HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part566

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:29:01 X1O/RmBZO
>>232
物凄い文字化けっぷり

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:30:04 2lKTedkU0
>>236
優しい言葉に慣れてないだけで、本当は優しい子なんだよ。
ここは俺に免じて許してやってくれ。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:31:08 fAaJ1958O
>>237
携帯から見るからそう見える
実際はかなり不気味なAAだ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:33:00 2Dcm+f5gO
>>231
良い暇潰しになった。
バラ立は、一言で言うと視野が狭いだけなんだと言う事は理解できるんだよな。
周りが、上手くサポートしてあげれば良いかもね。
バラ立が、変な事言ったら、一日一回は指摘して、後はスルーしてあげるとか。
新しい人に、バラ立を説明してあげるとか。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:33:27 i5jvz+YUP
>>238
うん
そういえばAAサロンかなんかにハンタのAAスレあったな
かなりきもかった

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:34:37 X1O/RmBZO
とりあえずマック行ってくるけど、何かいる？

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:36:24 2ekUO2C9O
>>242
ビックマクド

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:37:24 v6u+xDoj0
>>242
テラマック

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:37:35 TvDISoDHO
>>242
大量に買いこんでテラマック作ってうｐ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:38:24 O5YaVK3U0
>>240
だからバラ立と言うのはやめろ。
俺は国立でありバラではない。
その思い込みの激しさと勘違いだから永遠にお前は俺に勝てないんだよ…ｗ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:41:21 2Dcm+f5gO
>>246
本物の国立だったんだ。失礼しました。
過去に国立やバラみたいなレスは、みんなバラ立って言われてたから。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:55:05 DiQNX2qh0
>>O5YaVK3U0
おまえ見苦しいわ。
おまえの論理ってのが正しいのはわかったが
もう少し精神年齢の低さがにじみ出ない程度の書き込みをしてくれ。

見ていて悲しくなる。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:03:39 TtVZ63dmO
ノブナガ、マチ達は除念するために動いているんだっけ？

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:19:46 X1O/RmBZO
俺がマック行ってる間に凄い過疎化が進んだな。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:20:22 q+tSMqsE0
てか1人がめちゃくちゃ連投してたから伸びてただけだろｗ

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:21:44 i5jvz+YUP
ﾃﾗﾏｯｸうｐ

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:25:01 X1O/RmBZO
テラは無理だ！ビッグは買ってきたが。既に冷めてる

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:27:14 FCQ6mmYYO
結局ウボーよりゲンスルーのほうが強いということか

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:30:33 MkxAJR+F0
>>254
リトルフラワーは念知らない雑魚にしか効かないよ？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:32:13 FCQ6mmYYO
ウボーは凝も知らない雑魚だから効くだろ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:43:19 ATEb1a9RO
>>256( ＾ω＾)…

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 06:17:01 mHdU6fKt0
SS：王様
S：護衛軍ネテロ　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールトカルト

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:12:04 2J8+6AvN0
国立って、少しは参考になる根拠も挙げていると評価していたんだが、
ここまで酷かったのか……しかも6年間も放置してきたとは寛大だ。
皆、根拠薄弱の点を責めるべきなのに、まともに相手し過ぎだ。
如何様にも評価可能な点を決め付けて根拠とするのは妄想・願望であり、議論に値しない。

そもそも彼の拠って立つ「6年間の議論」が根拠足り得ない。
議論が根拠となるには批判の往復による積重ねが必要だが、その痕跡が見られない。
10年続けようと、それが単なる主張であれば10分の議論で崩壊する可能性がある。
根拠薄弱との批判を受け止められないようであれば、最早議論する資格はない。

とは言え、同じように指摘した人も居たのだろうから、何を言っても無駄なのかな？
6年か……大きな足枷だな

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:25:43 tASMgJW50
まぁでも国立にも説得力あるのも確かだしなぁ
冨樫のミスと見るか、
冨樫の構想通りと見るか
後はここだね

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:30:07 19zyZZ6D0
やあ　すごいな　このうぼーの光景はみたことがあるぞ

　そう、黄金のかませ牛　アルデバラン

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:37:49 CEuh1si6O
>>259
シュートとノウ゛を入れ替えてカイト一個あげれば俺と一緒、

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:41:51 l9nbiOX3O
旅団が強くないのは納得できるが、かといってクラピカがゼノより強いのは？？
パクノダによると造作も無く殺せるはずだが。
これは旅団以外には通用しないという冨樫の公式見解だろ。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:48:25 79mBiKCf0
というか国立はただの釣り師
毎スレ毎スレ国立の釣りで伸びてるのが事実
強さ議論スレのために頑張る国立たんかわいいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:49:45 X1O/RmBZO
ゲンスルーの攻防力ってどの辺だろうか？俺はナックルと同等と見てるんだが。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:21:51 eTx0pgcZ0
ゲンスルーは強いがナックルほどじゃないだろう。
師団長やらナックルとシュートあたりと同列に論じてるのを見ると凄い違和感がある。
初登場時のナックルよりさらに弱いのがゲンスルーだと思う。

ナックル≒師団長上位＞初ナックル＞ゲンスルー

くらいかな・・・兵隊長のトップクラスや師団長補佐あたりといい勝負しそうな感じ。

267:サブ
07/12/08 09:51:56 k858yMiU0
>>266
俺もそんな感じだな
ゲンはパイク、ラモットあたりと考察するのが妥当と思う
師団長クラス相手には、一応そこそこ戦いにはなる、という位

268:サブ
07/12/08 09:53:42 k858yMiU0

＜直属護衛軍＞　　ネテロ　マハ　ジン　シルバ　ゼノ

＜準最強格＞　　　クロロ　ヒソカ

＜念師範格＞　　　イルミ　モラウ　ビスケ

＜旅団特攻班＞　　ノヴ　レイザー　カイト

＜師団長上位＞　　キルア　ウイング　シュート　ナックル

＜旅団処理班＞　　ゴン　カストロ　ゲンスルー

＜兵隊長上位＞　　ツェズゲラ　カルト

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:54:52 szB0C0na0
サブは旅団厨だからなぁ。
あまり参考にならない。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:59:18 szB0C0na0
チビスケってどこまでの旅団員に勝てるんだろうか？

俺はシズク、シャルナークにはまず負けないと見てるんだが。
まず体術で凄く、洞察力や経験はトップクラス。
って事はチビスケは旅団戦闘員未満補助員以上かな。
って事はバラもそうなる。

とすれば、ゲンスルーは必然的に最低でも旅団戦闘員クラスになるだろう。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:04:00 3Id7F4FFO
イルミとシルバが最強クラス！
逃げても負けと思ってない、最終的に刺せばいいと本気で思ってるこいつ等は怖いよ。
1年でも2年でも待つよ。
生きてる以上不敗神話。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:07:34 eTx0pgcZ0
チビスケはオーラ量も身体能力もGI時点でのゴンとキルア以下だろう。
格闘技術と経験は特筆すべきものがあるがそれだけ。
体術がシャルやシズクより優れていたとしても
基本的な能力差でシャルやシズクには瞬殺されるだろうな…。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:08:36 szB0C0na0
SSS ｼﾞﾝ
SS 王
S 護衛＞ﾈﾃﾛ
AAA ﾓﾗｳｼｭｰﾄﾋﾞｽｹｼﾙﾊﾞ＞ｶｲﾄﾋｿｶｸﾛﾛｸﾗﾋﾟｶｾﾞﾉｷﾙｱﾉｳﾞ
AA ﾅｯｸﾙｺﾞﾝｲﾙﾐ＞ｹﾞﾝｽﾙｰﾚｵﾙﾁﾞｰﾄｩｳｪﾙﾌｨﾝﾌﾟﾛｳﾞｰﾀ
A ｳﾎﾞｰ＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞﾌﾗﾝｸﾘﾝﾎﾞﾉﾚﾉﾌﾌｨﾝｸｽﾌｪｲﾀﾝｻﾞｻﾞﾝｶｽﾄﾛﾋﾞﾎｰﾝ
B ﾊﾞﾗ＞ﾁﾋﾞｽｹｻﾌﾞｺﾙﾄﾗﾓｯﾄﾏﾁ
C ｼｬﾙ＞ｼｽﾞｸﾊﾟｲｸﾂｪｽﾞｹﾞﾗ＞ｺﾞﾚｲﾇﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D 陰獣
E ｶﾙﾄ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:10:36 szB0C0na0
>>272
なんでだよw
シズクなんてゴンに腕相撲で負けるレベルな訳だが。
チビスケがあの時のゴンに腕相撲で負ける訳無い。
シャルも非力だし。

275:サブ
07/12/08 10:11:07 k858yMiU0
チビスケは強いぜ
体術・技術・経験も完璧に近い
むしろ基本的に全て真ビスケと変わりない
正攻法なら元々ほとんどのキャラと渡り合えるはず

ただ相手の攻防力が一定レベル以上だと、ダメージが通りにくいという点だけであって
これをどのように評価するかが難しい

だから旅団の下位はもちろん、上位相手でもチビ状態でかなり切迫できるだろうが
強さランクに入れるにはそぐわないキャラと思う

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:12:27 Tzl8NPQ9O
チビスケに体術で圧倒されたビノールトは糞雑魚

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:13:18 szB0C0na0
ﾚｲｻﾞｰ忘れてた

SSS ｼﾞﾝ
SS 王
S 護衛＞ﾈﾃﾛ
AAA ﾓﾗｳｼｭｰﾄﾋﾞｽｹｼﾙﾊﾞ＞ｶｲﾄﾋｿｶｸﾛﾛﾚｲｻﾞｰｸﾗﾋﾟｶｾﾞﾉｷﾙｱﾉｳﾞ
AA ﾅｯｸﾙｺﾞﾝｲﾙﾐ＞ｹﾞﾝｽﾙｰﾚｵﾙﾁﾞｰﾄｩｳｪﾙﾌｨﾝﾌﾟﾛｳﾞｰﾀ
A ｳﾎﾞｰ＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞﾌﾗﾝｸﾘﾝﾎﾞﾉﾚﾉﾌﾌｨﾝｸｽﾌｪｲﾀﾝｻﾞｻﾞﾝｶｽﾄﾛﾋﾞﾎｰﾝ
B ﾊﾞﾗ＞ﾁﾋﾞｽｹｻﾌﾞｺﾙﾄﾗﾓｯﾄﾎﾛｳﾏﾁ
C ｼｬﾙ＞ｼｽﾞｸﾊﾟｲｸﾂｪｽﾞｹﾞﾗ＞ｺﾞﾚｲﾇﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D 陰獣
E ｶﾙﾄ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:13:19 PDqgB1aw0
>>270
まあそう思うなら答えはそれでいいんじゃないの？？
実際俺もシズク、シャルなんかに負けるとも思わない。ってか想像すらできない。
相手の発なんかもどうせゼノみたいにするどい考察でどういうものか答えをすぐに出しそうだし。
だが旅団厨あたりがビスケには戦闘用の発がないから勝てないとか言われるんだろうがな…。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:15:06 eTx0pgcZ0
というか国立だったか・・・厨発言を見逃した。
以降無視。

一応最後に、シズクはゴンより腕相撲は強い。
GIの描写を見るかぎりシズクと同条件ならチビスケもゴンに負けるだろう。
シャルが非力というのもよくわからない、シズクより強いだろう。

>>275
体術・技術・経験は優れてはいるが完璧というほどじゃないだろう。
GIで息切れするようなレベルでは旅団相手は到底無理だと思われる。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:15:14 vBDPW0pk0
いい加減
筋力強化と攻防力は全然別の発だってことを理解しろよ
硬ってのは拳以外絶にするわけだからパンチを打つのに必要な
背中や肩の筋肉を全くしてない
でも拳だけにオーラ集めてパンチするのが一番強い

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:16:30 vBDPW0pk0
>>280
訂正

背中や肩の筋肉の強化を全くしてない
でも拳だけにオーラ集める方が強い

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:17:14 szB0C0na0
>>275
いやいや、バラやサブが強いと言われる理由の大きな一つなのに
これを除外しちゃダメだぜ
旅団補助員にまず負けないであろうチビスケがこの状態では勝てない事を認めるバラ
これは大きい
だから旅団厨って言われんだぜお前

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:17:29 Tzl8NPQ9O
真・ビスケになるとオーラ量とかも上がるんだろうか？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:18:17 RQQUaYdw0
プフでさえ突破できない煙作れるならそれで体自体を緊縛してぼこ殴りすればいいんじゃないかと思ってしまうのだが
煙が周囲にくるのを防ぐ方法ってないし、緊縛するのは簡単なはずなんだが

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:20:38 PDqgB1aw0
>>283
今のところ不明。だから判断できない。
まあ増えると思うほうが普通じゃないか？？いろんな漫画で変身するといろいろとパワーアップするし。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:20:49 szB0C0na0
>>278
ですよねー。

>>279
あのレベルのゴンに腕相撲負けてる時点で終わってる。
ＧＩ入ったばかりのゴンとチビスケの差は、ハッキリ言って
ゴンと旅団補助以上、いや旅団戦闘員以上に見えるほど差があった。
最低でも旅団補助以上との差はあった。
どうやってもチビスケに重傷与えられそうもねーもん。
あと腕相撲も利き腕じゃなかろうが負ける絵が全く浮かばない。

シャルナークは念得てるか不明な兵隊蟻に拘束されてビクともしないほど非力じゃないか。

287:サブ
07/12/08 10:21:12 k858yMiU0
>>279
その息切れって、長距離走してる時の件？
「肉体のスタミナ」的に、キルア＞ビスケなのはわかる
でも、こういう部分は若さの特権みたいな扱いでいいんじゃないか
ゴンとキルアは最初から体力は凄かった

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:22:03 vBDPW0pk0
>>286
あのさ
攻防力と筋力強化が別の能力だって事はわかったの？

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:22:53 WdC5N6+EO
国立っていう奴はなんで国立って言われてるの？

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:23:55 PDqgB1aw0
>>289
俺も気になってる。おそらく自分が国立の大学でもでてるとか自慢したからじゃない？？

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:24:14 szB0C0na0
>>288
一緒だろ？
相撲も腕相撲も強化系が得意らしいし

292:サブ
07/12/08 10:24:38 k858yMiU0
>>289
京大を卒業したから

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:27:25 PDqgB1aw0
>>292
そうなんか。
でも俺のよそうだけど京大に行きたかったんだけど落ちて結局私立の同志社とか立命館あたりにとどまった
野郎だと思う。落ちたことにコンプレックス持ってるから国立ってことかも

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:27:47 szB0C0na0
京大だったのか。そりゃ凄いな。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:28:02 vBDPW0pk0
>>291
なんで肩や背中の筋肉をオーラで全く強化しない
硬のパンチが一番強いのか考えろよ

硬ってのは攻防力を一点に集める技で
筋力強化じゃない

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:30:21 eTx0pgcZ0
>>287
そのゴンとキルアよりも旅団ははるか上をいっていた。
チビスケはおいていかれる、仮にスタミナ？のみの話としても
長時間戦闘を続けることが出来ないって話なんだが…。
チビスケは軽自動車に乗ったF1ドライバーみたいなものだろう。
技術はあってもそれを活かす手段に乏しい。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:30:49 szB0C0na0
>>295
ゼホはボポボに強化系だからという事で相撲挑んでたし
強化系が筋力強化に繋がるのは確かっぽい
ドレッド蛇に拘束されたゴンが力で簡単に振りほどいてたが
まさか念無しの筋力だけでじゃないだろう。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:33:13 PDqgB1aw0
>>296
悪い･･･。普通に最後は違うと思う。技術（および経験）があるからそれを活かす手段を心得てると普通思うよ。

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:33:42 vBDPW0pk0
>>297
筋力強化やらせれば確かに強化系が一番得意だけどな
筋力の強化ってのは攻防力とは別口の発なんだよ

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:34:14 szB0C0na0
まぁ結局チビスケをどれぐらいに見るかによって
チビスケより強いバラ、それより大分強いと思うゲンスルーの位置も
決まってくると思う。
で、チビスケがシズクやシャルに負けるとか、
あの時のゴンキルにマチやパクノダのように重傷を負うとかどう見ても考えられないな。

301:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 10:36:04 mEtqrRDtO
>>297
ゴンが強化系で筋力を上げてたから、締め付けを腕力で脱出した。
其れは解ります。

しかし、其の場面を「ゴンのオーラ量が多いからだ」とは云いませんよね。

攻防力は身に纏うオーラを表してたのでは？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:36:58 NAjNmc9/0
印象印象また印象

きみらは実際の描写がなきゃチビスケがバラに殴られるのだって考えられないよ

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:37:12 eTx0pgcZ0
>>298
限界があるということだが…チビスケのままではどんな技術経験があろうが
出来ないことがある。
軽自動車は時速300㌔くらいでるのかね。
チビスケに基本的な能力差を覆すほど技術経験があるようには見えない。
バラを瞬殺出来ないということからもそれは明らかだろう。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:38:34 szB0C0na0
>>301
ん？
オーラが多いから筋力強化もより多く出来るんじゃないかな？

305:サブ
07/12/08 10:43:01 k858yMiU0
>>293
>>294
たぶん国立はこのスレの初期からいるはず
もともと名無しの奴だけど、通称で京大とも言われてる

>>296
そこは俺も無理に否定しない

俺は、チビスケは、敵がネテロ級でもないかぎり
誰が相手でもかなり戦いになるキャラ（容易に負けない種類のキャラ）と考えてる
もし負けるとしたら、相手が強力な切り札を発動できる状態を作り出すか
もしくは、攻撃に対して相打ちに持ち込めるくらいに技術レベルが近い相手
こんな風に捉えてる

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:44:24 zNJ4gSUWO
国立は釣り師だけど馬鹿じゃないぞ。
わかるやつはわかると思うが。
それと今のゴンの筋力はシズクのはるか上だろ。
雑魚でしかない初期のゴンに
利き腕じゃないとはいえ腕相撲で負けてるからな。
あの時から現在のゴンまでに全てのスペックがケタ違いに上がってる。

これは普通に読みとれることだろ。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:46:18 vBDPW0pk0
>>304
例えば
筋力強化のでジャンプ力を高めるんであれば
大腿部とふくらはぎの筋力を強化しないといけないんだが
実際はオーラを足に集中してるんだ
纏練堅凝流の単純なオーラの強化が筋力の強化じゃないってことはもうわかったか？
あと
サブ戦でキルアが「オーラでは遥かに下だが筋力では上」と言ってる
オーラ勝負では負けるが筋力勝負なら勝てるって事だ
オーラで劣っていてもな

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:50:56 szB0C0na0
>>307
つまり、キルアはサブを殴っても蹴ってもダメージ与えられなかったが
筋力で上だから首は絞められたって事かい？

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:52:37 zNJ4gSUWO
>>305
サブにききたいんだが
なんでシルバを強いと考えてんだ？
そりゃゼノやクロロ並みには強いと思うが
ジンや今のネテロ並みと考えるのは無理があるぞ。
それだけ強かったらクロロ対ゼノ＆シルバ戦が不自然すぎる。
せいぜいクロロやゼノよりちょい強い位だろ。
今のネテロ並みとはどうしても考えられないな。

310:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 10:53:05 mEtqrRDtO
>>304
オーラも肉体も同じ双子能力者。

勝負の分け目は「強化率」では？
何もしないより、石割り等の修行を積んでる方が有利。

オーラは「ガソリンみたいなもの」と有りましたね。
オーラだけでは、肉体強度の底上げはどうでしょうか？

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:54:20 Tzl8NPQ9O
サブよりバラの方が強いかもしれん

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:55:34 NNleg3jL0
シズクってデメちゃんで吸い取るか殴るしかしてないよな。
切り札ないわけじゃないだろうし
もしかしてシズクって実はかなり強いんじゃね？

しかし血とか吸い取れるんだから目玉とか吸い取れないのかな。
どっから生き物として認識してるのかわからんな。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:55:59 3Id7F4FFO
京大だから国立かぁ…
だから賢いと思ってんだ。

団塊の世代と同じ考え方だね。

314:サブ
07/12/08 10:56:16 k858yMiU0
>>309
すまん、１１時から用があって
落ちる
昼過ぎに戻ってきたらレスするわ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:56:15 Nyi9y8Xn0
よくわからんが国立は京大出てから定職についてるのか？
定職つきながらこんなスレに6年も張り付いてたなら、もう何も言えない。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:56:57 NNleg3jL0
>>313
実は団塊の世代だったらバロス

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:57:39 vBDPW0pk0
>>308
オーラで強化されてる首は
ハンパな筋力じゃびくともしないだろ

勝てるのはあくまで筋力勝負な
そもそも
攻防力の高い方が腕力も強いという法則がハンタ世界にあるとしたら
キルアのオーラでは劣るが筋力は上という考察は
意味不明だぞ
攻防力＝筋力であれば
キルアの筋力がサブより上になる事は有り得ないんだからな

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:59:08 szB0C0na0
チビスケは確かに難しい存在だな。
技術や経験や経験や洞察力や気概や体術はトップクラス。
でも攻撃力に欠けるが、ボマーは攻防力が高い奴等だから、
フィンクスフェイタンなどは普通に通常打で倒せるかもしれない。
ウボー、バラ＞チビスケ＞フィンクス、フェイタン？
んん～、難しいなぁ。

319:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 11:00:49 mEtqrRDtO
>>306
シズクはパイク戦でも「力あるオナゴ」と云われている。

「利き腕なら勝つ」のも、案外力のあると云う設定でしょう。
直接対決も無いのに、インフレで片付けるのも早計かと。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:01:18 aewH0rW/O
旅団なんてチビスケに勝てなそうだよなw

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:03:19 szB0C0na0
>>317
俺はハンター世界の総合的な腕力や攻撃力、守備力、単純な力は
肉体の力1:念5ぐらいに見てる。
だから幾ら筋力強くても念無しの人間じゃ
念有りの並クラスに力でボロ負けすると。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:05:12 XVcaMdfr0
たとえば、同じ値の潜在オーラを持ったものだとすると、

強化系以外の能力者
筋力１　オーラで加えられる筋力２　攻防力１＋２＝３

強化系
筋力１　オーラで加えられる筋力３　攻防力１＋３＝４

って事でしょ。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:05:48 vBDPW0pk0
>>321
ゼホは年無しキルアでも余裕だし
モタリケとかスクワラとか中途半端な念能力者より
明らかにハンター試験の終盤に残ってる非念能力者の方が身体能力高い

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:05:55 XVcaMdfr0
>>318
経験を２回言ってるｗ

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:06:35 zNJ4gSUWO
>>314
サンキュー。待ってるよ。
こっちは携帯だからまた夕方ごろ覗くわ。

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:09:15 szB0C0na0
>>323
まぁモタリケとかは最下層だわなｗ
でもキルアのゼホなら念無しの俺でも楽勝って意見は本当だったんだろうか。
ウイング曰く念能力者の攻撃をガードするには、念能力でガードするしかないと言ったが
キルアは練したゼホを念無しで貫ける攻撃力あったんだろうか？

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:14:00 FCQ6mmYYO
旅団下位はビノールト程度だろ
旅団戦闘員がＧＩ武闘派程度

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:14:10 Nyi9y8Xn0
念無しって、流石に絶って意味じゃないのでは？
基本的な念で勝てるって意味じゃないの？

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:14:58 Tzl8NPQ9O
ゼホはAOPが低かったとか

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:16:38 XVcaMdfr0
>>328
そもそも念無し＝絶じゃない。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:18:55 vBDPW0pk0
>>326
ウィングさんの説明や
ビスケのノロノロ硬パンチの説明にオーラはそれ自体破壊効果があるとされていて
オーラで筋力が強化されて
それで威力が増してるわけでは無いんだよ

身体能力だけならギドサダソリールベルトよりも念を憶える前のゴンキルアの方が高い
念は
オーラで守られて丈夫になる事と
オーラ自体に攻撃力を上げる効果があるんであって
身体能力を上げているわけではない

ただ身体能力を上げる様な発もあるだろうと思う

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:21:50 FCQ6mmYYO
ジャンプ力強化は明らかにオーラで身体能力強化してる

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:24:02 vBDPW0pk0
だからそれなら
太腿とかにオーラ集中しないとおかしい
筋力を強化して跳ねてるのでは無いということだ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:25:48 szB0C0na0
>>331
半分同意、半分否定というところかな。
50kg持ち上げる人間が練しても本当に変わらず50kgしか持ち上げられないのか
強化系しか筋肉を強化出来ないのか、筋肉の一部に凝しなきゃ「単純な力」は上がらないのか
今の所明らかじゃないんだよね。

この鍵を解くヒントは作中転がってる気もするんだが...

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:26:27 FCQ6mmYYO
足にオーラ集中してるとしか書いてなかったから別におかしくない件
オーラで身体能力強化してると考えるのが素直

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:27:23 vBDPW0pk0
>>335
いや足にオーラ描写あるからね

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:27:48 XVcaMdfr0
>>335
ＯＶＡでは足の甲あたりに使ってたが、
漫画では描写無かったっけ？

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:28:36 szB0C0na0
ﾁﾋﾞｽｹと対旅団のｼﾐｭﾚｰﾄとか面白そうだよねー。
まいいや取りあえずはこれで。
ﾁﾋﾞｽｹとﾊﾞﾗの位置は議論の余地がかなりありますな。

SSS ｼﾞﾝ
SS 王
S 護衛＞ﾈﾃﾛ
AAA ﾓﾗｳｼｭｰﾄﾋﾞｽｹｼﾙﾊﾞ＞ｶｲﾄﾋｿｶｸﾛﾛﾚｲｻﾞｰｸﾗﾋﾟｶｾﾞﾉｷﾙｱﾉｳﾞ
AA ﾅｯｸﾙｺﾞﾝｲﾙﾐ＞ｹﾞﾝｽﾙｰﾚｵﾙﾁﾞｰﾄｩｳｪﾙﾌｨﾝﾌﾟﾛｳﾞｰﾀ
A ｳﾎﾞｰ＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞﾌﾗﾝｸﾘﾝﾎﾞﾉﾚﾉﾌﾌｨﾝｸｽﾌｪｲﾀﾝｻﾞｻﾞﾝｶｽﾄﾛﾋﾞﾎｰﾝ
B ﾊﾞﾗ＞ﾁﾋﾞｽｹｻﾌﾞｺﾙﾄﾗﾓｯﾄﾎﾛｳﾏﾁ
C ｼｬﾙ＞ｼｽﾞｸﾊﾟｲｸﾂｪｽﾞｹﾞﾗ＞ｺﾞﾚｲﾇﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D 陰獣
E ｶﾙﾄ

339:337
07/12/08 11:30:33 XVcaMdfr0
足の甲じゃなくて足の裏

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:30:47 FCQ6mmYYO
そもそも身体能力強化してなかったらジャンプ力強化の説明がつかない
まさかオーラを放出してるわけでもないだろうし

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:32:44 vBDPW0pk0
硬は攻防力を一点に集める技
ノロノロ硬パンチでゴンは吹っ飛ぶ
これはオーラが
腕の筋力を強化することで
パンチ力を上げているわけではないひとつの証明

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:36:30 NNleg3jL0
>>338
カルトってそんな弱いか？
念覚えて数ヶ月で蟻撃破だろ？
陰獣よりは強いだろ。

あとモウラってシズクに勝てなさそうな気がする（負けるという意味ではない）
キセル吸い取られたら終わりだよな。デメちゃんがどんくらい吸引力あるか解らんけど。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:36:59 Tzl8NPQ9O
これに肉体本来の力を合わせれば威力は数倍数十倍になる
硬はオーラの力+肉体の力って事でしょ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:39:29 FCQ6mmYYO
さすがに手で持ってたら吸われないだろ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:40:53 XVcaMdfr0
むしろデメちゃんより、シズクに吸って欲しいものがあるだろ。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:41:08 NNleg3jL0
>>344
やっぱそうなんかな
とりあえず吸い込めるとこまで吸い取って
手のギリギリのとこで持ち手を噛み切るとかできねえのかな。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:43:47 FCQ6mmYYO
服とか吸われたら困るじゃん

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:45:32 szB0C0na0
>>342
カルトは弱いでしょ。
典型的な発の攻撃力だけそこそこあってあとは全部駄目駄目パターン。
念能力者にもモタリケがいるみたいにキメラアントにもモタリケがいるんだよ。

モラウとシズクならシズクがキセル取り上げた所でどうにもならんでしょ。
モラウがパイクレベルの体術な訳ないし一発殴ったらシズク終わり。
腹にでも一発入れて気絶させて紳士的に終わらすんじゃないか。
その前に取り上げられないと思うけどね。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:46:15 vBDPW0pk0
>>343
硬が筋力が強化してパンチのスピードが上げてるわけでは無いのは
ノロノロ硬パンチで証明されてる
というか拳以外絶ではオーラで腕の筋力を強化しようが無いというのがまずあるが
つまり
硬の効果で肉体の力がＵＰしてるのでは無く
肉体本来の力が硬の効果で倍増されて対象に伝わるという順序で考えると解り易いと思う

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:51:07 NNleg3jL0
>>347
服すうのに意味ある？シズクが男ならあれだけどもｗ

>>348
でもカルトの相手（誰だっけ）がモタリケって確証もないんだよな。

やっぱシズクじゃ無理か。
っていうかシズクって吸うか殴るしかできないのかな。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:56:42 Tzl8NPQ9O
>>349
だね

352:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/12/08 11:57:21 X067xqRz0
ネテロの兄、オキロの実力どの程度なんだろ？
モラウの父、アゲルはお宝を人にやって破産したらしいが。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:57:50 XVcaMdfr0
>>348
>念能力者にもモタリケがいるみたいにキメラアントにもモタリケがいるんだよ。

じゃあネテロレベルじゃまず勝てないな

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:00:53 szB0C0na0
兵隊蟻でも銃に殺される奴もいたし
念得る前から銃などが一切効かない連中（ユンジュ隊とか）もいたし
ホントキメラアントもピンキリだよなぁ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:01:41 Tzl8NPQ9O
メレオロンとかな

356:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/12/08 12:06:28 X067xqRz0
>>354
カイトの銃は念能力だから例外にしてるのか？

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:07:40 szB0C0na0
あれはね
普通の銃と比べ物にならんだろうし。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:10:47 0MbeoPwQ0
<念あり師団長がゴミなレベル>
王、護衛軍、ネテロ
<護衛軍を足止めできるレべル>
カイト、モラウ、シュート、ナックル+メレオロン
<念あり師団長を倒せるレベル>
フェイタン
<念あり兵隊長を粉々にできるレベル>
針抜きキルア、フィンクス、ボノ、シャル
<念あり兵隊長を倒せるレベル>
ゴン、シズク、カルト
<念ありラモットに瀕死の重傷を負わされるor絶対戦わない壁>
念無し師団長、針抜く前のキルア
<念無し兵隊長ラモットの攻撃を避けられないor粉々にできない壁>
ＧＩクリアゴン・キル
<レイザーの直線的な高速パスについていけない壁>
ツェヅゲラ

よってカルト＞ツェヅゲラは確定したも同然

359:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/12/08 12:12:01 X067xqRz0
確か百足とユンジュは銃を頭に密着させた状態で始末されたから
距離があったら威力・精度ががた落ちするんだろうね。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:13:03 3QrCapRdO
最強はハンター協会副会長でゴンの母

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:17:49 2FF0QsIa0
>>300
ゲンスルーはバラより強いのかな？

ゲンスルーＶＳチビスケ
バラＶＳゴン
だったらチビスケとバラが勝ちそうな感じ

ゴンチームの戦力を比較してみる
基礎体力（マラソン）
キルア＞ゴン＞チビスケ
体術
キルア（暗殺術）チビスケ（武術）＞＞ゴン（身体能力頼みで殴るだけ　天空闘技場の頃にキルアから基本的な殴り方を習ったレベル）
攻防力移動
チビスケ＞キルア（ビスケ20代後半時並み）＞ゴン

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:21:28 FCQ6mmYYO
ゴンはビスケに体術習ってる

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:24:38 eU1/SiST0
>>348
カルトは念能力は強力だけど、身体能力、動体視力は低いんだろうね。
所詮、子供って事なんだろうな。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:25:19 OcKHJt+90
>>361
ボマー戦の時はボマー達と戦うずっと前から
事前に作戦を立ててた訳でゴンとバラの組み合わせで戦っても
ゴンが勝てたんじゃないのか？

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:25:50 szB0C0na0
>>361
ゴンがバラ対策をやりゃあバラに負けんでしょ。
チビスケもゲンスルーに勝てんでしょ。
バラに勝てないのにゲンスルーに勝てる訳無い。

366:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 12:26:46 mEtqrRDtO
もうそろそろ、ヨークシン編での不意討ちを「真っ向勝負で重傷負わせた」みたいな書き方は止めるべきでしょう…。
アレを根拠に「タイマン強さ議論」を語る意味が解らない。

最近流行り(？)の「後釣り」は勘弁(笑)。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:28:13 szB0C0na0
>>366
＞もうそろそろ、ヨークシン編での不意討ちを「真っ向勝負で重傷負わせた」みたいな書き方は止めるべきでしょう…。

誰もそんな事言ってないと思うんだけど。
でも、チビスケがあのレベルのゴンキルに襲撃でも重傷負うとは思えないのは事実ですね。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:30:18 2Dcm+f5gO
まあ、戦闘タイプ的に
ゲンスルー＝しょぼいクロロ
バラ＝しょぼいウボサブ＝しょぼいフィンクス

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:34:19 szB0C0na0
案外バラとウボーが殴り合いしたらバラが勝つかもしれん

北神の連れのＡ級妖怪がＢ級の戸愚呂と殴り合いして勝つみたいな感じで

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:35:54 2FF0QsIa0
>>365
＞バラに勝てないのにゲンスルーに勝てる訳無い。
そもそもゲンスルーがバラより強いかが微妙

当時のゴンは実戦だと堅が10分も持たない（20巻の修行1時間が実戦10分に相当から）

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:36:32 2Dcm+f5gO
まあ、可能性も無い事はないが、低いな。
ウボはゼノ以上の攻防力がほぼ確定だしな。

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:37:20 XVcaMdfr0
>>369
さすがにそれはあって欲しくないけどな。
戸愚呂がＢ級と聞いたときのショックといったら・・・。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:37:23 szB0C0na0
>>370
バラ＞ゲンスルーってのは
旅団員＞クロロって言ってるようなもんだと思う。

374:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 12:39:03 mEtqrRDtO
>>367
不意を突く(対応出来ない)から「不意討ち」なんですよ。

どんな設定を語ってるか解りませんが、対応された時点で不意討ちでも無いですよ。

ゴンが一歩も踏み出せなかったり、キルアの高速跳びも片手キャッチされたりは「レヴェルの差」は描写済みでしょう？
ホテルで反撃出来たのは「作戦勝ち」と云う流れですよね。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:39:38 2Dcm+f5gO
>>373
相手との相性によっては、旅団員＞クロロも有り得る。
全ての面でクロロが一番な訳では無いから。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:39:43 2FF0QsIa0
>>373
発無しで殴り合えば
多分旅団員の上位＞クロロ

リトルの性質だと発無しで殴ったほうが…

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:43:11 szB0C0na0
>>374
でもＧＩ突入したてのゴンキルは
マチパクに奇襲した頃より強い筈なのに、
チビスケとの差は、暗闇で襲撃すれば重傷与えられるとか、
ましてその怪我によってゴンキルの方が足が速くなるなんてそんな差には
とても見えないんだよね。
ビスケの手抜いた攻撃見えないぐらいだし。
ビスケが赤子扱いしたビノールトの瀕死にすら勝てないし。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:45:28 szB0C0na0
>>375
頭の回転、体術、経験、発、気概、技術、は
クロロが旅団一と思うけど。
クロロが旅団一じゃないのは唯一攻防力のみウボーに譲るだけだと思う。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:45:41 XVcaMdfr0
>>377
これを言ったら元も子もないが、
それぞれの感性だろ。
暗闇でビスケにダメージ与えられないと思う人もいれば、与えられると思う人もいる。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:45:46 2FF0QsIa0
リーダーが最強である必要も薄いし

ゴンチームのリーダーは多分ゴンだがキルアやチビスケやらのほうが多分強い
劉備が関羽や張飛より強い必要は無い。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:46:35 szB0C0na0
>>376
本体と備品だからオーラもかなり違うんじゃないかな。
あと、体術と洞察力でゲンスルーが相当上な感じがする。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:47:39 szB0C0na0
>>379
まぁ、それを言ったら全てがそうなんだろうけどね。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:49:30 eU1/SiST0
>>376
リトルは至近距離限定の超高熱の爆発性を伴った念弾って事にしとけば良かったのに

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:52:08 2FF0QsIa0
>>381
タフネスはバラが上っぽい
気概は明らかにバラ

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:52:40 XVcaMdfr0
>>383
ゲンスルーは、戦闘の為じゃなく殺戮の為に念能力覚えたんじゃない？
じゃなきゃもっと効率のいい発が思いつきそうなもんだが。

386:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 12:53:49 mEtqrRDtO
>>377
見えないと云われても…。

例えば、レイザーがゴレイヌの球で痣作って退け反った描写は解りますよね。
ゴンの“ジャジャン球”のすら捕れると云うレイザーが。

「不意討ち」な時点で何らかのダメージはある筈では？
チビスケ状態で「最強レヴェルの肉体強度」なんて設定も有りませんし。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:54:54 2FF0QsIa0
>>385
リトル…カウントダウン用の「火薬作成」の練習用
だったりして

そしてバラが放出担当でサブが操作担当なら
バラのタフネスも説明がつく（強化に近いからタフ）

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:58:02 szB0C0na0
>>386
あの時のレイザーとゴレイヌの差が
あの時のゴンとマチパクの差より少なかった
それだけの事じゃないの。
一本取るってのは。
マチやパクノダがゴンを見て「戦闘レベルに申し分無し」と言うかは
甚だ疑問だしね。
元々ゴレイヌはレイザーに認められてる訳で。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:00:14 2Dcm+f5gO
>>378
感、動きの精密さ、マチ＞クロロ
攻防力
腕相撲順（クロロは真ん中くらい）
発の相性。旅団員の発は、相手によってはスキルハンター以上の効果を発揮する。
頭脳と旅団内での、カリスマ性はずば抜けてそうだけどね。単純な殴りあい
フィンクス≧クロロスピード、体術
フェイタン≧クロロでもおかしくない。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:02:32 qjNYQsY50
腕相撲＝攻防力って
いつ決まったんだ？
あと、フィンクスやフェイタンが
ゼノシルバ同時に相手にしてあの取り回し（体術）が出来ると思えんが…

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:05:47 w2Km/H1Y0
＞発の相性。旅団員の発は、相手によってはスキルハンター以上の効果を発揮する。

これもクロロの盗んだ発が全部明らかになってない以上そうは言えんな

392:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 13:06:44 mEtqrRDtO
>>388
申し分ないとは、戦闘能力がレイザーに近い訳でなく「海賊に勝てるレヴェル」でしょう。
ドッヂ勝負への「資格あり」なだけで。

繰り返しになりますが、ホテルでの不意討ちは、情報の80％を占める「視覚を奪われた瞬間」や、暗闇になると云う「周囲に気を取られた」状況を狙われた。
しかも、其の間コンマ数秒。
だから「ゴン達の作戦が効いた」流れ(展開)だと。

「チビスケには不意討ちすら通用しない」は設定には無いと思いますよ。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:10:12 szB0C0na0
>>389
そりゃクロロに念糸で縫うのは不可能だろうけど
だからと言って手先の器用さマチ＞クロロとも言えない気がする。
攻防力と腕相撲や引力が関係あるかはさっき議論してグレーだったし、
発の相性も、今の所他旅団にクロロより明らかに有利というのを見出す事が出来ない。
クロロは単純な殴り合いでも体術でウボー以外の団員には勝ちそうなイメージがあるな俺は。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:10:18 2Dcm+f5gO
>>390
確定ではないが、腕相撲が強い程筋力はあるし、念無しで腕相撲はしないだろうから、肉体強化の精度の高さも解る。
攻防力＝腕相撲の順番では確定では無いが、基準無しよりは参考になる。
フィンクスは、体術低い描写ないけど。キルア以上の動きに、強化系だからクロロ以上でもおかしくない。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:13:50 2ekUO2C9O
ビスケやネテロやゼノくらいの熟練した念能力者なら暗闇になった瞬間何も考えずに円。

旅団員はちゃんとした念の師匠がいないとしか思えないな。
蟻ほど極端じゃないが素質だけであの強さなんじゃね？

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:14:10 2Dcm+f5gO
>>391
まあ描写された中での比較だからね。
まだ、旅団員にも奥の手は有り得るし、クロロも発全部見せてないから、可能性の話だけどね。
発が全てにおいて
クロロ＞旅団
では無いと俺は言ってるだけだよ。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:14:17 FCQ6mmYYO
ゲンスルー＞旅団戦闘員はかなり有力だけどな

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:16:19 2Dcm+f5gO
>>397
比較は無理だけど、
流石にゲンスルーよりは強い。

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:17:11 tFwyZLpa0
というかスキルハンターと体術って両立しえないじゃん
スキルハンター使うときは片手にならざるえない
片手クロロでもが旅団一の体術とはさすがに思えない

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:17:12 XVcaMdfr0
>>394
>念無しで腕相撲はしないだろうから
お互い妄想での意見になっちゃうが、念無しで遊び半分でやってそうな気がする。
体術描写はまだ比較の仕様が無いが、
クロロ＝旅団戦闘員上位　で、大差はない気がする。
戦闘では頭の回転の速さも加わるから、総合的な体術だとクロロのほうが上だと思うが。

ってか俺のＰＣ，「たいじゅつ」って入れて変換すると「田医術」しかでてこないんだが・・・。

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:17:52 2ekUO2C9O
ゴンがゲンスルーを倒した方法でウボーを倒せるとしたらインフレし過ぎ

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:18:15 szB0C0na0
>>392
それは違うよ。
海賊に勝てるレベルならばバリー、ドップル、ボードムは海賊を歯牙にもかけず「圧勝」したが
彼らはレイザーに申し分無しと言われなかった。

言われたのはヒソカ、ビスケ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、ゴン、キルアのみ。
海賊に圧勝するレベルより更に上の
文句の付けどころが無い強者と認定したということ。

でも、どう見てもあのチビスケが
あのゴンキルに暗闇の襲撃で重傷負うとは思えませんねぇ。
キルアが超警戒してるのに造作もなく頬はたいて
叩かれるまで気付かなかったりね。
同じ人も多いんじゃないでしょうか。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:20:07 szB0C0na0
>>401
いや、まあ、クラピカの時点でインフレは酷いと思う。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:21:00 2Dcm+f5gO
>>400
たまに変換変になるよね。
筋力のみで、あの順位なら、フィンクスは強化系だから、攻防力はますますフィンクス＞クロロ
のような気がする。流や体術は確かに明確な比較は無いから、俺もイメージだけど。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:21:22 OYq7n6nR0
モラウ＝クロロ≧ヒソカ

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:22:05 szB0C0na0
>>398
どっちとも言えんでしょ今は。
>>397みたいに見る人もいれば君みたいに見る人もいる。
俺もゲンスルーと旅団戦闘員ならゲンスルーだと思う。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:24:53 sij5zQIi0
最近蚯蚓が毎回一瞬で論破されてる件・・・・・・・・・・

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:26:23 FCQ6mmYYO
隠に気付かない程度の注意力しかないウボーがゴンの作戦破るのは難しい

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:28:36 szB0C0na0
>>399
片手でもあの動きこそがクロロが旅団一の体術の証明だと思うんだけど。
クロロがザザンに骨折られるとはとても思えないから、
やっぱり体術はクロロ＞＞フェイタン＞フィンクスかなぁ。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:28:46 2Dcm+f5gO
>>406
まあね。
ゲンスルーと旅団員は共通の比較対象がないから、現状では好みや優先する描写によって、どちらとも取れるからね。
たまに確定してると勘違いしてる人がいるけど。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:29:09 UckB2U3eO
>>392
妄想ゴリラ厨が何を言っても全く説得力がないなｗ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:29:29 2FF0QsIa0
>>406
ゲンスルーはパイクやラモットと三竦みになるぐらいのレベルじゃない？

>>408
それ以前に落とし穴から壁走りで脱出できる気がする。

フランクリンは船から「服を濡らさずに上陸」してるから短距離なら
放出系で飛んで脱出できそう

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:31:19 2Dcm+f5gO
>>409
思うに思うで反論だけど。
確かにクロロがザザンと戦えば違う戦い方ができる。
フェイタンみたいにサボって無いだろうし。
ただし、クロロが不調で、発無しで戦ったらフェイタンみたいになると思うんだよね。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:31:50 /CdUdT2B0
クロロは別格としても、ゲンスルー＞旅団戦闘員ぐらいではあるだろうな。
ＧＩラスボスの意地を見せてくれるだろう。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:33:03 tFwyZLpa0
>>409あの動きってどの動きをいってるの？

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:36:28 2ekUO2C9O
>>412
っつーか横穴内は寧ろウボーに有利。

強化系同士だから格下を有利にする作戦を考えにくいってだけだが。

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