NARUTO強さ議論スレ78 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ78 ..

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:12:22 T2pyyXWPO
あと捕捉だが、仮に強さ議論のルールが｢互いに能力を知らない上での初対戦限定｣というのならやはりヒダンは言わずもがなイタチ級かと。
シカマルがヒダンの術を見破れたのはシカマルの目の前でアスマがやられたのを実際に見たからであって、初めから1対1ならまず見破れない。
おれは互いに能力を知らないルール限定ならヒダンはサスケよりも上だと言ったが、他の奴はそれはないと完全否定した。
しかしサスケはヒダンが不死身ということも知らないし、ヒダンの術も知らない。
サスケは一度もかすり傷を負わず勝たなければいけない。逆にヒダンは不死身だから何度でも捨て身で突っ込める。一度でも血をGETしちゃえばいいし、死んだと思わせてサスケが立ち去ったあとに儀式をやればいい話。
サスケだけじゃなく、すべての相手に言える。やはり相手の能力を知らない状態での戦闘ならヒダンはイタチを越える可能性もある。
あくまで条件内での強さ比較による場合だが。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:15:36 zNBe0LgI0
>>511
だから血を取られても飛段が円陣書いて変身してる間に相手がだまって見てる事前提だろそれ
サスケだから完全否定ではないぞ

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:20:06 9YmUJCRO0
＞残念ながら、スキルというものは物的証拠ではとらえることはできないんだ
100M競走と筋力測定じゃないからねぇボク
人的証拠になるねぇｗ

結局、根拠を示せなかったなｗ　敗北宣言乙ｗｗｗ

＞反論になって無いなァ
３忍は口寄せは二匹、火影は２人呼ぶことが可能なわけだ
幻術可能人数オーバーしてるし、一人余るねｪ。

イタチの幻術より自来也の口寄せが先になるのかねェｗｗｗ

＞ナルトにかけた幻術は写輪眼による幻術じゃないねぇ
写輪眼による幻術はそいつを「見る」必要があるよねぇ
イタチの写輪眼による幻術は幻術開始前も開始後も
見つめている描写がある。維持に見続けるが条件だったらどうやって
他の対象物を攻撃するんだろうねぇ

維持に見続けるが条件というのは根拠のないお前の妄想だねェｗｗｗ

＞背中からとは誰もいってないなぁｗ
眼を見る必要がないだけでねぇｗ
ルールをコリエイトする癖はなおしたほうがいいなぁ
イタチが眼を見つめてくださいってお願いでもするの？ｗ

>>506 >>508

＞>>417でイタチは幻術にかけてないしね
かけない理由もあるが、他にもいろいろとﾁｬﾝｽがあったよね
紅とかアスマとかサスケとかねｗｗｗｗ
なんでやらないんだろうねｗｗｗ
開幕眼を合わせれば終了になるから、眼を合わせたいわけだｗ
浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ

イタチの写輪眼幻術が2部になってから作られた時間差も知らないんだねｗ浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ

＞2コマ目で必ずあたってやる馬鹿がどこにいるんだろうｗ
反論になってないね。残念ながら。
必ず当たるという証明にはなりえない。
ちなみに万華を三回外したら休憩ルールは必要か？

万華鏡は外そうが3回使って休憩が必要だが、
目を瞑る準備から直撃までたった2コマの間にどうやって回避すんだ？？？ｗ

＞残念ながら、反論にはならないな。わかってると思うがｗ
この場合、イタチの勝つというケースはナルトの拉致。
自来を殺すことが目的ではないため、鬼鮫がいたんで足止めで十分でした。
でも足止めできませんでした。幻術を自来にかけて、口寄せなり結界術なり解くことはできませんでした。
天照つかって逃げました。
暁のメンバーがパートナーって超有利ルールですよ・・・

鬼鮫は終始、自来也に何もしてない上にナルトに気を取られてサスケに気を取られたイタチ共々背を向けた
自来也にとって絶好のチャンスだったがな？　あと、肉の壁が迫ってるのに生命殺傷力のない幻術を悠長に使ってる暇もないけど？

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:22:13 WNOCE0wwO
イタチが疲労してたからってのはマズイだろ。強さには戦略や機転、頭脳も入るんだから、目的の前に他の事で疲労して失敗、イタチは頭の悪いバカだってことに。どんなに凄い力を持っていても、オツムがパー。これが強いとは…。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:23:17 9YmUJCRO0
>>510
相手を人物確認はしないんですかそうですか。

>>511
相手は飛段の死んだ振りを見抜けない前提ですかそうですか・・・

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:24:41 IlLQkKDbO
サソリとかもイタチより強いと思うんだが

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:29:04 9YmUJCRO0
>>514
サスケの育成＞自来也の殺害

>>516
死ぬまでに相当時間が掛かる遅効性の毒とサクラ如きに見切られる速さでどこが強いやらｗ

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:33:24 zNBe0LgI0
>>515
お前人物確認する時眼を直視しないと出来ないのか
遠目で判断する時どうしてるんだ？
目線を合わせなきゃ出来ないなんて言うなよ？

例え近くだろうがきちんと目線合わせなきゃ駄目なんて無茶苦茶だ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:33:34 T2pyyXWPO
>>512
円陣を書く上でも時間がかかるかもしれんが、死んだフリ作戦やらでどうとでもなる。
あなたは不死身の価値を安く見すぎな気がするが。
不死身なんだから相手に対してチャクラをバンバン使わせればいい話。
長期戦と想定してもやはり死なないヒダンにはサスケに対して分があるし、
チャクラなくなったらバテバテになる描写はジライヤ戦のイタチや、デイダラ爆発の時のカカシでも明らかにされてる。
だからヒダンは初見対戦限定なら間違いなくイタチクラス。
確かにヒダンの能力を知ってる場合なら強さはかなり落ちるが。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:34:10 NpFwfK540
＞100M競走と筋力測定じゃないからねぇボク
＞人的証拠になるねぇｗ
＞結局、根拠を示せなかったなｗ　敗北宣言乙ｗｗｗ
悪魔の証明ごっこはボクにはオススメできないけどもｗ
スキルがダウンした「物的証明」をせよ
無理だと思うなぁｗ敗北宣言まってますｗ

＞イタチの幻術より自来也の口寄せが先になるのかねェｗｗｗ
幻術どこでかけるのかの？ｗ
直接対決でかける暇あったよねｗ
紅とアスマ戦とかは無視ですかｗｗｗ

＞維持に見続けるが条件というのは根拠のないお前の妄想だねェｗｗｗ
はいダウト。根拠は「見続けている」。なぜ見つめていたのか
の反論ではないな。笑える回答まってるよｗ

＞イタチの写輪眼幻術が2部になってから作られた時間差も知らないんだねｗ浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ
イタチは設定により自来也から逃げましたかｗ
イタチ＜二部だったら負けないンだからぁー
ｶｯｺﾖｽｗ

＞万華鏡は外そうが3回使って休憩が必要だが、
＞目を瞑る準備から直撃までたった2コマの間にどうやって回避すんだ？？？ｗ
眼を瞑っている間、敵がどこに移動したかわかるの？ｗ
そういえば、眼を瞑ってないけど胃袋に収められた人がいたんだけど
どう思う？背中からと眼をつむっている、どう違うのかなとｗ
ちなみに胃袋の召喚のコマいくつか知ってる？

＞鬼鮫は終始、自来也に何もしてない上にナルトに気を取られてサスケに気を取られたイタチ共々背を向けた
＞自来也にとって絶好のチャンスだったがな？　あと、肉の壁が迫ってるのに生命殺傷力のない幻術を悠長に使ってる暇もないけど？
肉の壁がせまってるなら、設定の力をいかせばいいんでないのｗ
まぁ君らのいう幻術がそんなに強力なら自来に幻術をかけて解かせろの回答としては十分な
敗北宣言ですがｗ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:38:52 T2pyyXWPO
>>515
あなたが言っていることはおかしい。
普通心臓突かれたりしたら誰もが死んだと思うでしょう。
しかもヒダンは不死身だが、出血はするし、不死身と知らない相手に対して死んだフリをしても騙せる確率はあるでしょ。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:40:16 SOFaadOsO
>>519
サスケ相手には分が悪い、せいぜいカカシクラスだな

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:46:18 T2pyyXWPO
>>522
何故ヒダンがサスケ相手に分が悪いんですか？
あなたがそう思う根拠などを述べてもらわないと。ただキャラのイメージだけで強さを決めてもらっては困るけど

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:48:41 9YmUJCRO0
＞悪魔の証明ごっこはボクにはオススメできないけどもｗ
スキルがダウンした「物的証明」をせよ
無理だと思うなぁｗ敗北宣言まってますｗ

3割だから指1本レベルの幻術しか使わないのは豪火球しか使わないのと同様、立派にスキルダウンだけどねえ？ｗ

＞幻術どこでかけるのかの？ｗ
直接対決でかける暇あったよねｗ
紅とアスマ戦とかは無視ですかｗｗｗ

2部になってから追加された設定の時間差は何度言っても無視ですかｗ　ほんと低脳自来厨はタチ悪いｗｗｗ

＞はいダウト。根拠は「見続けている」。なぜ見つめていたのか
の反論ではないな。笑える回答まってるよｗ

幻術を掛けた後、目を逸らす理由が無いから単に見続けただけかもしれないだろｗ
で、見続けるが条件という設定はどこ～？？？ｗ

＞イタチは設定により自来也から逃げましたかｗ
イタチ＜二部だったら負けないンだからぁー
ｶｯｺﾖｽｗ

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
おめでとうｗｗｗ

＞眼を瞑っている間、敵がどこに移動したかわかるの？ｗ
そういえば、眼を瞑ってないけど胃袋に収められた人がいたんだけど
どう思う？背中からと眼をつむっている、どう違うのかなとｗ
ちなみに胃袋の召喚のコマいくつか知ってる？

イタチは真後ろにいるナルトの分身に後ろ向きで正確にクナイを当てたけどね？
あと、目を瞑るのは攻撃準備で開眼したら捕捉次第、何時でも直撃させられるがな？
しかも、イタチが自来也に背を向けたコマ数はサスケを殴り、閉目、月読、悲鳴、自来也の印と、5コマ以上掛かってるがな？

＞肉の壁がせまってるなら、設定の力をいかせばいいんでないのｗ
まぁ君らのいう幻術がそんなに強力なら自来に幻術をかけて解かせろの回答としては十分な
敗北宣言ですがｗ

設定は2部になってからです。だから1部では天照を使いましたｗ
いい加減、描写、発行時間を理解しようね低脳自来厨君ｗｗｗ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:50:37 9YmUJCRO0
>>521
写輪眼とか洞察系の忍に振りは通用するとは言い難いな。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:54:33 SOFaadOsO
>>523
まずサスケに攻撃当らない
体術スキルが違う、急所攻撃してる間に死なないと気づいけばバラして身動き取れなくする
完全勝利

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:54:49 9YmUJCRO0
＞胃袋の召喚のコマいくつか知ってる？

忘れたが、2コマだとしよう。しかし、胃袋がイタチを　殺　す　には相当の時間が必要でしかも、
発動中は手が床に張り付いて移動不可能ｗｗｗ

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:56:34 gtDL2WbXO
互いの能力がわからないなら飛段は最初に顔を合わせた時点で負けだろう

更に言えば暁で一番スピードがないあの攻撃が当たるとは思えないな
あれはふぉろーあってこそ当たる攻撃

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:57:58 WiX14RBS0
>>519
大切なこと忘れてるよ。
あんな鎌の大振り攻撃当たるはずがないし。写輪眼どころか、普通のキャラですら余裕でかわせるね。
しかも、あんな守護方陣みたいなのの中じゃなきゃいけないなんて自分で行動範囲規制してるようなもんだし。

多分ヒダンってタイマンだとすっげ～弱いよ。
角都が居てこそのヒダンだな

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:59:41 zNBe0LgI0
>>527
>>518はOKか？

>>528
同意
角都と組んでこその能力だと思う

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:59:50 9YmUJCRO0
あと、角都はパートナーをヤりまくるから仕方なく不死で半端な飛段が置かれたんだと思う。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:02:37 9YmUJCRO0
>>530
お前は目をモザイクで隠された顔から簡単に人物特定できると思ってんのか？

誰でも人の顔を見る時は一番最初に目が行く相手のパーツは目だがな。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:03:46 T2pyyXWPO
>>525
車輪眼が死んだかどうかを見極める設定や、車輪眼持ちの忍が死んだかどうかを車輪眼で確認したかなんて描写ありましたか？
車輪眼持ちのカカシとザブザが戦った時はザブザが仮死状態等の要素もありましたがカカシはザブザの生死を誤ったケースもあります。
しかもヒダンの不死身の原因は作中でも明らかになっていないし、
普通の人間が死に至るほどの大量の血を流して身動き一つしない相手に対し、サスケがわざわざ死を確認するというのも定かではない。
まあヒダンに分があるというのも大袈裟かもしれないが、
ヒダン対サスケにおいてアドバンテージよりもリスクを考えれば、
サスケの方に圧倒的なリスクがあると私は思います。
ちなみに参考までにあなたの推論をお聞かせ願えますか？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:04:56 B91TtiHj0
イタチは本気出さなくてもジライヤに勝てそうだなＷＷＷ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:04:58 TTpuqxxc0
長文うざいな。ヒナタ最高！！！

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:07:50 9YmUJCRO0
>>533
再不斬の件は完全に脈が無くなったから死を確信したが、飛段はどうなんだよ？

それ以前に飛段は必要な採血の段階で、返り血すら浴びないサスから採血できるとでも？

あと、格闘の段階で首を飛ばされたら飛段は行動不能で敗北確定。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:08:40 L0IeRBec0
半端でもツーマンセルとしてはかなり優秀だよ
イタチと鬼鮫はまだしも、デイダラとサソリは相性いいだろうか？

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:12:18 gtDL2WbXO
初見で目を合わせて金縛りされて手足斬られてしまえば終わりだと思うよ
それに返り血すら浴びずに移動できる奴に攻撃が当たるか

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:15:39 9YmUJCRO0
そもそも飛段如きに一滴でも出血を強要される奴の強さなど、たかが知れてる。

五影越えた奴なら飛段に一滴でも血をやらん。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:15:55 EQi8Htn10
>>345　>>409
鬼鮫とガイは真の実力勝負だな

サスケとかナルト卑怯すぎｗ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:16:28 gtDL2WbXO
互いの能力を知らないなら当然目の能力もしらないよな
車輪は幻術だけじゃないよ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:17:52 T2pyyXWPO
>>526
体術スキルが違うと言っても、不死身なので捨て身でダメージをかえりみず突っ込めばかすり傷の一つ程度なら充分つけれると思います。
サスケにはかすり傷を一つももらわず、且つヒダンの不死身を見破り、且つチャクラがあるうちにヒダンを倒さなければならない多くのリスクがあります。
それに比べヒダンは相手の能力がなんだろうが不死身なので、何度でもやり直しがきき、戦いが長引けば寧ろ有利になるので一概にサスケ＞ヒダンにはならないと言えます。
直接対決においてですが。
客観的、間接的な強さ、勝敗関係でいうとサスケ＞ヒダンは確定だとは思いますが

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:21:14 NpFwfK540
>>524
＞3割だから指1本レベルの幻術しか使わないのは豪火球しか使わないのと同様、立派にスキルダウンだけどねえ？ｗ
それは省エネであって、逆に技術は高度だと思うんだがｗ
チャクラ消費がでかい技は制限があるので控える
少ないチャクラで最大の効果。スキルはダウンしてないなぁｗ
スキル＝チャクラな人は小学校かｒ

＞2部になってから追加された設定の時間差は何度言っても無視ですかｗ　ほんと低脳自来厨はタチ悪いｗｗｗ
マンガ内部の時系列でいうと二部で大蛇丸に写輪眼による瞳術をかけたのは、
紅、アスマ、自来との戦闘よりはるか前ですねぇｗｗｗｗ
マンガ家のせいにしたいよねｗｗｗ

＞幻術を掛けた後、目を逸らす理由が無いから単に見続けただけかもしれないだろｗ
＞で、見続けるが条件という設定はどこ～？？？ｗ
人的証拠って奴だねぇ
視覚から入る幻覚であって、幻覚発生源は眼なわけなんだが、
そいつが幻覚に落ちる前に眼をそらしても、幻覚は持続してんの？ｗ
最新の設定とやらで見続けてますなーｗ
幻覚は持続する証明をお願いしますねｗ

＞ジャンプ最新話時点での強さを優先する
＞おめでとうｗｗｗ
前述済ｗ
マンガ家に文句たれろｗ
1部でも時系列ではイタチは写輪眼による幻術は使えましたｗｗｗ
最新情報ねｗｗｗ

＞イタチは真後ろにいるナルトの分身に後ろ向きで正確にクナイを当てたけどね？
胃に飲まれた

＞あと、目を瞑るのは攻撃準備で開眼したら捕捉次第、何時でも直撃させられるがな？
眼を閉じた位置と開けた位置では敵の位置が違うと思うけど
補足にどんくらいかかるの？ｗ
煙幕やら手裏剣やら1コマで投げれると思うんだけどｗ

＞しかも、イタチが自来也に背を向けたコマ数はサスケを殴り、閉目、月読、悲鳴、自来也の印と、5コマ以上掛かってるがな？
口寄せ開始のタイミングが想定でしかないが
5コマでも問題なさそうだなｗ
つまり、万華の半分程度の時間なわけだ
随分はやいなーｗ
一瞬の二倍くらいかなｗ
口寄せは早いねｗｗｗｗｗ
「仙人ﾓｰﾄﾞは時間がかかる」ﾜﾛｽｗ

以下略ｗ

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:25:31 T2pyyXWPO
>>536
ヒダンの体は謎なのでその辺が曖昧なのに、サスケが車輪眼で見破れるかどうかは曖昧かと。
そもそも心臓を突いても死なないのだから脈が動いてるがどうかなんて全くの謎なんだから、
サスケがヒダンの死んだフリを見抜る理由にはならないです

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:33:10 L0IeRBec0
指一本レベルの幻術より万華鏡写輪眼の方が高度じゃないか？
最高レベルの術が使えない状態で戦うテクニックはなかなかだと思うが、術自体はどうかと

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:36:26 SOFaadOsO
>>542
不死身だから何度でもやり直しがきく根拠は無い
もげた体のパーツは再生するのか？
不死身だから失明しても治るのか？
真の不死身とはペインの事だ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:42:25 FhGhD1hC0
互いの能力は知らないと無理な条件つけてる割に
飛段に有利な状況しか想像できてないのな
上でも言われてるが写輪眼は目を合わせたら終わりな能力
顔をあわせてしまえば突っ込む所か身動きすら取れない
百歩譲って金縛りに掛からなかったとしよう
写輪眼には洞察眼という能力もある
飛段の捨て身の攻撃をサスケが避けられないとでも？
また、サスケが長距離から広範囲の攻撃をしかけないとでも？
口寄せで応戦しないとでも？
またまた千歩譲って儀式が成功したとしよう
サスケが円陣を一度でも壊そうと攻撃してこないとでも？
円陣を破壊するまでもなく飛段を外に出してしまえば済む事だからこれは至極簡単だな
とりあえずID:T2pyyXWPOが本気で飛段の能力が初見ならイタチクラスだと思うのなら
サスケを例に出さずにイタチや対抗株の自来也を相手にしてシミュレーションしてみなよ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:42:52 9YmUJCRO0
>>543
＞それは省エネであって、逆に技術は高度だと思うんだがｗ
チャクラ消費がでかい技は制限があるので控える
少ないチャクラで最大の効果。スキルはダウンしてないなぁｗ
スキル＝チャクラな人は小学校かｒ

使用技が減って大技使えない時点で象転イタチ自身の存在そのもののスキルダウンと認められないのかｗ
小学生以下だなｗｗｗ

＞マンガ内部の時系列でいうと二部で大蛇丸に写輪眼による瞳術をかけたのは、
紅、アスマ、自来との戦闘よりはるか前ですねぇｗｗｗｗ
マンガ家のせいにしたいよねｗｗｗ
＞前述済ｗ
マンガ家に文句たれろｗ

掛けなかった＝掛けれない意味じゃないし、結局、現時点では設定があって不可能根拠なんて存在しないよ？ｗ
大体、作品分析するのに作者の描写した時間軸を優先しないのは低脳以外の何者でもないｗ
設定を知ってるのは実在しない2次元の紙切れと作者と、どっちですかね～ｗｗｗ

＞人的証拠って奴だねぇ
視覚から入る幻覚であって、幻覚発生源は眼なわけなんだが、
そいつが幻覚に落ちる前に眼をそらしても、幻覚は持続してんの？ｗ
最新の設定とやらで見続けてますなーｗ
幻覚は持続する証明をお願いしますねｗ

一旦、目を合わせて幻術を掛けた後は目を逸らしても維持出来るのは掛けられた
カカシがペラペラになった自分の手に目を移した事から明らかですが？ｗｗ

＞1部でも時系列ではイタチは写輪眼による幻術は使えましたｗｗｗ
最新情報ねｗｗｗ

忍に使ったのは2部の大蛇丸からだが？ｗ

＞胃に飲まれた

不意打ちされた

＞眼を閉じた位置と開けた位置では敵の位置が違うと思うけど
補足にどんくらいかかるの？ｗ
煙幕やら手裏剣やら1コマで投げれると思うんだけどｗ

1コマ目＝眼を瞑る　2コマ目＝捕捉＋直撃
背後も探知できるイタチを手裏剣でどうやって殺せると？煙幕は写輪眼持ちのイタチに有効ですか～？ｗｗｗ

＞口寄せ開始のタイミングが想定でしかないが
5コマでも問題なさそうだなｗ
つまり、万華の半分程度の時間なわけだ
随分はやいなーｗ
一瞬の二倍くらいかなｗ
口寄せは早いねｗｗｗｗｗ
「仙人ﾓｰﾄﾞは時間がかかる」ﾜﾛｽｗ
以下略ｗ

万華鏡＋天照がたった2コマでこの発言・・・　とうとう狂ったかｗｗｗ
2コマの半分程度＝5コマだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:45:20 jF5lA6P80
ついてけねー長文やだ

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:46:22 VNUASwEc0
飛段が勝つためには、サスケは

①飛段の死んだ振りを見抜けない
②油断して傷を負う
③いかにも怪しげな方陣内の儀式を黙って見過ごす

と３段階のヘマをやらかさなければいけないわけだが
洞察・分析能力に優れたサスケがそこまで間抜けな失態を犯す可能性は限りなく低い

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:46:58 zNBe0LgI0
>>532
モザイクと視線を合わせず見るとでは全然違うだろ
何極端な事言ってるんだ

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:47:50 N00ptqATO
理論的なことを言っても最終的にはキッシーが決めることだから
ナルトが最強になることは連載当初から確定してる

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:48:05 ichfEsQW0
長文うぜー　　綱手とヒナタ最高！！

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:50:10 LqDdDJZ7O
くずまき腐荒らし女きた

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:50:21 wBevU95JO
今北産業

なんだか白熱してるみたいだな
俺も参加させてくれ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:53:01 9YmUJCRO0
>>551
モザイクなしで見易くなるならそれは、相手の目を見てる証拠だろｗ

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:59:57 N00ptqATO
無駄な争いは避けたいけどね、しつこいから教えてあげる
あなたたちがどんなに論理しようが主人公のナルトが最強に決まってるでしょ？
ケンシロウ様だって最強と詠われたでしょ？

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:00:17 EQi8Htn10
つーか、鬼鮫様を飛段と同ランクとか勝手に決めんな
シバクゾ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:00:39 NpFwfK540
＞使用技が減って大技使えない時点で象転イタチ自身の存在そのもののスキルダウンと認められないのかｗ
＞小学生以下だなｗｗｗ
反論になっていないな。技術はあるのにスキルダウンと判定するなよｗ
チャクラダウンといえばいいのになぁｗ
あと物的証拠になってないよソレｗ
敗北宣言まってますｗ

＞掛けなかった＝掛けれない意味じゃないし、結局、現時点では設定があって不可能根拠なんて存在しないよ？ｗ
＞大体、作品分析するのに作者の描写した時間軸を優先しないのは低脳以外の何者でもないｗ
＞設定を知ってるのは実在しない2次元の紙切れと作者と、どっちですかね～ｗｗｗ
なんというか言ってて馬鹿であると宣言したいのかわからんが
お前さんは描写した時間軸を優先するというｗ
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
描写時間軸というものは書かれていないのだが・・・？
またルールをコリエイトするなと・・・・

＞大体、作品分析するのに作者の描写した時間軸を優先しないのは低脳以外の何者でもないｗ
＞設定を知ってるのは実在しない2次元の紙切れと作者と、どっちですかね～ｗｗｗ
お前さんの漫画観など語るスレではないので・・・
チラシの裏へどうぞ

＞不意打ちされた
開幕スタートで眼を見据えて不意打ちしたい、ルール好きな君が言うことではないと思うがｗ
気がつかなかったが正解。ちなみに君が好きな最新の設定で、作者しか知らないけど漫画では
見ることが出来る情報によると、仙人ﾓｰﾄﾞだとペインの裏をスピードで取ってるね。
あと正面から顔けってるｗ
眼をつぶってんだっけｗ2コマｗ

＞1コマ目＝眼を瞑る　2コマ目＝捕捉＋直撃
＞背後も探知できるイタチを手裏剣でどうやって殺せると？煙幕は写輪眼持ちのイタチに有効ですか～？ｗｗｗ
もうさ、何度も言うけど直撃させる根拠がないわけ
背後も探知できても、不意打ちに弱いわけね。手裏剣にあたるねコリャ
煙幕は通用しなくてもいいんだよ、自来が眼をみなきゃいいんだしなｗ

＞万華鏡＋天照がたった2コマでこの発言・・・　とうとう狂ったかｗｗｗ
＞2コマの半分程度＝5コマだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーすまん単なる記述ミス。狂ったというのは希望的観測だねー
敵対者は悪者で狂人じゃなきゃヤだよねｗ
万華の倍だね。
ごめんねｗ

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:05:12 N00ptqATO
地雷厨とイタチ厨とペイン厨は今のうちに敗北宣言したら？
負け惜しみなんてむなしいだけじゃない

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:08:15 wBevU95JO
過去レス読んだがかなり飛段甘くみられてるな
なめるなよ

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:09:38 ROfFieqPO
>>敗北宣言とか言ってる奴
なんで漫画ごときに熱くなってるのかな

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:16:54 9YmUJCRO0
＞反論になっていないな。技術はあるのにスキルダウンと判定するなよｗ
チャクラダウンといえばいいのになぁｗ
あと物的証拠になってないよソレｗ
敗北宣言まってますｗ

技術：物事を取り扱ったり処理したりする際の方法や手段。また、それを行うわざ
減ったらそれはスキルダウンじゃないのかｗ　ほんと小学生以下は困るｗｗｗ

＞なんというか言ってて馬鹿であると宣言したいのかわからんが
お前さんは描写した時間軸を優先するというｗ
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
描写時間軸というものは書かれていないのだが・・・？
またルールをコリエイトするなと・・・・
＞お前さんの漫画観など語るスレではないので・・・
チラシの裏へどうぞ

真実を握ってるのは意思の無い紙切れと作者と、どっちですか？低脳自来厨君ｗｗｗ

＞開幕スタートで眼を見据えて不意打ちしたい、ルール好きな君が言うことではないと思うがｗ

お互い向き合って眼を見据えた攻撃が不意打ちですかｗ　気づかない攻撃は全て不意打ちですか～ｗｗｗ

＞気がつかなかったが正解。ちなみに君が好きな最新の設定で、作者しか知らないけど漫画では
見ることが出来る情報によると、仙人ﾓｰﾄﾞだとペインの裏をスピードで取ってるね。
あと正面から顔けってるｗ
眼をつぶってんだっけｗ2コマｗ

はいはい仙人モードになれたらねｗｗｗ　

＞もうさ、何度も言うけど直撃させる根拠がないわけ

開眼状態では1コマしかないのに時間的に回避できる道理は存在しないが？ｗｗ

＞背後も探知できても、不意打ちに弱いわけね。
手裏剣にあたるねコリャ

サスケに気を取られてる最中だからなｗｗｗ

＞煙幕は通用しなくてもいいんだよ、自来が眼をみなきゃいいんだしなｗ

自来也はイタチの目を見ちゃいけないなんて知らないがｗｗｗ

＞あーすまん単なる記述ミス。狂ったというのは希望的観測だねー
敵対者は悪者で狂人じゃなきゃヤだよねｗ
万華の倍だね。
ごめんねｗ

仙人モードが会話、思考込みで10コマ程掛かるのに何が一瞬の倍だよｗｗｗ　ほんと低脳自来厨は救いが無い。

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:22:16 N00ptqATO
低脳痛痴厨さん、あなたの敗けは敗けなの
どんなに屁理屈を並べようが地雷よりもイタチよりもペインよりも

ナルトが最強ですから

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:23:12 9YmUJCRO0
＞煙幕は通用しなくてもいいんだよ、自来が眼をみなきゃいいんだしなｗ

天照の回避に使えないと判明ｗｗｗ

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:24:18 LqDdDJZ7O
くずまき腐荒らし女(笑)

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:25:11 EQi8Htn10
>>561
いや、飛段はこれでも過大評価されてると思うよｗ暁ブランドのお陰で。

逆に、容姿のせいで実力まで過小評価されてるのが鬼鮫様

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:28:15 N00ptqATO
キサメはナルトより弱いよ

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:30:49 NpFwfK540
>>563
＞技術：物事を取り扱ったり処理したりする際の方法や手段。また、それを行うわざ
＞減ったらそれはスキルダウンじゃないのかｗ　ほんと小学生以下は困るｗｗｗ
使う術が減った＝戦力の低下だが、それを「技術」で補っている
えーとスキルダウン？
あと物的証明はお前さんが言い出したことだな
ちゃんと出せよｗ

＞真実を握ってるのは意思の無い紙切れと作者と、どっちですか？低脳自来厨君ｗｗｗ
お前さんの主観は聞き飽きた。ましてお前さんは作者ではないな
自分の主観が作者の主観であると思いこむ
病院いったほうがいいよ。

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
結果を重視していない

＞はいはい仙人モードになれたらねｗｗｗ
なれる前に幻術に掛ける！の一点張りだが、描写上は幻術に掛けれてないが
都合の悪いことはシャットアウトだっけ？

＞サスケに気を取られてる最中だからなｗｗｗ
そうだねぇ、任務中でも気を取られると背後からの攻撃を許す
立派な弱点だな
ペインや白眼相手だとこうはいかないかもなぁ

＞自来也はイタチの目を見ちゃいけないなんて知らないがｗｗｗ
実際の描写で幻術にかかってないよねー

＞仙人モードが会話、思考込みで10コマ程掛かるのに何が一瞬の倍だよｗｗｗ　ほんと低脳自来厨は救いが無い。
口寄せしてから、仙人ﾓｰﾄﾞやりゃいいじゃん。
一々こんなことを突っ込まないとダメなん？
食べちゃダメな玩具を食べる子供かお前は
説明書に書かないとダメですかｗ

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:31:23 9YmUJCRO0
>>568
はいはい九尾ナルト＞鬼鮫これで満足だろ。糞して寝ろ。

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:36:14 LqDdDJZ7O
荒らし女＞ナルト

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:49:27 9YmUJCRO0
＞使う術が減った＝戦力の低下だが、それを「技術」で補っている
えーとスキルダウン？
あと物的証明はお前さんが言い出したことだな
ちゃんと出せよｗ

技＝技術でそれが減ってどこがダウンにならないんだ？補うって、元々ある物だろうがｗ
質にしろ数にしろ、減ったらそれは「ダウン」にはならないのかね？低脳自来消君ｗｗｗ

＞お前さんの主観は聞き飽きた。ましてお前さんは作者ではないな
自分の主観が作者の主観であると思いこむ
病院いったほうがいいよ。

答えになってないな。意思の無い紙切れと作者と、どっちが真実だよ？ｗｗｗ

＞なれる前に幻術に掛ける！の一点張りだが、描写上は幻術に掛けれてないが
都合の悪いことはシャットアウトだっけ？

幻術に掛けてないのは設定確立前だが、都合の悪いことはシャットアウトだっけ？ｗｗｗ

＞そうだねぇ、任務中でも気を取られると背後からの攻撃を許す
立派な弱点だな
ペインや白眼相手だとこうはいかないかもなぁ

他に気を取られたら誰だって成す術がない。自来也に背を向けてサスケに向かったメンタル面の問題であって能力に問題は無かった。
で、低脳自来消はこれを能力劣勢の口実に使おうとｗｗｗ

＞実際の描写で幻術にかかってないよねー

まだ設定が出来てないよねー低脳自来消君ｗｗｗ

＞口寄せしてから、仙人ﾓｰﾄﾞやりゃいいじゃん。
一々こんなことを突っ込まないとダメなん？
食べちゃダメな玩具を食べる子供かお前は
説明書に書かないとダメですかｗ

>>498から読み直せ低脳自来消ｗｗｗ

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:52:09 N00ptqATO
ナルト＞その他キャラ

これは公式

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:54:04 s8aH5AdU0
荒らし女＝くずまき

これはシンクロ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:58:07 EEKjSZM40
ナルトの影が薄いから必死ですね。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:59:16 NpFwfK540
>>572
＞技＝技術でそれが減ってどこがダウンにならないんだ？補うって、元々ある物だろうがｗ
＞質にしろ数にしろ、減ったらそれは「ダウン」にはならないのかね？低脳自来消君ｗｗｗ
忍術の数を技量といった覚えは無いなぁｗ
忍術を使う技量だろうｗ
物的証明はまだないんだねー

＞他に気を取られたら誰だって成す術がない。自来也に背を向けてサスケに向かったメンタル面の問題であって能力に問題は無かった。
＞で、低脳自来消はこれを能力劣勢の口実に使おうとｗｗｗ
メンタル面の問題
自分で言うとるガナ
アホ

＞まだ設定が出来てないよねー低脳自来消君ｗｗｗ
おまえさん特製の時系列では紅、アスマ戦闘の後大蛇丸とイタチが
戦うパラレルワールドだからな

＞>>498から読み直せ低脳自来消ｗｗｗ
悪いが、頭の悪い文章は読むと病気が移るし、電波が入ってる
都合のいいパラレルワールドはチラシの裏で作者と戦ってくれ
あとそのコピペは誰も見てない
じゃあな

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:59:22 N00ptqATO
サスケ＝チート
その他キャラ＝クズ

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:03:57 9YmUJCRO0
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する

これって、現実の作者が書いて売った時間軸＞物語の時間軸の立派なルールじゃねえか！！

ちゃんと見ろよ低脳自来消ID:NpFwfK540ｗｗｗ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:04:48 s8aH5AdU0
ナルト＝ストーカー＝くずまき腐＝基地外

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:09:32 9YmUJCRO0
＞忍術の数を技量といった覚えは無いなぁｗ
忍術を使う技量だろうｗ
物的証明はまだないんだねー

技の数が減ってそれをダウンと言わない物的証明はまだないんだねー

＞メンタル面の問題
自分で言うとるガナ
アホ

なんだ、能力はいわないのか。まあそれでいいｗ

＞おまえさん特製の時系列では紅、アスマ戦闘の後大蛇丸とイタチが
戦うパラレルワールドだからな

妄想乙ｗｗｗ　現実の時間軸を無視するとここまで思考が斜めを行くｗｗｗ

＞悪いが、頭の悪い文章は読むと病気が移るし、電波が入ってる
都合のいいパラレルワールドはチラシの裏で作者と戦ってくれ
あとそのコピペは誰も見てない
じゃあな

↑論破出来てない。そして、撤退宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:12:30 9YmUJCRO0
>>576ID:NpFwfK540

　低　脳　自　来　消　が　と　う　と　う　、敗　走　し　ま　し　た　ｗｗｗ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:16:44 3y+/6zOeO
時間のながれかた何てどうでもいけど、
イタチ厨も地雷厨もきてるね
会話不能てことに気がつくのが遅かったな。
最初に罵声とばした奴がより厨

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:17:13 EQi8Htn10
ジライヤ、イタチ、ペイン＞＞＞＞＞＞鬼鮫様など暁連中＞＞＞飛段、カカシ、ガイ先生＞＞＞＞＞

>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞|超えられない|＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ナルト、性悪サスケｗ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:36:58 8uisRyxgO
今一通り見てきたけど,なにしてんの?
マジ必死じゃん。韓国人みたいwwww

もうちょっと冷静に議論したら?
相手をからかったりしないでさあ
どっちもどっちだけどイタチ厨ひどいぞ?ww

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:41:54 R/oGxnIb0
ペインは強いわ、地雷やに口寄せ以外、術使ってないしな。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:49:59 5Le1QjVPO
早く本格的にナルトの戦闘描写メインに描いてくれねーかな
キッシー

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:21:11 B91TtiHj0

　　　ペインにフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジライヤ死亡ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　　　最強の武人？

　　　はあ？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:23:00 wBevU95JO
つかどんだけ頑張ってもイタチ＞＞＞＞自来也は証明できないと思うんだけど……
逆もしかり

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:28:09 n8r6RA0V0
>>587
>>491

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:28:52 B91TtiHj0
ジライ厨涙目ｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:31:29 WNOCE0wwO
痛痴厨のIDをネタバレスレで検索してみるよろし。口調は違うがひたすら痛痴持ち上げててるの。でもね、誰にも…。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:36:14 ppBFhOwW0
なんでイタチ厨だけこんなに性格悪いのかすげー気になる。
端からみてると頭おかしいんじゃねーか？って思うほどひどいよ。

あと飛段は強いだろ。サスケよりは弱いだろうけど。
マンダ口寄せはでかい。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:48:41 gtDL2WbXO
口寄せで圧倒的実力差がさらに広まる感じだな
飛段はかかし以下くらい

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:01:46 ppBFhOwW0
サスケよりは弱いがカカシ以下はまず無い。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:10:50 6UT/dP9WO
サスケはサスケでも呪印に頼った呪印サスケな

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:17:56 yA640CZsO
飛段程度なら樹印なしでも全く問題にならない
デイダラ戦でも使用したりしなかったり
バランス良く戦ってた

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:22:39 6UT/dP9WO
>>596
アホか
防御と空中戦は呪印に頼りっきりじゃねーかよ
呪印なけりゃデイダラ勝ってたよ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:26:56 yA640CZsO
樹印を戦術に上手く取り込んで使用するタイミング計れてたな
デイダラはサスケの戦術に負けたんだよ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:30:53 6UT/dP9WO
>>598
その戦術に呪印の力が欠かせなくなってるじゃねーか
心もよえーが体の弱さは呪印でカバーってか

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:35:56 yA640CZsO
あっ心よえーってフレーズでピンときたがいつもの折れない心のナルトマンセーの奴か
サスケ叩きたいだけだよな

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:38:11 7q09yoXxO
落ち着けって!

とりあえずサスケはデイダラ戦でできないはずの幻術使ったりしてたから補正は入ってたな。

マンダもＣ4だったら一撃だろうし,遠距離タイプは写輪眼の最も苦手とするタイプの一つだろうしな。

まぁ呪印なしだったら普通にデイダラのほうが強かったが,実際サスケには呪印があるんだから呪印なしとかは考慮する必要はないよ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:42:08 6UT/dP9WO
>>600
そうじゃねーよ
九尾がいなけりゃハートの強さだけのナルト
呪印がなけりゃイタチに遠く及ばないサスケ
主人公とライバルが何かに力借りなきゃ強くねーってどんな漫画だよ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:43:15 yA640CZsO
できないはずの幻術ってなんだ
最初から使えてただろ
C4は発動以前のデイダラの言動やサスケの分析によって完璧に破られていた
デイダラはトビの支援もあったわけなんだが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:43:48 r1BwLKan0
デイダラも補正つか、デタラメにインフレしてたけどな
サスケ戦のデイダラだったら、カカシ如き瞬殺してただろうに

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:46:35 HPx5agAjO
飛段がカカシ以上とか冗談きついわ
飛段はシカマルに負けたんだぜ？
カカシは写輪眼あるから、呪いをかけられても万華鏡写輪眼で枠から吹っ飛ばせるし

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:46:58 Puy1CTiI0
>>601
奥の手があるらしいから、呪印使わなくても何とかなると思うけどね。
呪印が決め手となった場面とかほとんどないだろ。片翼を使ったジャンプぐらいか。
その場面だって地雷はトビが埋めたんだからデイダラの力とは言えない。
補正をいうならサスケも金縛り使ってないわけだし、出来ないはずって何だよ。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:50:38 KGhERLO40
呪印て十数倍？数十倍チャクラ量とかUPするんだっけ？
イタチの兄弟のくせして、何でこんな出来損ないになったのやら･･･

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:51:55 yA640CZsO
たらればが多すぎる
あの時この時C4を使ってたなら負けなかったというがサスケがいきなり接近戦でデイダラの手足を斬り飛ばしてたらどうなってたんだ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:52:23 HPx5agAjO
サスケがデイダラに呪印なしで挑んだら、すぐにチャクラ切れてフルボッコにされるだろ
サスケはチャクラ量少ないんだから
状態2を途中で使わなかったら、最後にマンダを口寄せするチャクラが残ってなかったわけだし

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:52:52 EFVPEo8b0
血継限界や呪印口寄せが強力すぎるペイン他ナルトサスケイタチ自来也らが台頭し、補正無しから成長したデイダラやサソリ、大蛇丸が低評価にならざるを得ないのが残念。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:53:13 r1BwLKan0
>>607
ポテンシャルならイタチ以上
マダラのお墨付きだよ

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:56:11 A12hRMpf0
>>611
九尾のお墨付きも忘れないでくれ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:59:09 yA640CZsO
サソリは知らないがデイダラが血継続限界の可能性は十分あるぞ

ところでチャクラが少ないという設定はない
ナルトや鬼鮫が極めて多い事しか分かってない
でもま
今回はイタチに負けてもいいよ
今のサスケが勝てるとは思わん

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:01:12 7q09yoXxO
ごめんいろんな人からレスあったから安価つけずに返します。

確かにデイダラのC4もインフレだね。

サスケは呪印がなかったらC4よけれなかったんだが?
とゆうより,空を飛ぶか土に潜るかしないと逃げ方が無いC4はかなりインフレだと思う。今のところの戦闘描写だとイタチとか避けれないじゃん。

あと,みんながどの幻術のことをゆってるのかわからないが,使えないはずの幻術ってのはカルラでサスケが爆死する幻術のことです。

カルラでの爆発の仕方を知らないサスケが何故あの映像をデイダラに見せれたのか?
なぞだ……

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:04:01 HPx5agAjO
デイダラに深手を負ったようなのがイタチにかなうとは思えんな…
デイダラはイタチとの圧倒的な実力差を悔しがってたんだし

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:07:12 r1BwLKan0
あれは力ではなく美に圧倒されたんだろう（アホかって気がするが）
レイに見とれてしまって勝てなかったユダ（アーティスト版）みたいなもん

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:07:59 Puy1CTiI0
>>609
勘違いしてるようだが、チャクラの総量は増えないぞ。
呪印状態は爆発的に使ってるだけ。
一部ラストなんか変身した途端体に痛みが走るほどの副作用も伴ってる。

>>613
デイダラは体をサソリみたいに改造したんだろ。
血筋に恵まれただけとサスケのことを僻んでたから、自身が血継続限界の可能性は非常に低い。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:09:45 A12hRMpf0
イタチが強引にスカウトにいったときのままのデイダラであればわからんが
なんでか写輪眼対策やってたってのを岸本に増設tされたから
今ならいい勝負したんじゃないかね。
イタチが雷の性質変化とかもってたらサスケ戦と同じ結末だろうけど
兄弟だからあるかもなぁ

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:10:23 ttPY2GNM0
デイダラが写輪眼対策を取ったのもC４を開発したのもイタチとの対戦後だから
深手を負った云々は大して参考にならない

二部初対決でサスケに影分身と気付かせず幻術？で煙に巻いた辺りから
その辺のスキルはイタチの方が上位なんだろうという予測は立つけどな

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:11:17 mf6EJu0C0
>>614
相手が見たい映像を見せたんだろ
だからサスケは自分が幻術内でどんな風になったのかは見ていないはずだ
周りの鳥や蜥蜴のあぼん図から大体想像はできたと思うがな

>>615
それっておよそ10年前の話だろ
現在のデイダラとイタチが戦ってたら分からないぞ
今の所イタチには対イタチ用のC4から逃れる術は描かれていない
それくらいデイダラのインフレは凄まじい

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:12:15 HPx5agAjO
>>617
一時的に総量は増えるんじゃないの
じゃなきゃ何発も千鳥うてんよ

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:16:27 r1BwLKan0
千鳥打ったのは自分に向けての一度だけじゃなかったか？

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:18:56 HPx5agAjO
イタチに雷系の技がない訳無くね…？サスケよりも圧倒的に経験豊富なんだし
カクズの雷遁・疑暗もコピーしてるだろう

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:20:08 ttPY2GNM0
呪印のおかげで千鳥を何発も撃てるというなら
一部の時点でそうなっていないとおかしい
当時のサスケは状態２になっても３発が限界だった

単純にサスケ自身のチャクラの総量が上がったと考えるより他ない

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:21:41 ttPY2GNM0
あるいはチャクラコントロールが上達して無駄な消費を極力減らせるようになったか

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:21:53 7q09yoXxO
>>620
カルラでの爆発は一斉だから,鳥や蛙が爆死する様子を見て幻術かけた可能性はないと思うよ。

となるとやっぱり相手の記憶を利用した幻術がかけれるって解釈しないと辻褄が合わないね。
しかしそうなると…写輪眼のインフレっぷりは凄まじいなww

イタチは土遁がないと最盛期デイダラには勝てないな。
まぁどうせサスケ戦でイタチもかなりインフレっぷり見せてくれるだろうからまだわからんけど。

あとデイダラは土遁なのでトビがいなくても地雷設置はできる

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:23:48 HPx5agAjO
>>622
三年前のナルト戦で千鳥3発に火遁豪華球、鳳仙花、龍火2発打ってたんだが

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:24:33 7q09yoXxO
あと,呪印はチャクラ量増えるんじゃない?

次郎坊が10倍以上のチャクラを引き出せるってゆってたじゃん

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:50:37 Puy1CTiI0
>>626
インフレも何もイタチがナルトにやった幻術もその類だろうが。
サスケ対大蛇丸のときも、まるでイタチのときの再現を自覚してたようなことを言ってる。
イタチ対デイダラは月読で瞬殺じゃね、デイダラが目を鍛えるを選んだ以上。

>>628
だからそれは爆発的に使ってるだけって言ってるじゃん。
チョウジのドーピングも同じ。総量なんか増えるわけがない。
ハンターでいうMOPとAOPの違い。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:55:26 HPx5agAjO
総量が増えなかったら、3年前のナルト戦でチャクラ0になって動けなくなったはず

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:58:59 7q09yoXxO
>>629
月読で仕留めれずに空に飛び立たれたらイタチの負けだな。

あと,我愛羅戦で撃てないはずの千鳥を呪印で使用したが?

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:22:42 Puy1CTiI0
>>630
三発目が発動しないと言われたときから少し経ってる。
実際対イタチのときは直前に二発使ったのに発動に成功した。

>>629
呪印千鳥を打ってもあとが続かない。普段発動しないところを無理やり発動に成功しただけのこと。
状態２は消耗が激しすぎるとはっきり言われてるんだよ。
サスケが最後呪印の力を借りて口寄せしたんならともかく、写輪眼まで解いたんだから自力で問題ない。
空を飛べなくてもC4の範囲外まで避難ぐらいイタチなら簡単にできるだろ。
というかイタチが無理ならサスケ以外全員無理じゃんｗ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:31:11 7q09yoXxO
>>632
だから普段撃てないのを無理矢理撃てるようになる時点でチャクラ量は増えてるだろ。
増えないなら普段通り撃てないはずだろ。

C4サスケ以外は避けれないな。だからインフレしすぎってみんないってんじゃん。
それに避けれないとはいっても土遁で土に潜るなりできるやつなら回避できるだろうがな。
あと,カルラは走って逃げれる技じゃないよ。
実際サスケは走っては逃げれてなかったしな。

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