NARUTO強さ議論スレ78 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ78 ..

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:15:07 EEKjSZM40
S ペイン　イタチ　　（3忍を越える忍）
A　大蛇丸　サソリ　　（3忍クラス）
B　カクズ　デイダラ　鬼鮫　（５影クラス）
C　ヒダン　

ペイン　仙人ジライヤ圧倒
イタチ　大蛇丸とデイダラを圧倒
大蛇丸　３代目火影と４代目風影暗殺
サソリ　歴代最強の風影殺し
カクズ　初代火影と戦闘、互角か？
鬼鮫　　イタチ曰くカカシより強い？
ヒダン　アスマを殺すもシカマルに完敗
デイダラ　我愛羅に勝利（しかし里を守りながらの戦い）
　
暁はこんなものか。　ゼツと小南は分からん。
鬼鮫はひょっとすると相当強いかもな

暁のランクは今の所これが妥当だと思うがデイダラを
もう一ランク上げないと納得しない人が多いだろうな・・・

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:20:24 rV89NHYx0
戦う前から自来也はペインより強いとか言ってる自来腐もいたよな確かｗ

ペインは自来也とほぼ互角 ! ← もう、ホントｗｗｗこのｗって字しか思い浮かばないｗ

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:22:21 QIjnBiFMO
テンゾウって攻撃忍術使った事あったっけ？

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:22:58 8uisRyxgO
>>444
つまりアスマなどからしたら写輪眼による幻術はカカシ程度だとゆう認識しかないってことでいいのかな

あと横レスで悪いけど,飛段は普通にかなり強いと思うよ。
まあ暁の中ではずば抜けて弱いけど…

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:32:09 2F70YdPb0
カカシの幻術とうちは兄弟の幻術では次元が違いすぎる気がするけどな
カカシの幻術を基準にしてるならアスマの警戒心の薄さも理解できないことはない

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:35:58 8uisRyxgO
大蛇丸にした杭をうつような変な幻術の詳細を知りたいんだが…

通常写輪眼であんなの使えていいのか?

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:37:09 N00ptqATO
カカシはナルト以下だから論外だよ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:38:15 213wASD30
>>445
大蛇丸がサソリをやれると踏んだり、小娘に翻弄されたり、サソリとデイダラは逆って意見が多いだろうな。
サソリ対チヨバア＋サクラは補正バリバリだからその辺は評価が分かれるところだ。
小南は雑魚過ぎて忘れたよｗあの描写じゃヒダンよりも下。
ぶっちゃけテマリあたりでも軽く勝てそう。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:42:22 B91TtiHj0
イタチ＞＞＞＞＞ヒアシ＞＞＞＞＞ジライヤ＝木の葉丸

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:43:06 2F70YdPb0
>>450
要は金縛り以外の何物でもない
忍者漫画だと割とポピュラーな技だし、通常車輪眼で使えてもいいんでね？

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:48:29 EEKjSZM40
＞＞４５２
大蛇丸がサソリをやれると思ったのはカブトがいたからだよな。
１人じゃ無理じゃないかな。
あの時の大蛇丸は体が合わなくて時間制限もあったし。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:58:50 WA2d9LWR0
ペインは自来也とほぼ互角！（笑）

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:59:12 213wASD30
>>450
大蛇丸対イタチは周りに破壊痕跡が全くないことから、開幕金縛りで終わったんだろ。
大蛇丸が金縛りと呼んでるが、本来金縛りは見えないチャクラ糸で相手を縛る下級幻術。
写輪眼を使うことでパワーアップしたんだろ。
死の森で大蛇丸も使った。だからまさか自分がかかるとはって自嘲してたね。
そこでイタチとサスケのいうどんな術も通用しないが気になる。
つまりいつでも金縛りを発動して動きを止めることができる。
金縛りだから目を合わせるといった制約も恐らくないだろ。
あんなの使っていいのといわれると、何でもありの写輪眼だしとしか言いようが無い。

>>455
プライドの高い大蛇丸があいつに一人じゃ勝てないから二人でやるってカブトに言うのはちょっと想像しにくい。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:38:58 5Le1QjVPO
ナルトの螺旋眼が開眼すれば九尾完全コントロール可能になるので、またサスケがナルトにジェラシー感じるんじゃねーの？

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:16:59 LqDdDJZ7O
螺旋眼だか九尾眼厨だかと荒らし女うぜえ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:29:43 lmqTKXoK0
暁まとめてみた。一人一人にできるだけ頑張って文割いてみた。

・ペイン（長門？）
暁のリーダーであり、３大瞳術の中でも最も崇高されている輪廻眼開眼者。
現時点無敗。木の葉伝説の三忍の一人である自来也を妙朴山の２大蝦蟇仙人含め圧倒。
さらに山椒魚のダンゾウを殺害し、雨隠れの里の内紛を治め、神と崇められている。

・うちはイタチ
大蛇丸とデイダラを圧倒。
３大瞳術の一つである写輪眼を持ち、さらに写輪眼の進化形態である万華鏡写輪眼の開眼者。
うちは一族を一夜のうちに壊滅さした超天才。

・角頭
うちは一族創始者であるうちはマダラをくだした初代火影と戦闘。勝敗不明。
コピー忍者という異名をもつ天才はたけカカシ含む木の葉の忍び４人程度を圧倒。
飛段と共に二尾の人柱力である二位ユギトを生け捕りにし、木の葉の仙寺を壊滅、さらに木の葉守護忍十二士の一人である地陸を殺害。

・大蛇丸
数十年に一人の逸材と謳われた超天才。木の葉伝説の三忍の一人。
三代目火影を殺害、四代目風影を暗殺。さらに木の葉崩しをもやってのけた。

・サソリ
赤砂のサソリという異名をもち、クグツ部隊で知らない者はいなかったほどの天才クグツ士。
歴代最強と謳われた三代目風影を殺害。

・デイダラ
単身砂隠れの里に乗り込み、一尾守鶴の人柱力であり五代目風影である我愛羅を生け捕りにした。
さらにトビと共に三尾の尾獣を生け捕りにした。

・干柿鬼鮫
元霧の忍刀七人衆の一人。３割のチャクラでガイ班を圧倒。
単身で四尾の人柱力を生け捕りにした。

・飛段
歴代最強と謳われた三代目火影の息子であり、木の葉守護忍十二士の一人である猿飛アスマを殺害。
角頭と共に二尾の人柱力である二位ユギトを生け捕りにし、木の葉の仙寺を壊滅、さらに木の葉守護忍十二士の一人である地陸を殺害。不死身。

・ゼツ
不明

・小南
不明

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:31:22 g0XA+JodO
>>455
半年ROMれ新参

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:32:19 N00ptqATO
>>458
ありえるよね
もう既にカスケ腐はナルトに嫉妬してるわけだし
ナルトがペインを倒したなんて知ったら顔真っ赤にして怒り狂うよ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:34:33 LqDdDJZ7O
アニメスレで暴れてるからそろそろこっちにも来ると思ってたよ
くずまき腐荒らし女

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:39:51 J8mOy9fy0
くずまき腐に構うなよｗ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:44:14 WA2d9LWR0
ジライ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:44:36 N00ptqATO
えっこの人達アニメとか見てるね！？
やだあ恥ずかしい、アニメなんて小学生でとっくに卒業しなくちゃね？

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:46:40 LqDdDJZ7O
アニメスレでも暴れてる奴がよく言う

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:48:02 sRbQ/9LO0
はい？

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:53:10 N00ptqATO
アニメスレとか見てるんだ
き・も・い

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:56:17 LqDdDJZ7O
別人のフリすか

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:11:16 lFGsvDyG0
>>457
金縛りの幻術に対して、大蛇丸は
イタチの瞳術を素晴しい、とほめている

目を合わせたことにより発動したのは
まず、間違いないだろう

大蛇丸や、暗アンコを襲った巨大虎に暗部が使用したそれとは別物
瞳術による幻術で、精神世界で大蛇丸は釘で全身を刺されてる

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:14:25 bGCkP8j7O
ペインがジライヤ倒した事でイタチ厨勢いづいたな（笑）
ペイン＞ジライヤってことはジライヤごときにびびってたイタチがペイン以上ってことはありえないから普通にペイン＞＞＞＞ジライヤ、イタチだってことはわかりきってる話なんだがな（笑）

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:19:27 WA2d9LWR0
最強の武（笑）

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 04:01:29 fHSPZj84O
皆、角都はそんなに強い印象されてないけどよーく考えたらそうとう強いと思うぞ！一部の頃より総合的にアップし、イタチも写輪眼の使い方を認めて綱手も認めるあの通常の写輪眼カカシを終始圧倒し結局は不意打ち以外は一回も心臓殺られてないしな！

印のスピードや移動速度もかなり速いし体術もできて術も豊富だし大蛇丸やサソリと同じぐらいと思うぞ！まぁナルトにやられたのはｽﾙｰしてるが

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 04:50:11 CxOrnFeW0
角都は紳士すぎて負けたけどそうでなけりゃサソリよりは強いな
つーかこの漫画の人間では最高齢なんだから尊敬しないと

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 06:15:28 nUYHd6i80
角都をナルトが仕留めた時は誰もがしらけた。
なんなん？あの主人公むかつくわぁマジで取り消してほしい。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 06:25:08 T8uqhTO60
>>474
不意打ち以外にも仮面割られてるし角都の攻撃は結構かわされてるから終始圧倒って
程でもないけどな
シカマル・チョウジ・いのにも思いっきりかわされてるのに
それにあのままだとカカシの万華鏡で吹き飛ばされてた可能性も高い

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 07:49:57 OsCssH2C0
ジライヤ＞＞＞イタチだな

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 09:44:54 8uisRyxgO
>>477
全然高くないよ。
角頭のほうが圧倒的に上だろ
あの２人はほんまに補正だらけで死んでかわいそう…
けっこう好きだったのにorz

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 09:49:01 SOFaadOsO
>>474

サクラ以上が４人とカカシ相手に負けたからな
サソリよりは強いだろな

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 09:50:27 F3leI4cK0
マダラが「あの」角都
って持ち上げた様な言い方してるしな

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 09:51:45 RFGAHuBR0
イタチは病気だし、もうすぐサスケに殺される
たぶんサスケがイタチの力を吸収して、マダラと対等な存在になるとかそんなところだろう
イタチが木の葉を裏切ったのはマダラとうちは一族の秘密に何かあるんだろうな
それで自分の死に場所にあそこを選んだ

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:17:55 B91TtiHj0
ジライヤへぼすぎｗ　さっさと消えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷ

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:50:18 Ri/g3eQ9O
カクズが棒立ちな訳では無い。
ナルトの多重影分身は厄介だ。
イタチも幻術無しなら、やられるかもな。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:57:56 yRFpeLzy0
今のサスケじゃイタチにかなわないよな。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:08:00 l0n6QWcYO
>>479
>角頭のほうが圧倒的に上だろ

そう断言出来る根拠は何だ？
お前のキャラの好みなんか知らん
強さ議論と何の関係があるんだ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:10:03 8uisRyxgO
>>486
いやいや,好みであることを除いてもカカシ＞角頭はないだろ。

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:22:54 rnkTVnsE0
サスケはイタチを殺して万華鏡開眼のフラグだろう
そして万華鏡を３人生贄にすると、うちは一族の真の姿サンジヤンマダラが復活するとか

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:27:23 l0n6QWcYO
>>488
イタチが死んだら万華鏡持ちはマダラがそうだとしても二人だぞ
カカシも入れるかもう一人うちは一族の写輪眼持ちがいないとおかしな事になる

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:47:56 Ri/g3eQ9O
>>488
そして、ナルトはウーになりました。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 12:29:33 B91TtiHj0

ねぇねぇ、ジライヤ死んじゃったけどｗ
今どんな気持ち？ｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　イタチ厨　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

492:↑間違いｗ
07/12/09 12:30:32 B91TtiHj0
ねぇねぇ、ジライヤ死んじゃったけどｗ
今どんな気持ち？ｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　ジライ厨　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
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493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 12:33:30 n8r6RA0V0
>>491
>>491
>>491
>>491

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 12:37:52 Ri/g3eQ9O
>>491
>>491
>>491
>>491

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:01:31 B91TtiHj0
ジライ厨涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:20:03 UbDk2wKC0
ID:B91TtiHj0　ｗｗｗ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:10:52 9YmUJCRO0
>>416
＞スキル落ちてたら、ペインがあの術使う必要あんの？ｗ
適当な複製人形罠を大量につけとけばいいんじゃないの

3割って立派にスキルダウンじゃないの？ｗ　あと複製人形よりダウンが低くないかもしれないし
で、術がスキルダウンしていないという決定的な物的根拠がないわけだが？？？

＞幻術に掛かったことに、サクラとチヨ婆は気がついているね
2人は医療忍者ではあるが、幻術のプロってわけではないし
白眼や写輪眼を所持しているわけではない。
経絡、チャクラの流れを見なくても異常に気がついたよね。

サクラやチヨ婆が幻術を解いたのはナルトが幻術に苦しめられて暫くたってからで、
どう考えても気付くのが遅すぎて話にならないのに「気がついたよね。」ｗｗｗ
ほんとバカだなｗｗｗ

＞自来也が同じく正面から見据えるという描写がないな
強さ議論スレはｒｙ

>>417もあるが、強さ議論の考察はお互い正面から見据えてからスタートだがな？
そもそも正面から見据えないならどうやって闘いを始めるんだ？
横とか背後からの不意打ちからスタートかよｗ　

＞つまり術により、前動作が必要なわけだ
目つぶってるときは敵は動かないのかね

天照と月読だけ目を瞑る必要がある。あと、目を瞑ってる時間はセリフや思考のないたった一コマだけで、
その短い間に相手に何ができるのかとｗ　たった一コマで殺せる術を自来也は持ってたっけ？ｗｗｗ

＞設定が理由なの？
＞・・・・

ちゃんと反論しようね低脳自来厨君ｗｗｗ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:11:51 9YmUJCRO0
発言描写

大蛇丸のイタチ評価：戦闘後の証言。
イタチの自来也評価：戦闘前の推測。（「～だろう」という文法は推測形）そして、外れる。
（「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして？
不確定要素が多いカカシ級の妄言。戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、
イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで使わされては」と、
休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち＝必ず死ぬなら
「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。）

戦闘描写

【イタチ対自来也】
イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。
自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と　証　言　。
【イタチ対大蛇丸】
大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、
「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄
【大蛇丸対自来也】
周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。
最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる

相性でイタチ＞大蛇丸≧自来也＞イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。
イタチ「大蛇丸、お前の　如　何　な　る　術　もこの眼の前では何の効力も持たない」
と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。

蝦蟇仙人と穢土転生を比較すると仙人とその歌幻術は双方、発動に時間が掛かり、穢土転生は印を結ぶだけで発動。
しかも蝦蟇仙人と違って転生火影は封印されるまで大蛇丸の身をしっかり守った実力の上、破損しても再生する。
ここまできたら総力面でイタチ＞大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので
今だけならイタチ＞三忍が最も理に適った見解。仙人モード使おうとしても自来也はイタチに大幅に劣る。

【仙人モード】

発動するまでに長い時間が必要。それまでに時間稼ぎ用のブン太未満の蝦蟇で凌ぐしかないが、
残りチャクラ量が僅かのサスケが、あのマンダを簡単に幻術に落とした所を見ると、開戦で万全のイタチが
ブン太級までを幻術に落とすのは確実で（できないと疲労サスケ＞万全イタチに）
自来也は仙人化を発動できる時間がないどころか、操られた自分の口寄せに襲われる。

【ブン太】

前述のサスケとマンダの件の通り、開戦時点でイタチに幻術で操られる。
あと、幻術に掛かったらブン太を自来也がどつけば確かに解けるが、
まず、ブン太が幻術に掛かった事に自来也は気付かなければならず、気付くにはブン太が
幻術に操られたと判断できる事態が起きた時。それはつまり、
幻術に操られたブン太に襲われてから自来也は気付く。当然、手遅れ。

仙人もブン太も駄目。これでは上記以外で残った能力はイタチどころか大蛇丸にすら劣る術しかない。

　こ　れ　が　大　蛇　丸　と　同　じ　三　忍　・　自　来　也　の　実　態

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:34:18 M4xeSh/q0
地雷矢死んでねーだろ　たぶん
ペインの正体をナルトに知らせなきゃならんのだし

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:45:55 RamnC9Xp0
それは蝦蟇親父の役目かもしれん

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 16:44:31 g0XA+JodO
ID:B91TtiHj0
ID:B91TtiHj0
ID:B91TtiHj0

くやしいのぅｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 16:45:35 UbDk2wKC0
ID:9YmUJCRO0
↑いつもの

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:11:57 NpFwfK540
>>497
>3割って立派にスキルダウンじゃないの？ｗ　あと複製人形よりダウンが低くないかもしれないし
>で、術がスキルダウンしていないという決定的な物的根拠がないわけだが？？？
スキル＝技術
小学校からやりなおせ

＞サクラやチヨ婆が幻術を解いたのはナルトが幻術に苦しめられて暫くたってからで、
＞どう考えても気付くのが遅すぎて話にならないのに「気がついたよね。」ｗｗｗ
＞ほんとバカだなｗｗｗ
気がついてしばらくたってからだとして、その間イタチはサクラもチヨ婆もカカシも幻術に
かけていない、かつ倒せていないんだが・・・えーと三割だっけ？ｗ

>>417もあるが、強さ議論の考察はお互い正面から見据えてからスタートだがな？
＞そもそも正面から見据えないならどうやって闘いを始めるんだ？
＞横とか背後からの不意打ちからスタートかよｗ
正面から「見据えてスタート」という記述はないな、またルール厨ですか

＞天照と月読だけ目を瞑る必要がある。あと、目を瞑ってる時間はセリフや思考のないたった一コマだけで、
＞その短い間に相手に何ができるのかとｗ　たった一コマで殺せる術を自来也は持ってたっけ？ｗｗｗ
１コマで倒さないとダメなの？ｗ
１コマで発動できるから、必殺ｗ
イタチ厨らしいねｗｗｗ

＞ちゃんと反論しようね低脳自来厨君ｗｗｗ
イタチが勝ったという設定はありませんねぇｗ
逃げたんですよｗ
幻術は設定にないからつかえないんだっけｗｗｗｗワロスｗｗｗ
胃袋は怖いねぇｗｗｗｗ
　

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:16:02 g80dVuJN0
ヒナタのベッドシーンまだか？

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:28:28 9YmUJCRO0
>>503
＞スキル＝技術
小学校からやりなおせ

スキルダウンしていないという決定的な物的根拠を示していないわけだが？
小学校からやりなおせ

＞気がついてしばらくたってからだとして、その間イタチはサクラもチヨ婆もカカシも幻術に
かけていない、かつ倒せていないんだが・・・えーと三割だっけ？ｗ

その間のイタチはカカシと戦ってる最中です。その間もナルトに幻術を維持できる凄さが判明しましたｗ

＞正面から「見据えてスタート」という記述はないな、またルール厨ですか

強さ議論において対象者の優劣を考慮するにはお互い正面向いて能力知らずにスタートが常識中の常識だけど？
お前はルール考えずに二者の強さ考察で正面から始めずに一方が横や背後から戦闘スタートですかｗｗｗ
とんだ基地外だなｗｗｗ　

＞１コマで倒さないとダメなの？ｗ
１コマで発動できるから、必殺ｗ
イタチ厨らしいねｗｗｗ

万華鏡写輪眼開眼から天照の直撃まで2コマしか経ってないのは公式描写だけど？？？ｗ
てことは、1コマ目でイタチを倒さなきゃ、2コマ目ではもう天照の発動ターンだよなｗ　現実はしっかり見つめようね低脳自来厨君ｗｗｗ

＞イタチが勝ったという設定はありませんねぇｗ
逃げたんですよｗ
幻術は設定にないからつかえないんだっけｗｗｗｗワロスｗｗｗ
胃袋は怖いねぇｗｗｗｗ

自来也がお互い万全の1対1で勝ったという設定はありませんねぇｗ
疲労して背を向けた相手を無傷で逃がしたんですよｗ
設定確立した現実の時間軸も分からないんだっけｗｗｗワロスｗｗｗ
低脳自来厨は怖いねえｗｗｗ

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:37:43 9YmUJCRO0
＞正面から「見据えてスタート」という記述はないな

相手の能力を知らないなら相手をよく見据えるのは当たり前だけどねｗｗｗ
どうせまたルール無視して「何で知らないんだよ」とか常識離れした事言い出すだろうけどｗ

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:53:23 T2pyyXWPO
>>505
おれ、このスレのどっかに互いに対戦者同士の能力を知らない条件で初対戦限定ならヒダンはイタチやペイン級とか書いた者だけど、このスレの強さ議論において｢互いに相手の能力を知らない上での対戦の強さ｣なんていうルールは存在していないよ。
強さ議論においてはタイマンで不意打ちなしでお互いに正面で対峙してから戦闘開始というのは同意だが。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:02:11 9YmUJCRO0
>>507
じゃあ、どっかの他国の新参と飛段が戦う場合も飛段が不死と知ってる状態から戦闘スタートかよ？
だいたい、飛段は相手が能力知らなくても通常忍術は強くなく、儀式の円を書く時間も長いから不死だけでは強くならないし。

自来也がイタチの目を見ちゃいけないと分かってる描写はない。
「催眠眼を女に掛けるとは」と言いつつもイタチをしっかり見据えていたし、
原作で誰かが特定人物の能力を知ってる以外は基本、お互い能力知らずで考えなきゃおかしいだろ。

飛段が不死と知ってるメンバー：カカシ・アスマ班
イタチの目を見ちゃいけないと知ってるメンバー：カカシ・ガイ・ナルト・サクラ・紅

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:06:34 NpFwfK540
>>505
＞スキルダウンしていないという決定的な物的根拠を示していないわけだが？
＞小学校からやりなおせ
残念ながら、スキルというものは物的証拠ではとらえることはできないんだ
100M競走と筋力測定じゃないからねぇボク
人的証拠になるねぇｗ

＞その間のイタチはカカシと戦ってる最中です。その間もナルトに幻術を維持できる凄さが判明しましたｗ
反論になって無いなァ
３忍は口寄せは二匹、火影は２人呼ぶことが可能なわけだ
幻術可能人数オーバーしてるし、一人余るねｪ。
ナルトにかけた幻術は写輪眼による幻術じゃないねぇ
写輪眼による幻術はそいつを「見る」必要があるよねぇ
イタチの写輪眼による幻術は幻術開始前も開始後も
見つめている描写がある。維持に見続けるが条件だったらどうやって
他の対象物を攻撃するんだろうねぇ

＞強さ議論において対象者の優劣を考慮するにはお互い正面向いて能力知らずにスタートが常識中の常識だけど？
＞お前はルール考えずに二者の強さ考察で正面から始めずに一方が横や背後から戦闘スタートですかｗｗｗ
＞とんだ基地外だなｗｗｗ
背中からとは誰もいってないなぁｗ
眼を見る必要がないだけでねぇｗ
ルールをコリエイトする癖はなおしたほうがいいなぁ
イタチが眼を見つめてくださいってお願いでもするの？ｗ

>>417でイタチは幻術にかけてないしね
かけない理由もあるが、他にもいろいろとﾁｬﾝｽがあったよね
紅とかアスマとかサスケとかねｗｗｗｗ
なんでやらないんだろうねｗｗｗ
開幕眼を合わせれば終了になるから、眼を合わせたいわけだｗ
浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ

＞万華鏡写輪眼開眼から天照の直撃まで2コマしか経ってないのは公式描写だけど？？？ｗ
＞てことは、1コマ目でイタチを倒さなきゃ、2コマ目ではもう天照の発動ターンだよなｗ　現実はしっかり見つめようね低脳自来厨君ｗｗｗ
2コマ目で必ずあたってやる馬鹿がどこにいるんだろうｗ
反論になってないね。残念ながら。
必ず当たるという証明にはなりえない。
ちなみに万華を三回外したら休憩ルールは必要か？

＞自来也がお互い万全の1対1で勝ったという設定はありませんねぇｗ
＞疲労して背を向けた相手を無傷で逃がしたんですよｗ
＞設定確立した現実の時間軸も分からないんだっけｗｗｗワロスｗｗｗ
＞低脳自来厨は怖いねえｗｗｗ
残念ながら、反論にはならないな。わかってると思うがｗ
この場合、イタチの勝つというケースはナルトの拉致。
自来を殺すことが目的ではないため、鬼鮫がいたんで足止めで十分でした。
でも足止めできませんでした。幻術を自来にかけて、口寄せなり結界術なり解くことはできませんでした。
天照つかって逃げました。
暁のメンバーがパートナーって超有利ルールですよ・・・

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:12:20 zNBe0LgI0
>>508
何で見据える＝イタチの眼を直視してるになるんだ？
この解釈が分からない

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:12:22 T2pyyXWPO
あと捕捉だが、仮に強さ議論のルールが｢互いに能力を知らない上での初対戦限定｣というのならやはりヒダンは言わずもがなイタチ級かと。
シカマルがヒダンの術を見破れたのはシカマルの目の前でアスマがやられたのを実際に見たからであって、初めから1対1ならまず見破れない。
おれは互いに能力を知らないルール限定ならヒダンはサスケよりも上だと言ったが、他の奴はそれはないと完全否定した。
しかしサスケはヒダンが不死身ということも知らないし、ヒダンの術も知らない。
サスケは一度もかすり傷を負わず勝たなければいけない。逆にヒダンは不死身だから何度でも捨て身で突っ込める。一度でも血をGETしちゃえばいいし、死んだと思わせてサスケが立ち去ったあとに儀式をやればいい話。
サスケだけじゃなく、すべての相手に言える。やはり相手の能力を知らない状態での戦闘ならヒダンはイタチを越える可能性もある。
あくまで条件内での強さ比較による場合だが。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:15:36 zNBe0LgI0
>>511
だから血を取られても飛段が円陣書いて変身してる間に相手がだまって見てる事前提だろそれ
サスケだから完全否定ではないぞ

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:20:06 9YmUJCRO0
＞残念ながら、スキルというものは物的証拠ではとらえることはできないんだ
100M競走と筋力測定じゃないからねぇボク
人的証拠になるねぇｗ

結局、根拠を示せなかったなｗ　敗北宣言乙ｗｗｗ

＞反論になって無いなァ
３忍は口寄せは二匹、火影は２人呼ぶことが可能なわけだ
幻術可能人数オーバーしてるし、一人余るねｪ。

イタチの幻術より自来也の口寄せが先になるのかねェｗｗｗ

＞ナルトにかけた幻術は写輪眼による幻術じゃないねぇ
写輪眼による幻術はそいつを「見る」必要があるよねぇ
イタチの写輪眼による幻術は幻術開始前も開始後も
見つめている描写がある。維持に見続けるが条件だったらどうやって
他の対象物を攻撃するんだろうねぇ

維持に見続けるが条件というのは根拠のないお前の妄想だねェｗｗｗ

＞背中からとは誰もいってないなぁｗ
眼を見る必要がないだけでねぇｗ
ルールをコリエイトする癖はなおしたほうがいいなぁ
イタチが眼を見つめてくださいってお願いでもするの？ｗ

>>506 >>508

＞>>417でイタチは幻術にかけてないしね
かけない理由もあるが、他にもいろいろとﾁｬﾝｽがあったよね
紅とかアスマとかサスケとかねｗｗｗｗ
なんでやらないんだろうねｗｗｗ
開幕眼を合わせれば終了になるから、眼を合わせたいわけだｗ
浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ

イタチの写輪眼幻術が2部になってから作られた時間差も知らないんだねｗ浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ

＞2コマ目で必ずあたってやる馬鹿がどこにいるんだろうｗ
反論になってないね。残念ながら。
必ず当たるという証明にはなりえない。
ちなみに万華を三回外したら休憩ルールは必要か？

万華鏡は外そうが3回使って休憩が必要だが、
目を瞑る準備から直撃までたった2コマの間にどうやって回避すんだ？？？ｗ

＞残念ながら、反論にはならないな。わかってると思うがｗ
この場合、イタチの勝つというケースはナルトの拉致。
自来を殺すことが目的ではないため、鬼鮫がいたんで足止めで十分でした。
でも足止めできませんでした。幻術を自来にかけて、口寄せなり結界術なり解くことはできませんでした。
天照つかって逃げました。
暁のメンバーがパートナーって超有利ルールですよ・・・

鬼鮫は終始、自来也に何もしてない上にナルトに気を取られてサスケに気を取られたイタチ共々背を向けた
自来也にとって絶好のチャンスだったがな？　あと、肉の壁が迫ってるのに生命殺傷力のない幻術を悠長に使ってる暇もないけど？

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:22:13 WNOCE0wwO
イタチが疲労してたからってのはマズイだろ。強さには戦略や機転、頭脳も入るんだから、目的の前に他の事で疲労して失敗、イタチは頭の悪いバカだってことに。どんなに凄い力を持っていても、オツムがパー。これが強いとは…。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:23:17 9YmUJCRO0
>>510
相手を人物確認はしないんですかそうですか。

>>511
相手は飛段の死んだ振りを見抜けない前提ですかそうですか・・・

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:24:41 IlLQkKDbO
サソリとかもイタチより強いと思うんだが

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:29:04 9YmUJCRO0
>>514
サスケの育成＞自来也の殺害

>>516
死ぬまでに相当時間が掛かる遅効性の毒とサクラ如きに見切られる速さでどこが強いやらｗ

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:33:24 zNBe0LgI0
>>515
お前人物確認する時眼を直視しないと出来ないのか
遠目で判断する時どうしてるんだ？
目線を合わせなきゃ出来ないなんて言うなよ？

例え近くだろうがきちんと目線合わせなきゃ駄目なんて無茶苦茶だ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:33:34 T2pyyXWPO
>>512
円陣を書く上でも時間がかかるかもしれんが、死んだフリ作戦やらでどうとでもなる。
あなたは不死身の価値を安く見すぎな気がするが。
不死身なんだから相手に対してチャクラをバンバン使わせればいい話。
長期戦と想定してもやはり死なないヒダンにはサスケに対して分があるし、
チャクラなくなったらバテバテになる描写はジライヤ戦のイタチや、デイダラ爆発の時のカカシでも明らかにされてる。
だからヒダンは初見対戦限定なら間違いなくイタチクラス。
確かにヒダンの能力を知ってる場合なら強さはかなり落ちるが。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:34:10 NpFwfK540
＞100M競走と筋力測定じゃないからねぇボク
＞人的証拠になるねぇｗ
＞結局、根拠を示せなかったなｗ　敗北宣言乙ｗｗｗ
悪魔の証明ごっこはボクにはオススメできないけどもｗ
スキルがダウンした「物的証明」をせよ
無理だと思うなぁｗ敗北宣言まってますｗ

＞イタチの幻術より自来也の口寄せが先になるのかねェｗｗｗ
幻術どこでかけるのかの？ｗ
直接対決でかける暇あったよねｗ
紅とアスマ戦とかは無視ですかｗｗｗ

＞維持に見続けるが条件というのは根拠のないお前の妄想だねェｗｗｗ
はいダウト。根拠は「見続けている」。なぜ見つめていたのか
の反論ではないな。笑える回答まってるよｗ

＞イタチの写輪眼幻術が2部になってから作られた時間差も知らないんだねｗ浅はか過ぎるｗそれしかないんだねｗ
イタチは設定により自来也から逃げましたかｗ
イタチ＜二部だったら負けないンだからぁー
ｶｯｺﾖｽｗ

＞万華鏡は外そうが3回使って休憩が必要だが、
＞目を瞑る準備から直撃までたった2コマの間にどうやって回避すんだ？？？ｗ
眼を瞑っている間、敵がどこに移動したかわかるの？ｗ
そういえば、眼を瞑ってないけど胃袋に収められた人がいたんだけど
どう思う？背中からと眼をつむっている、どう違うのかなとｗ
ちなみに胃袋の召喚のコマいくつか知ってる？

＞鬼鮫は終始、自来也に何もしてない上にナルトに気を取られてサスケに気を取られたイタチ共々背を向けた
＞自来也にとって絶好のチャンスだったがな？　あと、肉の壁が迫ってるのに生命殺傷力のない幻術を悠長に使ってる暇もないけど？
肉の壁がせまってるなら、設定の力をいかせばいいんでないのｗ
まぁ君らのいう幻術がそんなに強力なら自来に幻術をかけて解かせろの回答としては十分な
敗北宣言ですがｗ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:38:52 T2pyyXWPO
>>515
あなたが言っていることはおかしい。
普通心臓突かれたりしたら誰もが死んだと思うでしょう。
しかもヒダンは不死身だが、出血はするし、不死身と知らない相手に対して死んだフリをしても騙せる確率はあるでしょ。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:40:16 SOFaadOsO
>>519
サスケ相手には分が悪い、せいぜいカカシクラスだな

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:46:18 T2pyyXWPO
>>522
何故ヒダンがサスケ相手に分が悪いんですか？
あなたがそう思う根拠などを述べてもらわないと。ただキャラのイメージだけで強さを決めてもらっては困るけど

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:48:41 9YmUJCRO0
＞悪魔の証明ごっこはボクにはオススメできないけどもｗ
スキルがダウンした「物的証明」をせよ
無理だと思うなぁｗ敗北宣言まってますｗ

3割だから指1本レベルの幻術しか使わないのは豪火球しか使わないのと同様、立派にスキルダウンだけどねえ？ｗ

＞幻術どこでかけるのかの？ｗ
直接対決でかける暇あったよねｗ
紅とアスマ戦とかは無視ですかｗｗｗ

2部になってから追加された設定の時間差は何度言っても無視ですかｗ　ほんと低脳自来厨はタチ悪いｗｗｗ

＞はいダウト。根拠は「見続けている」。なぜ見つめていたのか
の反論ではないな。笑える回答まってるよｗ

幻術を掛けた後、目を逸らす理由が無いから単に見続けただけかもしれないだろｗ
で、見続けるが条件という設定はどこ～？？？ｗ

＞イタチは設定により自来也から逃げましたかｗ
イタチ＜二部だったら負けないンだからぁー
ｶｯｺﾖｽｗ

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
おめでとうｗｗｗ

＞眼を瞑っている間、敵がどこに移動したかわかるの？ｗ
そういえば、眼を瞑ってないけど胃袋に収められた人がいたんだけど
どう思う？背中からと眼をつむっている、どう違うのかなとｗ
ちなみに胃袋の召喚のコマいくつか知ってる？

イタチは真後ろにいるナルトの分身に後ろ向きで正確にクナイを当てたけどね？
あと、目を瞑るのは攻撃準備で開眼したら捕捉次第、何時でも直撃させられるがな？
しかも、イタチが自来也に背を向けたコマ数はサスケを殴り、閉目、月読、悲鳴、自来也の印と、5コマ以上掛かってるがな？

＞肉の壁がせまってるなら、設定の力をいかせばいいんでないのｗ
まぁ君らのいう幻術がそんなに強力なら自来に幻術をかけて解かせろの回答としては十分な
敗北宣言ですがｗ

設定は2部になってからです。だから1部では天照を使いましたｗ
いい加減、描写、発行時間を理解しようね低脳自来厨君ｗｗｗ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:50:37 9YmUJCRO0
>>521
写輪眼とか洞察系の忍に振りは通用するとは言い難いな。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:54:33 SOFaadOsO
>>523
まずサスケに攻撃当らない
体術スキルが違う、急所攻撃してる間に死なないと気づいけばバラして身動き取れなくする
完全勝利

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:54:49 9YmUJCRO0
＞胃袋の召喚のコマいくつか知ってる？

忘れたが、2コマだとしよう。しかし、胃袋がイタチを　殺　す　には相当の時間が必要でしかも、
発動中は手が床に張り付いて移動不可能ｗｗｗ

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:56:34 gtDL2WbXO
互いの能力がわからないなら飛段は最初に顔を合わせた時点で負けだろう

更に言えば暁で一番スピードがないあの攻撃が当たるとは思えないな
あれはふぉろーあってこそ当たる攻撃

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:57:58 WiX14RBS0
>>519
大切なこと忘れてるよ。
あんな鎌の大振り攻撃当たるはずがないし。写輪眼どころか、普通のキャラですら余裕でかわせるね。
しかも、あんな守護方陣みたいなのの中じゃなきゃいけないなんて自分で行動範囲規制してるようなもんだし。

多分ヒダンってタイマンだとすっげ～弱いよ。
角都が居てこそのヒダンだな

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:59:41 zNBe0LgI0
>>527
>>518はOKか？

>>528
同意
角都と組んでこその能力だと思う

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:59:50 9YmUJCRO0
あと、角都はパートナーをヤりまくるから仕方なく不死で半端な飛段が置かれたんだと思う。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:02:37 9YmUJCRO0
>>530
お前は目をモザイクで隠された顔から簡単に人物特定できると思ってんのか？

誰でも人の顔を見る時は一番最初に目が行く相手のパーツは目だがな。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:03:46 T2pyyXWPO
>>525
車輪眼が死んだかどうかを見極める設定や、車輪眼持ちの忍が死んだかどうかを車輪眼で確認したかなんて描写ありましたか？
車輪眼持ちのカカシとザブザが戦った時はザブザが仮死状態等の要素もありましたがカカシはザブザの生死を誤ったケースもあります。
しかもヒダンの不死身の原因は作中でも明らかになっていないし、
普通の人間が死に至るほどの大量の血を流して身動き一つしない相手に対し、サスケがわざわざ死を確認するというのも定かではない。
まあヒダンに分があるというのも大袈裟かもしれないが、
ヒダン対サスケにおいてアドバンテージよりもリスクを考えれば、
サスケの方に圧倒的なリスクがあると私は思います。
ちなみに参考までにあなたの推論をお聞かせ願えますか？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:04:56 B91TtiHj0
イタチは本気出さなくてもジライヤに勝てそうだなＷＷＷ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:04:58 TTpuqxxc0
長文うざいな。ヒナタ最高！！！

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:07:50 9YmUJCRO0
>>533
再不斬の件は完全に脈が無くなったから死を確信したが、飛段はどうなんだよ？

それ以前に飛段は必要な採血の段階で、返り血すら浴びないサスから採血できるとでも？

あと、格闘の段階で首を飛ばされたら飛段は行動不能で敗北確定。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:08:40 L0IeRBec0
半端でもツーマンセルとしてはかなり優秀だよ
イタチと鬼鮫はまだしも、デイダラとサソリは相性いいだろうか？

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:12:18 gtDL2WbXO
初見で目を合わせて金縛りされて手足斬られてしまえば終わりだと思うよ
それに返り血すら浴びずに移動できる奴に攻撃が当たるか

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:15:39 9YmUJCRO0
そもそも飛段如きに一滴でも出血を強要される奴の強さなど、たかが知れてる。

五影越えた奴なら飛段に一滴でも血をやらん。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:15:55 EQi8Htn10
>>345　>>409
鬼鮫とガイは真の実力勝負だな

サスケとかナルト卑怯すぎｗ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:16:28 gtDL2WbXO
互いの能力を知らないなら当然目の能力もしらないよな
車輪は幻術だけじゃないよ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:17:52 T2pyyXWPO
>>526
体術スキルが違うと言っても、不死身なので捨て身でダメージをかえりみず突っ込めばかすり傷の一つ程度なら充分つけれると思います。
サスケにはかすり傷を一つももらわず、且つヒダンの不死身を見破り、且つチャクラがあるうちにヒダンを倒さなければならない多くのリスクがあります。
それに比べヒダンは相手の能力がなんだろうが不死身なので、何度でもやり直しがきき、戦いが長引けば寧ろ有利になるので一概にサスケ＞ヒダンにはならないと言えます。
直接対決においてですが。
客観的、間接的な強さ、勝敗関係でいうとサスケ＞ヒダンは確定だとは思いますが

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:21:14 NpFwfK540
>>524
＞3割だから指1本レベルの幻術しか使わないのは豪火球しか使わないのと同様、立派にスキルダウンだけどねえ？ｗ
それは省エネであって、逆に技術は高度だと思うんだがｗ
チャクラ消費がでかい技は制限があるので控える
少ないチャクラで最大の効果。スキルはダウンしてないなぁｗ
スキル＝チャクラな人は小学校かｒ

＞2部になってから追加された設定の時間差は何度言っても無視ですかｗ　ほんと低脳自来厨はタチ悪いｗｗｗ
マンガ内部の時系列でいうと二部で大蛇丸に写輪眼による瞳術をかけたのは、
紅、アスマ、自来との戦闘よりはるか前ですねぇｗｗｗｗ
マンガ家のせいにしたいよねｗｗｗ

＞幻術を掛けた後、目を逸らす理由が無いから単に見続けただけかもしれないだろｗ
＞で、見続けるが条件という設定はどこ～？？？ｗ
人的証拠って奴だねぇ
視覚から入る幻覚であって、幻覚発生源は眼なわけなんだが、
そいつが幻覚に落ちる前に眼をそらしても、幻覚は持続してんの？ｗ
最新の設定とやらで見続けてますなーｗ
幻覚は持続する証明をお願いしますねｗ

＞ジャンプ最新話時点での強さを優先する
＞おめでとうｗｗｗ
前述済ｗ
マンガ家に文句たれろｗ
1部でも時系列ではイタチは写輪眼による幻術は使えましたｗｗｗ
最新情報ねｗｗｗ

＞イタチは真後ろにいるナルトの分身に後ろ向きで正確にクナイを当てたけどね？
胃に飲まれた

＞あと、目を瞑るのは攻撃準備で開眼したら捕捉次第、何時でも直撃させられるがな？
眼を閉じた位置と開けた位置では敵の位置が違うと思うけど
補足にどんくらいかかるの？ｗ
煙幕やら手裏剣やら1コマで投げれると思うんだけどｗ

＞しかも、イタチが自来也に背を向けたコマ数はサスケを殴り、閉目、月読、悲鳴、自来也の印と、5コマ以上掛かってるがな？
口寄せ開始のタイミングが想定でしかないが
5コマでも問題なさそうだなｗ
つまり、万華の半分程度の時間なわけだ
随分はやいなーｗ
一瞬の二倍くらいかなｗ
口寄せは早いねｗｗｗｗｗ
「仙人ﾓｰﾄﾞは時間がかかる」ﾜﾛｽｗ

以下略ｗ

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:25:31 T2pyyXWPO
>>536
ヒダンの体は謎なのでその辺が曖昧なのに、サスケが車輪眼で見破れるかどうかは曖昧かと。
そもそも心臓を突いても死なないのだから脈が動いてるがどうかなんて全くの謎なんだから、
サスケがヒダンの死んだフリを見抜る理由にはならないです

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:33:10 L0IeRBec0
指一本レベルの幻術より万華鏡写輪眼の方が高度じゃないか？
最高レベルの術が使えない状態で戦うテクニックはなかなかだと思うが、術自体はどうかと

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:36:26 SOFaadOsO
>>542
不死身だから何度でもやり直しがきく根拠は無い
もげた体のパーツは再生するのか？
不死身だから失明しても治るのか？
真の不死身とはペインの事だ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:42:25 FhGhD1hC0
互いの能力は知らないと無理な条件つけてる割に
飛段に有利な状況しか想像できてないのな
上でも言われてるが写輪眼は目を合わせたら終わりな能力
顔をあわせてしまえば突っ込む所か身動きすら取れない
百歩譲って金縛りに掛からなかったとしよう
写輪眼には洞察眼という能力もある
飛段の捨て身の攻撃をサスケが避けられないとでも？
また、サスケが長距離から広範囲の攻撃をしかけないとでも？
口寄せで応戦しないとでも？
またまた千歩譲って儀式が成功したとしよう
サスケが円陣を一度でも壊そうと攻撃してこないとでも？
円陣を破壊するまでもなく飛段を外に出してしまえば済む事だからこれは至極簡単だな
とりあえずID:T2pyyXWPOが本気で飛段の能力が初見ならイタチクラスだと思うのなら
サスケを例に出さずにイタチや対抗株の自来也を相手にしてシミュレーションしてみなよ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:42:52 9YmUJCRO0
>>543
＞それは省エネであって、逆に技術は高度だと思うんだがｗ
チャクラ消費がでかい技は制限があるので控える
少ないチャクラで最大の効果。スキルはダウンしてないなぁｗ
スキル＝チャクラな人は小学校かｒ

使用技が減って大技使えない時点で象転イタチ自身の存在そのもののスキルダウンと認められないのかｗ
小学生以下だなｗｗｗ

＞マンガ内部の時系列でいうと二部で大蛇丸に写輪眼による瞳術をかけたのは、
紅、アスマ、自来との戦闘よりはるか前ですねぇｗｗｗｗ
マンガ家のせいにしたいよねｗｗｗ
＞前述済ｗ
マンガ家に文句たれろｗ

掛けなかった＝掛けれない意味じゃないし、結局、現時点では設定があって不可能根拠なんて存在しないよ？ｗ
大体、作品分析するのに作者の描写した時間軸を優先しないのは低脳以外の何者でもないｗ
設定を知ってるのは実在しない2次元の紙切れと作者と、どっちですかね～ｗｗｗ

＞人的証拠って奴だねぇ
視覚から入る幻覚であって、幻覚発生源は眼なわけなんだが、
そいつが幻覚に落ちる前に眼をそらしても、幻覚は持続してんの？ｗ
最新の設定とやらで見続けてますなーｗ
幻覚は持続する証明をお願いしますねｗ

一旦、目を合わせて幻術を掛けた後は目を逸らしても維持出来るのは掛けられた
カカシがペラペラになった自分の手に目を移した事から明らかですが？ｗｗ

＞1部でも時系列ではイタチは写輪眼による幻術は使えましたｗｗｗ
最新情報ねｗｗｗ

忍に使ったのは2部の大蛇丸からだが？ｗ

＞胃に飲まれた

不意打ちされた

＞眼を閉じた位置と開けた位置では敵の位置が違うと思うけど
補足にどんくらいかかるの？ｗ
煙幕やら手裏剣やら1コマで投げれると思うんだけどｗ

1コマ目＝眼を瞑る　2コマ目＝捕捉＋直撃
背後も探知できるイタチを手裏剣でどうやって殺せると？煙幕は写輪眼持ちのイタチに有効ですか～？ｗｗｗ

＞口寄せ開始のタイミングが想定でしかないが
5コマでも問題なさそうだなｗ
つまり、万華の半分程度の時間なわけだ
随分はやいなーｗ
一瞬の二倍くらいかなｗ
口寄せは早いねｗｗｗｗｗ
「仙人ﾓｰﾄﾞは時間がかかる」ﾜﾛｽｗ
以下略ｗ

万華鏡＋天照がたった2コマでこの発言・・・　とうとう狂ったかｗｗｗ
2コマの半分程度＝5コマだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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