HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part565

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 06:59:38 DkXa8sgp0
ぶっちゃけた話、このスレが何年も結論付かないで議論しているのは
クラピカの力が不明なところが大きい。冨樫はとっとと旅団編やってくれ。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:03:45 vU90IaDD0
SS　王様
S　護衛軍　ネテロ
AAA　ゼノ　シルバ　ビスケ
AA　モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ　
A　カイト　シュート　キルア　ナックル　イルミ　
BBB　ザザン　レオル　
BB　ヂートゥ　ゲンスルー
B　ゴン　カストロ
CCC　陰獣　サブ　バラ　
CC　ツェズゲラ　ゴレイヌ
C　ビノールト

蟻編で終わる確率95%

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:07:51 CpuMsYb10
>>669 >>675 >>677
説得力あるな
旅団チュー以外はほぼ納得だろう

>>698
ゴン低過ぎｗ

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:10:57 vU90IaDD0
>>699
ゴンのランクアップはこれから
連載再開されたらの話だがｗ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:11:25 KAB+6BbS0
ゼノ＞モラウはありえん
逆はあるが
まぁこれはモラウｖｓプフでハッキリするよ

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:12:32 KAB+6BbS0
あとクロロ＞ヒソカも有り得ん
話の展開的に

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:49:37 HCaIRAXW0
>>675
未だユピーのスピード描写が無いので、シュートの評価を上げるのは早計
現時点では、ナックル・シュートは同列に扱うのが妥当
「酒を浴びるほど飲もう」を成長に繋げるには根拠薄弱

シルバとゼノは、シルバが家長である事から、ゼノを超えていると認識すべき
ゼノは、ネテロが同行相手の隠し玉に選んだ事から、ゼノ≧or＞モラウと見るのが妥当

師団長を王行き等で区別する理由が曖昧であり、レオル・ヂートゥ・ザザンは同列が妥当
旅団上位と師団長の関係は、旅団上位＞師団長と見るのが妥当
ゴン・ヒソカ・旅団の評価は、ヒソカ≧旅団上位＞ゴン＞旅団中位が妥当

上記以外は粗同意

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:51:13 HCaIRAXW0
SSS　王　ジン（？）
【ネテロ瞬殺の壁】

SS　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ
【絶望的オーラの壁】

S　ネテロ　シルバ
【ゼノを越える壁】

AAA　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
【ネテロに信頼or旅団戦闘員を複数相手に出来る壁】

AA　カイト（？）　モラウ　ノヴ　ビスケ（大）　クラピカ（対旅団）
A　ナックル　シュート　キルア　イルミ　旅団上位　ゲンスルー
【キルアor旅団上位の壁orビスケ（小）が勝てない壁】

BBB　ビスケ（小）　ゴン　旅団中位　師団長　クラピカ（皇帝）
【旅団中位or師団長の壁】

BB　旅団下位　ウイング
B　兵隊長　カルト　クラピカ
C　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ビノールト

同列は順不同
ジンとカイトは適当に評価
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ノブナガ　フランクリン　シャル（針刺し）　ボノ
旅団下位＝シズク　マチ　パクノダ　コルトピ（実は上位か？）
師団長＝ザザン　ヂートゥ　レオル
兵隊長＝パイク　ラモット

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:55:06 HCaIRAXW0
ゴン・ヒソカ・旅団の評価は、ヒソカ≧旅団上位＞ゴン＞旅団中位が妥当
　↓
ゴン・キルア・旅団の評価は、キルア≧旅団上位＞ゴン≧旅団中位が妥当

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 07:55:19 KAB+6BbS0
>>703
＞シルバとゼノは、シルバが家長である事から、ゼノを超えていると認識すべき
＞ゼノは、ネテロが同行相手の隠し玉に選んだ事から、ゼノ≧or＞モラウと見るのが妥当
＞師団長を王行き等で区別する理由が曖昧であり、レオル・ヂートゥ・ザザンは同列が妥当
＞ゴン・ヒソカ・旅団の評価は、ヒソカ≧旅団上位＞ゴン＞旅団中位が妥当

どれも全然妥当じゃねーよｗ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:01:38 HCaIRAXW0
>>706
妥当でないとする理由は？

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:02:43 ELd9jxTMO
一つだけハッキリしてるのはｺﾞﾝとｷﾙｱがGIや蟻編で実戦と修業を重ね、とてつもなく進化してる間、ｸﾗﾋﾟｶは何の進歩もしてない（もしくは微成長）という事だ。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:08:01 HCaIRAXW0
>>708
それは同意

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:08:22 KAB+6BbS0
>>707
お前の主観と言うなら解るんだけどな。
全然妥当ではないって。
ネテロ＞ゼノな事やネテロがシルバじゃなくゼノを連れてきた事を考えると
ゼノ＞シルバの可能性もある。
それにシルバはクロロ戦で何をしたかと言うと結局親父を犠牲にしてクロロに勝とうというある意味では情けなさ。
ネテロは、既に最強の持ち駒を動かしてしまったから
ゼノを持ってきた可能性も高いので、ゼノ≧モラウ、これも決まりではない。
師団長は普通に読んでいれば今生き残ってる奴＞ザザンってのはわかる。
ゴンが旅団上位に負ける理由がイミフ。
兵隊長との三段論法ではどう見てもゴン＞フィンクス、ボノレノフだし
ネテロに単独でピトーのところにいってこいと言われる、
すなわち少なくとも護衛軍に単独でもそう簡単にやられないレベルが今のゴンにあるって事だけどな。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:11:55 GgU2z/sJ0
アンテナつきシャルナークでやっとこさやれることを
キルアは二体同時に瞬時にやってのけた。キルア＞旅団は確定で。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:13:20 h5TQoH9RO
S　王　護衛軍　ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ

AAA ｾﾞﾉ　ｼﾙﾊﾞ　ﾏﾊ　ｲﾙﾐ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ﾋﾞｽｹ

AA 幻影旅団上位　ﾚｲｻﾞｰ　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ　ｸﾗﾋﾟｶｻﾄﾂ　

A　幻影旅団下位　師団長　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ｺﾞﾝ　ｷﾙｱ　ﾊﾝｿﾞｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ﾒﾝﾁ　ﾘｯﾎﾟｰ　ｹﾞﾝｽﾙｰ

B ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｻﾌﾞ　ﾊﾞﾗ　ﾌﾞﾊﾗ　ｺﾞﾄｰ　ｶｽﾄﾛ　ｶﾙﾄ陰獣兵隊長

C ゴレイヌビノールト

D レオリオポックルカナリアダルツォルネセンリツスクワラバショウ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:20:11 ELd9jxTMO
もひとつ、選別が完了すれば少なくともｹﾞﾝｽﾙｰｸﾗｽの兵隊が数万単位で出現するという事。その後の世界も見てみたい。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:20:15 HCaIRAXW0
>>710
先ず、キルア≧旅団上位＞ゴン≧旅団中位については主観だから無視してもらっても結構。

ゼノとシルバについては、シルバ＞ゼノの根拠はあるが、ゼノ＞シルバを裏付ける根拠はない。
対クロロ戦描写然り、ネテロ同伴然り、シルバが家長である事実によりシルバ＞ゼノとなる。

ゼノ≧モラウについては、他にも色んな見方があるので暫定的とは考えている。

ザザン等の師団長については、王行きが上となる根拠が薄弱であり、
普通に読んでいれば今生き残ってる奴＞ザザンとは断定出来ない。

ネテロがピトーの場所を教えたのは、ゴンを成長させる為の計らいだろう。
現時点で、ピトー＞ゴンは明らかだし、この差は念無しハンデ程度では埋まらない。
要は、「人を救っている者を攻撃出来るか否か」を試す為のものと考えるのが妥当。
攻撃すれば最早人としての尊厳はなく、ピトーに殺されても致し方無しとの判断。

「これを侵してはそもそもの大儀を失い人ですらなくなる」

つまり、ゴンが旅団上位を越えるほど成長しているとする根拠とはならない。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:21:28 wttF2R6I0
冷静に見てこんなとこだろう

S ジン王
A 護衛ネテロ
C モラウビスケヒソカカイトゼノシルバシュート
D クロロレイザーキルアイルミゴンクラピカナックル
E ゲンスルーレオルヂートゥカストロ　サトツ
F ウェルフィンプロヴータワニクラピカ師匠
G チビスケ旅団上位ザザンコルトバラサブメンチウイングラモット
H 旅団中位ツェズゲラブハラ
I 旅団下位ゴレイヌパームパイク
J ツェズゲラの仲間ジスパー
K ビノールト陰獣海賊カルト

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:30:50 KAB+6BbS0
とりあえず一つ言えるのは王護衛ジンネテロ以外のランクはみんなバラバラって事だな（笑）

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:34:26 KAB+6BbS0
>>714
まぁ、でもふつーに見たら
王行き師団長＞ザザンだよ
屁理屈付けなきゃね

家長でも今の所クロロより強いとは言い切れないのがシルバ
それにシルバ＝ゼノでも体力面から当主を譲るのは有り得る

あとネテロはそこまで考えてないだろー
単にピトーぶっ飛ばして来いぐらいにしか

まいいやあんたもあんたなりの考えあるみたいだし

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:44:11 85nfs+U+O
ｼﾞﾝは確実に強いと思うが、根拠がない。

ｻﾄﾂ＝歩くのは早いが、強いとはいえない。根拠がまるでない。でも、念はつかえる。

ﾋﾞｽｹ＝強い訳だが、現時点の発では、戦闘用ではない。
ﾑｷﾑｷになれば、発の内容が大幅に変わるのなら、ｹﾞﾝｽﾙｰ一味を雑魚扱いできる強さなので、かなり強いが、ネテロ以下。

ﾋｿｶ＝天空闘技場で、あと数回？数十回闘えばいい勝負できるようになるよ
だから君とはもうここでは闘わない。
との言葉だが、練の維持も長時間出来ないゴンが、数回、数十回闘えば、いい勝負ができるわけがない。
もちろん、オーラの絶対量が多いから強いとは限らないが、ナックルのいうようにスタミナがあればいいにこしたことはない。
発を覚えていないゴンがﾋｿｶとの闘いで絶対量を無視した発を覚えることは不可能。特に強化系には鎖で捕えるように相手を強制できるような発はえられないからだ。ゴンが感情なくして強くなるには絶対量を大幅に多くする必要がある。

ﾋｿｶのあの時点での、あの発言は後の展開で、ﾋｿｶがあまり強くないと仮定してしまう。ｶｽﾄﾛ戦でのかなり計算高いﾋｿｶにしてはいささか発言を誤っている。
が、ﾋｿｶの強さはあの発言いがいは底しれなさがある。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:47:31 ENsIwtdx0
>>715
ヒソカがそこならレイザーも同じランクにしなきゃ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 08:55:13 HCaIRAXW0
>>717
王行き師団長＞ザザンとなる根拠が知りたかったのですが、仕方ないですね

因みに、家長が家長を譲るのは、自身を超える者が居るか自身に資格無しと判断する時です。
但し、超えると言っても、家を守り存続させる為の才能であり、その差が明確となった時です。
ゾル家で言えば、暗殺技術・顧客数その他の当主としての資質に明らかな差が生じた時です。
同等か少し超えた程度では、欠格事由以外で家長が家長の座を譲る事は考えられません。
況してや、生涯現役を称するゼノが微々たる差で家長を譲る事はないでしょう。

721:サブ
07/12/07 09:00:39 /yhf6oGy0
師団長は王行きとか行かない、っていうよりも
独自の発を修得しているかいないか、の区別が妥当だろうな
だから行方不明のワニとか、コルト達人間側に付いた連中は
まだ発の描写が無いので評価できないってとこだろう

722:サブ
07/12/07 09:03:35 /yhf6oGy0

＜直属護衛軍＞　　ネテロ　マハ　ジン　シルバ　ゼノ

＜準最強格＞　　　クロロ　ヒソカ

＜念師範格＞　　　イルミ　モラウ　ビスケ

＜旅団特攻班＞　　ノヴ　レイザー　カイト

＜師団長上位＞　　キルア　ウイング　シュート　ナックル

＜旅団処理班＞　　ゴン　カストロ　ゲンスルー

＜兵隊長上位＞　　ツェズゲラ　カルト

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:06:24 +5VChmDyO
王行き師団長>ザザンを覆す為には
発持ち能力者>発無し能力者をまず覆さないとな

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:12:02 SZW6ZGr30
>>723
蟻の師団長（発獲得前）にスクワラが勝てるとは思えないけどｗ

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:15:29 HCaIRAXW0
>>723
ザザンのクィーンショットは発じゃないのかな？
形態変化も何等かの念能力かと思っていたけど違うのかな？

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:22:05 HCaIRAXW0
どう考えても、レオルやヂートゥがザザンに勝てる気がしない。
レオルは様々な能力を使える可能性があるから一概には言えないけど、
少なくとも、レオルのヤスがザザンに刺さると思えないし、
ヂートゥの攻撃がザザンに効くとも思えない。
何れクィーンショット打たれて終了かと……
ん？形態変化後はクィーンショット無いのかな？
ヂートゥのモンローウォークも謎だし、結論は出ないか。

という事で、結局同列かと

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:26:20 /yhf6oGy0
本来の資質（様々な方向性を加味して）に明確な差がなければ、攻撃的な発の有無は大きいと思う
だから王行き、行かないではなく
そもそも師団長間の素質自体に巨大な差がある、という主張ならわからんでもないが

ちなみに
護衛軍は特段の差別化はされていないが、兵隊長は相当な個体差がありそうだ
師団長では、戦いに関してヂートゥは凄い肉体的素質だな

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:32:18 SZW6ZGr30
>>727
メレオロン

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:34:59 /yhf6oGy0
>>726
ザザンに関しては、本来操作系の尻尾を切り捨てることで
クイーンショットのエネルギーを内向させて、肉体強度を大きく高めた発だと思う
シャルの切り札と近いかも
制約という観点では、永久に元の姿に戻れない
あるいは尻尾が再生して戻れるとしても、そのためには長い期間が必要、とかあるかもな

730:サブ
07/12/07 09:37:37 /yhf6oGy0
ああすまん
コテ消えてたわ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:39:21 HCaIRAXW0
>>729
成る程、そういう見方も出来るね

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:04:44 e8SAGq340
S　　王　護衛軍
A.+　ネテロ　シルバ
A　　ゼノ　ヒソカ
A.-　クロロ　イルミ
B.+　ウボ　フィン　フェイ　ボノ　ノブ　マチ　フランクリン　コルトピ
B　　シャルナーク　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　カイト
B.-　シズク　パクノダ　対旅団クラピカ
C.+　ザザン　レオル　ナックル　シュート　殺し屋　カストロ
C　　ヂートゥ　キルア
C.-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
D.+　陰獣　上位兵隊長
D.-　ゲンスルー
E.+　ダルツォルネ　ツェズゲラ
E.-　バラ　サブ　チビスケ
　

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:09:33 UOGIQ4JzO
>>726ヂートゥは発による
鬼ごっこじゃザザンの負けだしレオルはいろいろある
どっちが狩りやすいかと言えばザザンだと思う

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:14:26 VrrhpsnV0
>>732
旅団厨乙！！
相当ありえないからｗ

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:15:51 ogAS3sSf0
ランク載せるなら根拠も書いていけよ。
根拠に欠ける決め付けが多すぎるんだよ。（特に旅団厨とキルア厨）

どうやったらキルアに脇腹蹴られて骨折したマチや
腕力ゴン以下のシズクに殴り倒されたノブナガや
クラピカに完敗したウボーや
ザザンに重傷負わされたフェイタンを
そんなに高ランクに持ってこれるんだ？？？？？？？？？？？？？？

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:37:33 RJF9ASLUO
SSS 王

SS ネテロ護衛軍

S+ ゼノシルバクロロ

S ヒソカモラウレイザービスケカイトノブ

A+ シュートキルア

A ナックル旅団戦闘員上位師団長上位ゲンスルーゴン

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:42:01 PL1Mh0kf0
つかランク貼ってるだけなのに過剰反応しすぎだろ
まず厨がどうだ前置きして
自分の反論の根拠もコピペのような箇条書きマジック。どんだけ必死なんすか

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:46:56 dX1p0xc90
>>732
アンチ旅団の必死っぷりに目を瞑ってきたがこれはない。

くもありに手こずるシズク＜＜ラモット瞬殺キルア
ここだけは間違いないはず。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:24:14 O7TkcSsB0
モラウはゼノと同格でいいと思う。
能力が秀ですぎてる。形状変化できて、個別の命令を下せて
気体から手から離しても強固なロープにまでなる。おまけに煙幕のときは円の追加効果つき。
ヒソカやマチの立つ瀬がないほど万能能力。
纏状態の防御力に関してもナックルよりは上（ヂートゥ戦）
あとは肉弾戦がどの程度戦えるかだけなんだが35%でユピー相手に機敏に立ち回ってるあたり
頭脳も身体能力も十分すぎるほどだろ。肺活量からして持久力も凄そう。
シュートもあの瞬間に限れば師を超える勢いだったんじゃないかね。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:27:27 UNlO2bnY0
実際ハンターで一番八面六臂に活躍してる人間キャラってモラウなんだよな…。
冨樫に気に入られてるんじゃないかね。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:34:12 RJF9ASLUO
SSS 王
＜護衛軍を余裕で傷付けられるネテロの死線を軽く横切れるレベル＞

SS ネテロ護衛軍
＜師団長を瞬殺出来るレベル＞

S+ ゼノシルバクロロ
＜師団長に余裕勝ち出来るレベル護衛軍を見ても心が折れないレベル＞

S ヒソカモラウレイザービスケ
＜師団長に苦戦しないレベル護衛軍を見ても心が折れないレベル＞

A+ カイトノブシュートキルア
＜師団長に少し苦戦するが勝てるレベル護衛軍を見て心が折れてしまうレベル＞

A ナックル旅団戦闘員上位ゴン師団長上位ゲンスルー
＜師団長と五分或いは勝てるレベル護衛軍と自分との差を正確に計れないレベル＞

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:58:47 HCaIRAXW0
>>739
確かに、ゼノとモラウの評価は難しい。ゼノ≧モラウが無難かも知れない。
シュートに関しては今暫く保留が無難だと思う。
精神面でナックルに追いつき、スピード面で少し越えた程度かと……

743:（ ´_ゝ`）ﾌﾌ
07/12/07 12:02:29 kJbPVf9ZO
SS 王
S ネテロ護衛軍
AA ゼノシルバクロロヒソカ
A モラウビスケレイザーイルミ旅団(上)
BB シュートキルアナックル旅団(中) レオルヂートゥ
B ゴン旅団(下) ザザン
CC ゲンスルーラモットパイク陰獣(上)
C 陰獣(下) カルト

D ポックル

744:（ ´_ゝ`）ﾎｫ
07/12/07 12:37:55 kJbPVf9ZO
ここもだいぶ様変わりしたようだね。
以前は討伐隊を旅団より格下にみるレスが多かったからね。

休載あけの10週連載での討伐隊の活躍。
それに伴い強さの株が上がり人気も出ててきて
今の強さ議論ｽﾚに貼られる多くのランクに反映されているのだろうな。

天使よ、覚えてるか？
何時か私が、ネテロ・ゼノ・シルバ・クロロの四者の力関係を君に尋ねたことを。

君の見方はズバリ当たっていたね。
そして私の見方も。

乾杯、天使(微笑)

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 12:49:30 mZWXJgaJ0
<念あり師団長がゴミなレベル>
王、護衛軍、ネテロ
<念あり師団長を倒した実績ある者達>
モラウ、フェイタン
<念あり兵隊長を粉々にできるレベル>
針抜きキルア、フィンクス、ボノ、シャル
<念あり兵隊長を倒せるレベル>
ゴン、シズク、カルト
<念ありラモットに瀕死の重傷を負わされるor絶対戦わない壁>
念無し師団長、針抜く前のキルア
<念無し兵隊長ラモットの攻撃を避けられないor粉々にできない壁>
ＧＩクリアゴン・キル
<レイザーの直線的な高速パスについていけない壁>
ツェヅゲラ

よってカルト＞ツェヅゲラは確定したも同然

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:08:18 Y+iutdz80
>>622
に同意。
ゴン、キルと旅団はどっちが強いかわからんが、
何となく今はまだ旅団が上なきがす
ただ、怒りに覚醒したゴンならわからん

ちなみに、俺が思うに冨樫はマイペースなのはもちろんだが、
病気だったってのあるんじゃないか？
毎週のコメントが食べ物系になってるって事は、
食事制限されてるっぽいんだが。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:11:47 51SdcHO70
>>741
むしろ死亡フラグ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:12:32 51SdcHO70
740だた

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:15:46 51SdcHO70
>>726
ヂートゥの能力を覚えてないのか？

ザザンがヂートゥに勝つには８時間以内にヂートゥに触れる。
ヂートゥがザザンに勝つには８時間ザザンに触れない(触れさせない)

ヂートゥのパンチでザザンが致命傷を負うかどうかなんて関係ない。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:18:39 51SdcHO70
レオルｖｓヂートゥの場合でも条件は同じだが
多分ヂートゥの作った結界内でレオルが水を呼んでもこないので
作中であらわされた念能力ではヂートゥが有利。

頭の悪さは大体同じくらいだからなｗ

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:24:39 51SdcHO70
んでヂートゥの念の発想がナックルであることから８時間ヂートゥが逃げ切った場合の効果は
おそらくは念を封じる系だろうな

フィールド制限と八時間一方的に攻撃されるという制約はかなり厳しいが
ヂートゥの頭でそれだけの制約に見合う結果を得る能力だったかどうかｗ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:26:01 fu0avF7r0
レオルのほうが明らかに賢いけど
なかなかの策士
念での戦いではバカというのが致命傷になる

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:28:33 51SdcHO70
いや、密閉空間を水で満たすのに呼吸の確保をしないのは致命的に頭が悪いだろ。
銛より先に酸素ボンベを具現化しろ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:31:03 dXfhB7Py0
念を封じるかどうかなんてわかってない
離れないってだけ

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:31:20 e8SAGq340
>>735
どうやったらキルアに脇腹蹴られて骨折したマチや
・・・何か現在の強さに関係するのか？全く無意味な描写

腕力ゴン以下のシズクに殴り倒されたノブナガや
・・・腕力はゴンよりもシズクのほうが強い、何か勘違いしていないか？

クラピカに完敗したウボーや
・・・完敗？読解力不足だな、不調のウボォーに作戦を練ったクラピカが辛勝というだけ

ザザンに重傷負わされたフェイタンを
・・・両者接触戦闘型で傷を負うのは当然、不調なのに結局勝ってるうえそれほど重傷ではない

>>738
それこそ何故そうなるのか根拠を出したらどうだ？
気圧されたラモットってだけのこと

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:34:17 51SdcHO70
>>754
少なくとも念をすわれてはいるが、確かに除念者が説明でもしないと細かい説明は分からないな。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:38:47 51SdcHO70
まあ一番素直な考えだと相手をヂートゥの出した空間に置いてきぼり
もしくは空間ごと相手が消える（どこに言ったかはヂートゥも知らない)
とかそんな感じだったんじゃねーの

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:39:52 tDuqRrj90
>>57
モラウとビスケの言ったこと理解してるか？

ザザンは能力が偶然有利に働いた。
お互い能力を知られて不利なのは対術で圧倒的に劣るザザンだろ。

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:41:11 tDuqRrj90
>>60
カウントダウンは？
取り付けた後能力の説明さえすれば後は逃げてもＯＫ。
天上不知唯我独損よりタチ悪いぞｗ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:47:02 51SdcHO70
蟻の肩にボマーにきをつけなとかいいながら肩叩くのかよ

ボマー捕まえたという前に刺されるかひき肉にされるんじゃねーの
どう考えても無警戒で触らせてくれねーｗ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:48:28 BV7g4gM90
ゴンとキルアって何歳？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:51:19 HCaIRAXW0
>>749
その能力は既に無いので論外。モンローウォークが如何なる能力かが問題。
何れにせよヂートゥの攻撃がザザンに通用しない可能性は残る。
決着の無いままヂートゥが攻撃を止める可能性もある。
結局、三者同列と見るのが現時点では妥当だと思われる。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:52:50 Ir5NnM1s0
>>757
＞（どこに言ったかはヂートゥも知らない)
重要キャラだと普通に隣町とかに現れるパターン…

荒木だったら死ぬんだけど冨樫だと生還フラグ

>>759
カウントダウンの爆発力で吹き飛ぶかな？

吹き飛ばせたとしても
ハメ組みの死体を見ると破壊範囲は小さいから蟻だと
頭に設置しない限り致命傷になりそうにないし

頭の大きな蟻だと頭でも致命傷にならないかも？

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:54:37 gDuA4dMK0
デートゥの事だから「実は鬼ごっこ後の事を全く考えて無かった」に一票

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:56:23 51SdcHO70
>>762
あほか、そんなこといったらザザンもレオルもとっくに死んでるのでヂートゥの一人勝ちだ

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:00:52 vOKq/cFr0
S　王　護衛軍　ネテロ
A　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　モラウ　カイト　レイザー　イルミ
B　ノヴ　旅団戦闘員　シュート　師団長　ナックル　キルア　ゴン
C　旅団補助　陰獣　師団長補佐
D カルト　兵隊長

Aは正直誰がやっても勝率はそんなに変わらん気がする。てかわかんねーからみんなA
Bは左のほうが微妙に強い感じ。ノヴは心折れちゃったしなぁ。
ゴンのオーラ量を評価するヤツ多いけど実績では兵隊長に苦戦してるし
キルアも兵隊長と相打ち　最近倒した二体はしゃべれもしない雑魚アリだろうし。
まぁそれでも潜在能力は師団長クラスということなので。

ナックルは念を覚えたヂートゥに対しどっちが勝てるかわからん言うくらいだし
今の実績では、実際に師団長を倒した旅団以下
陰獣は実績でウボォーを追い詰め、ノブナガ捕獲　やり方によってはBも食えるという点で
強さ的には師団長補佐クラスのオロソ兄弟と同列

旅団の株はネテロが莫大な金払ってゼノ連れてきた事でUP
クロロだけ強いというヤツが多いがマチとパクがイタんだ時、クロロも捕まってるので
それほどの開きがあるようには思えない。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:05:40 51SdcHO70
強さ議論は時制に関係なく描写されている念能力でやるべきだろう。
モラウとの対決でヂートゥが失ったのは負けたら失うという条件で敗北後のこと。
ザザンもレオルも敗北して現在は念能力含めて全てを失っている。

>>762の条件はようするにヂートゥだけ発なしで殴りにしたいだけにしか過ぎない。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:06:28 tDuqRrj90
>>760
正確には「ボマー」だけでいいけどな。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:36:46 HCaIRAXW0
>>767
そういう訳ではないのだが、失ったものは考慮してはいけないと思う。
今後モンローウォークの能力が明かされ、強いと判断すれば上げるだけの話。

既に死んだ者も、ランクの性質上、他の評価に関わる者は入れるべきであり、
その場合は、死んだ時点の能力を考慮すべきだと思うが如何に？

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:46:20 51SdcHO70
だーら死者も念能力を失っていることには代わりがない。
モンローウォークの能力が明かされたならそちらの能力でその時更新すれば良い。

今は使えないというのは死者を含めたランクなら全く意味がない。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:51:02 HCaIRAXW0
今は使えないというというより、誓約により二度と使えないんだが……
それはさておき、要は、死者をランクに入れるなという事か？

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:54:15 51SdcHO70
時制は関係なく、最も強い時点の描写で判断すべきだ、ということ。
作中の登場期間もシーンもばらばらだから当然。

好きな時期を抜き出したりしたら
レオルやクロロは他人の念を習得するまでは最弱とか
王は起きて食事を取る前はピトーより弱かったかもしれないとか訳分からんことになる。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:59:47 KcVv9oUqO
カイトはピトー如きに玩具にされたんだから、ランクはかなり下だろ？
下手すればゲンスルーやカストロ以下だぞ

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:00:21 HCaIRAXW0
成る程、そういう事なら納得。
ヂートゥの場合は、ヂートゥ（念空間有り）と指定すべきか。

それにしても、8時間後の効果が解らないから、結局あってもなかっても一緒では？

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:12:05 51SdcHO70
議論スレなんだから効果があるものとして考えたほうが建設的だろう。
ランクの補完のための議論ではなくどちらが強いかの議論だ。

空間に連れ込んだんだから閉じ込めるだけでＯｋだと思うが問題はそこではなく

ヂートゥの念が決まる前にザザンがヂートゥを捕まえる(もしくは潰すか)
ザザンに触れさせないで八時間ヂートゥは逃げられるかの議論を求めているわけよ。

単にカタログスペックを問題とするなら、師団長と言う同じ資質と考えた時に
レオルとザザンはボスとして他者を支配することに念能力を裂いているのに対し
ヂートゥは個人戦闘に特化しているのでタイマンではヂートゥ有利、と主張するなあ。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:25:43 vOKq/cFr0
ヂートゥと比べたら心理戦では一枚上手っぽいレオル
はたしてヂートゥは音速で飛んでくるモリを８時間回避できるのか。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:27:35 QBPQoBbE0
ヂートウの念空間でイナムラ使えるわけねーだろ

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:28:30 vOKq/cFr0
なぜ？水は呼べなくともモリの具現化はできるだろ。

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:30:29 QBPQoBbE0
できないよ

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:33:00 vOKq/cFr0
はぁ？確定しちゃってるのはなんで？
雨の日しか発動しないといっただけだぞ？
雨ないから水呼べない＝発動しない
ってだけで具現化自体の発動制限かどうかは謎だろ

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:33:19 sgueE/OK0
雨の日なら問題ないな

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:34:49 QBPQoBbE0
レオル自身がサーフボードと銛を具現化する能力者ならともかく

雨じゃないとイナムラ自体が発動しない

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:38:25 vOKq/cFr0
外が雨ならば発動できるかもしれない

モラウの煙を戻せなかったらどうしよう
と同じような疑問がでてくるはずだが

ムリといい切れる根拠はどこにあるんだ？

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:38:43 QBPQoBbE0
ゲンスルーは爆弾を具現化する能力者だが
発動条件を満たしてないと具現化はできない

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:47:28 vOKq/cFr0
ゲンスルーの場合はそうなんだろうが
だからレオルも同じだという事にはならんだろ。

「雨の日しか発動しない」の言葉から考えられるのは
具現化はできるが水が呼べないから発動しないとしているのか
雨が降っていないと具現化すらできないか
の判断は俺たちではできないだろ。

また後者の場合、雨が止んだ時点で具現化が解除されるのか？
という問題もでてくる。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:51:24 55FhCcrE0
そんなもん確かめようがない。
雨の日しか発動できない、んだから能力自体雨の日限定と考える以外ない。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:52:16 QBPQoBbE0
で念空間の中に入ると

レオルに外が雨かどうか確認する術が無い

788:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 15:52:53 Wjfl5EySO
Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ビスケ・クロロ・レイザー

Ｄ,カイト・ノヴ・ヒソカ

Ｅ,ナックル・シュート・キルア・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,ゴン・クラピカ・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｈ,ラモット・パイク・カストロ

Ｉ,カルト

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:54:01 sgueE/OK0
>>787
苦しい言い訳オツｗ
なぜ確認できるか、できないかの話題へ移るのか

790:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 15:59:49 Wjfl5EySO
>>785
まぁ、雨の日以外は具現化すら出来ないと考えるのが妥当だな。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:01:16 PA+3Xgeg0
どうでもいいがヂートゥのは6時間な。

>>745
これは酷い。
師団長や兵隊長の殺し方を全く重視してない。
師団長以下のキメラアントは協専でも余裕な訳だが、
ツェズゲラが協専で下の地位な訳もない。

兵隊長は、総合能力ではまだまだ
ツェズゲラの下のGIクリアしたばかりのゴンらでも瞬殺出来る。
そんなのが念得た所でどうしてこの瞬殺差を埋めるんだ？

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:01:43 vOKq/cFr0
>>790
うん。まぁじゃあそこはそれでいいよ。

で、実際に雨の日にヂートゥの念空間でモリを具現化できるかは
念空間内でイナムラ使ってみないとわかんない
これも妥当だよな？
なのになぜ念空間内で実際に使ってもいないのに
使えないと考えるしかないだろってなるのか意味不明。

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:02:35 QBPQoBbE0
天気なんて数km移動すりゃ変わるんだが
ヂートウの念空間ってどこにある設定なんだろね

つーか水一切無しであの能力が発動する事に違和感を感じないかね

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:03:07 pYFz/lVb0
みんな勘違いしてるみたいだけど
旅団の中にはクロロより強い戦闘員が何人もいるよ
クロロはリーダーとして団員をまとめる力は
あるけどたいして強くないよ

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:04:42 lRgaBdDj0
カイトの鎌ってペインパッカーよりやばいぜ。
当たりが出れば最強。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:05:40 RJF9ASLUO
糞の役にもたたないガイドブックには旅団員の中で一番腕が立つと書いてあったがな

797:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 16:06:22 Wjfl5EySO
イナムラという発は…

①銛と板を具現化できる
②水を呼ぶ
誓約→雨の日しか発動しない

従って①と②をセットと出来るのが誓約のお陰。
①と②を単独で使えるなら誓約なんて意味がない。

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:07:31 PA+3Xgeg0
>>794
いないだろ。
ヒソカが旅団相手にしないってのと
フェイタンが心酔してるって時点でクロロが頭二つ抜けてるのは確定的。

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:07:57 KcVv9oUqO
Ｓジン、ヒソカ

Ａ王、シルバ、クロロ

Ｂクラピカ、ネテロ

Ｃ護衛軍、ゼノ、イルミ
Ｄモウラ、キルア、シュート、ゴン、旅団上位

Ｅ旅団下位、カストロ、ゲンスルー

Ｆカイト、ツゥズゲラ、カルト

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:10:00 55FhCcrE0
雨の日に念空間に転送されて、
イナムラ発動できたら津波の大災害が各地で起こりそうだな。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:10:06 Ir5NnM1s0
>>776
レオルの銛…モラウでも回避可能　
ヂートゥ…モラウとは桁違いの速度

無理じゃない？

マラソンに持ち込めば…と言う気もするがライオンだってマラソンは苦手
むしろマラソンやるなら狼の方が勝ち目が有る。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:10:24 VbkG9cTLO
どうでもいい事だけど、王って眉毛あったんだな。
ヘルメットみたいな頭のツバ部分に隠れてたのか

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:11:30 dX1p0xc90
>>773

カイトを弱く見るレスをたまに見るが
片腕を失ったカイト＞＞ナッシュに会う前のゴン＋キルア

この時点でそれなりの強さはもってることは明白じゃないか？

804:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 16:11:57 Wjfl5EySO
てか、「雨の日」って設定も微妙だよな。
天気の範囲はどの程度の規模なのか…
自分を中心に何㎞なのか…

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:12:09 ELd9jxTMO
仲間割れのときｸﾛﾛはﾉﾌﾞﾅｶﾞ飛ばしてるからな。二目くらいおかれてるのは確か。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:13:20 VbkG9cTLO
カイトが弱いわけないじゃん。鎌の破壊力見ただろって。
少なくとも旅団クラス

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:13:51 PA+3Xgeg0
基本ベースはなかなかいいので
稲妻のランクをちょこっと訂正。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,モラウ・ビスケ・ヒソカ・シルバ・シュート・キルア

Ｄ,クロロ・ゼノ・ノヴ・レイザー・ヂートゥ・ナックル・ゴン

Ｅ,ゲンスルー・ウボー・カストロ・ノブナガ・レオル・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,バラ・サブ・チビスケ・ザザン

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ラモット・パイク

Ｈ,ペル

Ｉ,カルト

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:14:43 QBPQoBbE0
波に乗ってこそのイナムラだと思うんだけどなー
念能力ってそういう嗜好が一番大切だから
イナムラを発動するから波があって
波があるからイナムラが発動する

水一切無しでサーフボードと銛を具現化して戦うなんて
陸に上がった魚だよまるで

809:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 16:14:45 Wjfl5EySO
>>806
カイトなら旅団戦闘員以上の強さだと感じるな。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:16:07 vOKq/cFr0
>>797
なぜに制約の意味がなくなるのかわからんのだが。
雨の日しか発動しないという制約と、雨の日に念空間で発動するかどうかは
直接的な関係はないだろ。ルールは破ってない。
ただ水が呼べない分不利ってだけで、
モリの強度なんかも制約で強くなったままだろうし。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:18:30 dX1p0xc90
>>807

針とる前のキルアはビスケにぼこぼこにされていたんだが針とったら互角になるほど強いとでも？

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:19:14 PA+3Xgeg0
とりあえず確かなのはザザンは力押ししか出来ない師団長なのでレベルが低い。
師団長で何かに秀でてる訳でもないので（硬く見えるのは旅団が弱いだけ。旅団相手だと兵隊蟻すら強く見える）
レオルやヂートゥに勝つ術は無い。
ウェルフィンの能力が今後明らかになっても、
やっぱりザザンじゃ無理だわ、となるだろう。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:20:51 PA+3Xgeg0
>>811
うむ。

814:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 16:20:54 Wjfl5EySO
基本的にカイトの能力はルーレットの目がハズレだろうが誓約が効いてるので余裕で体術以上の強さを持つことくらいは想像出来るだろう。
飛躍的に戦闘能力を上げることに特化した良い能力だよな。
旅団ならクロロくらいじゃないかな…
対等に渡り合えるのは

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:23:04 PA+3Xgeg0
>>814
ジンの愛弟子ってだけで
カイトをクロロより強くする理由は十分なんだけどな。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:26:35 QBPQoBbE0
>>814
ハズレがあってこそのルーレットだと思うんだな

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:27:36 PA+3Xgeg0
カイトの能力ってハズレでサイレントワルツだろう。
どんだけだよ。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:28:39 PA+3Xgeg0
サイレントワルツは超気円斬て感じだしなぁ
あれは当たれば護衛すら三匹同時に切り刻みそうだ。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:28:46 55FhCcrE0
一般人が多い場所で使ってみろ。大惨事だぞ。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:30:16 PA+3Xgeg0
と思ったら肝心のカイト入れてなかったか。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,カイト・モラウ・ビスケ・ヒソカ・シルバ・シュート・キルア

Ｄ,クラピカ・クロロ・ゼノ・ノヴ・レイザー・ヂートゥ・ナックル・ゴン

Ｅ,ゲンスルー・ウボー・カストロ・ノブナガ・レオル・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,バラ・サブ・チビスケ・ザザン・ラモット・コルト

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・パイク・ツェズゲラ

Ｈ,ペル

Ｉ,カルト

これで妥当な案配かと。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:31:06 QBPQoBbE0
というか
あれしか技使えないってのは酷いだろ
使い勝手悪いよ

ライフルにしたって接近戦向いてないし

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:32:39 PA+3Xgeg0
>>821
念で強化されたライフルは想像を絶する威力だと思うんだが。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:35:04 RJF9ASLUO
>>820
キルアってあっさりゼノ超えちゃったんだ。ゼノの立場無しだなこりゃ

ゴンもクロロと同格になっちゃったんだ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:35:15 QBPQoBbE0
>>822
オレは武器の特性として接近戦に向いてないと言ったんだが
カイトは具現化系だろうから
放出する分近接武器より威力落ちるだろうしな

あとカイトは多分本来剣士だろう

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:35:54 PA+3Xgeg0
カイトが具現化系なんて決まっとらんぞぉ

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:37:14 PA+3Xgeg0
>>823
あっさりではない。
GIの血の滲む特訓と
友を守りたいという覚醒で一族最高の才能は開花した。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:37:37 QBPQoBbE0
>>825
いやたしかに決まってないけどさ…

でも具現化系だろやっぱ

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:38:39 51SdcHO70
カイトのルーレットは「ルーレットが回って武器が出るまで」が最大の弱点

後あの鎌はかなり当て辛い

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:39:19 PA+3Xgeg0
クッキィを出せるビスケが具現化系か？
シュートは具現化系
ナックルは具現化系

どれも決まっていない

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:40:17 55FhCcrE0
まぁ銃としてみたら、あの糞デカイストックの存在が意味不明なわけだが。

>>828
多数の武器を使える反面、
状況によって武器を選べない上に自由に出し入れできないのがキツイと思うよ。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:41:38 Ir5NnM1s0
>>817
アレのおかげでオーラを消費したのと
ゴンとキルアの貴重なＥＸＰ稼ぎの場が消えました。

アレが出なければゴンとキルアを交互に戦わせてカイトはオーラ温存＆
ゴンとキルアのレベル上げが出来た。

>>822
近距離だと取り回しが大変

アレはサイレンサー付きで暗殺用なんじゃない？
「静かに」とか言ってるし

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:42:03 PA+3Xgeg0
>>828 >>830
ページを開くまでも時間かかって
片手塞がるクロロよりは相当いい筈なんだが
というかクロロのスキルハンターって上級者相手には使えんもんだしな。

833:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 16:42:37 Wjfl5EySO
【サザン対カイト】

サザン:おのれぁぁああ！よくも私の顔にキズをおおおお！

カイト:ボン!!

気狂いピエロ:ドゥルルルルルルル!２!!

カイト:２か…ハズレだ

気狂いピエロ:ふざけんな何が出てもありがたく使えコノヤロー!!

サザン:ぶっ殺…

カイト:死神の円舞曲(サイレントワルツ)

サザン:馬鹿な…女王の私が…こん…な…と…こ…ろで…

気狂いピエロ:口の中にルーレット!!数字は１から９…

カイト:もういい消えろ!ボン!!

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:43:32 QBPQoBbE0
>>829
いやだから決まってないよ

でも系統が決まってないキャラは能力から推測するしか無いじゃん
具現化が第一候補で
あっても具現化に近い変化か特質と考えていいんじゃない？

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:44:12 Ir5NnM1s0
>>832
一般人の学生とか教授の中にも辞書の任意のページを一発で開けれる人はそこそこいる
自分で具現化した本なら一発で出せるんじゃない？

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:44:46 PA+3Xgeg0
>>834
不明である以上
放出は弱いなどと決めるのは早漏、もとい早計だ。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:45:20 QBPQoBbE0
クロロがスキルハンターのページ開くのに手間取った描写なんてあったっけ？
ゼノシルバと戦闘中にあっさりファンファンクロス発動させたと記憶してるんだが

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:49:30 PA+3Xgeg0
>>837
あれは一番最後に盗んだ能力だから開きやすかっただけでは。
まぁどっちにしろ本開く→能力探す→能力出す→その間片手塞がる
のクロロの能力は欠陥だと思う。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:50:23 J0EHp21/0
カイトの能力って超戦闘型だよなあ。オールレンジの武器セットって感じで。
なにが出るかわからないってことは当たり目の性能はすごいことになってるんだろうな

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:51:06 RJF9ASLUO
発使わなくてもクロロは攻防力高いよ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:51:31 QBPQoBbE0
>>838
いや本の最後のページなんて開いてないし
ゼノシルバと戦闘中になんなく開いた事を考えたら
自動で使いたいページ開くんだろ

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:51:55 55FhCcrE0
しかし殺るときはすばやく静かにって言ってるわりには、
静かに殺すのに適さない能力だな。勝手に喋るし。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:52:06 PA+3Xgeg0
>>840
多分クロロの攻防力は
レイザーの遥か下のヒソカやフィンクスと大差無いレベル。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:53:02 PA+3Xgeg0
>>841
あれはまだ描き込めるページがあるってだけだろう。
自動じゃ開かんだろう。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:53:44 51SdcHO70
レイザーって得意のドッヂボールでヒソカに完璧に負けてね？

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:54:12 QBPQoBbE0
>>844
だってページ探してる描写なんて皆無だし
自動で動く具現化物なんて珍しくもなんとも無いし

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:55:45 PA+3Xgeg0
>>846
アニメじゃページ開くのに相当時間かかってた気がする。

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:56:13 QBPQoBbE0
>>847
アニメって…

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:56:34 RJF9ASLUO
>>843
殴り合いでゼノと渡りあっているんだが…
両者本気でないにしても

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:56:39 PA+3Xgeg0
>>847
参考にはなるだろう。

851:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/07 16:57:07 Wjfl5EySO
【フェイタン対カイト】

フェイタン:クソが…調子に乗りやがって

カイト:ボン!!

気狂いピエロ:ドゥルルルルルルル!２!!

カイト:２か…ハズレだ

気狂いピエロ:ふざけんな何が出てもありがたく使えコノヤロー!!

フェイタン:痛みを返すぜ

カイト:死神の円舞曲(サイレントワルツ)

フェイタン:馬鹿な…旅団最速の私が…こん…な…と…こ…ろで…

気狂いピエロ:口の中にルーレット!!数字は１から９…

カイト:もういい消えろ!ボン!!

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:57:39 PA+3Xgeg0
>>849
渡り合ってるというか終始防御に徹してるだけだし。
クロロ自身攻防力ゼノ＞＞クロロと認めてる。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:58:28 QBPQoBbE0
>>850
じゃあノブナガがヒソカに斬り付ける
あの一瞬でクロロは本開いてページ探してたのか？
使いたいページ勝手に開くんだろ

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:59:07 PA+3Xgeg0
>>853
＞あの一瞬でクロロは本開いてページ探してたのか？

多分ね

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:59:10 QBPQoBbE0
>>852
ゼノの横っ腹も「ブシュッ」ってなってるよ

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 17:01:27 QBPQoBbE0
>>854
いやだからさ
ゴーストライターの時も
ヒソカとノブナガの時も
ゼノシルバの戦闘中に本のページ探してる描写なんて無いじゃんか…

アニメは製作者のアレンジが入る事くらいジャンプアニメ見た事あるなら
知ってるだろ？

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 17:03:03 PA+3Xgeg0
>>856
それでも片手塞がる、
出すまでにロスがある欠陥品であるのには変わりないかと。

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