HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part563

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 05:49:00 JTu1bwVg0
ヒソカの念の壁の前に、念を知らないゴンとキルアは恐怖を感じて進めなかった。
念を知らない常人でもオーラは微量出ている。
ノヴの場合はオーラを完全に絶の状態にして忍び込み
シャウアプフのオーラ（ヒソカとは桁違い）に中てられた。
それで精神が折れたからといって「ヘタレ」扱いとはどんだけ心が狭いんだよ。

念でのガードといえば
マチがキルアに肋骨折られたとき、マチもオーラでガードしていなかったという反論もありそうだが
あのとき暗闇になってから1秒前後は経過しており、それだけの時間的余裕があったにも関わらず
咄嗟に臨戦態勢に入れないのならば念使いとして二流であると認めているようなもの。
もし臨戦態勢だったにも関わらず折られたなら、単にマチの基礎能力が弱かったということになるし。
どちらにしても擁護は不可能。

ノブナガに関して言えばフィンクス相手に完全に臨戦態勢に入っておきながら
腕力では当時のゴンに劣るシズクの背後からの一撃で気絶している。

ちなみに当時のゴンキルの実力といえばハンターの中でも最底辺レベル。
ツェズゲラには見下され、GIじゃ中堅プレイヤーと思われるビノールトの足元にも及ばないという程度である。
練の持続時間は僅か二分程度。（現在では余裕で３時間以上）
ヨーク編ゴンキル＜ビノールト《小ビスケ＜ゲンスルー＜ナックルシュート《真ビスケ
という当たり前の事実に基づいて考えれば
今やナックルやシュートと肩を並べられるくらいに成長しているゴンやキルアが旅団員より弱いはずがないことと
真ビスケに勝てないことは恥でもなんでもない事くらい普通に理解できて当然なんだが。

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 05:54:43 Pkq2bEvyO
24巻より抜粋
見ただけで精神が折れてしまった。
オレなんかよりもっと近くで直にあれに触れたんだろ？なのになぜ立ち向かえるんだ？
ノブ自身が、見るより戦う事の方が恐ろしいって考えてるのに
>>898は読解力がない。

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 05:58:14 U/XMlgAc0
>>898
>「絶状態で護衛軍のオーラに中てられる」という前代未聞の事態でリタイヤしただけだろ。
だからこそ下げる必要があると思う。
一度恐怖が染みついてしまったノヴには、もう二度と格上相手との命のやりとりは出来ないよ。
イルミの針が抜ける前のキルア状態。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:14:54 xZxCDI+/0
SS：王様
S：護衛軍ネテロ　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールトカルト

おはよう
まだやってたのなｗ

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:28:00 dbs+cU2fO
再度あげとくか

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part561
110:12/02(日) 17:39 qMVKM+I00 [sage]
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:34:56 ID:dvbximtdP
ガソリンかけられてウヒャーの方が致命的な気がする

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:36:11 ID:mLik+4iv0
>>265
それはない
ガソリンかけられて無事な奴なんてハンタ世界にいないし
皮膚呼吸出来なくなるしな

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:39:44 ID:dvbximtdP
燃えてる車から笑って出て来たフランクリンなんか見てると情けなさは隠せない

そういえばレイザーの部下のボポボだかなんだかもキルアに酒で燃やされてたな
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:42:39 ID:mLik+4iv0
>>272
奴自身が火にかかった訳ではないわな
ぶっちゃけフランクリンレベルの事は
現実のスタントマンでも出来る奴が数千はいる

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:44:17 ID:dvbximtdP
現実に車爆破されてマシンガンで撃たれまくって笑ってるスタントマンなんかいるかよｗ
連れてこいｗ

そして ID:mLik+4iv0＝バラ立はIDを変えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part560
2chﾚｽ

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:31:38 bBBGHWG90
ハンター試験でゴンは気配消してヒソカを張ってたけど心折れなかったぞ。

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:33:59 jXwu1rbQ0
ゴンの精神力は異常
初めてピトーに会ったときも刃向かおうとしたから

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:36:36 xZxCDI+/0
格

ネテロ　元最強
ジン　主人公の父、トリプルハンタークラス、世界で五指に入る能力者

ビスケ　念を覚えて40年の超ベテラン、心源流でネテロの直弟子？
ゼノ　ゾルディック家元当主、ネテロに頼りにされる男

シルバ　伝説の暗殺一家ゾルディック家当主
クロロ　旅団リーダー、ゼノに勝負は分からないと言われるレベルの使い手

モラウ、ノヴ　牙を磨く前のネテロにどっこいどっこいと言われるベテラン
レイザー　ジンの仲間、伝説のゲームG.IのGMの一人でゲームのラスボス

ヒソカ　主人公ゴンの前に立ち塞がる大きな壁、7巻の時点では最強を自負
旅団　A級首でベテランでも迂闊に手が出せない集団
カイト　ジンの弟子

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:36:37 9dq1+bRA0
精神が異常なんだろ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:47:22 ZvI7YBrcO
ビスケは心源流だろ

心源流師範代のウィングの師匠だし

ネテロのことを「一年かかってもできない事を、一ヶ月でやれっていう性格の悪いジジイ」と評価するってことは、
過去にネテロに相当鍛えられたんだろうな

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:53:13 ZvI7YBrcO
ゴンが歯向かおうとしたのは、カイトを傷つけられて逆上したからだろ

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:03:22 7540GnVkO
ミケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴン

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:13:26 u+fiiLxJ0
ヨーク編前の雑魚ゴンに石板ひっくり返されて見失って殴られるヒソカとか当時のままなら雑魚。
ヨーク編あたりと設定がおかしくなってるの分かってない
>>903 ID:JTu1bwVg0がいくら力説してもねーｗ

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:24:41 T4N48z5h0
ヒソカは冨樫のオーラが回復すればｗ
クロロとある程度の決着は付けるだろ。

現状作中では互角の扱い

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:25:16 T4N48z5h0
まあ冨樫のオーラはＭＭＯにハコテンされてるが

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:37:39 xFb9uxw80
旅団の手足はどうか知らんが
クロロはジンと同じクラスでok
反論するのはハンターズ・ガイドの１１３P読んでからにシテな

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:53:50 fN4G6+sZ0
SSS　王　ジン（？）
【ネテロ瞬殺の壁】

SS　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ
【絶望的オーラの壁】

S　ネテロ　シルバ
【ゼノを越える壁】

AAA　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
【ネテロに信頼or旅団戦闘員を複数相手に出来る壁】

AA　カイト（？）　モラウ　ノヴ　ビスケ（大）　クラピカ（対旅団）
A　ナックル　シュート　キルア　イルミ　旅団上位　ゲンスルー
【キルアor旅団上位の壁orビスケ（小）が勝てない壁】

BBB　ビスケ（小）　ゴン　旅団中位　師団長　クラピカ（皇帝）
【旅団中位or師団長の壁】

BB　旅団下位　ウイング
B　兵隊長　カルト　クラピカ
C　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ビノールト

同列は順不同
ジンとカイトは適当に評価
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ノブナガ　フランクリン　シャル（針刺し）　ボノ
旅団下位＝シズク　マチ　パクノダ　コルトピ（実は上位か？）
師団長＝ザザン　ヂートゥ　レオル
兵隊長＝パイク　ラモット

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:28:28 9LMQiWFqO
誰か教えてくれ。カイトの強さは旅団を充分倒せるレベル？

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:33:08 zC5SC7vo0
互角くらいだろ

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:44:31 7540GnVkO
ガチでミケに勝てるやつはいるの？ゴンが心折れたんは最初最後や

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:48:17 9LMQiWFqO
互角か‥
どうしても
カイトが旅団に負ける姿を想像できない自分

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:50:08 uKF4MV5M0
あくまで俺のイメージなんだが、旅団との戦闘を想像する時、
ナックルやシュートだと、タイマン設定なんだが、
カイトだと旅団全員に囲まれてるイメージになる。
意味はないんだが。

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:50:34 H9ST/zJ+0
蟻の女王ってどんくらい強かったんだろ？

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:59:56 i8uwwA90O
>>924
ピトー戦のイメージからじゃ無いか？
本来なら良い勝負できるが、やむおえず不利な状況で戦い負けてしまうイメージがあるのかも。

927:サブ
07/12/06 10:12:41 2n0OarpD0
毎日すさまじい伸びだな

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 11:01:24 QtPHNGsHO
SSS 王
SS 護衛ネテロ
S+ ゼノシルバクロロヒソカ
S モラウレイザービスケカイトノブ
A シュートナックルキルア旅団戦闘上位師団長上位ゲンスルー
B ゴン旅団戦闘下位師団長下位
C サブバラ旅団補助兵隊長上位
D カルト兵隊長下位ゴレイヌ
E 兵隊蟻サキスケビノールト
F ギドリールベルトサダソ雑務兵 GI雑魚プレイヤー
G ハンター試験志望者
H 一般人

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 11:40:26 fTx/3wGA0
>>922
ハンター試験のヒソカ尾行の時、ヒソカの本性にびびりまくったのは
無かった事になってるのか？ｗ

まあ、その時もミケの時も
心が折れたってか、絶対にヤバいってのは素直に認めるタチって事だと思うが。

そういう所を加味して考えると、今のゴンの潜在力はピトー並に設定されてるのかもな
俺はそういう展開は萎えるからやめてほしいが、
モラウ相手にジャジャン拳やった時、オーラの収束が通常と違う描かれ方してた。
たぶん、この読みは合ってるんじゃないかな

萎えるから、あくまでやめてほしいんだが。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 11:46:24 qlYa8CXi0
>>903
擁護不可能じゃないぞ。
マチとパクだが、あの状況で防御するのはムリだろ。クロロも捕まってるし。
暗闇
おそらく纏
すでにゴン、キルアの間合い
殺意の無い攻撃

心臓への攻撃を目は見えなくとも防御してたところからも
最初の一撃目が殺気のこもったものならばガードできていたかもしれん。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 11:53:41 qlYa8CXi0
>>915
どんな状況でもヒソカは一歩も動きたくなかっただけじゃね？

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:23:08 YhIj5XTgO
ぶっちゃけカイトはそんなに強くない
逆にここで雑魚扱いされてるノブナガだが実は一番強い

漫画の能力だけで判断するとノブナガ＞カイト
こうなる可能性の方がむしろ高い

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:50:19 XhfYCHISO
ノブナガは基本待ちじゃん！！
カイトがルーレットで鎌だしてきたらノブナガ負けそうじゃないか？

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:54:27 S1kjagKV0
ゼノ＝クロロ
ヒソカはクロロとの対戦を熱望しているので
ゼノ＝クロロ＝ヒソカ
シルバもとりあえずゼノと同等と見るのが妥当なので
ゼノ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ・・・①

ビスケは針を刺していたときのキルアでは到底敵わないので
現段階でもビスケ＞＞キルア・・・②

とりあえず師団長の中の強さについては各々判断できそうなので師団長は全員統一させることにする。
モラウ＞師団長は確定
異論はあるだろうがとりあえずノヴはモラウと互角とおくことにする
モラウ＝ノブ＞師団長
ゴンキルアナックルシュートはモラウ以下だがキルアが少しだけ抜けているとする
キルア＞ゴンナックルシュート

旅団の評価はとりあえず
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ノブナガ　フランクリン　シャル（針刺し）　ボノ
旅団下位＝シズク　マチ　パクノダ　コルトピ（実は上位か？）
これでいく。
上位と中位の差は半ランクくらいとする。

フェイタンは師団長に勝つことはできたがモラウに比べて苦戦ことより
モラウ＝ノブ＞旅団上位＞師団長
またこれに③を当てはめると

モラウ＝ノブ＞旅団上位　キルア　＞師団長　ゴンナックルシュート
これをランクにして

A+　モラウ　ノブ
A　旅団上位　キルア
A-　旅団中位　師団長　ゴン　ナックル　シュート　

B+　旅団下位

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:55:31 YhIj5XTgO
>>933
その場合だと
ノブナガが飛んで距離つめられたらゲームオーバー
カイトの負けになります

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:55:53 S1kjagKV0
①と②について
ビスケはヒソカをかなり強いとは評していること。(バラを強いと評しているからあまりあてにならないが)
が、しかしキルアよりは断然強い。
よってモラウよりも強いと思うので・・
ヒソカ＝クロロ＝ゼノ＝シルバ＝ビスケにしておく

S　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ

A+　モラウ　ノブ
A　旅団上位　キルア
A-　旅団中位　師団長　ゴン　ナックル　シュート　

B+　旅団下位

修行後のネテロはゼノよりは明らかに強い。
ネフェルピトーを『そりゃ悪手だろ。蟻んこ。』とぶっ飛ばしたことから
ネテロ＞ピトーととりあえずおいておく。
師団長と同じような理由で護衛軍は全員統一

護衛軍がS(ヒソカクロロゼノシルバビスケ)より強いだろう。多分。
王はとりあえずネテロよりは強いという意見が主流だし当然だろうから

SSS　王
SS+　ネテロ
SS 　護衛軍

S　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ

A+　モラウ　ノブ
A　旅団上位　キルア
A-　旅団中位　師団長　ゴン　ナックル　シュート　

B+　旅団下位

あとは不確定なやつら

イルミは不明。だがA前後と思う。
カイトは多分A+くらい。のはず。
レイザーもその辺りくらい。のはず。
ゲンスルーは現ゴンくらいにしておく。サブとバラはそれより1ランクした。
クラピカよくわからんけど対旅団・エンペラー発動時はクロロと互角に考えておく。
カイトは旅団下位より1ランクした弱いくらいと思う。

SSS　王
SS　ネテロ
SS-　護衛軍

S　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　(対旅団のクラピカ)

A+　モラウ　ノブ　(カイト)　(レイザー)
A　旅団上位　キルア　(イルミ)
A-　旅団中位　師団長　ゴン　ナックル　シュート　(ゲンスルー)

B+　旅団下位
B 　(サブ　バラ)

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:58:11 S1kjagKV0
修正

SSS　王
SS　ネテロ
SS-　護衛軍

S　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　(対旅団のクラピカ)

A+　モラウ　ノブ　(カイト)　(レイザー)
A　旅団上位　キルア　(イルミ)
A-　旅団中位　師団長　ゴン　ナックル　シュート　(ゲンスルー)

B+　旅団下位
B 　(サブ　バラ)
B-　カイト

個人的にはこんな感じじゃないかと思いました。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:02:56 YhIj5XTgO
つかゴンのスピードがあまり変わってない時点で
ゴンが上位に来れるはずもなく
そのゴンと同レベル程度ならキルアもさほど覚醒してない

もしクラピカとフェイタンか怒ると発動して
強くなってしまう設定だと能力かぶるし
フェイの発動条件は単にダメージのみと捉えるべきか

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:02:59 qlYa8CXi0
硬さについてだが
カニゴリラはもう名前からしてカニの硬さとゴリラの硬さあわせた感じだし
ボノとシャルが戦ったやつも甲殻類っぽい。蟻の中でも硬い部類と考えていい。
シズクの相手は兵隊長でもクモなので軟かったから単純な殴打で裂傷をつけれた。
師団長カメレオンなんかは自分で言ってる通り激ヤワ。

ゴンが念無しの兵隊長ですらないムカデをおもっきり殴ってもダメージそんな無いこと考えたら
カニゴリラが念使えてないとしてもフィンクスが凝パンチでダメージ無い程度なら
フェインクス弱いにはならんだろ。
ラモットは鳥だから甲殻類全般よりも軟かったためムカデよりダメージあったっぽいしな。

ザザン隊には甲殻類が多く、攻撃力は無くとも硬いヤツが多かったため
序章や凝パンチで傷付けれなかった。でまったく問題ないと思うんだが。

むしろあそこでフィンクスが凝パンチで甲殻類あっさり倒したほうが
ムカデのあの異常な硬さはなんだったのってなると思うんだが。

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:11:51 EGyQTXkt0
Ｓ＋　王
Ｓ　護衛軍
Ｓ－　ネテロ
Ａ＋　シルバ　ゼノ　モラウ　ノヴ　ビスケ
Ａ　ヒソカ　クロロ　カイト　シュート　イルミ　レイザー　キルア　ゴン
Ａ－　ナックル　旅団戦闘員　師団長　ゲンスルー　
Ｂ＋　　ラモット　マチ　バラ　サブ
Ｂ　旅団補助　カルト　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ビノールト

まあこんなところだろう

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:25:16 YhIj5XTgO
しかしあれだな
キメラ蟻もイメージで動いてるよな
甲殻類は堅いで正解
あとラモットが弱いのかゴンが弱いのか

話の前半で出てきてしまったのでその辺が曖昧ではある
結局は蟻に念を伝えるためだけのキャラ設定で生き延びたのだろう
基本は小鳥だしラモットは弱いで正解だな

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:32:50 sn/QTVvYO
フランクリンが言うには、ノブナガの能力はﾀｲﾏﾝ専門(限定条件付き)らしいぞ。
じゃあ、フランクリンとのﾀｲﾏﾝなら、ノブナガはどう闘うんだ？
ノブナガの間合いは4メートルと短い。
フランクリンのような遠距離が得意な能力者とはどう闘う？
フランクリンの念弾をかわしつつ、相手の懐にと飛び込む感じか？

943:サブ
07/12/06 13:49:22 g7QtBY570
>>942
まだ能力がわからんから何とも言えんが
フランクリンは旅団内では相性が一番悪そうだな・・・
放出系の念弾型、それも弾幕の乱射タイプ

その次がマチって感じか
個人的に、マチは針と糸で相手の精孔を点穴したり
地中に糸を潜らせて攻撃すると妄想

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:53:04 PqfssUqL0
>>939
序曲に関しては
ボノ自身が貫いて倒したような描写の次に、槍で貫かれたような形の胸の部位から煙を吹いて起き上がったのがあるから
再生能力がある→序曲で貫いている。でいいんだがな。人間であれば即死でも蟻の生命力であれば、あの手の自己修復能力が可能だし
貫いていない効いていなければボノの反応、さも貫いたかのようなシルエット、胸の煙とが不可解だからな。

>>942
開幕は距離取って、隙見て飛び込むってのがセオリーだな
これはノブナガに限らないんじゃね。能力者は大概接近戦主体だし

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:56:08 YhIj5XTgO
結局はスピードだな
タイマンって事は遠距離相手も想定してるだろ
遠距離攻撃もノブナガにあるならタイマン最強

ノブナガより早ければ逃げきれるかもしれないが
刀一本しかないから複数同時に殺るのは無理だろ

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:02:52 ZvJI4Nfs0
いいじゃん序曲が弱くたって
フィナーレがものっそい強いんだよ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:04:09 PqfssUqL0
タイマン専門てのがなぁ。むしろ対多数で有効な能力とか多数向け能力のが少なくないかと
他の、例えばシズクが複数の相手を撲殺する手間を考えたら
居合いで斬殺する方が、居合いの抜刀速度考えたら比べ物にならんぐらい早いと思うが

フィンクスのリッパーもタイマン専門にしか見えないし
居合いする必要も無い相手（フィンクスがリッパー使わず素でボコれる相手とか）なら抜いたまま斬殺すりゃいいし

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:07:27 GjRpAOTwO
旅団は強さで言えば中の上だから
もういいよｗ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:23:09 YkFljn5+O
すいません。初めて2chにきたものです。質問さして下さい。
ハンターが好きなのでここにきてみたのですが,なぜここでは旅団の扱いがこんなにひどいのですか?

普通に読んでてそんなに弱くは思わないんですが…

ここのみなさんは真剣にゴンより旅団のほうが弱いと思っていらっしゃるのですか?

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:29:36 wcDhQWIX0
コンディションによるんじゃない。
少なくとも今のゴンよりは旅団は弱いと思ってるよ。
キルアは平時でも既に旅団以上だと思う。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:34:38 qlYa8CXi0
ゴンがウボォーに勝てるとはとても思えんが。
隠使えないのがイタイ。声量も負けてる。
キルアも兵隊長のオロソに実質相打ちだし。
あっさりバッジつけられちゃってんのがなぁ。

おれは旅団の方が強いと思う。

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:37:23 YhIj5XTgO
>>948
出ました！！
根拠無しの捨てゼリフ

冨樫が強設定してるからいいかげん従え
一般人が納得できるようなソース出してみろや

>>949
そう捉えるのが普通
あなたは正常です

>>950
妄想w
何でそんな妄想するようになったのかな？
いつからですか？病気？

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:42:37 GOl3pp3o0
冨樫が旅団弱いってことにしたいなら
調子悪いとか、カルトに「こいつら化け物か」みたいなセリフ言わせないからな

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:45:10 S1kjagKV0
>>949

旅団の誰かにもよるでしょう。
シズクなんかは兵隊長に苦戦してるしゴンより弱いと考えられてもおかしくないのでは？

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:47:03 YkFljn5+O
旅団はＡランクの賞金首(うろ覚えです。すいません)だったと思うんですが,
ゴンで旅団のメンバーを殺せるレベルだったらとっくに幻影旅団は賞金ハンターによって壊滅させられていると思うんですが…

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:49:53 YkFljn5+O
>>954
なるほど。では,まだクロロ,フィンクス,フェイタン,ノブナガ,ボノレノフ,マチ(?)辺りには勝てないだろうということですね。
確かにパクノダやコルトピよりはゴン達のほうが強そうですね。

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:00:40 S1kjagKV0
強さなんてちっともわからない竜を載せてる時点でここのテンプレは無視したほうがいいように思えます。

ビスケ＝ゴンなんて思ってる人はいないでしょう。

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:07:44 YhIj5XTgO
旅団の設定は基本的に強者が入れ替わるシステム
それでいくならば、
現存メンバーは強者だけしか残っていない事になる

となるとコルトピが強い可能性も出てくるが
能力が特殊なだけで団員に守られてるかのどちらかになる

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:12:30 qlYa8CXi0
ヒソカはパクとコルと団長の３人でもガードが固く、手が出せないとしている。

これ考えると旅団下位でも十分な戦力になることがわかる。
パクもコルも誰かに守られないと外歩けないような雑魚ではないだろう。

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:15:31 xRmGYUIL0
ゴンとキルア組みでピトーに勝ったら
もう蜘蛛は余裕かな？

961:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/06 15:16:58 3A6vncnqO
旅団が刈られてないのはたんにこそこそ隠れてることと集団行動してるからであって強いからではない。

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:19:17 BtEz9ZoK0
>>955
シングルハンターがゴンより弱いレベルだからなあ
それに例えゴンが一対一なら倒すことが出来るレベルだとしてもそのレベルの能力者が集団なら狩ることは難しい
また予言通りならヨークシンで旅団は半壊してる（クラピカは生存）
今出ている描写じゃ旅団は弱くはないがゴンやキルアが手が届かない存在ではなくなっているのは確かだと思う

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:26:27 YhIj5XTgO
>>961
コテ付けてる割に
根拠がないのが気になる

こそこそ隠れてるのはクルタ族だけだろ
旅団は流星街出身がバレて誰も手が出せなくなった
ゾル家も隠れてないしな

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:32:59 wmId9+O20
>>961
ウボやフランクリンは隠しようが無いし

ボノとかコルトピもパーム真っ青の
「特殊メイクってレベルじゃねーぞ！」になる悪寒。

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:33:00 r96CZgjq0
クロロって26で世界屈指の実力てさ
シルバぐらいの年齢になったら化物になるんじゃwww

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:36:40 LOGbASi0O
コルトピさんは補助員じゃないし相当強いよすごい必殺技持ってそうだし

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:36:59 D+oqFDGu0
>>965
その理屈でいくとゴンキルがシルバくらいの年齢になったら王も瞬殺できそうなんだが

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:38:15 piomPfWa0
あぁオレが>>900取ってたのか、気が付かなかったスマン。
しかも規制で立てられんかった。
↓の人頼む

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:49:32 qCRk/4a80
>>962
>予言通りならヨークシンで旅団は半壊してる（クラピカは生存）
同士討ちで半壊だろ。
人質を取らなきゃそこまで追い込めないし。

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:50:33 YhIj5XTgO
>>967
ゴンキルの能力には天井あるだろ
クロロは増えるし王は成長し続ける事ができる
底がない

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:54:33 dmDYdSLdO
クロロは能力者死ぬと使えなくなるけどな

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 15:59:26 BrAsdrKCO
クロロは今後クラピカかヒソカに殺される為だけに存在してる

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:00:05 pheG2o24O
すでにゴンキルはクロロより強そうだ

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:00:50 S1kjagKV0
>>970

なぜゴンキルの能力には天井があると？

才能という点ではゴンキルアはクロロを凌駕していると思うのですが

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:01:03 YkFljn5+O
シングルハンターってゴンより弱いんですか!?

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:02:20 D+oqFDGu0
>>970
クロロは能力増やせるだけで念の総量とか基本性能部分はもう限界なんじゃね
シルバも体術は向上してるといったが念の大きさとかには驚いてなかったしな

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:03:52 8nE2YO2r0
>>975
弱いよ

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:07:37 uCRJThLz0
クロロとゼノのやりとりから

　　クロロ≧ゼノが成り立つ

クロロと旅団メンバーの間にほとんど差のないことから

　　クロロ≧旅団メンバー＝ゼノが決まる

ネテロは自分を除いてゼノを地上最強と認定

　　ゼノ＝五指＝旅団メンバー

旅団が最強クラスと証明された

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:12:20 YhIj5XTgO
>>974
まぁゴンの天井はウボ級だな
あくまでムキムキの肉体になれればの話だけど
今の所ゴンはゴングー３発が天井、幽助と同じ３発

特質の天井は不明
クロロが発200個ぐらいパクってたら誰も勝てないわな

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:15:38 sdLvvXBJO
>>978
クロロ≧旅団員ってドコから分かるの？かなり差があるかもしれないじゃん

極めて一番強いのが強化系なんだが。その点どうなるんだ？

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:18:13 sdLvvXBJO
>>979
ジャンケンでピストルとか言って来る奴並みにつまんない戦いになりそうだな

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:21:03 uCRJThLz0
ヒソカのバンジーガムとほぼ同じ念能力を使う蜘蛛蟻
粘着液の量なら
　　　　ヒソカ＜蜘蛛蟻
頭の良さならヒソカ＞蜘蛛蟻
　　　よってヒソカ≒蜘蛛蟻

シズクが蜘蛛蟻に勝ったことにより
　　　シズク＞蜘蛛蟻

よって
　　シズク＞ヒソカ＞ゴンが成り立つ

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:26:08 uCRJThLz0
クロロと旅団員の差は腕相撲や会話などから実力差がないことがわかる

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:29:25 GjRpAOTwO
クロロいなくなると旅団は再生できないだろう

クロロは別格

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:32:47 uCRJThLz0
フィンクスやフェイタンは見殺しにしようとした
フィンクスは実力で劣ってないようなそぶり

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:35:13 i0JEde2AO
しかし念を強化してもらってない一師団長とその部下にあの勝負じゃ旅団の力もそこそこだろ。案外ハグレ師団長の誰かに食われちゃってる奴もいるんじゃないの？

987:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/06 16:48:11 3A6vncnqO
隠れてるってのは街中で変装してるって意味ではなく、居場所を特定されなくしてるって意味なのに
読み違えてるってアホなのか？
そのことは漫画でも説明済だろ。

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:51:44 u+fiiLxJ0
>>986
あそこは旅団の技や戦闘シーンを描きたかったんじゃねーか。
どっかの人気投票ときも旅団が予想以上に人気あるから戦闘シーン増やしたいみたいなこと
描いてたからな。
旅団雑魚設定ならフェイタンの動きがまだまだ不調みたいなコメントや
コルトの反応で擁護する必要なし。

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 16:52:29 uCRJThLz0
新しいキャラが強くみえるのは当然のこと

だが残念ながら　シズク≧シュートぐらいが実情なのだ

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:00:02 YhIj5XTgO
>>986
技見せの演出で出てきた時の話されてもな～
蟻が強い事を読者に分かりやすく描写しただけの演出
>>987
来る奴全員と戦ってたらキリない
うざいから戦わないだけの話だと思うが
実際ウボはマフィア全員敵に回して喜んでる
クロロはウボみたいに戦闘狂じゃないから、
無意味な戦闘はあえて避けてる感じだな

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:08:10 zLSfmInD0
竜は最低でも6000mこと国立たんの言う事を真に受けると
天空闘技場でゴンに殴られてダメージのあるヒソカはレイザーの相手なんかとても務まらないし
旅団はGIの港へ向かう途中にいる軍狼や港の所長に殺されてるはずで
まして念を憶えた後の蟻の相手なんか務まるわけがないんですが
いったいどうなってるんでしょうね

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:18:25 GjRpAOTwO
わかりません

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:29:28 xZxCDI+/0
SS：王様
S：護衛軍ネテロ　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールトカルト

どうでもいいです

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:40:31 XldGoV970
クロロはネテロと同格で、王を過大評価し過ぎ

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:50:56 r96CZgjq0
>>994
ハンターズ・ガイドによればジンと同じクラス

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:51:49 xZxCDI+/0
>>994
つまりゼノもネテロと同格と・・・同意できませんな
王を過大評価？連載再開までここで固定です

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:56:28 wmId9+O20
>>996
大雑把に

王や護衛軍
師団長
兵隊長
それ以下

と分ければ同じクラスになりそう。

大雑把に分けるかリーグ戦で考えて得点でランクをつけないと
相性が絡むからランク付けは無理っぽい

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:57:41 WYNlli2c0
>>996
ハンターズガイドによれば、
ネテロが最強。
クロロは世界屈指の技術持ってるだろう、ってなだけ。
強さではない。

まぁ、マハとか適当な事書いてる本だし気にする必要は無い。

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 17:58:49 i0JEde2AO
旅団は人気だね。しかし強化前の師団長はｶｲﾄに今は勝つみこみなしとして一旦退去している。そのﾚﾍﾞﾙの師団長と不調だったとはいえﾌｪｲﾀﾝはいい勝負だったし、それを見てﾚﾍﾞﾙが違うと感嘆したｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ女装少年がいる訳だから。冷静に分析しようぜ。

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:00:48 WYNlli2c0
S 王
A 護衛軍
B ネテロモラウシュート
C ヒソカレイザービスケゼノクロロシルバクラピカゴンキルアナックルクラピカ
D イルミゲンスルーレオルヂートゥウェルフィンブロブータ
E フェイタンザザンウボー

B＝護衛軍に善戦出来るレベル
C=護衛軍と闘えるレベル
D=護衛軍とは勝負にならないが戦闘員よりは上な連中
E=師団長に重傷負うレベル

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