名探偵コナンの『あの ..
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 18:57:02 SqXktus2O
>>663
｢本当に｣とかつけて保険かけてんじゃねーぞコラァ！
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 19:24:59 TN+5sUeJ0
阿笠博士
668:阿笠
08/01/15 19:42:40 9m+M5jBZO
…すべてフサエのせいなんじゃ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:06:45 KdihtTXW0
しかし、こんな薬が実際に出来たら悲惨だろうね。
体は子供なのに頭脳が大人。17歳の新一はいろんな事をあきらめて
生きているんだろうな。
でももう老境にさしかかった人間なら幼児化は夢のような薬だよね。
もう一度人生を生きられるんだから。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:30:20 5mJyGFFvO
>>668
じわじわくるｗｗ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:31:43 3vVQpSei0
ネタにマジレスもどうかと思うが
新一はけっこう小一生活を楽しんでるだろｗ
672:30 ◆RPG8JNHiII
08/01/15 23:54:47 Xt35b+L60
つーか、俺も頭脳は大人のままで
子供に戻りたい件についてｗ
もちろん、戸籍とか含めてｗｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:02:49 OG6Fs5AQ0
>>672
死ねよ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:13:28 LlmejvMOO
>>655
お前、昔のマイケル・ジャクソンに失礼だぞ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:14:17 JW1JY9Tr0
コナン「あの方はヤス。」
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:17:33 LlmejvMOO
>>647
なるほど最後は乞食にナイフで腹部を刺され死亡か…
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:32:24 4J0gByyGO
(＾д＾;)
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 02:42:34 aprg2HSiO
>>660
ここ最近のループ現象の中で一番いい推理
外れてたとしても楽しめたよ
んで、pionて誰なのよ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 04:28:08 nD6ZyAw30
>>678
パイオンなのでオッパイな人
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 08:47:25 ujWn+cIm0
>>660
それ以前にAPTX4869が正式だ
681:はっち
08/01/16 11:12:50 SjbCA9KaO
563:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/01/12(土) 15:47:13 ID:rysBs0VOO [sage]
あの方予想とは関係ないんだけど、沖矢ってFBIの赤井？
私もそう思います！みなさんどう思いますか？？
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:26:21 BoSHionO0
まず、考えなくてはいけないのはどの時点で作者がボスを確定したか。
そもそも1巻や2巻が発売された当時は、コナンが100巻越えを達成するなんて作者も想定していなかったはず。
アベレージ10巻から20巻程度で完結することを前提としていたとすると、
博士や元太といったコナンに近く人間関係かそこそこ明確になるとボスとして使いにくい
（何故博士がコナン（新一）を助けたかの理由を明確にする理由付けの時間をとりにくい等の理由で）。
よって、前半に根拠をおいて展開されている博士犯人説は全て却下。
また、アポトキシンはそもそも毒薬で、副作用で幼児化することは今のところコナン・灰原等のごく一部の身内しか知らないことなので、
序盤から登場している少年探偵団に幼児化説も不自然。
この時点では、作者は新たな登場人物をボスとする方がすっきりまとまり、話としても綺麗になる。
ところが、これが超長期連載の兆しとなると話はそうもいかなくなる。大どんでん返しを狙ってくるのが極めて自然。
特に、コナンはメインストーリー（新一vs黒の組織）というのが序盤からはっきりしている。
その他の事件はある意味付随的な事件であり、読者が最も期待するのはやっぱり組織との対決。これは作者も十分理解しているはず。
ここでだらだらと新たな登場人物をボスとして出すとすると完璧にまとまりが無くなる。
だとすると作者はそこそこ連載が長期化するとわかった時点でボスになりうる人物を一人、
もしくはその後の展開によって使いやすいように複数用意していたと考えられる。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:30:32 KRSJn5b40
では、長期連載に展開されたのはいつ頃になるか。
俺はこれを、FBIが登場し始めたあたりからと考えている。FBIの各人物は登場の仕方がかなり怪しいのもあるが、
元々FBIのストーリーがある程度完成された上で（つまりFBIという設定をを後付けしたのではなく）登場したと考える方が、
その後の展開のスムーズさから考えて合理的だろう。
では実際に誰の可能性があるか。
灰原をボスと仮定すると，ベルモット等の行動が不自然，毒薬を飲む理由が無い，そもそも監禁される理由がない，等々の理由から明らかに不自然。
博士をボスと仮定すると，上で示したようなボスとしての伏線が全く張られていない。
完全な身内である博士をいきなり敵のボスにするには，それを矛盾無く行うために相当の伏線が必要となるはず。それを臭わす行動，発言等が一切見られない。
警察関係者の可能性について。警察関係者で最も地位が高いのは服部本部長。その次が松本警視正（漫画限定）だったと思う。
どっちも家族が登場しておりシークレットではなく可能性は低い。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:36:57 ECVZ2KH20
ここからはボスの可能性がある人物について。
白馬探の可能性について。白馬はFBIが動き出した30巻くらいに初登場している。
これは上述の理由から「ボスの可能性がある人物」として用意された人物の可能性が高い。
しかし、その後の登場が極めて少なく、情報も少ない。
数回だけ登場した人物が、実はボスだった！なんていっても読者は驚くというより
「そんな人もいたなー」と完全にしらけると思う。
それほど可能性は高くないと推定。
鈴木会長（園子パパ）の可能性について。俺は現時点で一番可能性が高いと推定している。理由は登場が少ないから。
一見上述と矛盾しているかのようだが、園子パパは園子の度々の登場によりその存在がかなり身近になっている。
これは非常に使いやすい。読者にとっては「え～、園子パパだったの～？」というオチ（あくまでも鈴木会長ではなく「園子パパ」であることが重要）がある。
さらに、登場が少ないため今までの他の設定との整合性を気にする必要がない、にもかかわらず園子を媒介することにより情報を間接的に出しやすい。
組織の謎の動力源（資金源，武器供与等）も「財閥だから」の一言で解決ができる。
また，灰原がいった「信じられない人物が浮かび上がるかも」というのも権力の大きな財閥会長なら意味が綺麗につながる。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:45:00 0lQW3g/n0
実は紅の豚みたくちっちゃく見えてただけで実は高校生の姿のまま
周囲の人からは白い目で見られてたけど新一は夢の世界にいたから気づかなかった
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:47:07 xwGWsfcU0
>>683
一応参考のため言っておく
警視総監→白馬父（ちなみに原作には登場していなく、名前も明かされていない）
警視監→服部平蔵
警視長→和葉父（下の名前が明かされていないので、ボス候補の一人）
警視正→佐藤父
警視→茶木神太郎、松本清長など
警部→目暮、白鳥など
警部補→佐藤美和子
巡査部長→高木
ちなみにコナンの30＋から
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:48:51 Uz/aeoYK0
長文乙
消去法で絞っていくのはいかもね
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 13:49:47 xwGWsfcU0
連投スマソ
>>684
かなりいい推理だが、園子ﾊﾟﾊﾟがあの方だった場合園子はどうなるんだ？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 14:45:36 +lJe44v7O
確か、本庁の巡査部長って所轄だと警部クラスに相当するんだっけ？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 15:59:01 +W0AgXli0
>>689
お前は何を言っているんだ?
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 16:01:56 XnTviUD80
意味わからんｗ
巡査部長はあくまでも巡査部長 警部は警部
もしかして課長 係長 とかの肩書きのこと言いたかったのか？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 16:30:50 nD6ZyAw30
>>680
すまん
アポトキシンでググって
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
そこ見たらAPOTXて書いてあったんだ。
Ｏが無いとは騙された
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 17:01:09 434kCXgiO
消去法で書き込むなら
ジンに命狙われた灰原と小五郎は違うね。
ボスの命を狙うなんて有り得ない！
そーなると赤井もジンと銃撃戦みたくなったから外れ
灰原、小五郎、赤井の可能性０
以下、こんな感じで消去法でレスしてくれ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 17:06:18 nD6ZyAw30
>>693
可能性が限りなく低くてもゼロじゃないと思うが
ボスは自分の素性を組織の誰にも明かしてない可能性もある
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 17:11:33 T47msT1e0
アガサでいいよ。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 17:11:34 NgF+yCFB0
やっぱり阿笠博士なのか…
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 17:26:20 nD6ZyAw30
まとめサイト
①阿笠博士
１巻 １２０ページで、知らないはずのジンとウオッカの顔を回想
この１つだけで決定じゃないのか？
単行本持ってないから１巻１２０ページとか知らんが
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 18:07:44 0P88IW5cO
>>694
赤井がボスで部下の足折ったり、部下に狙撃してたら糞おもろいな
おっちゃんだったらコナンいなかったら部下に狙撃されてるし
灰原の場合部下相手に死を覚悟してるぜ
まぁ、０パーセントではないよねｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 18:51:29 xWceznJ50
アガサは黒の組織であっても、あの方ではないと思う
多分あの方は男性であると思うが・・・
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 19:23:36 sjBdU4qG0
>>684
確かに園子パパ有り得るね。黒の組織が壊滅して新一がもとにもどって
鈴木財閥が崩壊。なにもかもなくして落胆している園子によりそうのは
京極真と蘭。
蘭の「園子は園子。私の親友よ」というセリフ想像できた。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 19:28:03 2lTgOdtbO
あの方はルパン
カリオストの城を見て欲しい
クラリスが「あの方は何も盗んでない」と発言している
このあの方に該当するのは状況から考えてルパンしかいないと思う
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 19:33:08 YcMVzyxGO
園子パパがあの方だとすると、怪盗キッドにだまされた挙げ句
変装までされちゃう人物があの方ということに・・・。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 19:45:58 LLAXW7XG0
>>682-683
長文ウザイんだよ
しかも糞内容
自分の日記にでも書いてろボケ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 19:49:16 EBqKAFWh0
そもそも園子パパの伏線がないだろ
大体優作は子供作れない体だったからアガサとこっそり作ったとかいくらでも後付け可能
そうすれば自分の子供を助けるのは普通だろ？アガサの伏線はまとめ見てくれ。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:15:52 Cd9EDyCu0
>>703
お前の方がうぜーよ
文句言うなら来んなボケ
ここはそういう予想を書き込むとこだろ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:33:10 WiM9jLDB0
博士の双子の兄とかは勘弁してほしいな。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:03:19 WRLRQ3zG0
>>682
いや、一概にそうは言えないのでは？
もし作者がコナンを連載する時点で最終回までのストーリーを考えていたと仮定すると
当然最終回は新一VS組織となり、その場合、当然組織壊滅のためにボスを倒すことが必要になり
連載開始時にはすでに”あの方”が決められていた可能性があるのでは？
という見方も出来ると思う
もちろんその場合でも、長期連載になると思った時点で
ボスを変えることはその後のストーリー展開次第で可能ではあると思うが
オレは結構早い段階でボスの名前は出てきてると思うんだよなぁ・・・
50巻までに出てきてる、っていうのは、例えば10巻までに出てきていた場合
「10巻までに・・」と言ってしまうと限定されやすいので、とりあえず限定されにくいように幅をもたせているだけだと思ってる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:03:41 8AVEozp+O
>>682ｰ684
>ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ10巻から20巻程度で完結することを前提としていたとすると､
>博士や元太といったｺﾅﾝに近く人間関係かそこそこ明確になるとﾎﾞｽとして使いにくい
>(何故博士がｺﾅﾝ(新一)を助けたかの理由を明確にする理由付けの時間をとりにくい等の理由で)｡
幼児化の観察体として保護したと見ればいいだろ
>博士をﾎﾞｽと仮定すると,上で示したようなﾎﾞｽとしての伏線が全く張られていない｡
>完全な身内である博士をいきなり敵のﾎﾞｽにするには,それを矛盾無く行うために相当の伏線が必要となるはず｡それを臭わす行動,発言等が一切見られない｡
見られてるから、一番疑われているんだが…
>組織の謎の動力源(資金源,武器供与等)も｢財閥だから｣の一言で解決ができる｡
>また,灰原がいった｢信じられない人物が浮かび上がるかも｣というのも権力の大きな財閥会長なら意味が綺麗につながる｡
じゃあなんで1巻で、あんな取引しとったん？
それに、どこが信じらんない人物なんだ？
あと、園子のパパは16巻で初登場のはずだが、その件は？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:07:58 WRLRQ3zG0
そもそも灰原って”あの方”を知ってるの？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:22:56 U0eHOiJ3O
フィーナ・ファム・アーシュライト
テレビ版の微妙に作画崩壊した姿で登場
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:29:31 434kCXgiO
博士がコナンを毛利に預けたのが不思議だよね？
蘭達にバレるリスクを背負いながら預けるのは不思議だ！
四六時中一緒に入れない理由でもあるのかな…
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:44:36 nD6ZyAw30
>>698
よくわかってるじゃねえかｗ
そうだよゼロ％じゃないよｗ
黒の組織全員にボスが自らの正体を明かしていたら一人捕まっただけでアウト
幹部クラスにだけ教えていたとしても下っ端に殺される危険はあるわけで、常にボスが安全な位置に居ると考えるのならそもそもコナン周りは全員却下になっちまうよｗ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:45:29 KrhX1NiJ0
>>711
１巻を見返してみ、小五郎は探偵だから黒の組織の情報が入るかもしれないって
博士が言ってる。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 22:05:34 Ea8uFQVN0
ジンとベルモットの間に子供っていそうじゃね？前にそんな会話があったし
名前はマティーニで
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 22:41:30 WRLRQ3zG0
そうか！あの方のコードネームは”ナイトバロン”だ
新一も優作がいまだに正体明かしてないって言っているし
酒の名前じゃない？そんなのかんけーねぇ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 22:42:09 9mcqkSA90
沖野ヨーコが『あの方』のような気がする。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 22:49:56 KLIFW5ed0
>>694
古株を軒並み殺したならあり得るな。
その危険な香りを察知し、組織に恨みがありつつも従うベルモット。
嗅ぎつけようとする者は殺される、と。
シルバーブレットは「組織を壊滅させることの出来る魔法の弾」ではなく、
ベルモットにとって「ボスの正体を暴ける存在」なんだろうか。
でもベルモットにも単純に組織を抜けられない要素がありそうなんだよな。
誰かが予想してたけど夫、娘、親族のどれかがコールドスリープ状態なのが一番しっくり来るけど。
そうすると「ボスの正体を暴く」だけではベルモットは開放されない。
ベルモットの呪縛を解いて、組織からも開放してくれる。
それがベルモットの願うシルバーブレット。
う～ん、結局思考ループか
>>714
ジンの写真見つけた！と思ったらベルモットの旦那の写真ですたというところから
ベルモットの過去話が始まったりしてな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 22:56:57 F0Be5nd00
ラスボスがジンだったら、あの方はコナンとはちょっと距離がある人、
ラスボスがあの方だったら、コナンがびっくりするような身近な人
…という気がするが、どっちなのかサッパリ。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 23:00:58 ENzeRGWjO
アガサだよ
同僚のデブいヲタク(♀)が断言してたから
「私はコナンを全巻持ってるから間違いない」
って言ってた
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 23:56:37 8AVEozp+O
赤井と阿笠って、一緒になった場面ある？
あるんなら、シルバーブレットの赤井が怪しんでいたかどうかだな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 00:03:28 ZyBc0U7KO
(゜∀゜;)
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 00:08:41 BQG9Y32w0
>>720
バスジャックの時
沖矢＝赤井なら60巻で会話もしてる
ひょっとして赤井はコナンから博士の不信な点を聞いたので博士を監視してるんじゃね？
留守は守ってねは俺が見てないときもしっかり監視しろよってこと
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 00:18:23 BQG9Y32w0
>>720
連レスだが、注目するのは赤井→博士でなく博士→赤井の反応だな
単行本ないから確認できないがその時の博士の発言・行動・表情は重要だと思う
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 00:36:37 BQG9Y32w0
そう言えば59巻で水無を運ぶときコナンが赤井に知り合いのおじさんって言ってたな
赤井は却下したが知り合いのおじさん＝アガサって知ってたんじゃないかな？バスジャックで見てたし
それにあのシーンではコナンと赤井が組んで水無を組織に返すことを策略してたのに、
わざわざコナンが「知り合いのおじさんに頼んで～」なんて言う必要ないだろ。これはヒントだよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 00:43:17 98pAXRlI0
赤井に沖矢の変装させられるとしたら、有希子しかいねえよな
つーことは工藤家に有希子も隠れてるってことか？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 01:51:03 w69ulzrIO
そもそも戸籍もないコナンを子供が学校に行っていないのはおかしいからと勝手に手続きして通わせる時点でおかしいんだが
アガサ博士がコナンを学校に行かせてまでずっと一緒にいたくない理由が何があると思われ
ぜってー盗聴器しかけて監視してるぜ！
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 01:55:27 5Akfo0fD0
木馬荘の段階で、もう変装術は習い済。
習得した技術で毎朝起きてから３０分ほどかけて、別人になってるだろうね。
沖矢以外にも変装できるようになっていたら、味方の戦闘力がグンと上がるのだが。
元組織員の赤井秀一が、あの方の名前や顔を知らないとなると、正体を知っているのは幹部のみでは？
または、ボスが変装術を使える場合、顔や名前を知っていても決め手にならないとか。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 01:57:12 98pAXRlI0
声はどうやって変えてるんだ声は
変声機なしで出来るのか、おい！
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:04:30 QKsalqOIO
阿笠だとしたら
何故今までコナンを殺さなかったんだ？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:06:29 Zmrjq/nWO
アガサ黒幕説は有名
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:17:50 0wTq3OCZ0
>>717
＞コールドスリープ状態
ワロタｗ
コールドスリープなんて実現してない
コナンのトンデモ兵器なアガサ力からすれば作れるのかもしれんが
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:22:13 822Uj8jrO
>>729
お前が科学者だとして、鼠に実験薬投与してすぐ殺すのか？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:28:22 BMGgDoOt0
>>732
ジンは新一を殺す目的で実験薬を投与した訳だが…
さらに言うと観察期間が長過ぎ。もういいだろ。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:31:14 lFWKuVHy0
よく覚えてないがアガサの初恋っぽい人あやしくね
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:44:38 dJzrfPCJ0
>>733
作中では１年経ってませんからｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:46:13 822Uj8jrO
>>733
うん、だからアガサがボスという仮説の話ね
てかアポトキシンて毒薬だっけ？原作でそういう扱い？
てことはアガサボス説を否定してるのか？
737:アホ
08/01/17 02:49:29 8ueUM389O
もう博士って
わかってるやん
今更 何 妄想で騒いでるんや？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 03:16:28 5Akfo0fD0
開発者は、人の成長をコントロールする目的で作っていたはずだが、現場では毒薬して使われてた。
「動物実験の段階で一匹だけ幼児化したマウスがいた」（24巻灰原の台詞）
生物の成長過程のプログラムに積極的に関与して、生物の若返りを促す目的で作成したが、
痕跡の無い毒薬として使用できると判断したものがいたために、ジンが使用。
「組織が新開発した、この毒薬。毒が検出されない完全犯罪が可能なシロモノ」（1巻ジンの台詞）
と次の台詞のズレ。
「毒なんて作っているつもりなかったもの」（18巻灰原の台詞）
「APTX4869のAPとはアポトーシス…プログラム細胞死のこと」（24巻灰原の台詞）
→アポトーシスwiki
生物の発生過程では、あらかじめ決まった時期、決まった場所で細胞死が起こり（プログラムされた細胞死）、
これが生物の形態変化などの原動力として働いているが、この細胞死もアポトーシスの仕組みによって起こる。
例えばオタマジャクシからカエルに変態する際に尻尾がなくなるのはアポトーシスによる。
線虫では発生において起こるアポトーシスが全て記載されている。人の指の形成課程も、
始め指の間が埋まった状態で形成し、それからアポトーシスによって指の間の細胞が予定死して指ができる。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 03:18:32 5Akfo0fD0
「動物実験の段階で一匹だけ幼児化したマウスがいた」（18巻灰原の台詞）
の間違い
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 03:34:20 822Uj8jrO
>>738さんくす
ジンは毒薬という理解で殺す目的で使用した、ということでいいんだよな？
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 04:00:04 5Akfo0fD0
雰囲気的には、細胞死をコントロールできなくて、実験マウスが次々と死んでいた感じ。
ごく少数のマウスのみが、本来の目的に対応した変化をおこす。
痕跡が出ないことに注目して、毒薬転用を考えたものがいたとみる。
現場での認識は、ただの毒薬。
このズレがないと、ジンが新一＝コナンへの発想にすぐに行きそうな気がする。
毒薬転用を考えた科学者は、現場との接点が少ないんだろうね。
組織のボスはどの程度、情報を管理しているかによって、灰原・コナンの状況を想像可能なのかも。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 07:25:33 pNej3jv/0
にせマッキーミウスのでんわ
743:ニュートロン
08/01/17 09:15:48 Y9yfENneO
組織の名前ポアロじゃね？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 10:56:42 BMGgDoOt0
博士がボスなら
ジン達が必死にシェリーを探している。（殺意あり）
灰原は博士がかくまっている。（観察のために）
この矛盾は？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 11:36:51 5Akfo0fD0
現場と開発がズレてるのは、その矛盾の回答の一つになる。
不可能に挑戦するため、多額の資金と正規ルートでは手に入らない資材を必要として
現場は犯罪にまで手を染めているが、開発側はその犯罪と離れている。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 12:30:17 BMGgDoOt0
>>745
いや、資金・資材調達のための犯罪の話ではない。
被験者としてなのか薬を作らせるためなのかは知らんが灰原を生かしておくのが
ボスの意向であればジン達にも当然、「見つけても殺すな」という命令くらいは
下っていてもおかしくないだろ。
ということ。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 12:50:39 BDwMY10PO
組織のボスが、バンダイと協力して、おもちゃの製造なんかしたらまずいだろ
よってアガサがボスというのは有り得ないね
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 14:01:59 r+m3rnIl0
早く最終回みたいね。
誰の予想が当たっているのかな。個人的には園子のお父さんか
灰原のお父さんかなと思う。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 14:11:31 GnFBZfUmO
灰原父は既に他界してるよ
コミックもう一度読み返せ
クローン技術が発達しているんだったら阿笠博士じゃないかな
天国へのカウントダウンの年齢判定器より
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 14:25:51 p2nwMzfD0
灰原父辺りが妥当だろうな。
哀たんがカワイソ過ぎるが。
>>749
何で鵜呑みにしてんだよｗ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 15:04:18 0wTq3OCZ0
>>747
ワラタｗ
確かにそうだわｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 15:04:55 0wTq3OCZ0
いや待て、バンダイが組織名なのでは？？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 15:19:40 38YuTN0cO
灰原の両親という作中に重要そうな人物の死亡がただの「事故死」で
済ますはずがないと考えている人間がここに一人ﾉｼ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 15:32:38 aJ8smt3iO
アガサはいろいろ無理あるだろ。映画では撃たれたりしてるしコナンや灰原をかばってるのは組織への命令と矛盾するし。4869はふつうにシャーロックだろうし優作あたりじゃね??
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 15:34:24 5Akfo0fD0
>>746
言葉が足りなかった。
現場の組織内ルールと、開発側の組織内ルールのズレや、個人的な心情との板挟みとかで
命令一つで済む話じゃなくなっているなどの事情を考えることが出来るということです。
現場は犯罪がらみで動いているため、裏切り者は即殺すことがルールで決められて
開発側は、役立つからで殺したくないというのがあるのかも。
ボスの権限が大きく、ワンマンの体勢なら命令一つで済むが、
ボスがルール破りの命令を何度も出すわけにはいかないとかで、しばられているのかも。
大きな組織の中だと、ルールにしばられて、必要な命令すらだせない事があり得る。
新撰組の切腹のようなものですね。助けたくてもルールで助けられないなど。
宮野父やアガサがあの方だった場合、個人的に殺させたくないとなると
匿う方向で動くしかないという事情があるかも。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 16:15:52 Fz/4VlHD0
てかジンたちに狙われた人間は犯人の可能性が非常に低いよな
だから小五郎などはあの方の可能性はほとんどないと言える。
次にジンがあの方の場合
24巻でピスコに「これはあの方の命令だ」と言っているので、自分で自分を「あの方」と言っているのはおかしい。
なのでジン＝あの方説も非常に可能性が低いということになる
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 16:38:11 0wTq3OCZ0
＞自分で自分を「あの方」と言っているのはおかしい。
どこが？
ジンからの命令よりもあの方の命令のほうが強い命令なんだから、あの方という表現をするのは不自然じゃないだろ。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 20:26:01 sT4r/3cHO
ジンやウォッカって『あの方』を実際に会ったことあるのかな？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 21:06:31 rx+StqzG0
>>754
映画って原作とは関係ないんじゃないの？
関係してたら矛盾点多すぎになっちゃうよ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 21:20:02 HUAIVZ1w0
こんなところで時間を浪費してないで
もう青山先生に直接聞こうよ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 21:21:16 0wTq3OCZ0
>>760
犯人はおそらくお前だと思う
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 21:24:13 a6yXvFKj0
人魚の棲む島の魚塚やら陣やら書いてあった名簿の一番左・・
指に隠れて見えにくいが、「土井塔克樹(どいとうかつき)」(漢字はわからん・・)に見えないか？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 21:59:18 fHBVsqlC0
組織名：Chronos oshcky
長 名：an=non=ohgat
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:32:41 9AWPb/XjO
「どいとうかつき」は「かいとうきっど」
あの方は服部。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:51:23 dxxeHHas0
キッドとか映画を混ぜて考えようとする奴のアホさに感服
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 23:36:42 UN3s+aDUO
個人的予想
◎宮野父
○宮野母 警視総監 目暮 鈴木父 元太両親
△妃 フサエ ビリー ジェームズ
大穴阿笠
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 23:39:11 9AWPb/XjO
沖矢（赤井）を新一宅に住ませたのはFBIが阿笠を監視するため。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 23:40:31 BQG9Y32w0
映画はほぼ脚本と監督任せ。
青山は大まかな提案、作画、たまに絵コンテ・キャラデザのみ
アガサが映画でどんなことをしようとパラレルなので関係ない
キッドの黒幕とコナンの黒幕は別物と青山は断言している
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 00:46:45 OQg/hgdu0
気になること
・突如増えた弓長の出番（沖矢の出番と比例）
・沖矢＝赤井の、ミスリードかと言わんばかりのわかりやすさ
・赤井が出るところに高木は出る
・存在感無さ過ぎるバーボン
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 01:49:58 FK8Qw7v/0
>>755
いやいや、ボスの命令は絶対的な感じでしょ。
小五郎を狙ったときも「あの方の許可がおりた」的なこと言ってたし
ベルモットはあの方のお気に入りだから自由をさせてもらってる感じだし。
アガサがボスで、薬で幼児化した人間を観察したいと言うのならもっとたくさんの
人間に薬を投与して研究させて早く薬を完成させればいい。
さらに言えばジン達（バーボン）にもシェリーの捜索などさせずもっと他の事をやらせればいい。
と言うことでボスはあの薬で幼児化することを知らない人間だと思うが。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 02:07:11 nx1wy+3M0
>>770
そうか、それだとかなりの人間を消去出来る。
味方側の人は可能性がかなり低くなる。
阿笠博士
宮野厚司と妻
灰原哀
光彦
工藤優作
鈴木士郎
毛利小五郎
警察関係者
ＦＢＩ関係者
ここらへんは除外してもいいかもね。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 02:16:55 nx1wy+3M0
個人的に押したい人物が、
黒羽盗一と師匠のジェームズ・ホッパー
ただの権力者相手だと、最後のボス戦でダレル気がするから、
このレベルの相手じゃないと厳しそうだと思う。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 04:46:21 rrdWCtSfO
阿笠が『あの方』だとすると、
やっぱり矛盾が多いよな。
水無に間してだが、コナンか灰原から水無がCIAだって事を聞いててもおかしくない。
スパイと分かってる人間を普通に組織に戻すか？
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 04:48:16 Koz6Qut9O
ジェイムズはボスに会ったことがあると見ている もちろんボス自身の可能性も否定出来ないけどね
イギリスに関係がある奴が怪しいと思うよ
エレーナと宮野厚司が再婚なら 哀の実父とか
最終回はきっと舞台がイギリスだと思う
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 05:01:21 Y9FOYil20
>>770-771はわかりやすいなー
次スレのテンプレにしちゃえよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 05:21:13 EX1lhB46O
ボスが男だとするとベルモットと大人の関係である可能性高いよね？だったらジンはベルモットに手出さないんじゃ‥
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 05:54:09 GHaxkmjdO
777なら無事大学卒業できて公務員試験合格！
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 07:23:05 t2uCmm8UO
今までさ、組織編は○○と思っていたら、実は××だった！
と言うのが主流だったじゃん？
今回もそのルールでいくのなら、
沖矢が赤井と思っていたら違う…というのは考えにくいから、
沖矢が灰原を保護すると見せかけて、実は阿笠を監視してるんじゃない？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 07:26:43 pDAB9clI0
>>768
黒幕は明言してない。
単に「組織が別」と言っただけで、黒幕自体は同じ可能性もある。
ないとは思うが。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 09:00:36 S1oKDYfN0
ところで、あの方って組織の何代目のボスなんだろうな
ジンの忠誠の仕方から、もし権力闘争でボスが頻繁に変わっているとしたら、
元々ジンをかわいがっていた人物が出生したからなんだろうが、
他のメンバーのあの方に対する態度から言って、そうころころボスが入れ替わってる感じはしない
どっちかというと、長年ボスを務めていて絶対的な力持っている、って感じ
それを踏まえて19巻のサッカーの話で灰原が、「組織が半世紀前から進めてた・・・」って言っているわけだが、
ってことは、あの方が初代だったら少なくとも70歳以上（20代で組織作ったとして）
2代目だったとしても、2、30年前に20代でボスになってても40代以上なんじゃね？
ましてや組織がアメリカで作られたとかなら、アメリカ人か、20代以降にアメリカに長期滞在した人物とかになる
ところでジンって何人？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 09:03:39 WYHmS2VLO
KIDも名探偵コナンの中で解決させるつもりかな？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 10:13:35 YlTGI1ca0
>>778
アガサが監視される立場にある悪だとしたらコナン灰原の今までが間抜けすぎ
もしアガサが黒のボスだとして（下っぱだとしても）沖矢に気づかず近くに置いたアガサは間抜け
絶対アガサはただのおっさん
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 10:14:29 YlTGI1ca0
日本語ぐちゃぐちゃｗ
とにかく沖矢の狙いはアガサじゃないってことが言いたかった
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 10:19:34 qKZTUW/00
なぁ、青山剛昌が黒幕ってラストはどうだい？？
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:10:31 ZhXIrT/Q0
アガサはジョジョのマフィアボスみたいに体格まで変わる二重人格でいいじゃん
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:15:50 Ntz/yxEE0
>>780
ボスは変わってないだろ。
薬で若返ってたりするんじゃね？
ベルモットがいい例だ。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 11:42:07 XHPIi6EzO
薬で若返ってるならもうとっくにプロジェクトが終了してるだろう、それだとアポトキシンが生み出された経緯が分からん
アポトキシンの後に完成品が出来たのなら分かるが、それだと時系列が滅茶苦茶になりそうだし
まさか死ぬリスクのあるアポトキシンを自らに投与して副作用で運よく若返りましたーなんてないだろうし
つーか若返る薬を開発してると仮定すると、ジン辺りが副作用で新一が幼児化した可能性を考えるだろうし、
シェリーが逃げ出した方法もすぐ推察出来ると思うんだが
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 13:01:18 Ns56Fe3Q0
>>787
そういや、そうだね。
痕跡を残さない毒薬の開発ということか？でも灰原は毒薬を作って
いたつもりはないと言っていたしなぁ。うーん。
あとさ、一番最初にジェットコースターに黒の組織が乗っていた
意味もわからないんだ。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 13:37:54 TR/Pr7+n0
取引相手が一人で来たのを確認するため
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 13:45:18 TQp4Btsy0
コナンの最終回だけみたい。最終回まだ？？？
黒の組織の正体だけ気になる。
アガサ博士はあの方じゃない。てか個人的にまだ「あの方」っていうキャラは
登場してないと思うぜ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 13:57:01 uHcRDBDw0
アガサは昔の写真を見ても年を取ってないので何かしらの薬飲んでるだろ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:01:55 OQg/hgdu0
スレチだが、「個人的に」っていう言葉はあまり好きじゃないな・・・
その文章に「的に」を使う必要性を感じない。
最近急に増えたから、もしかして同一人物か？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:29:42 XVBGGaU3O
他人に自分の意見を否定されたくないんだろ
別にどうでもいい
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:42:31 ka4SjYlS0
作者が、新一＝ホームズ として描いてるならば
ラスボスはモリアーティ教授っぽいキャラのはず！とすると
ファーストネームが「ジェームズ」
表の顔を持っている
新一と同等の知能
でジェームズ・ブラックのような気がしたんだけど
「ブラックインパクト」でブラックが公園に迎えに来た時
灰原が怯えてなかったから違うかな？
>>772
あの方が黒羽盗一だったらコナン負けそうだな・・
現KIDにも勝てないし
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 15:21:21 QCucMQMHO
あの方が黒羽として、一体視聴者の何割がぴんとくるのだろうか。
驚きとか意外とかそんなもの重視して、「誰それ？」みたいなキャラがラスボスになったら本末転倒。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:00:01 bpb6IVtW0
あの方に灰原センサーは通用しないんじゃない？
幹部クラスのバーボンでも組織臭を消せたんだしあの方だったら完全に消せると思う
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:13:09 qKZTUW/00
ベルモットってさぁ、変装で若返ってるんじゃないの？？
赤井にショットガンで撃たれたときにそんな感じのこと言ってなかった？？？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:17:28 QCucMQMHO
いや、逆のことを言ってたのではないかと。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:19:25 xAvOezdnO
>>791
アガサが若返ってるってのは有り得ない。
アガサの小学生時代の知り合いがどっさり出てくる事件あったから。
博士の初恋だか何だかってヤツ。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:34:34 6BVtbOhl0
800
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:41:59 eiG7PUFv0
あの方って、ジンへの指示が細かいですね。
まるで見ているかのごとく、よく状況を把握している…ように感じられる。
それとも、ジンが言う事に逆らえずに全てOKしているのかな？
あの方が、アメリカとか遠い所から指示しているようには思えない。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:51:10 cPTpWDEB0
44巻までしか読んでなくてあの方まとめサイトの解決済みの複線みちゃったら俺にとってのネタばれのあらしじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 16:56:23 6ki0FFv3O
>>799
若返ってまた小学校に通ったときの同級生なんだよ！
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 17:28:13 TQp4Btsy0
>>792>>793
意味不なんだけど。「個人的に」って使わないほうが断定的で
勝手に決め付けてるただの妄想バカだろ。
作者しか知りえないことなんだから、誰も断定できない。
みんな勝手に自分の持論を述べるだけ。
「私の・俺の考えでは～」っていうほうが本当は正しいと思うぜ。
お前らがオタクで文章能力がない厨房ってことはよくわかった。
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 17:45:51 q5WLYDM40
「個人的に」が個人的に嫌いって意見に対して反論するのはいいとして下2行いらないよな
これで一気に「個人的に」派の印象が最悪になってる
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 18:11:47 f1ItLEYB0
>>804
そうそう。
原作中で書かれている事象に関しては断言してもいいけど、
憶測や予想はあくまで個人的な考え方によるものだから
「個人的には」「自分の考えは」って断るのは至極当然なこと。
たまに自分の予想をさも自慢げに断言している奴がいてイラッとくることがある。
>>805
「個人的に」って言葉が個人的に嫌いだからって
自分の無知がゆえに文章的に全く間違っていないことを指摘しちゃった上に
さらにはその言葉を使った者全員を同一視するほうが悪い。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 18:28:34 hmhq9nDP0
ずっと阿笠が怪しいと思ってたけど、
フサエ登場の回で阿笠は完全にシロだと思った。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 19:38:45 qKZTUW/00
これは既出？？？
シャーロック・ホームズには兄がいる
人物像は、、、
・推理力ではシャーロックよりも上
・事件（捜査？）には興味がない というもので、、
この特徴は、、、
・推理では常に新一の上をいく
・新聞記事を読みながら事件の推理はするが、実際にＴＶ出演して、”ナイトバロニス”として有名になったのは有希子
という、工藤優作にそのまま当てはまり（兄ではなく父だが）
すると黒幕≠優作という結論は容易に導き出せる
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 19:42:56 Di915N6o0
>>808
それはたぶんキッドがじつは新一と血縁アリになる、って意見が多かったような
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 19:43:57 q+LeQzy+0
>>808
モリアーティはシャーロックホームズの兄が扮したもの
という個人的な推理を追加しておこう
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 20:21:22 Ntz/yxEE0
>>797
組織のプロジェクトは｢死んだ人間を生き返らせる｣だ。
アポ4869はその一環に過ぎないと思われ。若返りの薬はあるけれども、
その薬は生き返らせるための薬を作るベースというか一部でしかなく
灰原がいないと死者をよみがえらせる薬ができない。とオレは考えてた。
ベルモットは、(灰原と同じく)死のうとして飲んだ薬がアポ4869で
若返ってしまい､それをあの方が利用しているというか
経過を見ているのではないか。だからベルモットは
あの方の｢お気に入り｣なワケで。
そしてそうやって自分を利用している組織を憎んでいる。
コナンもベルモットも実験体のように観察されている気がする。
実際、灰原は新一に戻ってる間の時間とか、コナンのデータをとってるしな。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 20:24:43 FK8Qw7v/0
>>770
ここに書いたのはあくまでアガサが灰原をかくまっている理由が幼児化した灰原を観察するため
と言う理由だったらの話であって他に理由があるならアガサがボスの可能性はあるということになる。
アガサがボスと予想してる人、他の理由があるというなら教えてくれ。
また考えてみるから。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 21:06:00 YMM8D+d70
でもアガサは優作と昔から知り合いなんだぜ
年中一緒に居たわけじゃなくても
アガサがあの方なら、優作がとっくに怪しんでるんじゃないの？
アガサ＝あの方説くらいなら、よっぽど海外行きまくってる優作＝あの方説のが納得できるけどな
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 21:17:52 xAvOezdnO
ベルモットが灰原に対し
｢恨むならこんな愚かな研究を"引き継いだ"貴方の両親を…｣
という旨の発言をしている。
つまり宮野厚司の研究には前任者が存在していたコトになる。
何らかの原因で前任者が研究を続行するのが不可能になり、
宮野厚司に研究を引き継がせた。
前任者→宮野厚司→灰原と薬の研究が引き継がれていたコトになる。
故に宮野厚司があの方である可能性はほぼ皆無と言える。
ではどんな薬を作ろうとしていたのか？
｢死者を蘇らせる薬｣に関しては灰原自身が否定してるので却下。
毒薬に関しても同様。
ここで注目すべきは灰原が｢毒薬を作ってるつもりは無かった｣と言ってるのに対し
ジンが｢組織が新開発した毒薬｣と言っていて、
その毒薬が｢出来損ないの名探偵｣と呼ばれていた点。
これが示唆するのは、アポトキシンはまだ未完成だというコト。
アポトキシンの完成品は毒ではない何か別の作用があるというコト。
そしてジンでさえどんな薬を作っているかは知らされていないというコト。
ジンの言う新開発の毒薬とは灰原が作ろうとしていた薬の失敗作、
または開発途中の品なのではないか。
薬の副作用で縮んだと言ってるがむしろその副作用が
本来灰原が作りたかった薬の目的に近いのではないか。
その目的とは何か？
恐らくは若返り、または不老であると思われる。
(灰原がコナンに説明したアポトキシンの詳細、仕組みについての話。
ベルモットと赤井が対峙した際のやり取りから。俺もベルモットは変装で若返っていて実際は若返っていないと思う。
薬を飲んだ結果若返ったのではなく、不老になったのではないか。
これでジョディの｢何で年をとらないの？｣にも繋がる。
ただし不老になったのも副作用であると思われる。)
ただ個人的には薬の目的は若返りではなく不老であると思う。
灰原が｢実験中に"副作用"によって幼児化した…｣と発言してるが
若返り薬を作るのが目的ならこのような言い回しにはならない筈。
ここまでの考察を踏まえると、
あの方が薬により若返りor不老になってる可能性は非常に低い。
だからこそ貴重なサンプルとしてベルモットを気に入っていると思われる。
815:ｓ
08/01/18 21:26:57 XWjHsmU20
沖矢＝赤井っていう根拠はあるの？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 21:35:44 hmhq9nDP0
「あの方」は喫茶ポアロの梓ちゃんですよ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 21:41:21 xAvOezdnO
組織が薬でやろうとしていることと
コンピューター･プログラムを使ってやろうとしていることは別である。
SE板倉の日記に
高飛車な女｢時の流れに逆らって、死者を蘇らせようとしている…｣
という記述がある。
これは擬人法で｢死者を蘇らせる｣とは
｢既に失われた物を復活させる｣というコトではないだろうか？
(それが何かは分からないが…)
それをアポトキシンと混同して、
あの方の目的は｢誰かを蘇らせること｣と勘違いしてる人もいるようだが…
(前レスでも書いたが｢死者を蘇らせる薬｣に関しては灰原自身が
｢そんな夢のような薬ではない｣とキッパリ否定している。)
ちなみに沖矢は赤井の部下であると思われる。
(映画の事件で灰原を監視していたメガネの男がいる。
灰原を見失った後、赤井と電話で連絡を取り合っている。)
死んだことになってる赤井に変わり情報収集･灰原の身辺警護をしているのでは？
だとすればコナンが部屋を貸すのも合点がいく。
キャスバルは赤井に近しい人ってのと沖矢＝赤井のミスリードを兼ねて。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:09:09 OQg/hgdu0
沖矢＝赤井の部下
なるほど。盲点だったわ。
確かに、あの事件で監視していたメガネのシルエットと沖矢は重なるな。
これでタバコでも吸い始めたら、もっと確率は高くなるわけだが。
じゃあ、あの帽子のシルエットはまだ作中に出てきてないことになるのだろうか。
ジェイムズには見えんし。
＞組織が薬でやろうとしていることとコンピューター･プログラムを使ってやろうとしていることは別である。
そういう考えの元で進む話を見たことあるな。
このスレだったと思うが。俺もその意見に賛成。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:31:39 xAvOezdnO
>>818レスサンクス。以下追記。
薬でやろうとしている何か(不老？)はあの方の個人的な目的。
コンピューター･プログラムを使ってやろうとしていることは
黒の組織全体としての目的だろうと思われる。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:42:13 OQg/hgdu0
「あの方」が今まで出した指令ってどれだけあったか思い出してみた。
・ピスコ暗殺をジンに命令
・灰原の捜索
・裏で色々やってるベルモットへの探りをジンに命令（幽霊船）
・ベルモットにあまり目立つ行動はしないよう注意
・赤井を監視するようベルモットに命令（水無奪還編）
・赤井の暗殺を水無に命令
これくらいか。
これだけを見てると、「あの方」がコンピュータープログラムに関することは一切指令していないことがわかる。
つまり、ジンやその周りの人間だけでプログラム関連の計画を立てているとも考えられないか。
「あの方」が何かしら計画しているのは薬だけかもしれない。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 22:59:14 lAp+WGEF0
>>820
灰原の捜索ってあの方の指令だっけ？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 23:17:33 Z+q1nr71O
ベルモットはホムンクルス
だから歳をとらない
ジンもホムンクルス
だから麻酔針が効果薄い
組織の目的は凄い賢者の石の精製
これにより死者の復活が可能に
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:03:46 xAvOezdnO
ふと浮かんだ。
ベルモットはクリスに変装したシャロンじゃないか。
シャロンの葬式の時に棺に入っていたのはクリス。
クリスがつるんでた悪い友達ってのが黒の組織で、
クリスの死には黒の組織(アポトキシン？)が関わっている。
(灰原やその親を恨んでいるらしき描写から)
クリスの死の真相を探るため自分が死んだことにして、
クリスに変装し組織へ。
そうすればジョディの親が殺された事件の犯人の指紋と
ベルモットの指紋が一致したこと、
赤井に撃たれた時の描写。
蘭をエンジェルと呼び、コナン蘭を殺さなかったことの説明がつく。
逆に言えばベルモット＝クリスは有り得ない。
ベルモット＝クリスならクリス＝シャロンになる。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:07:56 FQpHuhbC0
>>823
釣りか？
「ベルモット＝クリスに変装したシャロン」は前から言われてるが。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:49:51 lO+i9n+J0
>>817
久しぶりにヒットの予感がする
当たってるかどうかは誰にもわからないけど
沖矢が赤井の部下ってのは面白いし、あり得ないことではないと思う
最近既出だらけの糞レスと、見当はずれのアホ推理ばっかだったけど
久しぶりにヒットだな
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 00:53:07 FQpHuhbC0
＞これだけを見てると、「あの方」がコンピュータープログラムに関することは一切指令していないことがわかる。
＞つまり、ジンやその周りの人間だけでプログラム関連の計画を立てているとも考えられないか。
＞「あの方」が何かしら計画しているのは薬だけかもしれない。
これもヒットの予感。
あの方の指令の内容を吟味するのはありそうでなかった。
誰かエロい人、指令内容のまとめして。
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