ワンピース強さ議論と雑談スレ part79

ワンピース強さ議論と ..

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:45:47 LpM/fnP50
>>901
ミホークは剣を極めること、最強の剣士であることが目的で、相手を求めるに七武海の方が都合がいいから、みたいなキャラっぽいしから別物じゃない？
そういや五老星に剣持ったじじいがいたけどアレは飾りなんだろうか？
ああいうキャラは普通強い必要が無い…でもワンピなら強い可能性もある…でもスパンダムみたいなのもいたしな、という微妙な所だな。

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 00:13:36 +KD2lgnM0
ルフィは自力で七武海を倒せなかったっていう
クロコの時と同じパターンになったね

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 00:16:11 VXCLt5IEO
あの五老星のジジイはミホークの師匠
その関係でミホークが七武海入りした
これでどうよ？
辻褄が合うだろ

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:10:21 R06RrKnTO
>>903
別物と思いたいんだなｗ

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:12:37 R06RrKnTO
>>900
クロコダイルも一人じゃね？
BWとか公にしてないし

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:19:50 T6WJraCeO
最期の1人は義賊だったらいいな
仲間はもちろん街の人にも慕われてて
冒険の邪魔だからと海賊潰しまくってたらいつの間にか七武海

これじゃルフィか

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:32:30 6asiH0g3O
>>907
わかんないけど、さすがに一人で海賊やってた訳じゃなくね？
てか、クロコはもはや海賊じゃないなｗ

そういや、くまは仲間いるんだろうか

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:32:46 H/9QKbYpO
チョッパー

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:50:28 A01CcBI70
ﾓﾘｱがゴム手袋してエネル殴ったらイチコロだろうな

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:52:26 S24fU3m70
ナイトメアモリアの攻撃なんか当たらんだろ

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 02:31:09 pmJ9v5seO
戦闘能力が高いのが強いってことだが
生命力が一番強いのはワポルだなw

食い物がなくなった状態でもガレキとか食ってればいいんだしw

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 02:52:33 S24fU3m70
ルフィ、ルッチ、影有りの状態で戦ったらモリアに負けそうだから、このスレの評価的にはモリア一ランク上じゃね？

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 03:07:43 VXCLt5IEO
カゲカゲ能力はロギア相手にも通用しそうなんだけど
ロギアも影取られたら気絶するでしょ

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 06:47:20 +qbwTq/S0
>>914
勝ちそうでもあり負けそうでもあるんだよなぁ。
とりあえずタイマン考察だと、素モリアはギア２・剃るを捕らえた描写は無い。
ナイトメア無しだからモリアの身体能力は素ルフィ以上ギア２未満に留まる。
それ＋で一人じゃ出来ないナイトメアとかが総合的に考慮されるんだが
どこらへんに入るのかな。

>>915
過去にも何度か議論されたんだよな。
ロギアも完全人型なら影は切れるけど、現象化されると切れるかどうかわからない。
現象化も影切りに対抗できるのかわからないから勝率が出せなかった。
結構な数の非ロギアにも負ける可能性を含むモリアより、総合的に安定したロギアが上なんじゃないかなって結論だったかな。
そのときはナイトメアモリアは出てなかったが。

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:01:04 RjgHBA57O
モリアがロギアと敵同士として対峙したら一瞬で葬り去られる確率劇高

けど1000歩譲って影を捕まれたとしよう

影を捕まれた時でも能力発動出来るのかな？
ロビンは反撃する間もなく影切られたけど能力を発動できなかったのかな？単に反応できなかっただけ？
なんにしても影を捕まれた状態で能力を使えるか不明なわけだ

ということはロギアはモリアに影を捕まれた状態で現象化できるか、現象化して逃げられるかどうかも不明

よってロギア対モリアは描写に限界があるため考察出来ないってことでよくね？
だからAランク最上位にするかS-入りさせてもいいと思う

なんにしてもオーズよりは上げるべきだと思う
オーズが勝てる相手ならモリアも勝てるだろうし、ロギアにオーズは100%勝てないけどモリアはわからない
オーズ対モリアならオーズはモリアに服従するし

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:13:12 RjgHBA57O
S+:ティーチ青雉エースエネル
S-:スモーカークロコダイル
AA:ルフィモリアオーズ
A+:ルッチゾロ
A-:サンジドリーブロギーワイパー

以下省略

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:22:19 +qbwTq/S0
ルフィって総合的にはオーズの下に来るんじゃないか？

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:48:36 RjgHBA57O
>>919
ナイトメアモリアがオーズより強いって描写があり、そのナイトメアモリアを撃退したルフィに総合的にもオーズに劣る点はない
オーズが勝てる相手にルフィが負ける道理なし
オーズが勝てないロギアにルフィは勝てる
総合的にみてルフィ＞オーズ

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:11:55 +qbwTq/S0
>>920
ナイトメアモリアがオーズより強いのはパワーだけ。防御力はあんなだし、避けもしなかっただろう？
オーズは剃も使えるし、攻撃を避ける描写もある。
オーズｖｓルフィの二者関係は>>859が述べる通り、オーズがどう頑張ってもルフィ＞オーズだが
総合的に見れば常に巨人の倍のサイズでいられるオーズの方が上だと思うのだが。
それにルフィはペローナに負けるし、ダメージ無効が出来ない場合の黒髭にも勝てない可能性がある。

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:24:01 6FjFrP8f0
モリアが避けれなかったのは全部JETだったから
JET避けれる奴は今のとこ存在しない
反応速度はギア2にも対応してるし、攻撃力、防御力は過去最強
さらに影技もあるし、S-に入れていいと思うよ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:26:57 xATc7bU0O
ルフィ苦戦度

SS　青雉

S　クロコ　ルッチ

A　クリーク　フォクシー　クロ

B　エネル　アーロン　モリア

C　ワポル　バギー

D　ベラミー　アルビダ

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:41:48 xATc7bU0O
S+:ティーチ青雉エースエネル
S-:スモーカークロコダイル
AA:ルフィモリアオーズ
A+:ルッチ
A-:ゾロサンジドリーブロギーワイパーカクジャブラ
モリアはナイトメアの実力ならS-くらいはありそうだけど、ほぼバーサーカー短期決着状態で全て力任せだからな…
通常モリアなら、戦闘力はオーズ以下でルッチともそんなにかわらん気がする。でも、ナイトメア込みでランクはルッチ以上、オーズと同格くらいが妥当かと
あと、ゾロはまだルッチ以下だろ

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:50:17 FXZ04JWbO
現象化すれば影切り出来ないって理屈がわからん
相変わらずロギア贔屓だな
モリアは余裕でロギアに匹敵するだろ

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:52:15 +qbwTq/S0
>>925
贔屓じゃなくて完全人型の影しか切り取った描写が無いからな。
せめて無機物から影を取る描写があれば問答無用で切れると扱えるんだが。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:56:18 FXZ04JWbO
じゃあゴムから切ってるからOKだな

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:02:55 A01CcBI70
そんなの作者の気分しだい

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:03:13 +qbwTq/S0
ありゃゴムじゃなくてゴム人間だから無理。
まぁこれは現象化中の影をつかんで切る場合の考察で
影を捕まれた後にロギアは現象化出来るのか、
カゲカゲは現象化を拘束出来るのか、これは両方ともわからないから考察不可になってる。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:13:15 FXZ04JWbO
はあ？じゃあロギアも炎人間とか氷人間だから変わらない
影捕まれてから現象化したからなんだっていうの？
現象化を拘束できるかわからないってなんだ？

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:16:12 RjgHBA57O
>>925
ひいきって・・・
俺は少なくともそんな目はもってない

実際モリアはロギアに匹敵すると思うよ
けど影をつかんだ時現象化できるかどうか
現象化できた場合影も現象化されるのかどうか
影も現象化された場合つかんだままでいられるのか、切りとれるのか

これらが不明では考察のしようがない

そしてナイトメア化できないって前提ではSランク入りはおろかルフィより上位も難しい

けどルッチ以下のキャラにはまず負けないよ

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:19:58 6FjFrP8f0
どっちにしろロギアと勝つか負けるかわからない勝負ができる
それ以外の連中には負けない
ロギアと並ぶのに十分すぎると思うぞ

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:21:39 xATc7bU0O
どの道仮想戦闘なんざ人の考え方しだいでどうにでもなる。
単純な戦闘力ならロギアの方がモリアより上
ナイトメアにしたって力は凄いが、モリアは完全に力に振り回されてる感がある。
後ルフィに対しても別にそこまで相性が良かった訳でもない

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:34:38 RjgHBA57O
ルフィがペローナに負けるっていうヤツいるけど、俺はありえないと思う
描写で｢全滅もありえる｣って言ってるけど、自殺させるとか殺すって描写がない以上とどめはペローナの特ホロって事になる
ルフィが耐えられないわけがない

そのコンボに耐えればあとは一撃でも入れられれば倒せる

つか対峙した瞬間全開で戦闘開始したとして、ペローナはコンボ、ルフィはギア2

ゴーストは戦闘開始時点ですでに出した状態なのか？

出てたとしてもゴーストがルフィをとらえられるとは思えない

出てない状態なら下手したらJETでゴースト出す前に勝負が決まる

よって剃が使えるキャラ、剃レベル以上の攻撃スピードを持つキャラはペローナに善戦することができる

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:41:32 xATc7bU0O
このスレルールだとワイパーの勝率が異常に高いな
少なくとも巨人を抜かせばS-くらいまでは勝てそうだ

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:50:13 fJifVHj9O
>>934
ギア2すぐ出せんやろ

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:53:03 RjgHBA57O
>>932
ルフィがAにいる以上モリアがSはないでしょ
もしSに入れたいなら

S-：スモーカークロコダイルルフィモリア

ってことになる
A以下ではモリアが勝つ相手はルフィも負けない
S相手はモリアは不明だがルフィは2人に勝てた
よって位置関係はルフィ＞モリアにすべき
ルフィの現在地がAならモリアはA止まり

>>935
そう
だから今の位置

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:56:21 mOaTeq99O
まぁ普通のゴムだったらエネルの高熱槍くらった時にドロッと溶けちゃうよね、ゴムは熱に弱いんだから

でも溶けない、尚且つ電撃は効かない　

なんと都合のよいことか

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:57:05 qkWnNGdRO
>>935
貝道具と身体能力以上に、海桜石持ちというアドバンテージがでかい
スモーカーが攻撃力低めなのにクロコの上に来てる理由と一緒
スモーカーも海桜石道具標準装備でアドバンテージがある

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:07:37 xATc7bU0O
実際ワイパーとクロコが戦ったら普通にワイパー勝ちそうだな。まあ、それでも戦闘力はクロコの方が高いだろうから、ワイパーの今の位置も納得だが。
モリアについては、ロギア抜かせば、オーズ、ルフィ、ルッチ以外には間違いなく勝てるだろうな。現時点でのパラミシアトップクラスは間違いない

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:12:58 FXZ04JWbO
>>937
それは違うな
ルフィはエネル以外全敗がほぼ確定
モリアは全員に勝つ可能性がある
エネルもそうだけど直接対決で負けても総合的に上なら
ランキング上にして問題ない
直接対決にしても実質一度は勝ってるわけだし

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:19:12 4l+fidkU0
現象化すれば自ら光源になるエースとエネルには影は出来ないので勝てない
青キジの「冷気」も影が出来るかは微妙だろう

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:20:31 xATc7bU0O
直接対決が何を指してるのかわからんが、ルフィが一度モリアにスカされてる事か、影撮られた事を指すなら、あれは勝利の内に入らんだろ。
あれが勝利ならエネルはルフィに対し一勝一敗になる

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:31:41 RjgHBA57O
>>941
モリアはルフィに勝ったわけではない
ロープで捕まった状態での影切りはこのスレ内では意味なし
はなからタイマンなら勝ち目はない

それにロギアに対してはルフィは100%勝てるエネルがいる
モリアは全員『不明』
6戦1勝5負＞6戦不明
よってルフィ＞モリア

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:51:35 6bvjPSnK0
大体不明のほうが負けより扱いがいいってなんじゃそら、描写ないキャラほど強くなるじゃん
考察不能は放置するしかねえっつの

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:58:00 RjgHBA57O
>>945
そうじゃない

格上に1勝＞越えられない壁＞不明＞負け

↑ってことを言いたいだけ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:23:04 FXZ04JWbO
モリアから見ても不明だが
ロギアから見ても勝てるか不明だろ
優劣付けられないなら普通同ランクだろ
それに対してルフィは明らかにロギアよりは下
その差だよ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:24:38 FXZ04JWbO
モリアから見ても不明だが
ロギアから見ても勝てるか不明だろ
優劣付けられないなら普通同ランクだろ
それに対してルフィは明らかにロギアよりは下
その差だよ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:25:39 MhYc8fem0
今週ルフィを閉じ込めていたモリアの技ってかなり使えないか？
あれならロギアだろうと、持久戦に持ち込んで相手を餓死することができそうだ
というかその前に精神的におかしくなりそうだな。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:30:03 +qbwTq/S0
そろそろ次のテンプレに持ち越す表を決めよう。
いま議論中の内容は何も片付いてないから、とりあえず>>1でいいのかな？

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:57:03 RjgHBA57O
>>950

S+：ティーチ青雉エースエネル
S-：スモーカークロコダイルモリア
AA：ルフィオーズ
A+：ルッチ
A-：ゾロサンジドリーブロギーワイパー

以下>>1と同意

モリアはS入りさせるだけの描写があり、考察もされた
S-でいいと思う
どうせそのうちランク落ちるから今だけでもS入りさせてやれば？

ルフィはいわずもがな
もはやオーズ以下のランクにいる道理なし

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:00:47 +qbwTq/S0
>>951
いや、自分はルフィはオーズの下に位置するべきだと思うから
それは次に持ち越そう。
どっちも中身は同じルフィで剃を使い、オーズは常時ギア３以上で暴れるんだから
総合的に考えたらオーズのが上だと思う。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:01:23 g6uQJ5rd0 BE:1335892477-2BP(0)
>モリアから見ても不明だが
>ロギアから見ても勝てるか不明だろ
>優劣付けられないなら普通同ランクだろ

先日モリアは地面割ったからスゴイって騒いでた奴いたが
モリア厨は無茶なこと平気で言うなｗ

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:07:47 fJifVHj9O
どっちもどっち

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:15:44 TXS0yzwb0
いやいや、ルフィがオーズに勝てる根拠を教えろよ
どう考えてもあんなん倒せないだろ・・・ルフィがゴムで打撃受けないからって言っても例えギア使ってもルフィじゃモリア入りオーズは勿論の事
通常のオーズにだって勝てっこないぞ

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:23:16 A01CcBI70
実を食べてない最強剣士が海桜石もてば最強だな

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:26:13 +qbwTq/S0
>>955
ルフィがいくら打ち疲れてもゴムだからオーズは勝てん。
残念ながら、いつの日かオーズのカラダがダメになって終わる。
だから二者の関係ならルフィ＞オーズでいいと思うよ。
総合的には、ルフィの規模がそのまま巨大になったオーズのが上だと自分は思うけど。

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:27:53 ZqRMInem0
ID:RjgHBA57O
まーたこっそりエースを上に持ってきてエネルとスモーカーを下げるー
本当エース好きだなお前は

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:37:15 K92l+Ynh0
モリアの地面割りってそんなに凄いのかね。
所詮船の上の大地なんだから知れてると思うが。

>>956
ミホークの持っている黒刀が海桜石でできてると予想。

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:40:17 A01CcBI70
>>959
それはただの予想

海桜石を使いこなすスモーカーは間違いなく最強クラス
スモーカーは捕まえることに専念してるから攻撃力はいらない
煙で近寄る→海桜石ドンッ→海桜石手錠→終了
ルフィーで実証済み

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:43:59 RjgHBA57O
なんにしても>>1からは変更すべき
モリアの位置関係はルフィと同格以上に
最低でも同ランクでルフィの右側

変更案1(他は>>1と同意)
S-：スモーカークロコダイルモリア
AA：ルフィオーズ

変更案2
S-：スモーカークロコダイルモリア
AA：オーズルフィ

変更案3
AA：モリアルフィオーズ

変更案4
AA：モリアオーズルフィ

変更案5
AA：ルフィモリアオーズ

変更案6
AA：オーズモリアルフィ

変更案7
AA：オーズルフィモリア

個人的には変更案5に一票

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:46:27 +qbwTq/S0
まぁあと４０あるし、大体でも決められそうではあるな。
じゃあ自分は変更案７に一票で。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:49:44 K92l+Ynh0
>>960
だから予想って書いてるんだが。
それに対してただの予想ってレスされてもなｗ

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:57:31 FXZ04JWbO
2だな
恐らくルフィじゃ他のメンバー全員相手にしたら勝てないだろ
総合的にみてオーズ>ルフィ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:59:22 1FwKfa4o0
そもそもスレの終わりに決めるなよ
少人数の多数決でゴリ押しじゃん。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:00:19 1FwKfa4o0
それも平日の昼とか最も人いないだろ・・

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:01:26 +qbwTq/S0
まぁ票があまりにも少なければ票数だけ持ち越せばいいよ。
レスもったいないから発言と一緒に投票してくれると助かる。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:05:06 b3wi0RbNO
３で
打撃しかないオーズには永遠にルフィには勝てない

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:07:03 LIJgae3n0
票数もちこしか。自演し放題だな

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:11:38 +qbwTq/S0
>>968
それってルフィｖｓオーズ１戦だけの考察じゃないのか？
まぁいいけど･･･
いま２・３・５・７に一票ずつか。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:14:26 A01CcBI70
>>963
聞いてもない予想を書いてきたのは君だからね
それに黒刀が海桜石じゃないかってただの予想は
見飽きてるからよそうってことなんだけど

変更案2でスモーカーとクロコは一緒にしちゃダメだと思うけど

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:16:26 LIJgae3n0
ID:A01CcBI70キモｗｗｗｗｗ

>ただの予想は見飽きてるからよそう
おまけにサムすぎる。しねばいいのに

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:17:25 g6uQJ5rd0 BE:436210728-2BP(0)
次テンプレはもちろん>>1のままなんだよね

票があったからって、いくらなんでもここに来ての変更は不味すぎるだろ（特に1と2）

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:26:53 UZI/TAED0
話ぶった切って悪いけど
このスレの戦闘勝利条件は相手を戦闘不能状態に陥らせることだよね？
それならペローナの攻撃は当てた瞬間に勝利が確定するんじゃない？

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:27:17 v+ZszK+A0
>>961
てかルフィとモリアのAAは確定なのか？

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:27:31 TXS0yzwb0
ＶＳルフィと記した方が良くないか？
例えばオーズと互角レベルの戦闘力持った奴が居たとする
必然的にオーズと同列になる訳だが、仮にそいつが刃物使う奴とか特殊な能力使う奴だったら
オーズとは互角だが、ルフィとじゃレベルが違いすぎるだろ

つまりオーズ並の戦闘力持った刃物使いや特殊能力持ちにルフィは勝てない
だがルフィＶＳオーズでは決着がつかない、もしくはいずれオーズの体が朽ちてルフィが勝つ
結果ルフィ≧オーズ　となる訳だが、そこで例の第三者が出てきた場合、この三名は所謂三角関係みたいな感じになる訳だ
ルフィ≧オーズ　オーズ＝第三者　第三者＞＞＞＞＞ルフィ
みたいな感じで、この場合このスレのルールとしては三名が同ランク上に位置付けられる訳だが、第三者とルフィでは明らかに戦闘力が違う
よって、同ランク上に置くとしても　　ルフィ(ＶＳオーズのみ)　オーズ＝第三者
と言う風に記した方が良いと思う。他の漫画だとハンタのクラピカみたいに、｢特定の相手には本来以上の戦闘力を発揮する｣的な位置付けを明確にした方が良い

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:27:46 6FjFrP8f0
俺も2かな
1対多ならオーズ、1対1ならルフィのほうが強いと思う
ルフィはまたパワーアップするだろうから今はオーズが上でいい
でもいつの間にスモーカー下がってんの？

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:34:11 K92l+Ynh0
>>971
スレも79までいったら重複する意見や予想がでるのは当たり前だと思うんだが・・。
別にオンリーワンじゃなくてもいいかと思う。それにレスつけるのに断りが必要なのか？
もし必要だというなら識別の為にコテでもつけてくれ。

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:04:13 +qbwTq/S0
あぁ、スモーカーを下げる案はまだマトモに論じられてないから却下な。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:11:24 9uxaR2wq0
ルフィってゴムだけど殴って威力半減とかしないの？

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:14:34 6FjFrP8f0
ゴムにもいろいろ種類があるし
軟式野球のボールなんかもゴムだけど当たったら死ぬほど痛いだろ
当てる瞬間そんな感じで硬くすれば人間の手よりは硬いよ

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:16:18 ru4F6MW40
次スレ立てそろそろ誰か頼む。

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:16:30 b3wi0RbNO
骨風船は弾丸を跳ね返すほどかたい
拳の肉は薄い

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:23:44 RjgHBA57O
TB編が終わる今のタイミングで変えるべき

そしてランク内のオーズは体が伸びない
ルフィにプレスはきかない
オーズが勝てる相手にはルフィも勝てる
オーズはロギアに勝てない
ルフィはロギアに勝った事がある
ルフィ、モリアはナイトメアなし
オーズはモリアインなし
ルフィはギア2、3複合あり

次スレのテンプレを作る人にお願い
ルフィ、モリア、オーズの位置関係は↑このことを考えてほしい

あとスモーカーは>>1のままで(変更案で載せたのは間違いです>>1を見ずにここ数日のスレ見て引用してしまった)

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:27:16 miM6A8ruP
なんか変えられそうな気がするんで

『３』　だけは押しとく

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:30:22 MT2xem1z0
今週ウソップが
「お前セカンドだけでこの前どんな目にあったか覚えてねぇのか?!ルフィ!!!」
というセリフがあるんだが、どんな目にあったんだ？

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:32:58 +qbwTq/S0
>>984
変動はスレ立てる人が決めれるわけでもないから訴えてもダメ。
それからルフィに有利な条件ばっか書かないの。

オーズの中身はルフィ、サイズは巨人族の２倍、剃可、攻撃規模は常にギア３以上
痛みを感じないのでダメージの危険度を認知出来ない、モリアには服従するため１００％負け。
ルフィはギア３、ギア２＋３使ったら縮む。
総合的に考えるべき要素はいろいろあるでしょ。

>>986
ルッチ倒したあと起き上がれもしなくなっちゃった。

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:39:59 MT2xem1z0
>>987
それならルッチ戦よりはるかに遥かに長期戦が予想されるオーズ戦は
ギアの多用によるルフィの自滅の可能性が高くないか？

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:41:59 6FjFrP8f0
たしかにそうかもな
ギアなしじゃ相手にならないだろうし

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:44:18 +qbwTq/S0
>>988,>>989
縮んでもゴムだからなぁ･･･。オーズは打撃だけだし。
ただ、隠れる場所が無い平地ではギア３が当たる確率も
打った後に縮んだルフィがルッチに殺される確率も全く違う。
つーか建物の中にいなかったらルフィ死んでる。

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:49:35 6FjFrP8f0
ギア3のみじゃほぼ当たんないだろうから
当てるとしたらギア2+3だろうし、仕留めきれればいいけど
ナイトメアルフィの攻撃+麦わら一味の攻撃蓄積+援護付きのギア3直撃で
やっと倒せるぐらいの耐久力だから難しいだろう
ギア2で動けなくなったら戦闘不能と言えるかどうかだな

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:56:15 +qbwTq/S0
>>991
言えないんじゃないかなぁ、殴られながらも徐々に回復されてしまう気がするが･･･。
ルフィのことだから動けなくなろうと気絶するまではギア使いまくるだろうし、
線引きは難しいところだな。頼みの綱のギア２＋３も必中とはいかんし。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:57:38 MT2xem1z0
あとオーズ戦における食と体力についても。
例えばオーズVSスモーカーなんて、一日中やったところで勝負はつかないだろう。
そうすると腹も減ってくるだろうが、オーズはゾンビだから空腹なんて関係ない。
が、スモーカーはそうはいかない。なにがなんでも食料を摂取しないといけないわけだが
そこんとこどうなの？

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:01:05 RjgHBA57O
巨人族よりデカくて剃がつかえても標的は9割が人サイズなんだから、まずオーズは戦闘のための行動範囲がたかがしれてる

視界から消えはしても常に反撃できる範囲内にいるわけだ

攻撃範囲がオーズよりルフィの方が広いということで対デカ剃に関しては相殺される

そしてオーズ体崩壊

ゆえに個人戦的にも総合的にもルフィ＞オーズが成立する

ギア2、3複合に関してはストーリー上時間がないから使っただけで、時間さえあればギア2で十分勝てた
そもそも描写でもルフィはもともとオーズをものともしてない
時間制限があるからナイトメア使っただけ

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:02:50 MT2xem1z0
>>990
縮むのはギア３
ギア２を多用するとルフィが気絶すると思うよ

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:05:10 +qbwTq/S0
>>994
無理矢理過ぎるよ。
攻撃範囲は描写から見てもオーズ＞ルフィは明らかだろう。

＞ギア2、3複合に関してはストーリー上時間がないから使っただけで、時間さえあればギア2で十分勝てた
＞そもそも描写でもルフィはもともとオーズをものともしてない
＞時間制限があるからナイトメア使っただけ
これは全て根拠の無い想像に過ぎないから、強さ議論には何にも使えない。

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:05:24 fmyDe/CuO
同ランク内での右端、左端やらはどうだっていいんじゃね？
つか暫定ランクみて思ったがアーロンクリークよりワポルの方が強いのか？

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:30:41 xATc7bU0O
>>997
どいつもこいつもたいたした変わらん

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:34:43 92jESiwlO
1000ならナミはおれの嫁

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:35:06 BWr3AMMy0
s

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。