ワンピース強さ議論と ..
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:31:43 h3vL5Tj30
七武海や四皇に一人くらいは女海賊が欲しいよね
後者はシルエットから判断するに全員男だろうけど
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:36:07 LLzdvsRH0
>>746
しかしその重いものを持ったゾロごと蹴り上げたぞ。
オーズの技を受け止めたり、モリア編のサンジは瞬発的なパワー描写だけならゾロより上かもしれん。
あーでも単純な威力なら三千世界のが上か。
斬撃ってダメージはわかるけど、腕力は考察しにくいんだよなぁ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:39:03 bgFj+87G0
サンジは下半身だけ特化してるから。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:04:48 ildSnyzKO
ゾロ＞サンジ
サンジ＞ゾロみね打ち
ってとこでいかがでしょう
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:56:37 Kz+85BuZ0
ゾロ＝悪魔サンジ＞黒足サンジだよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:19:01 0+fh9rGD0
阿修羅ゾロ＞手拭ゾロ≧ゾロ＝悪魔サンジ＞黒足サンジ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:34:00 Nh/70raVO
腕力
ゾロ＞＞＞サンジ
脚力
サンジ＞＞＞ゾロ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:58:57 HF0Xro3v0
>>749
最後の七武海は知らないけど、海軍本部大将の黄猿は女だよ。尾田からハガキで聞いたから。
あと、赤犬がマグマを扱える能力者だということも。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:05:17 ildSnyzKO
>>756
へー
マグマねぇ
今日のドン･アッチーノとかぶっちゃったな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:19:24 Nh/70raVO
アッチーノのキモさは異常
しかも、オリジナルのくせに相当強い
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:34:53 WDu6dTDwO
脚力が上なら素早さ、移動の速さも上だよね
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:40:42 aYyClR+60
そうはならないだろ
単純にある程度の距離を走るだけなら脚力がものをいうがな
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:41:50 aYyClR+60
脚力は短距離選手でも、近接戦闘での素早さは剣道家ってな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:54:45 3mLYA5z1O
ゾロは脚力でもサンジに勝ってそう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:56:44 ildSnyzKO
すばやさはサンジに軍配だろうね
通常時のスピード
サンジ＝ゾロ
目的地ナミロビン
サンジ＞＞＞ゾロ
目的地東へ1kmの町
サンジ＞ゾロ迷子のため測定不能
これはすばやさ関係ないか
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:02:01 jqdTkSQP0
おほほ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:11:20 ildSnyzKO
ちなみにキレればルフィは1万℃の熱にも耐えられちゃう現象は強さの評価に反映される？
対エネルの時とさほど変わらないかな？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:14:41 gcdZgwnQ0
オーズ吹っ飛ばした後サンジは息上がってハァハァ言ってるのに対しゾロは全く疲れが見えないけどね
しかも三千世界決めたあとと来てる。スリラ終了時にルフィゾロサンジを考察した方が良い
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:15:34 Nh/70raVO
>>765
原作でやってれば、評価されるだろうけど、アニメオリジナルだから、ここでは評価されないな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:21:37 LLzdvsRH0
>>766
二人で実行した内容も食らったダメージ量も、更には基礎スタミナ値も違うから単純な比較が出来ないんだな。
つかワンピって戦闘中はスタミナの概念があんまり無いしなぁ。
強い技が特別に体力を使うって描写も、一部を除いて特に無い。
ノリで戦ってるからかな。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:03:47 lw8bFXBZ0
阿修羅ゾロ＞手拭いゾロ≧ゾロ＝悪魔サンジ＞＞サンジ＞二刀ゾロ
オーズ戦見る限りダメージとか細かいこと言うとあれだがだいたいゾロとサンジは互角。
ただ阿修羅だしてない分こんな感じ。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:08:32 itNpzAD10
むうｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:15:22 xVAr62R10
ゾロのスリラーバーグ編
スパイダーマウスに声さえ上げることも身動きもできず全く無抵抗で敗北
モリアに触れることすらできず敗北。というかモリアに相手にもされなかった
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:19:02 aYyClR+60
アラバスタの砂漠越えを単純にみるなら
体力 ゾロ＞＞サンジ＞＞＞ウソップ ルフィとチョッパーは体の特性があるので測定不能、女どももらくだに乗り不能
だな
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:26:11 Ys5/YI6/O
サンジの速さとアーロンやドルトン、ベラミーの突進ってどっちが速さ上なん？
反応力は断然サンジだろうが
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:30:18 xVAr62R10
常識的に考えて剃よりもベラミーは速い
でなければ跳んでいる状態を維持できず落下する
サンジは剃よりも速い
だからこうなる
ベラミー＞サンジ＞剃＞ゾロ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:31:15 g70QOYFX0
ん〜
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:36:13 aYyClR+60
サンジが剃より早い描写なんてあったか？
ただの近接における身のこなしだろ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:37:07 T4jpJLc/0
ががが
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:44:47 6+dt//JoO
>>776
道力2160＋狼化したジャブラが剃でなかなか追いつけない描写がある。
道力1000以下の剃じゃサンジ以下と思われ。
スケスケ野郎(名前忘れ)も全然見えてなかったし、サンジ〓スピードキャラになりつつある。
ルフィ２には及ばないが。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:57:04 xVAr62R10
まあスピードだとこうなる
エネル＞ロビン＞ペル＞ペローナ＞ベラミー＞サンジ＞CP9＞ゾロ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:19:02 ZriKmYCj0
>>779
ロビンってそんなに速かったっけ?漫画だと描かれていないがアニメだと
ガープ(起きんかルフィの時)やシャンクス(vs白ひげ)もメチャメチャ速い。あとラフィットも速そうだ
ギア２ルフィも速いだろうし、クロも抜けてるぞ
ところでくまってアリ?アリなら最速確定だろ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:57:48 RnCeT4cl0
ロビンはどう見てもスピードや体力で戦うタイプじゃないだろ・・・
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:25:37 g70QOYFX0
剣一筋に生きてきたのに
女とコックにうつつを抜かすサンジと同格じゃ
ゾロ涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:32:32 ZriKmYCj0
頭脳戦が得意で裏工作バリバリ、おまけに料理も一流のサンジと
精神面で支柱になる位で後は真っ向勝負以外役に立たないルフィやゾロの戦闘力を
同列にしたらマズいだろう 尾田もその内差をつけるだろうさ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:37:28 vpidcz7l0
運動できる奴は勉強もできたりするんだぜ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:38:33 ZS+98rF10
ところ速さや強さでもで阿修羅＞居合い＞三千世界なの？
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:56:20 des52nkyO
>>769
久しぶりに面白い奴来たなｗ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:04:08 xSqrMCwX0
>>783
サンジは女相手に無力っていう欠点あるし
後、精神的支柱って役割を侮りすぎではないか？
それでも正直、ゾロとサンジが戦闘面で同格とは思わないが
2人がやりあったらまずゾロ勝つだろ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:12:06 Ys5/YI6/O
パワーキャラトップ１０を決めようぜ、ナイトメアは無しで
ルフィ、ゾロ、フラ、チョパ、リッチー、ギン、クリーク、ハチ、アーロン、ドリー、ブロギー、４、エネル、トムさん、ルッチ、ブルーノ、サウロ、ティーチ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:15:06 ZriKmYCj0
>>787
ゾロが勝つというか、このｽﾚの格付けではゾロは格上じゃないと困るだろという話だ
精神的支柱も勿論大事だが、アラバスタの牢屋やエニオスの海門みたいに
いなければ全員その場で死亡ってことにはならない おまけにサンジもメンタル強いから
その精神的支柱の役割もある程度は担える訳で、やっぱりルフィゾロには圧倒的な戦闘力が欲しい
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:28:37 ZriKmYCj0
>>788
イメージと一致しないから難しいね エネルなんか非力なイメージあるけど
ゾロなんか頭踏まれてなんて力だ…とか言ってるし
サウロ、ドリブロ、ルフィ、オイモカシの6人はほぼ確定
ティーチ、ルッチも多分入る 残る2人は本当分からん
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:35:21 m3H6l4U60
パワーなんて、ガープが圧倒的に最強だろ。
なんだよあの超特大鉄球。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:37:37 des52nkyO
>>743
女以外だといないなｗ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:48:42 Ys5/YI6/O
>>790
参考までに
リッチー→鉄の檻を一撃で粉砕する。
ギン→トンファーを使えば余裕で鉄破壊可能。
クリーク→1tの爆槍を片手で振り回し、海戦兵器を片手で投げ飛ばす。
ハチ→300キロの剣を６本軽々と使え、殺した海王類を余裕で運べる。
アーロン→建物を簡単に引っこ抜いて振り回して暴れる、サメ魚人なのでパワーは他の魚人より別格。
ミスター４→4tの重量バットを軽々と振り回す。
エネル→建物を持ち上げられるゾロにすげえ力だと言われた男。
ブルーノ→海列車の２車両を片手で引っ張ってサンジもびっくり、しかしフランキーよりパワーは下。
トムさん→政府の手錠を余裕で引きちぎり、巨大ガレオン船を片手で投げ飛ばす、ちなみにフグの魚人。
ルッチ→ルフィを遠くに投げ飛ばすほどのパワーを持つ。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:52:31 Ys5/YI6/O
ガープ忘れてたｗｗ確かにパワー最強だわ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:13:10 vpidcz7l0
ガープの鉄球はたしかにやばいな
10トンや20トンじゃきかないだろあれ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:25:44 m3H6l4U60
しかもあれを海中から持ち上げて上空高く放り投げてるだろ。
それも余裕綽々な感じで。
どんだけ阿呆パワーだよ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:39:45 PCgdwcCh0
ルフィの黄金銃もすごい
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:43:43 bO2VlNwVO
参考までに。
現代海自で使ってる護衛艦あさぎりで、全長約130、排水量 3000トン。
単純にガープが投げた巨大鉄球の大きさを見ると少なくとも船の5分1ぐらいだと考え、鉄球の重さはざっと200トン〜500トンぐらいと思われる
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:48:07 bO2VlNwVO
>>798
全体空洞やアルミを使ってる護衛艦に対し鉄球は100％鉄なのでもう少し重いかも。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:49:19 etEM/Rgc0
ガーヴならオーズもかるくぶっ飛ばしそうだよな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:59:20 ildSnyzKO
ガープは｢にくにくの実｣の能力者ですか？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:03:09 Ys5/YI6/O
リキリキじゃない？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:06:38 qCe8pFWt0
まあ、海賊王を追い詰めていた実力は伊達じゃないってことだな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:15:58 vyeF0hm60
バロックワークスvs東海賊精鋭
ダズvsアーロン
盆暮れvsクリーク
３vsキャプテンクロ
４vsバギー
５vsギン
７vsパール
イガラムvsカバジ
９vsクロオビ
予想せよ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:22:49 sa+yAkA50
スリラーバーグ編で明らかに描写されたのは
大きな相手にゾロ、サンジは遠く及ばないってことだな
ドリブロと並ぶなんて過大評価もいいところで
実際は全然巨人のレベルに到達してませんよと
明らかになってしまった
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:23:18 kIWLbT5xO
ブルックは
スピード異常・パワー弱・大技＝矢筈斬り
強いのか弱いのか・・・
伝説の侍に影を入れられたってことはなかなかの懸賞金だったのかな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:25:45 m3H6l4U60
ブルックってこのまま仲間になるんかね。
見た目からして普通に生活できねーだろ。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:26:15 s0XClR8G0
>>805
もしルフィ一行にMr.3がいたと仮定したら、楽にモリア無しオーズに勝ててたんだろうか？という所だな。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:36:38 vyeF0hm60
クロ「杓死」
３「ぐはっ」
クリーク「大戦槍ウエアアアアアアアアア」
盆暮れ「ごはっ」
アーロン「歯ガム」
ダズ「うはっ」
ギン「ｶﾞﾝｯ！！！！！！！」
５「ウエアアアアアアアアアアンもう許して」
バギー「バラバラ砲、切り離し」
４「フォオオオオオオオオオオオ！！！？？」
カバジ「一輪刺し」
イガラム「ぬはああ」
クロオビ「えい！！」
９「ぐはっつ」
７「レディースマッシュ」
パール「ぐはっ」
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:56:44 etEM/Rgc0
>>805
オーズは巨人の倍近くデカイです。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:11:01 ildSnyzKO
オーズは巨人族じゃなくて絶滅種魔族の王だからな
まぁそれでもゾロサンは巨人族にはおよばないだろ
まだギア2、3ルフィでもギリ負けるくらいの設定じゃね？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:24:42 AH8B2s570
Ｍｒ.３はドリブロをあそこまで追い詰めたわけだが、どうなのよ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:32:21 vyeF0hm60
戦闘の実力は４より弱いらしいからたいしたことない。
クロにもクリークにも負けるよ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:35:47 s0XClR8G0
先手を取って足を固めるという条件付きだから、純粋なランクでは上位には食い込めないな。
場所が建物の中とかならいろいろ手があるんで評価は上がるかもしれない。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:37:44 HuhBKtks0
>>805
ルフィ≧他の麦わら海賊団のメンバー全員
これくらいの戦力差があるかもな
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:47:33 ildSnyzKO
Mr.3は顔を合わせた状態のタイマンじゃなければ多少は善戦するかもね
奇襲、不意打ちで完全に息耐えるまで容赦なく蝋責め
ただ一撃でもくらったら瞬殺させられる確率は非常に高い
表に出ず隠れながらの蝋責めでいいなら『オーズ戦にいたら楽だったキャラ』ベスト5に入るだろうね
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:00:10 uxqYeAFB0
オーズのすごい点は巨人族の倍の図体でルフィと同じ身体能力があるとこ。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:12:00 LLzdvsRH0
>>798
船体重量の5分の1の重さの鉄球て何だよ
そんなモン数個積み込んだら船沈むだろｗ
あのデカさの鉄ならせいぜい数百キロだよ、１ｔも無い。
ガープ用に作られたと仮定してもまぁ１ｔが限界だろ。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:58 sa+yAkA50
最新の戦闘、スリラーバーグ編を読むと
ゾロ、サンジは異常に高く評価されているのは明らかだね
ゾロがオーズに全く通用してないとここまで
はっきりと作者に描写されるとゾロオタクの言い訳も見苦しいだけだな
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:59:36 LLzdvsRH0
もともとデカイってのはそれだけで脅威なんだし、簡単にやられてたらデカイ方も立つ瀬が無い。
オマケにルフィが入ってたんだから、あのくらい差を描かないとルフィ自身のポジションが危うくなるしな。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:16:10 sa+yAkA50
でかいやつの立場とかシラネーよｗｗｗ
ルフィのポジションが危うくならないように差をつけて描いた？
なんだそれｗｗ
強さ議論スレは原作描写を受け入れ全キャラを公平に評価するスレだろが
公平に評価したらゾロ、サンジの異常に高い評価は正当でないので
もっともっと低く評価するのが正当
原作にそう描写してあるんだから
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:20:11 LLzdvsRH0
>>821
なんで突っかかってくるんだよ、同意してるだろｗ
問題アリと思ってるんならちゃんと提起して考察すればいいよ。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:20:19 qatS8Z4M0
ほんとゾロ必要ねえなこの漫画
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:29:04 sa+yAkA50
オーズとゾロ・サンジの差が異常に大きいという意見、
オーズの強さはゾロ・サンジの強さよりも
はるかに上という意見に同意を得てうれしいよ
全くその通りだね
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:40:01 s0XClR8G0
というか、ロギア以外で現在評価のついてるキャラでオーズに対して少しは戦えそうなキャラっているか？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:47:49 BpADVELbO
>>809
パールさんwww
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:48:40 z155eliA0
ルフィはまあ戦えそうだが、先にルフィの方がバテるよな。
オーズ痛み感じないし。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:50:33 sa+yAkA50
Mr3はオーズ戦でゾロよりもはるかに強いと思う
足が凍って動けなくなるくらいだしMr３完全に有利
オーズに1対1で勝つならMr３だろ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:56:53 ZS+98rF10
>>819
唯一オーズに効いたのはギア3と三千世界
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:56:59 M2zKLSBqO
話をぶったぎるが
スナスナの実の能力で敵に青雉のアイスタイムみたいに抱きついて一瞬で干上がりにしたらよかったと思う
まおヤミヤミには無理だと思うけど結構強いんじゃないかな？
CP9あたりには勝てそうな気がする
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:58:47 B/V5Bs5d0
エースって強いんだなあ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:06:13 bmBZxUBp0
議論をまとめるとこうだな
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン ゾロ サンジ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:13:47 YxfJtDmAO
>>828
Mr.3は隠れながらでない限り無理
一気に全身はまわらないだろうから戦法は足から固める
それに気付いたオーズ上半身のみで暴れまくる
それに気付いたモリア、オーズコクピットに入る
ゴムゴムの上半身技で周囲一帯壊滅
その攻撃範囲内にMr.3はいなければ勝てるかな
いたら100%巻き添えくらい死亡確定
あとは全身蝋燭漬けにできなくても足さえ固めればMr.3勝利
オーズキレてTB壊滅→下半身の蝋も壊れて身動きがとれるようになる→と同時にTB沈没→モリアオーズ海へ→モリア死亡→ルフィの影帰還
とまぁここまで書いたがこのスレのルールじゃ1000%勝ち目なし
対峙した時点で隠れたり逃げる間もないままやられる
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:14:30 WOWqAebx0
>>829
燃えてないほうの足でオーズバズーカに若干劣るくらいのフリットアソルティを考えると、
燃えてるほうの足での技なら、オーズに通用すると思うけど。
スレ的には革命オーズとギア3の攻撃力はどっちが高いんだ？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:19:35 iq3sIUc3O
どう考えても赤犬が最強でしょ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:20:30 bmBZxUBp0
スレのルールとか言ってるくせに
なんでMr1たった1人とモリア+オーズになってるんだよｗ
完全に言ってることおかしいだろｗ
Mr３とオーズの戦闘の様子は原作に基づくわけだが
オーズが足を凍らされたとき上半身だけで暴れるなんて全くしてない
なので原作どおり足を固められても上半身で暴れるなんてないです
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:21:32 Co235q12O
3じゃ無理だろ
巨人族が頑張れば壊せる程度だからオーズ相手じゃ意味がない
クロコダイルの言う通り能力を鍛えれば変わるかもしれんが3じゃ…
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:23:33 YxfJtDmAO
>>829
三千世界は｢効いた｣って表現は間違ってるかと
オーズには常人でいうところの｢正拳突き｣を腹にくらったくらいの描写じゃないか？
まったくもって致命傷ではない
あの描写は、まだ力の制御ができてない新刀を入れた三千世界とはいえ、それでも倒れないくらいオーズは最強って印象を与える描写でしょ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:26:54 bmBZxUBp0
原作で足の表面を凍らされただけでオーズは身動きできなくなった
ろうで固められたらオーズはどうしようもないという描写が
原作どおりの描写になる
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:28:52 YxfJtDmAO
>>830
クロコって吸収できるの右手だけじゃなかったっけ？
確かに全身で出来たらかなり強くなるかな
>>832
いったいどの議論をまとめたんだ？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:29:42 Es0zi4op0
バルハンっつって、腕全体で一瞬で水分とったことあるな。
ただそれ以上の描写はない。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:43:29 YxfJtDmAO
>>836
いや・・・
前半はスレルール無視
もしMr.3がTBにいたらって話を書いてる
ルフィの影だけオーズに入った状態で麦わら一味は誰もいない状況
Mr.3だけしか頼れるヤツがいないパラレルワールドって勝手な妄想を書いてみただけ
Mr.3が隠れたらオーズから見たら姿のない敵から攻撃を受けてるワケだし無差別攻撃になると思うんだよね
原作はナイトメアルフィに致命傷くらってピヨってるけど妄想では元気なので
だから上半身だけでも足掻く→TB壊滅→TB沈没
・・・で我にかえって
最後にスレルールを思い出したってわけ
ルールにのっとって
オーズ(ルフィ影)単体VSMr.3
最後の文にはモリアは出てこない設定
フィールド平原 隠れる場所なし
対峙した直後戦闘開始
Mr.3瞬殺
わかりづらくてごめんね
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:50:55 YxfJtDmAO
>>841
ほうほう
それSBSに送ったら回答でそうだね
『クロコダイルは能力者になって間もないため能力を100%出し切れずに逝った。能力をもっと磨いていれば全身に触れたものみなミイラ化する、水であろうと吸収できる』とかってなるかもね
そしたらS+返り咲きですね(妄想失礼)
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:11:23 999lZF1G0
水が弱点なのに全身で吸収できたら無敵じゃねえか。
ありえん。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:21:59 YxfJtDmAO
>>844
だからそこは
｢無敵になるまえにインペルダウン行きになってよかったね｣って逃げですよ
能力も鍛えるなり工夫すれば強化されるのはわかってる訳だし
吸収を強化できたとしても限界点作れば無敵ではなくなるんじゃね？
それでもエネルよりかは致命的な弱点のままだと思うけど
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 02:04:02 14VSWfhAO
砂は音に弱い。ｳﾗﾗｰ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 02:49:55 CAJXZ1CP0
サンドマンみたいに泥状になればもう少し分かり安いのにな
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 02:56:02 3xvSJ2S00
パンダマンはさ
どれくらいの強さなわけよ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:06:31 7krVdrkjO
でもルフィに水ぶっ掛けられた後も普通に砂化してたから
徐々に吸収できるのかもな。
単に渇いただけかもしれんが
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 06:49:34 NmaoCNb40
つーか砂が水に弱いって設定も意味わからんよな。
砂が濡れたら濡れた砂になるだけじゃねーか、ベチャって。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 07:30:07 7ozNVc4E0
モリアってナイトメアは有りなの？
モリアは一応ルフィと違ってやろうと思えばいつでもやれるんだろうし
今回は相手が打撃の効かないルフィだったから負けたけど
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 07:37:07 NmaoCNb40
無し。
仮想戦闘フィールドにモリア以外のキャラがいないからな。
ただ総合的な考察では、そういう能力があることはモチロン考慮される。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 08:04:43 QAirjrLf0
もうルフィ、モリアよりルッチは一段落ちるな
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 08:08:07 th97YY1VO
ルッチが落ちるというか、なんかルフィ個人で
オーズにも対応できそうだしルフィをAAに上げればよくね
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 08:59:10 OvV1JKP80
今週号見たけど、モリア弱すぎワロタ。
攻撃をかわすことはまったくできんらしいな
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 10:05:27 YxfJtDmAO
モリアが弱いんじゃなくてルフィが強すぎるんだよ
ルフィ＞ナイトメアモリア＞オーズみたいだから
ルフィAランク最上位確定か？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 10:28:14 NmaoCNb40
いや、ルフィがゴムじゃなかったら蝙蝠拘束→地割れパンチで逆転してる可能性が高い。
そのコンボはギア２ルフィが避けられなかったから、他の非ロギアキャラは全て避けられない。
描写通り二者の関係はルフィ＞ナイトメアモリアで確実だが
総合的にはナイトメアモリア＞ルフィだろう。
しかしモリア単体で考察すればナイトメアモリアにはなれないため、
ルフィ＞オーズ＞モリアかな。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 10:37:58 th97YY1VO
ルフィにとってはナイトメアモリアよりも普通のモリアのが脅威だろうな
ていうかナイトメアモリアは影1000体なんて欲張らずに200体くらいに
しときゃかなり強くなってたはず
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:47:11 Adj6dByB0
しかし良く考えてみれば、ルフィ＞オーズはちょっと怪しいんじゃないか？
オーズは一味の総力で磔にしてやっとギア３で倒せただけだ。
１ｖｓ１ではあり得ない状況だし、オーズは剃も使う。
ルフィにはギア３・ギア２＋３しか有効打は無いわけで、使えば縮む。
オーズは巨人族の２倍のサイズで、かつルフィなワケだから
一度のギア３ではオーズを倒しきることはほぼ確実に出来ないとみていい。
となると頼みの綱はギア３を使わずにギア２＋３を使用することだが、
この攻撃はギア３が加わるので、攻撃速度はギア２より落ちる。
大雑把だが攻撃速度は、ギア２＞ギア２・３＞(≧)素＞ギア３と考えていいだろう。
オーズは痛みを感じないが、攻撃を避ける描写もある。ギア２＋３が必ず当たるとは限らないだろうな。
そしてギア２＋３の威力詳細は攻撃対象のモリアがあんな状態なので細かくわからないが
巨人族＋ギア２と計算して、果たして動くオーズを再起不能なまでにバキバキに出来るだろうか？
技のリスクやオーズの強みを考えると、１ｖｓ１になるとどうもルフィには分の悪い博打になる気がするんだが。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:50:04 Adj6dByB0
ん？よく考えてみたらルフィはゴムだから
オーズがいくらボコってもダメじゃんｗ
ルフィｖｓオーズだと、いつかオーズの体がダメになって終わりか。
長文でスレ汚しスマンｗ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 14:30:25 SeCVNKhE0
ゾロとサンジが同格だの騒ぎ出しのは本当に最近だぞ
エニエス終了間際までゾロとサンジは２ランク半の差があった
しかもこのパートスレでのランクな。因みにルフィとゾロがほぼ同格とされてあった、今のゾロとサンジのランク差くらい
まあ過去スレ見ろ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 14:56:49 ywGFn1zYO
モリアの防御力は最高クラス
新世界で仲間殺されたトラウマがなければ
冷静に対応できたかもしれないな・・
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 16:26:07 QAirjrLf0
ペローナとアブサロムをうまく使えば最強だったのに
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:11:23 NmaoCNb40
まぁ総合的には大規模な攻撃力を維持できて安定した性能を持つオーズが物理系最強だろうか。
とはいえルフィは新技追加でパワーアップしたので、完全にオーズ＞ルフィ＞モリアか。
>>862が言うように、ナイトメアルフィの出現でモリアがキレてなければ
この３キャラの関係は全く違う結果になってもおかしくないんだが･･･。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:19:43 +Wi/588y0
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：ルフィ オーズ
A+：ルッチ モリア
A-：ドリー ブロギー ワイパー
B+：ゾロ サンジ カク ジャブラ リューマ ロビン
B-：オーム ダズ フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:30:45 Slv7AXlXO
モリアはエネルと同じで相性で負けただけ
総合的にはロギアと並ぶだろ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:49:54 NmaoCNb40
>>866
誰かが言ってたように、ナイトメア状態で影分身を作れば
ギア２＋３など全く問題にならなかっただろうにな。
まぁタイマン考察だとナイトメアにはなれないけど。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:50:32 YxfJtDmAO
>>865
いいね
ルフィの強さがにじみ出てる
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:55:11 QAirjrLf0
>>867
なんで？
影はモリアの持ち物だろ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:57:47 NmaoCNb40
>>868
いや、オーズ＞ルフィじゃないか？
他キャラに負けないのが同じなら、
後はずっと巨人の倍サイズで際限なく暴れられるオーズの方が総合的に上だと思うけども。
あ、オーズはルフィと違ってエネルには勝てないか。
どうしようか。
>>869
仮想戦闘フィールドには対戦する２人しか存在しないから、
他キャラから影を持ってくることが出来ないんだ。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:03:18 Slv7AXlXO
モリアに関してはナイトメアありでいいだろ
仮想空間で戦わせるってだけのスレじゃないし
なしで考察する必要性がない
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:05:55 NmaoCNb40
>>871
ナシなのはタイマンで考察するときだけだよ。
総合的な考察ではもちろんアリで考慮される。
･･･って前にも言ったと思うが。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:10:54 E1BPUjfUO
カゲカゲの実とモリアは別物だろう…
部下の影含めモリアの実力だろ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:19:59 UpBXKYqL0
中途半端な覚悟で海賊相手にしたらどうなるんですか？
875:df
07/12/17 18:21:56 cZ8YSIO90
おそらくモリアは影を入れすぎて
２００体位が強さのピーク？
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:23:37 eV5gfciVO
クリークってルフィに負けたことになってるけど、あれってルフィが負けてないか？
海に落ちたルフィに対して、ふらふらになりながらも自力で立ち上がったクリーク。
ルフィの捨て身の大技を受けながらも死力を振り絞って立ち上がったのに負けにされるって不憫すぎ…
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:40:53 LpM/fnP50
確かにガチのタイマンと考えたら負けもしくは引き分けだわなｗ
演出で勝ったように見せかけてるだけで。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:44:39 NQJ40R6a0
ようするにクリーク＞ルフィ？
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:46:09 QAirjrLf0
当時のルフィで、海上という条件ならクリーク＞ルフィだろうな
まぁ海賊だから海上ってのが普通なんだけど
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:52:40 3dKdSEV1O
海上
アーロン＞＞＞壁＞＞＞クリーク＞東ルフィ
陸上
東ルフィ＞アーロン＞クリーク
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:11:51 MLqdnlH9O
モリア>ルッチは確定だろ
それとモリアの黒箱の技誓えばクロコに勝てるんでないの
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:29:03 NmaoCNb40
黒箱に閉じ込めた後が打撃じゃロギアには何の効果も無いんじゃないか？
小さな穴あけて水でも入れるのならまだしも。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:37:41 2eXaWzlR0
ＶＳブルーノ戦で
仲間は俺が強くなって守ればいいあたりのこと言ってた辺りから
差がすごくなってきたな
ゾロ、サンジと
ドラゴンボールで言えばナメック星での
ゴクウとピッコロ以上の差ができた気がする
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:47:37 yZ2ASt6v0
ゴムゴムの巨人のＪＥＴ銃
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:52:06 3dKdSEV1O
ナメック悟空
通常300万
最大界王拳6000万
超サイヤ化１億5000万
ナメックピッコロ
150万〜200万
さすがにこの例えだと差がありすぎ
せいぜいルフィ１０、ゾロ６〜７くらいじゃね？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:53:59 MLqdnlH9O
>>882
酸欠とか駄目？
あと海に沈めるとか・・
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 19:56:46 NmaoCNb40
>>886
スゴイ効きそうだし、やれば出来るんだろうけど
明らかに原作で使われてない戦術はちょっとな･･･。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 20:35:35 gPXlDk/EO
＜暫定ランキング＞
S1：ティーチ エネル 青雉 エース
S2：スモーカー クロコダイル
【物理攻撃無効の壁】
A1：ナイトメアルフィ
A2：モリアinオーズ
A3：オーズ ルフィA4：ルフィ
【圧倒的攻撃力の壁】
B1：ルッチ
B2：モリア
B3：ゾロ サンジ チョッパー ワイパー
B4：カク ジャブラ リューマ
【戦闘能力の壁その1】
C1：ブルーノ クマドリ カリファ フランキー フクロウ オーム ダズ ブルック
【戦闘能力の壁その2】
D1：Tボーン 盆暮れ アーロン クリーク アブサロム ネロ ベラミー ワンゼ フォクシー シュラ サトリ ゲダツ
D2：ウソップ ナミ ギン ダブルフィンガー ブラハム カマキリ ガン･フォール ワポル チェスマーリモ
D3：ペル バギー パウリー クロ Mr.5 チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
保留:白ひげ センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス ガープ ペローナ ロビン ヒナ ドリー ブロギー
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:03:42 ACs0oIEKO
>>889
ランキングがきもい
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:18:49 c6GknkGe0
モリアよりルッチのほう強いだろ。
ルッチはルフィを瀕死に追いやったけどモリアはルフィにダメージ与えてない
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:27:40 bs2YOXkX0
ルフィはモリアに相手にされてなかったじゃん
必死にモリアを追いかけたのにどうしても追いつけないルフィ
最後にはモリアの影を追いかける大失態
モリアの影〜とかいって森で迷うルフィ
モリアにしてみれば1対1では
ルフィはどうしようもない低レベルだと思う
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:31:20 7ozNVc4E0
>>890
モリアとルッチは相性の差だろ
相手がゴムだったから結果的にああなっただけ
総合的に見ればモリア＞ルッチ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:34:47 NmaoCNb40
ｖｓルッチ戦ではナイトメアルフィもギア２＋３も出てないしなｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:47:23 nK2UvJbd0
ほぅ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:56:48 wuYkTBdj0
ゾロ（笑）
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:58:05 QAirjrLf0
影がもうなかったから影切りも使えなかったしな
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 22:48:55 GpWsg7BU0
サンジ（笑）
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:07:46 c6GknkGe0
ミホークが一番小物のような感じがしてきた
今までの七武海のメンバーでいちばん小さいし
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:09:47 JxHlSp890
キャプテン・クロ（笑）
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:18:42 NgZNIkEZO
ミホークは一人で七武海になるくらいだから、今まで出てる七武海とはレベルが違うだろ。
１vs１の勝負なら、四皇や三大将にも十分匹敵しそう
ミホーク 黒ひげ 最後の一人
≡≡≡≡≡≡壁≡≡≡≡≡≡
ドフラ ジンベエ くま モリア クロコ
なんとなく、こうなりそう
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:35:13 BNxU1F/J0
結局みんな上には上がいることを知っていて、これ以上のし上がることを半ば諦めて
七武海という立場に落ち着いちゃって小物掃除させられてるような連中だから。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:36:01 LpM/fnP50
最後の1人が南斗最後の将的な戦闘力の可能性も…
ワンピではないかｗ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:45:47 LpM/fnP50
>>901
ミホークは剣を極めること、最強の剣士であることが目的で、相手を求めるに七武海の方が都合がいいから、みたいなキャラっぽいしから別物じゃない？
そういや五老星に剣持ったじじいがいたけどアレは飾りなんだろうか？
ああいうキャラは普通強い必要が無い…でもワンピなら強い可能性もある…でもスパンダムみたいなのもいたしな、という微妙な所だな。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 00:13:36 +KD2lgnM0
ルフィは自力で七武海を倒せなかったっていう
クロコの時と同じパターンになったね
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 00:16:11 VXCLt5IEO
あの五老星のジジイはミホークの師匠
その関係でミホークが七武海入りした
これでどうよ？
辻褄が合うだろ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:10:21 R06RrKnTO
>>903
別物と思いたいんだなｗ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:12:37 R06RrKnTO
>>900
クロコダイルも一人じゃね？
BWとか公にしてないし
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:19:50 T6WJraCeO
最期の1人は義賊だったらいいな
仲間はもちろん街の人にも慕われてて
冒険の邪魔だからと海賊潰しまくってたらいつの間にか七武海
これじゃルフィか
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:32:30 6asiH0g3O
>>907
わかんないけど、さすがに一人で海賊やってた訳じゃなくね？
てか、クロコはもはや海賊じゃないなｗ
そういや、くまは仲間いるんだろうか
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:32:46 H/9QKbYpO
チョッパー
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:50:28 A01CcBI70
ﾓﾘｱがゴム手袋してエネル殴ったらイチコロだろうな
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:52:26 S24fU3m70
ナイトメアモリアの攻撃なんか当たらんだろ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 02:31:09 pmJ9v5seO
戦闘能力が高いのが強いってことだが
生命力が一番強いのはワポルだなw
食い物がなくなった状態でもガレキとか食ってればいいんだしw
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 02:52:33 S24fU3m70
ルフィ、ルッチ、影有りの状態で戦ったらモリアに負けそうだから、このスレの評価的にはモリア一ランク上じゃね？
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 03:07:43 VXCLt5IEO
カゲカゲ能力はロギア相手にも通用しそうなんだけど
ロギアも影取られたら気絶するでしょ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 06:47:20 +qbwTq/S0
>>914
勝ちそうでもあり負けそうでもあるんだよなぁ。
とりあえずタイマン考察だと、素モリアはギア２・剃るを捕らえた描写は無い。
ナイトメア無しだからモリアの身体能力は素ルフィ以上ギア２未満に留まる。
それ＋で一人じゃ出来ないナイトメアとかが総合的に考慮されるんだが
どこらへんに入るのかな。
>>915
過去にも何度か議論されたんだよな。
ロギアも完全人型なら影は切れるけど、現象化されると切れるかどうかわからない。
現象化も影切りに対抗できるのかわからないから勝率が出せなかった。
結構な数の非ロギアにも負ける可能性を含むモリアより、総合的に安定したロギアが上なんじゃないかなって結論だったかな。
そのときはナイトメアモリアは出てなかったが。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:01:04 RjgHBA57O
モリアがロギアと敵同士として対峙したら一瞬で葬り去られる確率劇高
けど1000歩譲って影を捕まれたとしよう
影を捕まれた時でも能力発動出来るのかな？
ロビンは反撃する間もなく影切られたけど能力を発動できなかったのかな？単に反応できなかっただけ？
なんにしても影を捕まれた状態で能力を使えるか不明なわけだ
ということはロギアはモリアに影を捕まれた状態で現象化できるか、現象化して逃げられるかどうかも不明
よってロギア対モリアは描写に限界があるため考察出来ないってことでよくね？
だからAランク最上位にするかS-入りさせてもいいと思う
なんにしてもオーズよりは上げるべきだと思う
オーズが勝てる相手ならモリアも勝てるだろうし、ロギアにオーズは100%勝てないけどモリアはわからない
オーズ対モリアならオーズはモリアに服従するし
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:13:12 RjgHBA57O
S+:ティーチ 青雉 エース エネル
S-:スモーカー クロコダイル
AA:ルフィ モリア オーズ
A+:ルッチ ゾロ
A-:サンジ ドリー ブロギー ワイパー
以下省略
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:22:19 +qbwTq/S0
ルフィって総合的にはオーズの下に来るんじゃないか？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 07:48:36 RjgHBA57O
>>919
ナイトメアモリアがオーズより強いって描写があり、そのナイトメアモリアを撃退したルフィに総合的にもオーズに劣る点はない
オーズが勝てる相手にルフィが負ける道理なし
オーズが勝てないロギアにルフィは勝てる
総合的にみてルフィ＞オーズ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:11:55 +qbwTq/S0
>>920
ナイトメアモリアがオーズより強いのはパワーだけ。防御力はあんなだし、避けもしなかっただろう？
オーズは剃も使えるし、攻撃を避ける描写もある。
オーズｖｓルフィの二者関係は>>859が述べる通り、オーズがどう頑張ってもルフィ＞オーズだが
総合的に見れば常に巨人の倍のサイズでいられるオーズの方が上だと思うのだが。
それにルフィはペローナに負けるし、ダメージ無効が出来ない場合の黒髭にも勝てない可能性がある。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:24:01 6FjFrP8f0
モリアが避けれなかったのは全部JETだったから
JET避けれる奴は今のとこ存在しない
反応速度はギア2にも対応してるし、攻撃力、防御力は過去最強
さらに影技もあるし、S-に入れていいと思うよ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:26:57 xATc7bU0O
ルフィ苦戦度
SS 青雉
S クロコ ルッチ
A クリーク フォクシー クロ
B エネル アーロン モリア
C ワポル バギー
D ベラミー アルビダ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:41:48 xATc7bU0O
S+:ティーチ 青雉 エース エネル
S-:スモーカー クロコダイル
AA:ルフィ モリア オーズ
A+:ルッチ
A-:ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー カク ジャブラ
モリアはナイトメアの実力ならS-くらいはありそうだけど、ほぼバーサーカー短期決着状態で全て力任せだからな…
通常モリアなら、戦闘力はオーズ以下でルッチともそんなにかわらん気がする。でも、ナイトメア込みでランクはルッチ以上、オーズと同格くらいが妥当かと
あと、ゾロはまだルッチ以下だろ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:50:17 FXZ04JWbO
現象化すれば影切り出来ないって理屈がわからん
相変わらずロギア贔屓だな
モリアは余裕でロギアに匹敵するだろ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:52:15 +qbwTq/S0
>>925
贔屓じゃなくて完全人型の影しか切り取った描写が無いからな。
せめて無機物から影を取る描写があれば問答無用で切れると扱えるんだが。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:56:18 FXZ04JWbO
じゃあゴムから切ってるからOKだな
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:02:55 A01CcBI70
そんなの作者の気分しだい
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:03:13 +qbwTq/S0
ありゃゴムじゃなくてゴム人間だから無理。
まぁこれは現象化中の影をつかんで切る場合の考察で
影を捕まれた後にロギアは現象化出来るのか、
カゲカゲは現象化を拘束出来るのか、これは両方ともわからないから考察不可になってる。
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:13:15 FXZ04JWbO
はあ？じゃあロギアも炎人間とか氷人間だから変わらない
影捕まれてから現象化したからなんだっていうの？
現象化を拘束できるかわからないってなんだ？
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:16:12 RjgHBA57O
>>925
ひいきって・・・
俺は少なくともそんな目はもってない
実際モリアはロギアに匹敵すると思うよ
けど影をつかんだ時現象化できるかどうか
現象化できた場合影も現象化されるのかどうか
影も現象化された場合つかんだままでいられるのか、切りとれるのか
これらが不明では考察のしようがない
そしてナイトメア化できないって前提ではSランク入りはおろかルフィより上位も難しい
けどルッチ以下のキャラにはまず負けないよ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:19:58 6FjFrP8f0
どっちにしろロギアと勝つか負けるかわからない勝負ができる
それ以外の連中には負けない
ロギアと並ぶのに十分すぎると思うぞ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:21:39 xATc7bU0O
どの道仮想戦闘なんざ人の考え方しだいでどうにでもなる。
単純な戦闘力ならロギアの方がモリアより上
ナイトメアにしたって力は凄いが、モリアは完全に力に振り回されてる感がある。
後ルフィに対しても別にそこまで相性が良かった訳でもない
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:34:38 RjgHBA57O
ルフィがペローナに負けるっていうヤツいるけど、俺はありえないと思う
描写で｢全滅もありえる｣って言ってるけど、自殺させるとか殺すって描写がない以上とどめはペローナの特ホロって事になる
ルフィが耐えられないわけがない
そのコンボに耐えればあとは一撃でも入れられれば倒せる
つか対峙した瞬間全開で戦闘開始したとして、ペローナはコンボ、ルフィはギア2
ゴーストは戦闘開始時点ですでに出した状態なのか？
出てたとしてもゴーストがルフィをとらえられるとは思えない
出てない状態なら下手したらJETでゴースト出す前に勝負が決まる
よって剃が使えるキャラ、剃レベル以上の攻撃スピードを持つキャラはペローナに善戦することができる
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:41:32 xATc7bU0O
このスレルールだとワイパーの勝率が異常に高いな
少なくとも巨人を抜かせばS-くらいまでは勝てそうだ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:50:13 fJifVHj9O
>>934
ギア2すぐ出せんやろ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:53:03 RjgHBA57O
>>932
ルフィがAにいる以上モリアがSはないでしょ
もしSに入れたいなら
S-：スモーカー クロコダイル ルフィ モリア
ってことになる
A以下ではモリアが勝つ相手はルフィも負けない
S相手はモリアは不明だがルフィは2人に勝てた
よって位置関係はルフィ＞モリアにすべき
ルフィの現在地がAならモリアはA止まり
>>935
そう
だから今の位置
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:56:21 mOaTeq99O
まぁ普通のゴムだったらエネルの高熱槍くらった時にドロッと溶けちゃうよね、ゴムは熱に弱いんだから
でも溶けない、尚且つ電撃は効かない
なんと都合のよいことか
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:57:05 qkWnNGdRO
>>935
貝道具と身体能力以上に、海桜石持ちというアドバンテージがでかい
スモーカーが攻撃力低めなのにクロコの上に来てる理由と一緒
スモーカーも海桜石道具標準装備でアドバンテージがある
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:07:37 xATc7bU0O
実際ワイパーとクロコが戦ったら普通にワイパー勝ちそうだな。まあ、それでも戦闘力はクロコの方が高いだろうから、ワイパーの今の位置も納得だが。
モリアについては、ロギア抜かせば、オーズ、ルフィ、ルッチ以外には間違いなく勝てるだろうな。現時点でのパラミシアトップクラスは間違いない
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:12:58 FXZ04JWbO
>>937
それは違うな
ルフィはエネル以外全敗がほぼ確定
モリアは全員に勝つ可能性がある
エネルもそうだけど直接対決で負けても総合的に上なら
ランキング上にして問題ない
直接対決にしても実質一度は勝ってるわけだし
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:19:12 4l+fidkU0
現象化すれば自ら光源になるエースとエネルには影は出来ないので勝てない
青キジの「冷気」も影が出来るかは微妙だろう
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:20:31 xATc7bU0O
直接対決が何を指してるのかわからんが、ルフィが一度モリアにスカされてる事か、影撮られた事を指すなら、あれは勝利の内に入らんだろ。
あれが勝利ならエネルはルフィに対し一勝一敗になる
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5376日前に更新/280 KB
担当:undef