ワンピース強さ議論と雑談スレ part79

ワンピース強さ議論と ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:01:06 PKosGy1iO
>>570
浮島ね

もともとオーズが暴れて島も船も傷んでいた状態だと考えれば、現実世界でいうところの象の地団駄くらいの威力があれば割れるかもね

地球とつながってる島を割るのと、つながっていない浮島を割るのとはワケが違う

578:570
07/12/15 01:12:03 /XufWEW7P
>>577
浮島か
TBはあまり読んでないからうろ覚えで…^^;

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:25:37 NInanDsFO
>>567

原作では当然モリアてのがクロコより強いに決まってるだろW
ここはパラレルみたいなもん

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:32:53 q6he/tWi0
>>576
黒ヒゲなんて0だもんな。
多分後々七武海最強になると予想されるヤツなのに。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:38:00 mZ4zLIto0
極端な例が黒ヒゲだと思うんだよね
いきなり大物の海賊を狩って七戦海入りを申請だから、あいつの元懸賞金はゼロ

クロコの場合は多分、最初普通の海賊みたいに自分の旗を掲げて世界取りを目指してた時期があって
頓挫しプルトン計画に移行したのが8100万の時
その後は同じように名のある、もしくは複数の海賊を狩り、政府にアピールする事で能動的に七武海に入ったんじゃないかと

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:38:42 mZ4zLIto0
あう･･･文をかいてるうちに一言で言われてしまう自分の能力の無さが悲しい･･･

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:40:39 q6he/tWi0
でもまぁクロコを倒したルフィの懸賞金は1億だから、あの時点でも実は政府のクロコの評価は1億を越えてないってのは言えるんだけどね。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:43:23 NVTCKM4cO
クロコは地味に再登場フラグ立ってるから今後に期待

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:52:13 +WXrtwxDO
結局クロコはアラバスタの件込みでも、二億もいかないんだけどね

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 01:54:50 mZ4zLIto0
>>583
政府側の七武海を落とした海賊なのか、犯罪者のクロコを討伐した海賊なのかで判断に迷ったとか
前者なら完全に敵としての危険分子だけど、後者なら悪行を行った訳じゃないから危険な奴ではない
クロコがああだった以上、対外的にルフィは危険な大犯罪者ですとは言えないし、微妙なところだから1億（笑）

その後エニエスで喧嘩売ってきたから完全に敵と断定し、一気に3億を付けた･･･ちと苦しいか？

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:04:05 q6he/tWi0
いや、あの時点でのルフィの１億は妥当なんだろう。
何億クラスの大海賊を見てきた黒ヒゲが納得してたし。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:19:52 q6he/tWi0
ワンピース好きだけど、過去の強敵をドンドン雑魚扱いにしてしまうキャラの強さのインフレはやっぱり嫌だな。
ジンベエと肩を並べ、ややこしい戦いの歴史があったはずのアーロンが2000万、ジンベエの部下はみんな2000万以下じゃなきゃいけなくなると思うが、そこら辺どうする気だろう。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:25:18 nUNqjcuNO
センゴクは時を操れるとみた

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:38:18 +WXrtwxDO
まあ、七武海のクロコの部下が6000万以外だし、モリアの部下もオーズ以外は、神官やCP9以外、なんだから、ジンベエの部下も平均3000～4000万レベルでもいいんでない？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:41:02 +WXrtwxDO
ごめん誤字
以外→以下

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:48:58 YTNCib4P0
アラバスタの件はもみ消したいけどルフィも見逃せないので
とりあえず１億つけました感はあるな
アーロンの時も危険度と早い目は摘むとか言う理由で3000万にされたし

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:51:59 PKosGy1iO
ジンベエはアーロンと肩を並べてた時はまだ能力者じゃない
となればアーロンの懸賞金も納得がいく

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:58:58 q6he/tWi0
ちょっと待て、ジンベエって能力者だと思うか？
魚人のプライドのかけてカナヅチになる悪魔の実は食ってないと思うぞ。

そういやグランドラインで化物みたいな人間を知ってたはずのアーロンが、よくあんなプライド持ってたな、と今更思えてきた。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 03:03:38 PSXo1F3/O
巨人族の能力者出たら面白そう…

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 03:09:14 UcCwg32JO
>>585
クロコの懸賞金は倍「以上」って表現だから2億に行かないとは言い切れない。
極端な話、今の尾田ならクロコに3億以上の額をつける可能性もある。

確実に言えるのはクロコの懸賞金は設定ミスだってことだな。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 03:21:36 +WXrtwxDO
だが、三億とかいくなら「三倍以上」とか、それなりに言い方あんじゃね？
エネルの時も五億はあるとか言ってたし。
まあ、曖昧な答えしたって事は、尾田的にはそこまで問題じゃないんだろ
懸賞金低くても、このスレじゃそれなりに評価されてるし

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 03:33:40 DkCjAUCm0
まあ、作者の尾田氏自身も麦わら帽子かぶった少年の物語がここまで読者に受けると
思ってなかったから無理のある設定になってるんだろうな。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 03:36:19 q6he/tWi0
>>596
でもあの時点でクロコの懸賞金を3億とつけた所で、それを倒したルフィの懸賞金は3億以上、その後登場するドフラミンゴとくまはルフィレベルじゃ全然ワクワクしないので10億ぐらいになってしまっただろうから、結局変わらんと思う。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 04:01:56 UcCwg32JO
>>599
いや、そういう意味じゃなくて今のクロコの額を言ってるだけなんだが…
まぁ所詮推測の域をでないものではあるが。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 04:13:25 q6he/tWi0
>>599は、設定ミスはクロコダイルの方ではなく、ドフラミンゴとくまの懸賞金を、ワクワクのために高くしすぎたところにあるって言いたかったんだ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 04:32:04 PKosGy1iO
クロコの懸賞金額は能力者になる前の海賊時代のものって考えはどう？

能力者になってすぐに七武海入りしたとか
元々七武海入りを抱いてる奴ならロギア級の能力身につけたらすぐにでも政府へアピールしに行くかなと

七武海の中で元懸賞金額の高い奴らは政府側からも交渉されて上納金をやや低めに設定する事で合意
逆に低いクロコは自分から名乗り出たとかであればこの金額差も納得がいく
ティーチの例もあるし

アラバスタ以降は即逮捕だから懸賞金は上がらないけど、もしつけるとすれば…

アラバスタで悪人といえども住人達から慕われた一面もある
王国乗っ取りも古代兵器探しも未遂に終わってる
ロビンが抜けたことで古代文字は解読不可能で古代兵器探索の脅威はなくなる

総合的にみても実質懸賞金は2億こえないだろうね
けどミス･ゴールデンウイークが助けにきた時に脱走してれば最低でも2億越えはかたいかと

まぁ脱走したところで弱点知れ渡ってるから、すぐ捕まるだろうけど

妄想なのに長ッ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 04:45:55 f5uFAjxA0
＞王国乗っ取りも古代兵器探しも未遂に終わってる
＞ロビンが抜けたことで古代文字は解読不可能で古代兵器探索の脅威はなくなる

逆に言えばこれらがすべて成功していれば、と考えると…
クロコの懸賞金はとんでもない額になっていただろうな。
どのみち七武海の権利は剥奪されただろうし。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 04:50:55 SCMBZBUYO
クロコダイルは煙にも頭の良い海賊と評価されてたし案外すぐに七武海に入ったんだろう

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:03:50 t1rJ16DU0
>>571
お前強さ議論なんかやってる奴に賢い奴がいると思ってんのか？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:04:13 q6he/tWi0
そういや億以上の懸賞金ってもらったヤツいるんだろうか。
賞金稼ぎはそんなすごいヤツはめっきり出なくなってるし、海兵は賞金首倒して昇格とかはあるけどその分懸賞金とかはもらえなさそう。
可能性があるのは政府公認の七武海ぐらいか…

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:10:58 iHQzh2PlO
七武海も入れ代わってるんだろ
クロコは割と初期から入った
その他は七武海を倒して政府にスカウトされた

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:12:32 PKosGy1iO
>>603
全てが成功してたら間違いなく四皇級の懸賞金額になっただろうね

けどなったところで普通に弱点に気付かれて人工降雨機使われて捕まって直で死刑になるだけだと思うよ

そして古代兵器は政府の手に渡ってジエンド

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:22:12 f5uFAjxA0
そもそもクロコの弱点って知れ渡っていたのか？
頭のいい海賊なら自分の弱点を晒すような間抜けな失態は犯さないと思うが。
ましてや七武海に加入するほどの実力者なら。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:37:31 Tjal54nc0
弱点が分かったからってすぐに捕まえられるような相手でもないって。
ルフィでも弱点知った上で一度負けてんだし。雨降らしたからって素直に濡れてくれるわけがない。
まぁ海軍は相手が能力者って時点でそれなりの対策を用意できるっぽいけどね。
バギーにつかった監獄弾とかさ。たぶんあれ海楼石使ってんでしょ。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:51:11 bz9zY+qQ0
雨でぬれないってどうするつもりなんだろ
その気になれば政府は雨降らせつつバスターコールかけれるわけだが

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 06:19:33 CLqeJh5tO
クロコができる手としては、海軍に紛れ込んでるＢＷ社員から海軍が自分を狙っているという情報を得る。
あとは海から攻めてくる奴には古代兵器、陸から攻めてくる奴らには砂嵐起こして混乱させスナスナの実の技で始末する。
人工雨機を砂嵐で何とかできればクロコにも勝機はあると思う。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 06:20:18 Tjal54nc0
雨なんて屋内にいればいいだけだし、グランドデスで周囲を砂漠化して地下に潜るくらいのこともできんでしょ。
大体バスターコールで倒せるんだったらそれこそ苦労しない。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 06:25:01 CLqeJh5tO
>>594
アーロンは陸では弱いかもしれないが、海で戦ったら船に乗ってる奴はかなり不利。
剣士であるハッちゃんでさえ海王類を殴り倒す強さ。そんな奴らと海で戦った場合、ほとんどの海賊は船を壊されて終了だろ。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 06:32:33 gje1KPi6O
>>614
そこで覇気ですよ

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 06:41:13 AEoT4cbeO
覇気もなんだかね
剣客が持つ剣気みたいなもんだろうけど
なんでもありだね
ロギアが非能力者にやられるのも時間の問題だな

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 07:02:13 6nuiM1Rc0
アーロンとジンベエが肩を並べてたって情報は
まず間違いなくアーロンが魚人島にいた頃を元にしたものだろう。
そもそも「肩を並べる」って表現は幅が広い。同じ職場にいればそれだけで使える言葉だ。
そうでなくても、アーロンが田舎でチンタラやってる間に大きく差が開いたとか、いくらでも作りようはある。
それに必ずしもジンベエが完全な敵側に回るとも限らない。
「七武海に入るためにアーロンを解き放った」ようだから、何か事情があったんだろう。
例えば「略奪行為を人間ごときに許可されてやる言われは無ェ。オレは降りる。」とか。

もともとジンベエザメは穏やかな鮫で、かつ魚人の長だろうから
アーロンとは対照的な好人物を演じさせると思うんだがな。
麦わら一味と戦闘する場合は、仁義や筋を通して戦うタイプであって欲しいかな。
もちろん一度戦うと決まれば、魚人族最強だ。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 07:20:22 BLnkATzX0
「肩を並べる」という言葉が広い意味を持つのは同意するけど
職場で一緒にいることを表わす場合、
普通は「机を並べる」という表現を使わないか？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 07:24:20 6nuiM1Rc0
>>618
デスクワークならなｗ
戦場や漁場なら肩も使えるよ。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 07:58:29 PKosGy1iO
>>609
いやこれはもしもクロコが計画通りにいったらって話を盛り上げてるだけで
弱点がバレてない状態で古代兵器を入手しても、その瞬間、世界政府、四皇を敵にまわすことになるわけだ

クロコはスナスナの能力を身に付けた時点で他の能力者以上に海に出られなくなったわけだ
水しぶきを受けただけで能力半減するしね
篭城しか手のない相手なら古代兵器があっても政府の敵じゃない

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 08:05:17 PKosGy1iO
>>613
雨は例え、水なんて海から引いて放水させれば室内にいても関係ないよ
あと思うにクロコの手が濡れてたらグランドデスは使えないんじゃないかな
最後ルフィを吸収できなかったくらいだし

地下になんて潜ったらそれこそ水攻めの思う壺

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 08:17:36 mNNXyggg0
海軍には海楼石もあるしな
あんだけ素ルフィの攻撃食らうんだから
CP9クラスの奴に海楼石使われたらひとたまりもない
クロコダイルはあくまでここのルールでは強いってだけでしょ

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 08:41:51 6nuiM1Rc0
何でもありルールなら七武海は海軍にゃ絶対に勝てん。
しかし海軍がガチで潰そうとすれば、七武海のトップには高確率で逃げられる。
海軍にしてもアタマを潰せなきゃその場凌ぎに過ぎないし
だからこそ七武海を作って、形だけでも大きな脅威を傘下に置いて世間への被害を減らしてんだろう。

624:623
07/12/15 08:43:45 6nuiM1Rc0
訂正
七武海のトップ→七武海本人

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:33:30 XM4VWXpj0
七武海が海軍に歯向かったとしても三大将と元帥には遠く及ばないだろうね。
扱いの差がすごい

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:34:59 ndlLY0vX0
>>623
そりゃ、海軍3大将は世界政府の最高戦力だからな。政府である以上、七武海も含んでの強さだろう。

3大将＞七武海は決定済み。ミホークでも、青雉に勝てると思えん。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:43:30 JB/2qjcuO
アーロンがジンベエと肩を並べる海賊と言われてるのは
単に陸での強さだけではなく、海戦での強さや統率力など
海賊として全ての面を含めた上で肩を並べるって事じゃない？

なんにせよ、次の島でジンベエ出るだろうから色々と楽しみだな

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:45:59 DzVxtKic0
>>617
なるほど。
ノコギリ鮫のアーロンとジンベイザメのジンベイって事を考えると、
単純な対立軸にはならないのかもね。

フグが美味な食材にもなりえれば毒にもなりえる事を考えれば、
トムさんがフグ人間だったのもなるほどとなる。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:49:52 UMAhZS+b0
ジンベエは魚人の癖に泳ぎが下手。
というキャラ付けで、こと海戦ではアーロンと同程度。

とかって設定なら肩を並べていたと言われても問題ない。
まぁ解釈は色々できるし、後付でも色々できるわけだ。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 10:46:24 6nuiM1Rc0
>>626
さすがに七武海は政府の戦力にゃ含まれてないんじゃないか？
立場は傘下でも事実上は取引相手なだけだ。
命令も出来なきゃ助力も求められない。いつ寝返るかもわからない。七武海で結託することも無い。
あわよくば海軍も潰れればいいと思ってる連中を戦力に数えることは普通しないと思う。
三大将が上なのは間違いないと思うが。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 10:55:22 cn5VNhW5O
(´ω｀)ジンベイザメは魚類中別格の大きさでプランクトンなどを食べ温厚な性格でる。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:20:10 FrIf4zvb0
悪魔の実を食べた魚人とか＞ジンベエ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:31:59 NInanDsFO
今のルフィならクロコ程度雑魚
クロコ戦からどれだけスペック上がってるんだよW
ここはキャラ同スペックで仮想してるだけだし、課題評価はこのスレだけにしとけよ、ワンピの世界ではルッチより弱い

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:43:44 /XufWEW7P
ジンベエザメ、さっき動画で見てきたら貫禄あってカコよかったよ
ほんと穏やかそうだし
ジンベエ、ミホーク寄りの好い奴だったらいいなあ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:04:02 a/NmLo9+O
もうでかい魚人は巨人とのハーフだけど出ちゃったし
オーズの後ででかいの出てもインパクトないから
逆に小さいってのもありかも
実はまだ子供とか

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:07:34 MWihzR3V0
ミホーク、ドフラ、最後の七武海が七武海でも飛びぬけて強いトップ3

ジンベイ、モリア、クロコ、クマはかませ

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:08:54 6nuiM1Rc0
魚ネタで来るのならジンベエには護衛にコバンザメがひっついてるかもな。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:10:52 zBfKMpPB0
まあ新世界は別物ってことになってんだから
東の海とグランドライン前半くらいのギャップはあるだろうな

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:12:23 a/NmLo9+O
ジンベエはいい奴だけど
コバンザメが悪い奴で裏で糸引いてたりな

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:13:52 L/t3LW7o0
魚人が悪魔の実食ったらどうなるの？えら呼吸のおかげで溺れないけど力が弱くなるのかな？でもそれって金槌と違うよね？

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:14:27 sSwe2ZJWO
四皇＝海軍大将＝七武海上位

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:14:43 /80gs/Qu0
あうー

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:16:22 sSwe2ZJWO
四皇幹部＝海軍中将＝七武海下位

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:19:22 /XufWEW7P
>>641
海軍大将＋で、センゴクさんも入れてあげて

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:22:57 MWihzR3V0
ベックマン、マルコ、エースなんかはモリア、クロコダイルよりも強いんだろうな

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:39:23 NxzRfg1a0
ワンピって何で強い賞金稼ぎが出てこないの？
３億の賞金首がいるってことは、３億の賞金首を狩れる賞金稼ぎがいるってことではないわけ？

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:47:03 6sylEuqz0
サウロってどのくらいの強さ？

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:55:21 fQ04Hj8G0
>>646
いるだろ
ヨサクとジョニー（笑

んでグランドラインの勢力は海軍、七武海、四皇とでてきただろ
つまり賞金稼ぎには彼らと戦えるほどの存在が少ないんだと思う

少なからずいるが、おそらく四皇とはれるほどの実力は少ないかと思われる。
それに世界的には、海軍か七武海が海賊をしとめればいいんだし

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:19:30 ndlLY0vX0
>>647
ルッチを一撃で葬れる強さ。

乱脚で軍艦に切れ込みしか入れられんルッチと、軍艦をメチャクチャに破壊できる描写を
見れば実力差は明白。サウロは、オーズよりも1ランク下ぐらいが妥当だろう。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:19:31 EPsWNWtT0
ギア４ルフィ≧ナイトメアルフィ＞ギア２ルフィ＝ギア３ルフィ＞＞ルフィで無問題？

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:21:29 iA2OFjVk0
却下

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:21:32 Oq9LUXvQ0
ギア９ルフィーが最強

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:23:12 fQ04Hj8G0
>>649
それはないと思う
ルッチより弱いカクでさえあまねだちで塔を切れるわけだし、サウロが剃刀のスピードについていけないと予測するとルッチでも戦い方次第で善戦することは可能かと

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:47:03 ndlLY0vX0
>>653
カクの乱脚アマネダチで切れた塔は、材質が石だろう。鉄の軍艦とは強度が違う。

クマドリは巨大チョッパーの張り手を喰らっていたから、ルッチとはいえ巨人族の攻撃を
全て避けるのは無理。ギア3のルフィの攻撃は、片手片足での単発攻撃だったから最初以外
全て避けられたが、両手両足を使って攻撃してくるサウロの攻撃を全て避けきれるはずがない。
一撃でももらえば、ルッチはお終い。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:47:18 lhcAIfw30

韓国ストリートファッション

URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
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日本ストリートファッション

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656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:58:43 YTNCib4P0
レストランの鷹の目もガセだったし
アーロンとジンベイもジョニーと与作のガセネタだったりして

ガセネタといえばルンバー海賊団の生存も・・・

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:02:53 fQ04Hj8G0
>>654
＞カクの乱脚アマネダチで切れた塔は、材質が石だろう。鉄の軍艦とは強度が違う。

鉄を切ったゾロと渡り合えるぐらいだから、真っ二つは不可能かもしれないけど切れるレベルだと思うよ。カクはロウダンでシシソンソンとわたりあってるから破壊力は十分あると思う。
アマネダチがカク最高のランキャクと考えると巨人族に傷を負わせるのは十分可能。ルッチはさらにロクオウガンを使える、一応奥義だし、インパクトダイヤルのようだ、とあるので巨人族とはいえ内部的なダメージを十分に与えられると推察できる

＞クマドリは巨大チョッパーの張り手を喰らっていたから、ルッチと＞はいえ巨人族の攻撃を全て避けるのは無理。

クマドリとは道力がケタ違いなのをお忘れかと
しかもゾオン系の力が加わるので、ルッチはクマドリとは次元が違うので比較対照としては論外です

＞ギア3のルフィの攻撃は、片手片足での単発攻撃だったから最初以外全て避けられたが、両手両足を使って攻撃してくるサウロの攻撃を全て避けきれるはずがない。
＞一撃でももらえば、ルッチはお終い。

戦い方次第で善戦できると書いてますが勝利できるとはかいてませんので、もちろんそうなる可能性もあります。

そもそもルッチのテッカイでは巨人族の攻撃はガード不可なのでよけるしかないと思う、いかようにしても巨人族対ゾオン系の実証がないので安易な憶測ができないんですがね

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:06:03 UMAhZS+b0
一応鉄塊拳法が使えるジャブラが、これはやばいと思って逃げたから、

描写こそないが、設定的には鉄は斬れるんじゃね？が、過去の統一見解だろ。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:22:19 DzVxtKic0
>>646
七武海が実質その役割を担ってるんじゃないのか。
政府と敵対する海賊は賞金首かっても賞金貰えないからな。

ミホークがクリーク追ってたのも、暇つぶしと賞金首狩りを兼ねてたとか。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:39:35 fQ04Hj8G0
ID:ndlLY0vX0

そろそろ何かいったらどうかと

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:42:52 mNNXyggg0
賞金稼ぎはいるだろうけど海賊専門に狩ってるのは少ないんじゃない？
東の海でザコ海賊狩ってただけのゾロが海賊狩りなんて呼ばれちゃうぐらいだし
つかここは尾田もミスったと思ってそう

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:31:14 6nuiM1Rc0
グランドラインクラスの海賊になると一人じゃ狩れんだろう。
ミホークぐらいになれば楽勝なんだろうが、
あんだけ強さ極めたヤツに「海賊狩り」なんてヌルい名前はつかんだろうし。

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:33:41 iVN6OrnPO
七武海の復職は賞金稼ぎってのも有り得る

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:45:20 ndlLY0vX0
>>657
インパクトダイアルを巨人族に食らわせている描写なんてねえだろ。サウロは顔面に
巨大鉄球を喰らいながら平然としていられるところをみると、ルッチのロクオウガンが
効くと思えん。

それに、ロクオウガンの威力は軍艦を破壊するサウロの張り手や、巨大鉄球を放り投げる
ガープの拳骨よりも遥かに下。ルフィが吹っ飛ばされていなかったからな。

逆に巨人族よりも弱いギア3のパンチで失神しそうになったルッチはどうなるんだ？

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:00 +WXrtwxDO
ギア３が巨人族よりも弱いって事はないだろ

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:44:12 6nuiM1Rc0
>>664
六王銃は内部に衝撃を与える技であって、フッ飛ばす効果は無い。
単純に普通の打撃と比べることは出来ないと思われる。
技の性質上、腕力は砲弾を投げるガープが上だけどダメージは六王銃が上ってコトはあるかもしれんな。

>>665
本人は「巨人族の腕」とか言ってたから、巨人族と同等かそれ以下だろうな。
破壊描写でも軍艦を投げ飛ばしたサウロの方が上だし、良くて「巨人族(ドリブロクラスの上位)と同等」ってトコか。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:45:33 L0A7hZZU0
地球のエネルギー、自然現象では実現不能なほどのエネルギー量の描写があるのは

モリアが大地を割った普通のパンチと
クロコのグラウンドセッコ、グラウンドデス
エネル

それだけだね

これ当たり前だろ

モリアほど大規模に地面を割るなんて史上最悪の大地震でも不可能だし

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:51:10 KMtPVMv+0
>>667
ウザ…！
上のレス読んでないの？　否定されてんのに
それに答えんの先だろ

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:53:13 6nuiM1Rc0
>>667
揚げ足を取るようで悪いが、エネルギー量ならモリアのパンチでは
阪神大震災やスマトラ沖地震には遠く及ばない。
深度０でマグニチュード７．５の地震が起これば、あんなモンじゃ済まないぞ。
効果範囲も狭いしな。一発の威力が天災に及ばなくても、それを好きなだけ連発できる(ハズ)ことの方がスゴイ。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:58:45 QDTSLuft0
正直ロギアを出した時点でこの漫画の存在価値はなくなってる。
スナスナとモクモクはありだけど、炎、氷、雷、闇って…

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:04:45 L0A7hZZU0
地震の仕組みから考えて深度０で発生なんてありえないし
過去にも発生していない以上
史上最悪の地震は過去に記録が残っている地震の中から決められる

で、その地震でもモリアほど大規模に地面を割れないので
地球ではモリアを上回るのは不可能

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:05:00 pzxzGqs/0
モリア弱いのに七武海によく慣れたもんだ。
1000人の影取り込んでも1話ですぐやられっちゃったよ。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:05:18 KMtPVMv+0
炎、氷、雷、闇
この４つがあるからロギアはおもしろい

この先は出ても１～２種って感じかな？
どこかのイベントで「作者が水の能力者は出さない発言した」
って書いてた人いたけど本当の話？

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:05:29 dOW6Wtvo0
ドリーとブロギーの突き通せぬものは血に染まるヘビのみの意味わ

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:05:53 UMAhZS+b0
レッドライン

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:08:12 6nuiM1Rc0
>>671
君は「実現不可エネルギー量」と言ってるでしょ。
単純なエネルギー量ならば既に実現してるし、遠く及ばないって言ってるだけだよ。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:11:31 siL8KWJ8O
闇があるんなら光もあるだろうなー
白ヒゲかシャンクスあたりが

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:15:26 p6FB80BQ0
>>671の馬鹿っぷりがひどいな

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:18:23 KMtPVMv+0
>>671
読んだ？
　↓
>>568 >>569 >>570 >>572 >>573 >>577
一番肝心なのは　>>577

それに描写自体そんな被害出てないみたいだけど？

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:23:33 L0A7hZZU0
島を割ったと作者が何度も明言している以上
モリアが島を割ったのは確実な事実

絵も間違いなく島が割れた絵になっている

もう議論するとかいうレベルじゃなくて作者の公式発表だから

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:35:08 6nuiM1Rc0
>>680
いやそれ大分苦しいよ。
島を割ったのも確実な描写なら、島が浮島なのも確実な描写。
考察は描写通りに行われるよ。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:38:45 KMtPVMv+0
>>680
ていうか…
所詮モリアは上位七武海や三大将、四皇、黒ひげには及ばない
すでにお披露目済みのこいつらの大技表現描写の方がすごいってこと

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:51:25 L0A7hZZU0
単純に考えて
現在氷結している北極南極というか記録上ずっと氷結している北極南極その他が
地球上にある以上海を氷結させるのは地球で可能

モリアほど大規模な破壊をするのは記録に残っている過去最悪の地震でも無理

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:06:53 6nuiM1Rc0
>>683
理論がメチャクチャだ。
常温の海水を一瞬で向こう島まで凍らせる現象も地球じゃ起こりえないぞ。
火が軍艦数隻をまとめて貫くなんて現象も地球じゃ不可能。
モリアのパンチ威力も普通の人間で再現するのは不可能。
なぜ地震に拘るのかは知らないけども、エネルギー量なら自然現象の地震には遠く及ばない。

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:22:08 L0A7hZZU0
モリアのパンチの「結果」を過去の地震で実現できているかを考えると無理
黒ひげが家を破壊したとかそんなちゃちなことは毎年サイクロンで実現できているので
あんなもんは全然たいしたことない
ショベルカーでもあれくらい簡単すぎるくらい簡単にできる

エネルギー量なら自然現象の地震に及ばないのを受け入れる

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:25:54 p6FB80BQ0
>>685
エネルギー量って言葉をぐぐって調べて来い馬鹿

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:27:01 pzxzGqs/0
>>689
馬鹿はモリア。地震起こしてかたむかせた塔に潰されっちゃたＷ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:30:30 /XufWEW7P
モリア自身は弱くないし悪いキャラでもないのに（好い敵役なのに）
アホな厨房が理屈をこねるとますます評価を下げるよな

モリア可哀想…

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:57:06 6nuiM1Rc0
>>685
だからもう理論が滅茶苦茶。
それじゃエネルギー量の比較ではない。
それどころか比べる二者の前提条件が全く違ってて何の比較にもなってない。

モリアのパンチの「結果だけ」見たら自然現象の地震じゃ再現は無理。
青雉の氷結能力の「結果だけ」見たら自然現象じゃ再現は無理。
エースの火で軍艦数隻を貫通した「結果だけ」みたら自然現象じゃ以下略。
黒髭の町破壊は「結果だけ」見たら自然現象で再現可能。

なんじゃこれは。
こんなモン何の考察に使うんだ？

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:10:56 NInanDsFO
雷のロギアて誰？

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:19:54 Wmo/Xl710
>>690
ほらアレだ
虹の霧の出る島のウェットン市長のパワードスーツを着た孫じゃね？

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:21:12 oT05jD5s0
今、金槌で太いゴムをこれでもかって言うぐらい
思いっきりなんども叩いてやったが
全然まったく大丈夫だよって感じだった
その後、ハサミでﾁｮｷﾁｮｷしたら切りにくかったけど
何とか切れて、伸ばした状態で切ったら簡単に切れた
その後に少し切り傷いれてから
思いっきりこれでもかって言うぐらい引っ張ってやったら
ﾊﾞﾁﾝｯって切れたけど、なんでルフィーは
怪我して傷ついたり斬られたりしてるのに
平気で体のばしてるの？
火に近づけると変形したりするけどルフィーて熱に弱いんじゃない？

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:25:49 I4V+DsJoO
地震が地面を割るメカニズムとアラレちゃんが地面を割るメカニズムとは
全くの別物なんだが・・・。
あれは岩盤を割ったわけじゃなく底の素材は不明だが上の土ごと人工島を割っただけだろ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:44:00 9EvUROBh0
>>692
ルフィには打撃は効かない
切る、とあるが斬撃によわいのは作中で語られてるとおり

ゴムゴムの体はおそらく筋肉密度や骨密度が関係してて、そう簡単にはきれないんだろうと思う
おそらく皮膚は切れて筋肉は切れない、ということだろうと思う

熱はまだやってないよな？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:51:50 bKMSTdPf0
熱はもうエネルから食らってるでしょ。
電気は無効だけど、電熱でダメージ受けてた。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:49 6nuiM1Rc0
それはエネルのように現実の現象とは似て非なるものと考える方が楽でいい。
ルフィのカラダはゴムであってゴムでないみたいな。
普通のゴムならば、伸びれば伸びるほど縮もうとする力が働く。
ゴムゴムの銃や鞭は通常のパンチやキックに比べて相当弱いハズだが、原作ではむしろ強く描かれてる。
まぁ銃弾やバズーカは一応理にかなっちゃいるが。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:04:21 5Id0SrOKO
>>694 エネルのときにあった。伝う熱は別とか

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:06:43 UMAhZS+b0
溶解温度、沸点が軽く1000度を越える黄金を一瞬で溶かすエネルの電熱は異常。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:08:27 PKosGy1iO
>>692
ルフィの体内構造自体は君が実験したゴムとちがって人間のままだからな
簡単に言うと皮膚ゴムが切られても肉ゴムがある、肉ゴムまで切られても骨ゴムがある
人体の層と同じだけ強度の高いゴムがあると考えればどうでしょう

まぁもっと簡単に言ってしまえば「漫画」。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:14:00 6nuiM1Rc0
>>698
Ｗｉｋｉに
＞稲妻の通り道となった部分の空気は温度が2万～3万℃にも達し
て書いてあった。
エネルの雷は通り道どころかその場に滞空出来るから楽勝なんじゃないの？

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:16:57 9EvUROBh0
>>695
>>697
あったな、ありがとう

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:20:54 EEkO7rghO
>>677
闇には相性悪すぎだなｗ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:24:47 GJIpU0fL0
シャンクスは悪魔の実を食ってないと思うけどな。
ルフィを助けるときに泳いでたけど、あの時点でもうミホークと互角だったんでしょ？

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:37:21 6nuiM1Rc0
四皇になった時期もわからないから何とも言えないな。
食ってるかもしれないし食ってないかもしれない。
食ったとしたら腕が千切れてからだが、片腕の戦力補強のために食った可能性もある。
しかしミホーク、シャンクスと互角ってことは
低く見積もっても剣のみで勝負すれば四皇クラスってことか。強いな。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:40:41 UdeQSKnO0
四皇になった時期もわからないのにミホークを四皇と同格とするのは早計だろ。
まあ、同格っぽいオーラは出してるけど。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:45:31 6nuiM1Rc0
「お互い剣のみで勝負すれば」って話ね。
２人は互角らしいから、シャンクスが剣技しか使ってない可能性もあるけど
少なくとも剣の勝負なら四皇クラスみたいねってこと。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:52:48 p6FB80BQ0
シャンクスの腕を食ったサメがすさまじいのか
シャンクスの成長速度がすさまじいのか

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:47 trUj5h1U0
シャンクスは強い海賊団の船長だから四皇なのかと思ってた
ミホークは一人ぼっち？

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:59:27 6nuiM1Rc0
ミホークの弟子達が集う剣豪海賊団とか、あったらイヤだな。
みんなミホークよりチョット弱いくらいだったりｗ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:49:58 tgMh0ROm0
シャンクスが四皇になれたのは当人の実力と、強者を束ねる統率力を合わせてだろう。
ミホークには実力はあっても統率力は無い。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:39:30 tSzDq/tg0

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:50:54 O+hxo6Es0
今まで登場した悪党連中で悪物度ナンバー1って誰だろう
エネルとかルッチはいい線行きそう

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:57:41 tgMh0ROm0
ルッチはただのチンピラじゃん。
しかも人殺し好きな割りに何年もW7で大工してるし。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:58:00 p6FB80BQ0
ルッチっていうかCP9長官がゴミすぎるからな
てか政府がいくらなんでもクズぞろいすぎるだろう・・・

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:11:04 DzVxtKic0
>>712
五老星じゃないか。
ルッチとかエネルからは悪意を感じないなあ。

あと悪意を感じるキャラ

クロコダイル
ベラミー
アーロン
クリーク

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:22:32 mNNXyggg0
ルッチは戦闘狂
エネルはバカ
クロコは引きこもり
ベラミーは世間知らず
アーロンは差別主義者
クリークは食い逃げ
結果一番海賊らしいことしてたのはバギー

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:28:57 p6FB80BQ0
確かに海賊らしい海賊はバギーしかいないな
後は普通に航海してる連中や陸に居る連中ばっかりだわ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:35:43 q6he/tWi0
>>712
誰かにひどいことした度ではナミに対するアーロンかな。
母親を殺して長年軟禁、しかも約束を守る気はなかった。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:59:47 oT05jD5s0
なんでエネルは限りない大地を求めて上に向かったの？
下の土じゃだめだったの？

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:13:49 Nh/70raVO
アーロンは、そこまで悪い奴でもないと思うんだがな。
そりゃナミには酷いことしたが、それは単に種族主義ってだけで、仲間は大切にしてるっぽいし。
中々、話のわかる奴でもある

個人的な印象では、仲間すら平気で手に掛ける、クロ、クリーク、クロコ達の方が、よっぽど酷い希ガス

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:35:00 w+KvWjxu0
一番悪いのは俺
ワンピース好きだから
どんだけ批判してるレスみても
毎週楽しみにしてる俺

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:46:30 3fxpu2/fO
ヘルメッポ、ワポル、スパンダ
権力持った小悪党

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:49:22 FMy0/y2KP
スパンダは親子して確かにね

でもヘルメッポさんは良い人になったから外してあげて

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:53:04 sQNzRsezO
ルッチは尾田が酷い奴発言してるから悪

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:05:56 s0XClR8G0
そこは強さ議論と違って作者の言葉にそこまで振り回されなくていいだろｗ
そういやここ強さスレだったな。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:06:17 9MrTNQpS0
前にゾロは左利きなんじゃね？と言ったもんだが、やっぱシャンクスと一緒で左利きっぽい。

参考にした資料はレッドの５６頁、蟹獲りの説明文より

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:10:56 iuYeKxyNP
>>719
下の土に向かっても、怪物共に一瞬で消されるというのをわかっていたから

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:17:37 BpADVELbO
>>716
＞エネルはバカ

吹いたwww

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:48:33 twLZODLkO
描写的には
エネルの島消し≧青雉の海凍結＞＞ドリブロの海割り＞モリアの大地割り、クロコの大地割りってとこかな

別にモリアはランク的には過大評価も過小評価もされてないと思うぞ？
むしろ一部がモリアやクロコを異常にプッシュしてる気がする
そういうプッシュは逆にキャラ自体の評価を下げてると思うぞ？

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:52:15 BojobjjWO
>>727

いやいやいやいやww

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:59:22 iuYeKxyNP
エネルヲタは本当気持ち悪いな、、、、
2chでどう足掻いても、ワンピの世界ではアーロンと同クラスの中ボスでしかない
ミホーク、青雉みたいなワンピ物語に大きく関係してる大物を応援しようよ

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:00:33 s0XClR8G0
>>727
神は天にいましという言葉があるじゃないか。
エネルはアーロンが人間を差別していたように、下の人間を蔑視していた。
故にもっと高い所であり、偉大なるヴァースもある月を目指した…と、そんな所じゃない？

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:03:31 twLZODLkO
エネルは自称神であって、ワンピの世界の本当の神は尾田だしな

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:32:16 JoripoW50
サンジとゾロって同格なんか？

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:06:58 ildSnyzKO
サンジとゾロはまったくの同格ではないよ
みんな空気をよんで同格って感じにしてるだけ
ルフィもマジな時はゾロを使うしね

力的にもゾロ＞サンジじゃないと刀＝生身の肉体という、とんでもない現象が起こる
とはいえサンジの脚は良い意味で異常だから
ゾロ刀1本＝サンジ
サンジ＞生身ゾロ
くらいはあるかと

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:10:02 SG52Xjdv0
同格でしょ。
賞金が強さを表してる訳じゃないし。

懸賞金って野球選手の給料っぽい増え方する。

ルフィ一年目　3000万
ルフィ二年目　10000万
ルフィ三年目　30000万

ゾロ一年目　6000万
ゾロ二年目　12000万

サンジ一年目　7700万

年目っていうのは賞金かけられた回数。
ゾロとサンジの賞金の差はこのまま平行線とみた。

そうすると、ロビンはもっと賞金高くてもいいはずなんだが。。。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:12:50 m3H6l4U60
>>735
別にとんでもなくない。

漫画だし。
ゾロとサンジは同格。

オーズをタイマンで倒すとか散々喚いてたゾロ厨も大人しくなったしな。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:14:49 SG52Xjdv0
カクとジャブラが似たような力なんだから、
どうみてもゾロとサンジは同格。
サンジは結構あっさりジャブラやったしな。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:32:37 h3vL5Tj30
尾田的にはゾロの方を贔屓しまくってるけどなｗ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:02:09 gcdZgwnQ0
スリラのルフィゾロサンジについては一度議論してみた方が良い

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:03:21 vpidcz7l0
スリラー編はルフィが別格でゾロサンジはどんぐりの背比べだ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:06:39 gcdZgwnQ0
いや、寧ろルフィが弱くなって様な気がする

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:17:12 ildSnyzKO
ゾロサンは総合力って意味では同格か
戦闘のためのステータスはゾロ≧サンジ(ほぼ同格)
生活のためのステータスはサンジ＞＞＞ゾロ
仲間からの信頼度ゾロ＝サンジ

戦闘に関しては二人は戦い方が違うとは言え総合的にみてほぼ同格(まったくの同格ではない)

例えばゾロが辛勝するような剣士や武士相手に到底サンジが勝てるワケがない
けどサンジが辛勝の武闘派相手でもゾロが負けるとは思えない
戦闘には相性があるからな
けどはっきり言って知能派の敵ならサンジは勝ててもゾロは勝てない

そういえばなにげに2人が出会ってから数えてもゾロの方が助けがなければ死んでた回数多いんだよね・・・

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:30:16 6D1Xk411O
エニエス空島までは鉄斬りのパワーアップイベントを
こなしたゾロのが上な気がしたが、ジャブラ戦で
サンジも鉄破り出来るのが判明したから完全に同格
今回のオーズ戦だけを見りゃサンジのが若干優遇されてる

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:33:25 ildSnyzKO
サンジ的にも自ら戦闘よりも頭脳優先に動いてる事から自分の立ち位置はわかってるんじゃない？
力任せの敵ゾロ向き
知的戦闘の敵サンジ向き
けど女と戦えないサンジは戦闘において致命的
戦闘員としては大きなマイナスでしょ

ラスボスが女だったらどうすんだって
(ないのはわかってる、例えね)

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:01:32 4NOyzebM0
サンジはゾロのパワーに驚いてるっつーか、呆れてたな。
ウソップやナミ程では無いにしろ、やっぱサンジは特殊な対戦相手向きなんだろうな。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:03:42 UvLMXnFM0
サンジには包丁２刀流封印、対女のバトル制限付けて
日常コック優先、頭脳工作員とか一番良いスキル持ってるんだよな

ゾロも尾田バトルが糞なのが戦闘員として致命的だったな

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:20:00 BpADVELbO
>>745
そういえばラスボスどころか、女のボスキャラ一人もいないな
アルビダはともかく

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:31:43 h3vL5Tj30
七武海や四皇に一人くらいは女海賊が欲しいよね
後者はシルエットから判断するに全員男だろうけど

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:36:07 LLzdvsRH0
>>746
しかしその重いものを持ったゾロごと蹴り上げたぞ。
オーズの技を受け止めたり、モリア編のサンジは瞬発的なパワー描写だけならゾロより上かもしれん。
あーでも単純な威力なら三千世界のが上か。
斬撃ってダメージはわかるけど、腕力は考察しにくいんだよなぁ。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:39:03 bgFj+87G0
サンジは下半身だけ特化してるから。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:04:48 ildSnyzKO
ゾロ＞サンジ
サンジ＞ゾロみね打ち
ってとこでいかがでしょう

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:56:37 Kz+85BuZ0
ゾロ＝悪魔サンジ＞黒足サンジだよ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:19:01 0+fh9rGD0
阿修羅ゾロ＞手拭ゾロ≧ゾロ＝悪魔サンジ＞黒足サンジ

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:34:00 Nh/70raVO
腕力
ゾロ＞＞＞サンジ

脚力
サンジ＞＞＞ゾロ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:58:57 HF0Xro3v0
>>749
最後の七武海は知らないけど、海軍本部大将の黄猿は女だよ。尾田からハガキで聞いたから。
あと、赤犬がマグマを扱える能力者だということも。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:05:17 ildSnyzKO
>>756
へー
　
マグマねぇ
　
今日のドン･アッチーノとかぶっちゃったな

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:19:24 Nh/70raVO
アッチーノのキモさは異常

しかも、オリジナルのくせに相当強い

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:34:53 WDu6dTDwO
脚力が上なら素早さ、移動の速さも上だよね

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:40:42 aYyClR+60
そうはならないだろ

単純にある程度の距離を走るだけなら脚力がものをいうがな

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:41:50 aYyClR+60
脚力は短距離選手でも、近接戦闘での素早さは剣道家ってな

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:54:45 3mLYA5z1O
ゾロは脚力でもサンジに勝ってそう

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:56:44 ildSnyzKO
すばやさはサンジに軍配だろうね
通常時のスピード
サンジ＝ゾロ

目的地ナミロビン
サンジ＞＞＞ゾロ

目的地東へ1kmの町
サンジ＞ゾロ迷子のため測定不能
これはすばやさ関係ないか

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:02:01 jqdTkSQP0
おほほ

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