HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part561

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:36:45 ld5YKUlSO
>>574
だとしたら、精神力弱すぎだよ。
リトルフラワー並みの攻撃できれば、ゴングーの隙つけばゴンは死ぬ。

578:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 22:37:10 iZ1HOdIRO
>>565
“ハコワレ”設置では、ダメージは無い様です。

ヂートゥもバランスは崩しましたが「痛くねェ～」でしたよね。
設置後もオーラの貸付けでノーダメみたいです。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:37:35 oTqxRMEM0
俺はザザンを単純に強そうだと思う
師団長最強でいいんじゃないかな？

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:39:03 buphz3mP0
>>549
単なる構ってちゃんの煽りは放置するんで。
悪しからず。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:40:25 jp5IK00TO
>>567
でも体もあんなに仰け反ってかなり効いてそうだけど

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:40:36 NkckWK8e0
プフの元で能力開発された方が強くなれるんじゃなかったっけ？
自己流のザザンじゃ師団下位レベルじゃね

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:41:22 SLIjhlXZO
返信前ですでに師団長レベルの強さを持っていたザザンだったけど、愛着あった自分の美貌を犠牲にして格段てきに強くなった返信後ザザンが師団長の中で格下ってのが納得いかないのだが

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:41:58 ld5YKUlSO
>>576
ザザンの師団長での順位は解らん。
が、描写的には暫定一番堅い。
また、王の所へ行くと発を覚えれるだけだと言うのは、レオルヂートゥの台詞から解る。
発あり師団長＞発無し師団長
だから、発を覚えてない師団長以外は王の所へ行く意味が無い。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:42:46 Tsv9H1BLO
予想外の足蹴食らったし適正な判断できなかったんだよ通常打よりリトルの方が強いだろうが通常打もゴンよりは上のはず

ウボに顔面潰されても引きずり込もうとした蚯蚓よりは根性ないがな

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:43:39 hHbpMsah0
ザザンは強化系だろな、プフに師事する必要なし

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:43:53 ld5YKUlSO
>>582
原作にそんな描写は無し。
それは有名なバラ立の妄想。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:44:25 CKpt3nxyO
ゴレイヌの話で、ふと思ったんだが…なぜゴレイヌはバトルに参加しなかったんだろうか？

ゲンスルーに攻撃される瞬間に、サブかバラと入れ替わって、敵同士攻撃させるとか…
ホワイトゴレイヌを使って、ゴンのグーや雷食らわせるとかが、一番簡単だったような気がするんだが…

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:44:57 E0YfyhFY0
シャウのとこいった師団長がいかなかった師団長より強くなるのは作中の描写
があるから確定だろ
能力のコツ以外にも念の指導もされてるんだから

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:45:00 jp5IK00TO
>>578
あれだけ仰け反らせといてダメージなしなの！
ナックルってカスじゃん

でも殴ることによって念吸収が早くなってるんでしょ？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:45:03 buphz3mP0
>>584
変化系で小柄で非力そうなフェイタンの硬が効かなかったら一番硬いってのはおかしいですね。
強化系のフィンクスの凝パンチが兵隊長に効かないのだから、
フェイタンが硬で兵隊長に攻撃しても同じ事だったかもしれない。
やっぱり現状、ザザンが硬さキングにはなりませんね。
硬さキングはプロヴータの為に取ってあると見るのが妥当でしょう。

592:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 22:45:54 iZ1HOdIRO
>>576
弱そうって…。
戦闘描写でフェイタン(不調ですが)に劣らぬ格闘を見せて、カルトも驚いてました。
格闘に放出攻撃を組み込む等、台詞通りに「使い所」や攻撃方法にも長けていますが。

作中の台詞を引用するなら「殺傷目的で念を修めた」のが陰獣ですね。
殺傷目的は雑魚でしたっけ？

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:46:11 eft2kKQ70
>>584
硬いって勝手に決めてんじゃねえよハゲｗ
ただフェイタンの硬がしょぼかっただけだろｗ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:02 buphz3mP0
ナックルは確か王の所に行きレベルアップした師団長がやばいと言ったんですよね。
発を覚えた師団長がやばい、とは言ってなかった筈です。
それに、ウェルフィンとプロヴータの会話から
強くなってはじめて解る事があると言ってるので
やっぱり王の所にいない師団長は下に見てるでしょう。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:12 ld5YKUlSO
>>585
つまり、
リトルフラワー＞ゲンスルーのリトルフラワーの堅＞ゲンスルーの堅流通常打
だから、通常打かなり弱いよね。

596:サブ
07/12/02 22:48:22 Kaeqo+CO0
>>583
俺は今のとこ３指に入ると思ってる
色々な局面での対応力は
レオルや、圧倒的スピードで回避できるヂートゥの方が幅広そうだが
殴り合いで真っ向勝負なら一番でいいんじゃないか
ビホーンは不明だが、ザザンの切り札はシャルの自動操作の原理に近いから
強化系のトップクラスでないとガチンコはきつそうだ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:23 KsadKpoT0
>>586
ザザンは操作系

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:29 CKpt3nxyO
プロヴーダは確かに硬そうだWWW

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:49:30 oTqxRMEM0
ザザンは変身前は「女王」、変身後は「硬さキング」
二つの称号をもつ師団長最強と見るのが妥当でしょうね
レオルもヂートゥもあの硬さを看破する方法は思いつかないだろうから

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:49:47 ld5YKUlSO
>>595
間違えた。
つまり、
ゲンスルーのリトルフラワー用の堅＞リトルフラワー＞ゲンスルーの堅流通常打
だから、通常打かなり弱いよね。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:50:24 Tsv9H1BLO
何でフェイタンの硬がショボいときめつけれるのか
モラウより総量は負けてるだろうがモラウがザザンにダメージを与えれる根拠はない

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:51:35 ld5YKUlSO
>>594
そこを読み違えてる人はいると思ってた。
前後のヂートゥの台詞をきちんと見れば、レベルアップ＝発を覚える事。
ザザンは自力でレベルアップしたんだよ。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:51:48 Ra97MWRI0
ID:7BSnJ8eXO

本スレで「チビスケ＞ゴリスケ」を信じて疑わない輩。
見といて損はないかと。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:13 oTqxRMEM0
モラウのキセルやナックルの攻撃では兵隊長さえ殺せないだろ
ナックルはハコワレつけて念なしにすれば何とかなるかもしれんが
モラウは明らかに攻撃力不足ですね

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:31 buphz3mP0
>>592
＞戦闘描写でフェイタン(不調ですが)に劣らぬ格闘を見せて、カルトも驚いてました。
＞格闘に放出攻撃を組み込む等、台詞通りに「使い所」や攻撃方法にも長けていますが。

ぶっちゃけそのレベルの事は
レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータ、コルト
この辺誰でも出来るかと・・・
稚拙な放出系だったし。

＞作中の台詞を引用するなら「殺傷目的で念を修めた」のが陰獣ですね。

蛭の攻撃とか、どう見ても一対一で優れた殺傷目的には見えません。
梟の風呂敷も盗み重視のような。
案外閉じ込めてもノヴみたいに出る方法があるのかも。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:33 E0YfyhFY0
>>598
だなｗあのザリガニが硬いってなら俺もちょっとだけ納得できるｗ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:34 QefMMdPNO
>>586
サザンは変化だろ
自分の肉体変化と相手を蟻に変化してるから

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:06 hHbpMsah0
ていうかコルトが護衛軍の次に強いんじゃないの？筆頭師団長だろ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:09 E0YfyhFY0
>>604
余裕だろ、ゴンの通常打でKOされちゃうんだから

610:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 22:54:27 iZ1HOdIRO
>>594
ウロ覚えだが、モラウは「念を修得したら化ける」と云ってなかったかな？

念を覚えるには２種類の方法がある。
１．シャウアプフに教えてもらう。
２．自力で修得する。

其れだけでしょう。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:48 CKpt3nxyO
ところで、王の双子の子供はどーなったんだろうか？
ちょっとありえないスピードで成長してるっぽいが…
あの子供が王を倒すみたいな展開なんだろうか？

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:59 buphz3mP0
>>602
モラウがヂートゥがレベルアップした、と言ったのは
何も発だけを覚えたからではないでしょう。
身のこなし、その所作から全てにおいてレベルアップした、と考えたのでしょう。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:56:11 E0YfyhFY0
>>607
クイーンショットが発なんだから操作系としかおもえないけどｗ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:56:12 3nQNh7no0
>>607
変化系ってのはオーラの性質を変化させる系統だぞ
自分や他の人間を変えるのは違う。

つーかザザンの変身って発じゃなくて生まれ持った生態じゃないのか？
発はクイーンショットだろ？

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:56:34 buphz3mP0
>>610
モラウは「ちょっとのきっかけで大化けしかねない」ですね。
この発言も色んな意味で受け取りようがある。
決して、発を覚えたから化ける、強くなるとは
モラウもナックルも言ってません。

王の所に行き、発と同時にシャウアプフに戦闘技術まで教わるから
レベルアップなのでしょう。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:57:05 hHbpMsah0
>>607
変化系ってオーラの質を変化させるもんじゃないの？俺にはザザンのは肉体強化に見えたから。
ファンブックとかに書いてたんならそうなんだろうけど

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:57:22 /cywP61v0
発が戦闘向きじゃないものは結局雑魚い

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:57:58 Tsv9H1BLO
>>600 通常打て纏？
ならリトル堅より弱いはずじゃなきゃリトルフラワー意味なし

ただ硬パンチとリトルなら微妙リトルの方が確実に殺傷できるのかな

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:58:48 ld5YKUlSO
>>612
明らかに発以外、何も変わってなかった。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:59:47 WaVq7ZzO0
レオルはプフが発を見繕って習得のコツを教えてくれるとしか言ってない。
ナックルも「王の下で強力な能力を得たら分からない」と言ってる。

ヂートゥは発を得て自信を付けた。それが態度や念に表れてる。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:59:56 buphz3mP0
>>619
それは、貴方の思い込みです。
攻防力も流の技術もアップしていたのかもしれない。
いや、むしろそう見るのが妥当でしょう。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:00:23 3nQNh7no0
ザザンの変身ってよくわからん
針を自分に刺して変身したなら発の効果だと思えたが
尾を自分でちぎって変身じゃ元から備えてた機能って感じだし

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:00:27 E0YfyhFY0
>>615
念の指導されてるんだから強化系レベル３だったのが強化系レベル１０になるって
ことでしょう
それに＋新しい能力伝授のコツだから

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:00:28 ld5YKUlSO
護衛軍以外で発以外の念の応用技術は、
ザザンの稚拙な念弾のみ。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:01:36 oTqxRMEM0
ヂートゥが発以外にLVアップしてるなら「速くなってる」とかの台詞が入るはずだな
つーか数日しか経ってないのに基本能力アップするわけけないｗ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:01:54 buphz3mP0
>>624
稚拙な物は見せる方が恥なのでは？
他の師団長は完成されるまで迂闊に見せないでしょうね。

627:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:02:12 iZ1HOdIRO
>>605
レオル等は、念戦闘を理解出来ず「協専ハンター」に重傷でしたよね。
念を教えてもらわなければ、念能力者に殺されてた。
ザザンは自力で念能力者に太刀打ち出来る戦闘能力を得た。
「放出攻撃なら誰でも出来る」は描写を持って来てからどうぞ。

陰獣の「武闘派集団」を否定されても…。
作品否定ですか？

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:02:11 M5KxpFls0
旅団と征伐隊の力を測る為に師団長の力を比べて
師団長の個々の強さを測る為に旅団と征伐隊の力を比べて

こんなん出口あるわけないね

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:03:27 /cywP61v0
出口があったらとうにこのスレからみんな出て行っている

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:03:37 oTqxRMEM0
>>624
ザザンが師団長の中で一番念を使いこなしてるよな
稚拙な念弾だって才能あるゴンは何ヶ月もかかったというのに
やっぱ最強だな

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:03:42 W/VUs2GE0
つまり、プフの所に行くと、

レベル１→レベル２～+発

という風に（個人個人によって上がり方は違うが）確実にレベルが上がり、発を覚えられる

ただ、プフの所に行かない奴も、個人の修業具合（？）によっては

レベル１→レベル２～+発

という個人でレベルアップは可能
勿論、個人の資質・修業によって上がり具合と発の習得・未修得は異なる

必ずしも、プフの所に行った奴よりも強くなるとも弱くなるとも決まってる訳ではない
それこそ、個人個人で違う

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:04:20 E0YfyhFY0
>>625
念のレベルがあがらないとあんな発覚えられないよｗ
モラウがあきらかにレベルがあがってるっていってるじゃないか

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:04:53 Tsv9H1BLO
尻尾を無くす苦痛が制約ともかんがえれるし元からの能力とも考えれる

レオルの敗因は真っ向勝負でなかったこと
真っ向勝負ならパープルにオーラを割かれてるモラウが勝てたか微妙

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:15 buphz3mP0
>>627
レオルはわざと傷ついて王の元へ行った可能性もある訳ですし
（レオルのずる賢さや後の発言を考えると）
その辺は不確定要素ですねぇ。
協専もグラチャンやリアッケ級のハンターがいるなら、
ザザンもどうしようもないと思われますよ。

＞陰獣の「武闘派集団」を否定されても…。

マフィアの武闘派集団であって
念能力者の中で武闘派ではないってのが
僕の答えです。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:21 ld5YKUlSO
>>618
つまり、威力が仮にリトルフラワー＝ゲンスルーの硬パンチなら二つの事が解る。

ゲンスルーは、発想の瞬発力は弱い。

ゲンスルーの硬パンチはゲンスルーレベルの25パーセント堅、ＧＩ時点のゴンレベルの90パーセント堅で防御可能。

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:34 E0YfyhFY0
>>631
だからさ、狼とザリガニが強くなってるって自分でいってるのに
どうやったらそんな考えにたどりつくんだよ

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:47 WaVq7ZzO0
>>633
苦痛どころか一撃必殺の武器を捨てるリスクを背負ってる。
発だとしたら相当なもの。

638:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:06:10 iZ1HOdIRO
>>615
「戦闘技術まで教わる」とは何巻の台詞でしょうか？

レオルの台詞には「能力を身繕って」「修得のコツを教える」とあった様な。
使い方を教わってたなら、ヂートゥは「穴だらけ」な闘いはしませんよ。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:06:19 CKpt3nxyO
ヂートゥはどこまでいってめヂートゥなんだろうなぁ～
きっと自ら暴露したモンローウォークも、軽くいなされるんだろう。
なぜスピードをいかさないWWWWW

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:06:39 oTqxRMEM0
狼とザリガニも発を覚えてみて初めて護衛軍の強さがわかったんだろうな

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:06:56 M5KxpFls0
出口が無いから人も多いし
主観のぶつけ合いになって煽り合いになるって事か

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:07:47 WaVq7ZzO0
>>641
煽り合いになるのは一部の奴。
たいていは棚上げで終わる。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:07:59 oTqxRMEM0
プフが基本修行してくれるなんて何処にも書いてないからｗ

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:08:26 buphz3mP0
>>638
これは、ナックルの「レベルアップ」
モラウの「レベルが上がってる」
ウェルフィン「強くなってはじめて解る」

からの推測です。
発だけの事を言ってるとは思えない。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:08:42 M5KxpFls0
>>642
だよね＾＾
結論出ないの前提なんだからどっかで引くよね普通

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:08:50 ld5YKUlSO
>>621
それこそ、貴方の思い込みです。
念はヂートゥよりザザンの方が技術を見せてる描写があるからね。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:10:08 buphz3mP0
>>643
発を覚えるコツだけ教えるとはどこにも書いてませんね♪

シャウアプフとしては、王の兵が欲しい訳ですから
弱い師団長を強く育てるのは当然と言えるでしょう。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:10:10 WaVq7ZzO0
モラウはヂートゥの雰囲気を見てレベルアップしたと判断してる。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:11:53 zOdYxrH0O
>>592
不調ってｗ
それは周りの評価だろ？
本人は鈍ってるって言ってんだから実力

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:12:36 buphz3mP0
>>646
そうでしょうか？
異空間に誘い込む発を覚えた上
瞬時に発を覚える
ヂートゥの方がザザンより余程才能はあるかと。
またモンローウォークなんて覚えてますし。
クロウもボーガンも格闘戦には非常に有効な戦力増強になる。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:12:47 Tsv9H1BLO
>>71 >>94 >>117 >>142
は
とりあえず反論ないので正しかったと

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:13:05 EIoBWzLO0
ドンガバチョ
　　　　。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:13:22 oTqxRMEM0
>>647
書いてないものをあると証明するには根拠がいるぞ
書いてないから諦めろ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:13:46 E0YfyhFY0
>>647
レオルのセリフ見ましょう、念の指導と能力のコツ～のセリフがありますよ
そうそう、ザザンも弱い師団長の一人ってことですよ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:14:55 ld5YKUlSO
師団長の台詞で発の伝授以外に関する台詞ないでしょ。
円教えて貰ったぜとか。
応用技術を使っている描写すら無い。

ザザンは稚拙な念弾。
ゴンが稚拙な念弾を覚えた修業段階を思い出してみてね。

656:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:15:56 iZ1HOdIRO
>>634
「念の使い所」まで心得てるザザンが、念戦闘で何も出来ない…？
旅団との戦闘描写が、まさに其れでしょう

マフィアの護衛は「即戦力の念能力者」を集めていました。
其の中で「最強の武闘派集団」でしたよね？

ハメ組よりマシな程度でしょうか？
ＧＩプレイヤー審査の方が、余程の甘々でしょう。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:16:07 buphz3mP0
>>653
発だけ覚えて
後はお話にならない弱さならプフは
城に置いておかないでしょう。
つまり、全てを鍛えてる可能性は高い。
その上でも弱い奴、才能無い奴は殺すか追い出すんだろうけど。
みっちり、って訳ではないにしろ。

弱い奴を宮殿内に置いたらそっちの方が王を危険に晒すからね。

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:16:59 oTqxRMEM0
>>657
それはオマエの妄想だろ
作中にある根拠を出さないと

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:17:04 EIoBWzLO0
ああああ「あ
　　　　　「

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:17:44 EIoBWzLO0
ああああ「あ
　　　　　「

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:18:06 E0YfyhFY0
ザザンだけ特別にほかの師団長より硬いとか強いなんて描写はどこにもないからね
シャウのとこいった師団長がレベルがあがるのも強くなるのも描写としてあるから
シャウのとこいった師団長＞ザザン＝ネテロに準備運動で７割瞬殺された師団長
は確定だろ、議論の必要ないよ

662:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:18:55 iZ1HOdIRO
>>647
王護衛軍と師団長の間に、何処にも「信頼関係」「忠誠心」は有りませんが…。

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:19:08 oTqxRMEM0
読み直してみたけどヂートゥが王の下に行ってから二日しか経ってないけど？ｗ
どこに基礎修行や応用を覚える時間があるんだろ？

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:20:35 CKpt3nxyO
ヂートゥって何系なんだろう？
脚力活かせばいいのに、念空間とか具現化してるし…
とくに意味ないのに、「草原」とか「木」とかまで具現化しちゃったり。ノヴみたいな空間でもいいよな？
ボウガンとクロウも具現化してるあたり、具現化系か？でも神経質には絶対見えないし…
無理して具現化能力使ってる単純バカなのだろうか？

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:20:51 buphz3mP0
>>656
ナックルから見ればザザンもレベル１でしょう。
レベルの低い操作系、
稚拙な放出系と発のレベルが低い。

＞マフィアの護衛は「即戦力の念能力者」を集めていました。
＞其の中で「最強の武闘派集団」でしたよね？

娘のネオンのお陰で念を知ってるノストラードだからでしょう。
現にヨークシンで旅団に虐殺されたマフィア、
クロロがいたビルにいたマフィアに念使いはゼロでした。
マフィアの念能力者の比率なんて１０００分の１程度かと。
そんな中だとカヅスールレベルの念能力者でも
組織最強になっちゃいそうですね。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:21:46 E0YfyhFY0
>>663
レオルの念の指導されてるってセリフがあるじゃん
念のレベルがあがればPOPも上がるしAOPも当然あがると考えるのが普通
狼とザリガニが強くなってるっていってるのが１００％の根拠だよ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:22:15 buphz3mP0
>>662
あるのは打算。

だからこそ弱い師団長は容赦なく切り捨てるし
お眼鏡に適った強い師団長しか置かないということ。

ザザン辺りじゃプフには門前払いかと。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:23:04 WaVq7ZzO0
>>664
具現化なんだろ。
草原や木まで具現化したのは前世で馴染のある光景だからでしょ。

>>666
「能力の指導」であって「念の指導」じゃない。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:23:05 E0YfyhFY0
>>665
まあ、間違いなくレベル１だろうね、ネテロに準備運動で瞬殺されてる師団長と
かわらないレベルってことだな

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:23:46 oTqxRMEM0
>>666
何巻の何ページ？

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:24:54 buphz3mP0
操作系のレベルが低いってのは、
それなりに根拠があります。

まず作中シャルナーク、ヴェーゼ、ウルトラマンと
操作系に弱者しかいないということ。
それとウルトラマンの「操作系は早いもの勝ち」の台詞だと、
同じ事出来る操作系能力者は世界に数多いるように見える。

ヂートゥのように異空間に誘い込み
ある一つの勝負を強制する能力者が世界に多くいるでしょうか？
いないでしょうね。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:25:28 ld5YKUlSO
>>661
ちょっｗ
俺はもう寝るけど。バラ立よ。
折角、冷静VersionのＩＤで来たんだから、最後まで冷静に議論しようぜ。
冷静Versionのお前なら、来週の土曜か日曜どちらかしか来れないけど、こっちもまともに議論するぜ。
じゃあまたね。

673:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:26:01 iZ1HOdIRO
>>661
通常ザザンは武器で出血してましたが、変身後は“硬”強化しても刺さりませんでしたね。
ザザンの防御力が上がったのは理解出来るでしょうか？

次に、能力発動の為の尻尾と美貌を捨て、変身した硬さを「通常レオルと同じ」とする根拠は何処に？

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:26:09 buphz3mP0
ザザン、シャルナーク、ヴェーゼ、スクワラ、ウルトラマン

操作系、厳しいですな。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:27:00 E0YfyhFY0
>>668
能力の指導＝念の指導だろｗ
ほかにどんな指導なんだよｗ

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:28:15 oTqxRMEM0
>>675
やっぱり能力の指導かｗ
ハッキリ書いてあるじゃん

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:28:16 WaVq7ZzO0
>>675
ヂートゥに言ってるじゃん、習得のコツを教えてもらうんだろ。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:28:49 E0YfyhFY0
>>677
つまり念のレベルがあがるってことだろ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:29:52 ld5YKUlSO
>>675
やっぱりもう一つラスレス。
能力の指導＝発の指導だろｗ

またね。

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:30:11 oTqxRMEM0
「能力の指導」と行ったら能力の指導のことだよ
日本語まで曲解してそこまで認めたくないの？

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:30:22 E0YfyhFY0
発だけ覚えるなら蝙蝠もウルトラマンもおぼえてますからねｗ
発を覚えるのが強くなるんじゃなくて、念のレベルやPOP、AOP、流の技術
そのほかがあがるのが強くなるってことですよ

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:30:27 buphz3mP0
発のレア度、高等技術度で言ったら

Ｓ　レオル　ヒナ　オロソ兄妹　メレオロン
Ａ　ヂートゥ　イカルゴ
Ｂ　フラッタ
Ｃ　ザザン　ウルトラマン

このぐらいでしょうか？
やはりザザンが念技術にも優れてるとは言えませんね。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:31:14 E0YfyhFY0
>>679
発の指導＝念のレベル上げる指導だろｗ
なんでこういう考えができないの？ｗ

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:31:56 EIoBWzLO0
ヂートゥの鬼ごっこのように自分の得意分野に相手を誘い込む能力。
念ならできそうだ。そしたら格闘に媚びなくてもいい。
幽白の海藤や天沼のような能力。
コムギなら軍議に相手を誘い込むような能力にすればいい。コムギでも世界最強になれるかもしれない。

ハンタはみんな格闘ありきの念なんだよなぁ・・・

685:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:32:17 iZ1HOdIRO
>>666
念を知らないと、餌であるはずの人間(念能力者)にも重傷を負わされる。

オーラで力が測れたら、相手の力量が解ります。
ラモットがネフェルピトーの力量を知った様に。

護衛軍が組み手の相手になってくれた訳でも無し。

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:32:47 oTqxRMEM0
基礎修行なら基礎修行と書くだろうな
なんでそんなに認めたくないの？

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:34:22 buphz3mP0
>>685
念を知ってても、餌である筈の人間（旅団）に殺される蟻もいる。
ポックルも、最初相手にしたのが念無しラモットだったら恐らく死んでいた。

そういうものです。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:34:28 E0YfyhFY0
ザザンのクイーンショットなんてウルトラマンと同レベルの発だろｗ

689:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:35:34 iZ1HOdIRO
>>683
其れを単独で仕上げたのがザザンですよね？

実際に放出攻撃まで見せたのですから。
ザザンもレヴェルアップしてるでしょう？

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:36:42 buphz3mP0
>>684
もしかしたらジンの他の世界五指は海藤や天沼みたいな奴かもしれませんね。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:36:44 E0YfyhFY0
>>689
いいえ、ザザンが特別と強い、特別硬いなどの描写はありません
シャウのとこいった師団長は強くなってるのは作中で描写された事実です

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:38:20 buphz3mP0
>>689
ザザンが王の所に行っていたら
あれは稚拙じゃなく
完成された放出系だったかもしれませんよ。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:38:51 oTqxRMEM0
論破されて認めないだけの頑固なバカｗ

やっぱコイツ終わってるわ

694:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:39:45 iZ1HOdIRO
>>687
オーラの見えなかったラモットが、ポックルの矢をどうすると？

念戦闘では旅団が上だった。
其れ以外の解釈が？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:40:20 buphz3mP0
ザザンのフェイタンへの敗因は、
王と護衛軍を恐れ、ひたすら遠い地に逃げ、向上心を無くしたこと。
王と護衛軍の強さに向きあい、頭を下げプフに指導を受ければ
フェイタンには負けなかったろう。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:40:38 E0YfyhFY0
>>692
そうだね、王のとこいってレベルアップしてた放出攻撃だったら
フェイタン死んでたね

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:41:10 Tsv9H1BLO
攻防力なら
変身ザザン>ヂートゥ

モラウ旅団カイト>師団長>ナックルゲンスルー
だな

相性の問題だから一概にには分からん―

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:42:29 buphz3mP0
>>694
見えなくても感じる事が可能ならよける事は出来ます。
ゴンがギドにそうしたように。

ラモットに瞬時に距離詰められ殴られポックル一発で終了かと。
キルアの遥か下のポックルですからね。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:42:45 E0YfyhFY0
>>697
攻防力が
ザザン＞シャウ行く前のヂィートゥ
もわからないね、描写ないし
どっちも戦闘好きなんだから同格とみるのが普通

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:43:01 EIoBWzLO0
オソロ兄弟もダーツという得意競技の念。

ハンタの次の章は格闘から離れたそういう特殊念能力者とのバトル。
スポーツあり、ＴＶゲームあり、学問ありの何でも念能力バトル。

701:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:45:45 iZ1HOdIRO
「王の元なら、もっとパワーアップしてる」

作品から解るのは、レオルが単独では能力修得すら出来なかった事。
そして、シャウアプフに「修得のコツ」を教わった事。

早ければ１日で～なんて台詞に有りましたが、そんな短期間で念容量までレヴェルアップさせたのか？

発を覚えるだけなら１日でしょうが。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:47:39 buphz3mP0
>>701
それは、わかりませんねぇ。

少なくとも解る事は『レオルが強くなるために王の配下になった』
それだけです。
レオルは自力で発を生み出せたが
師団長の自力ではプフの見立てには遙かに劣ると
悟ったのかもしれません。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:48:21 buphz3mP0
なかなか有意義な議論が出来たと思います。
また会いましょう、蚯蚓氏。
最後にランク貼って落ち。

Ｓ　仁　王
Ａ　護衛
Ｂ　ネテロ　シュート
Ｃ　ヒソカ　真ビスケ　カイト　キルア　ゼノ　シルバ　クロロ　モラウ　レイザー　クラピカ
Ｄ　ゴン　ナックル　ゲンスルー　イルミ　レオル　ヂートゥ
Ｅ　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　ワニ　旅団戦闘　カストロ
Ｇ　ザザン　バラ　ビスケ　サブ
Ｈ　旅団非戦闘　ラモット　ツェズゲラ
ｉ　パイク　ゴ〇ヌ
ｊ　陰獣　カルト

704:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:48:50 iZ1HOdIRO
>>699
やはり「変身の前後」で、ザザンの防御力の違いが読めてないみたいですね。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:49:13 Tsv9H1BLO
変身ザザン＝ヂートゥないなナックルモラウに大したダメージなしのパンチ

フェイタンが押され腕を折られる

互角とみるなら～キングの意味がなくなる
旅団を過小評価し過ぎ

冨樫的にもそんな設定めちゃくちゃなことはしないよ

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:49:38 E0YfyhFY0
>>701
1日だろうと
3日だろうと作中に強くなってると書かれた事実がある以上
シャウのとこにいった師団長が強くなるのは１００％確定事項です

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:51:46 pZtY5x7m0
>>703
このランクかなりいいな

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:52:29 E0YfyhFY0
>>705
お前がナックル、モラウを過小評価しすぎなんじゃないの？
＞変身ザザン＝ヂートゥないなナックルモラウに大したダメージなしのパンチ
モラウとナックルの攻防力が高いだけでしょう、ザザンもたいしたダメージは
あたえられないってことですよ

＞互角とみるなら～キングの意味がなくなる
ザザンは硬さキングでもパワーキングなんて描写されたことはありませんから

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:55:16 pZtY5x7m0
いなす

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:57:10 lKByDwdx0
「プフに能力を教えてもらえる」≠「強くなる」
前者は作中で言われたが、後者はただの推測だろ
ヂードゥみたいに使いこなせない発展途上能力を「負けたら二度と使えない」なんて条件で教えられても、本当に強くなってるのか超疑問
プフの能力や本心が見えないので何とも言えないが、本気で師団長を育てる気があるかも不明
「他人に教えられた能力」と「自分の欲求が発現した能力」じゃ普通に後者が強いんじゃないのか？
モラウだってプフの能力開花を知らずとも、師団長の成長性を十分に警戒してた

つーかザザンやメレオロンが能力を自力開発してた時期に何一つ習得できず他力本願思考なヂードゥは、地力が前者二人に劣っていると考えるのが自然じゃないのか？
レオル等は王の下に行った時期などが分からんから何とも言えないけどさ

711:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:57:27 iZ1HOdIRO
>>706
だから「強くなる＝能力修得」でしょう。

コツを教わるから１日で修得出来た。
修得以外の「ＰＯＰ容量アップ」や「念の応用技術」を教わったとは、誰の台詞にも有りませんよ。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:59:31 E0YfyhFY0
>>711
狼とザリガニのセリフをみましょう

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:00:29 WaVq7ZzO0
>>710
>「他人に教えられた能力」と「自分の欲求が発現した能力」じゃ普通に後者が強いんじゃないのか？

プフの能力を見繕うってのが、相手の心を読むみたいな感じのプフの能力に起因しているなら、
大して差は無いと思う。

結局プフの能力が明記されるまでわからんな。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:02:34 E0YfyhFY0
>>713
ザリガニと狼のセリフをみましょう

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:03:50 HylFy6eP0
レオルは能力自力で憶えてる説があるんだがな

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:04:17 vWA8t6Z7O
>>700
ユウハクでいう仙水編か。
様々な能力による頭脳バトル、おもしろそう。
ハンター試験ときみたいにまた四人揃って欲しいよ。
仙水以上のドギツさを持つ（想像）ジャイロがラスボスｗ

低脳ゴンの出番なし

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:05:43 E0YfyhFY0
ザリガニと狼のセリフから
シャウのとこいって強くなるのは富樫の考えです
１００％事実であって覆りようがありません

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:05:50 IRCzZKPcO
実際こんなもんだよ…

【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【A3】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ

【B1】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄﾅｯｼｭ旅団戦闘

【C1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【C2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【D1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【E1】戦闘兵

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:08:16 vf6ac8u80
>>718
シルバと旅団戦闘と旅団補助を一つ下げてゴルアゲンスルーを一つ上げればいい
ランクかもしれん

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:13:40 uyR1H5i10
イルミとシルバが根拠なく高すぎ

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:13:43 XqvHJr9S0
>>718
旅団高過ぎ
こんぐらいで妥当

【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】護衛軍ﾈﾃﾛ
【A3】ｾﾞﾉｼﾙﾊﾞｸﾛﾛﾋｿｶﾓﾗｳﾋﾞｽｹｶｲﾄﾚｲｻﾞｰｼｭｰﾄ

【B1】ﾉｳﾞﾅｯｸﾙ
【B2】ｹﾞﾝｽﾙｰﾚｵﾙﾁﾞｰﾄｩ

【C1】旅団戦闘ｶｽﾄﾛｻﾞｻﾞﾝ
【C2】旅団補助ｻﾊﾞﾁﾋﾞｽｹ

【D1】兵隊長ﾁｪｽﾞｹﾞﾗ

【E1】ｶﾙﾄ陰獣

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:15:37 VU3aWp8TO
>>718
シルバはひとつ低いかなとおも。
旅団やりにくいて言ったくらいだし。
それとも暗殺であれほどの使い手にはなかなかあわなかったから
口を出た台詞なんかな。

ほぼ賛成だ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:18:23 JfVP8Qhw0
>>718
なかなかいいね
ランク
SSS　　王
SS　　　護衛、ネテロ
S　　　ジン、ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA 　　ゼノ、カイト、ヒソカ、クロロ、イルミ、リャッケ、ウィング
AA　　シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、ヂィートゥ、レオル、狼、ザリガニ
A　　　フランクリン、通常ゴン、ウボー、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ、コルト、ワニ、ザザン、ビホーン
BBB　　バラ、ビスケ（小）、サブ、オロソ兄弟、ラモット、カストロ、フンコロガシ、ホロウ、蝙蝠、パイク、シャル、マチ
BB　　杖、ジスパ、ゴレイヌ、シズク、コルトピ、パクノダ
B　　　カルト、ポックル、ビノールト、ヤマアラシ、病犬、フクロウ
左ほど強い

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:19:38 Ao0wDmJT0
>>721
いいね。
俺の考えにほぼ近い。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:20:02 xRcufOdoO
今までは…

①ﾓﾗｳがﾅｯｼｭを半人前扱いしていたことから、ﾓﾗｳ＞ﾅｯｼｭ。

②ﾅｯｸﾙの『念なしﾁﾞｰﾄｩより自分の方が"まだ"地力で上』発言から、ﾅｯｸﾙ＝念ありﾁﾞｰﾄｩ(師団長)。

③ﾌｪｲﾀﾝvsｻﾞｻﾞﾝから旅団戦闘員＞師団長。

だったので、旅団戦闘＞ﾅｯｼｭ＝師団長と考えていたのですが、ﾅｯｼｭvsﾕﾋﾟｰの描写からﾅｯｼｭのﾗﾝｸをﾜﾝﾗﾝｸ上げざるを得なくなりました。

ｺﾞﾙﾄﾞｰに着いてからのｺﾞﾙｱと同じように、ﾅｯｼｭもﾕﾋﾟｰ戦で一回り成長しつつあるのかも知れませんね。

【まとめ】
ﾓﾗﾉｳﾞ≧ﾅｯｼｭ＝旅団戦闘＞師団長

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:20:43 eST3CrpjO
念において発を得ることは強くなる条件だが
ウイングいわく付け焼き刃な技なんて意味はない
真っ向勝負でなく付け焼き刃な能力で挑んだのは蟻の設定を強くし過ぎてしまったからで冨樫の都合

圧倒的早いヂートゥ
ライオンでパワーありそうスピードもありそうなレオル
二人を真っ向勝負させたらモラウはかてない煙ん応用するにも限度がある
無理に勝たせてしまうと応用力経験で勝つというモラウのコンセプトが崩れる
だから二匹にあの能力を与えた

それとは違い底を見せてない設定的にも最強レベルな旅団は強い発でもなんでも書ける飽くまでバランスを保つために最初からの瞬殺はしなかった

全ては冨樫の都合
それくらい見抜け

よってモラウ＝旅団だザザンがレオルより優れてるかとか逆とか考察は出来ない

フェイタンは師団長にかった
モラウも師団長にかったと言う事実から五分だ

727:￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
07/12/03 00:22:06 Ao0wDmJT0
　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:23:29 7s2vfDeo0
レオルはプフの指導受ける前から能力憶えてる

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:24:19 XqvHJr9S0
>>726-727
ナイスｗ

旅団厨の戯言は飽きたな～～～～
現状旅団なんてどう見てもゲンスルー以下だから。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:25:31 VU3aWp8TO
>>725
ザザン戦のフェイタンの調子がでてない描写は？
不確定だからまだ置いとくのかな

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:25:37 XqvHJr9S0
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】護衛軍ﾈﾃﾛ
【A3】ｾﾞﾉｼﾙﾊﾞｸﾛﾛﾋｿｶﾓﾗｳﾋﾞｽｹｶｲﾄﾚｲｻﾞｰｼｭｰﾄ

【B1】ﾉｳﾞﾅｯｸﾙｷﾙｱｲﾙﾐ
【B2】ｺﾞﾝｹﾞﾝｽﾙｰﾚｵﾙﾁﾞｰﾄｩ

【C1】旅団戦闘ｶｽﾄﾛｻﾞｻﾞﾝ
【C2】旅団補助ｻﾊﾞﾁﾋﾞｽｹ

【D1】兵隊長ﾁｪｽﾞｹﾞﾗ

【E1】ｶﾙﾄ陰獣

このランクに文句ある奴っていんの？

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:27:10 JfVP8Qhw0
>>728
そんな描写も能力もないのでレンタルポケットはシャウの指導で身につけた
と考えるのが普通

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:28:08 7s2vfDeo0
>>732
昨日の議論には参加してないのかな？

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:28:43 VQhXMp720
>>729
だよなぁ。
取りあえず現時点での情報だと
シュート＞ナックル＝ゲンスルー＞旅団戦闘は確定だと思う。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:29:42 JfVP8Qhw0
>>733
ならレオルの新しい能力はなんだ
作中の根拠といっしょにどうぞ

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:30:12 7s2vfDeo0
>>735
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 04:23:59 ID:HylFy6eP0
レオルレンタルポッド修得
グラチャンと戦い
王達の能力を奪うべく
傷ついた仲間を連れてプフに近づき
プフの指導を受ける
が
レンタルポットやパクった能力の修練に忙しく他の能力は憶えない

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:31:03 JfVP8Qhw0
>>734
そうだね、それは結論つけていいよ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:31:09 7s2vfDeo0
根拠

レオルは自分の能力をプフに知られてないと思ってる
東ゴルドーにグラチャンはいない

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:31:23 LNklEYgnP
ま　た　そ　の　話　か　！

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:32:46 Ao0wDmJT0
旅団は、攻防力や体術や知能が低いから
どうしてもシュート、ナックル、ゲンスルーの一流所には勝てなくなる。
こんな感じ。

S ジン王
A 護衛ネテロ
C モラウシュートビスケヒソカゼノカイトシルバ
D レイザークロロキルアイルミゴンクラピカナックル
E ゲンスルーレオルヂートゥカストロ　サトツクラピカ師匠
F 旅団上位ウェルフィンプロヴータザザン
G 旅団中位バラサブメンチウイングヒナラモット
H 旅団下位ツェズゲラブハラゴレイヌパームパイク
I ツェズゲラの仲間
J ジスパー
K ビノールト陰獣海賊カルト

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:33:57 xRcufOdoO
>>718です。

ｲﾙﾐは格的に友達であるｸﾛﾛやﾋｿｶと同じﾗﾝｸが適当と判断しました。

ｷﾙｱのﾋﾟﾄｰ評にもﾋｿｶと並んでｲﾙﾐのｵｰﾗについての話が出てきましたし。

また、流石にｼﾙﾊﾞ＝ｲﾙﾐはないと思いｼﾙﾊﾞはこの位置になりました。

旅団戦闘＞師団長＝旅団補助ぐらいと考えていますので、旅団をこれ以上は下げられません。

ｹﾞﾝｽﾙｰはAOPが低い(＝ﾘﾄﾙの威力が微妙)と思い、師団長と同じﾗﾝｸにはしませんでした。

ｺﾞﾙｱはまだまだ発展途上ですし、今はまだ師団長ｸﾗｽでよいと思います。

近々、ﾅｯｼｭのように護衛軍との戦闘経験からﾜﾝﾗﾝｸ上がって旅団戦闘員と同等ぐらいにはなるでしょう。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:34:06 eST3CrpjO
旅団がゲンスルー以下とかいってるやつ

このスレにいすぎて可笑しくなったのかな

普通の感性でハンタみてみろよイチイチ細かいばらばらな描写だけ見てないでさ

細かい強さ議論事態無意味冨樫事態考えてないし

まあゲンスルーは強いし旅団にもそう引けは取らないとは思うけど

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:34:15 JfVP8Qhw0
>>736
ハンターに負けて傷ついて追われてるのにどうやってグラチャンから能力
奪うんだよ
レオルたちを追い込んで傷つけたのがグラチャンかも不明
新しい能力は実は嘘でしたなんて描写もない
無理がありすぎ

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:35:17 7s2vfDeo0
>>743
能力盗む相手から能力教えてもらうって方が無理がありすぎ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:36:09 JfVP8Qhw0
>>742
描写から普通にみた結果が
ゲンスルー＞旅団ですから、描写＝富樫の考えであって
それ以上くつがえりようがない

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:36:47 g8EhCFpp0
>>742
今いるアンチ旅団は明らかにバラ立ファンネルだってｗ

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:00 Ao0wDmJT0
>>741
イルミが格でヒソカと同等、
師団長は全て同じ実力、
こう思う時点で貴方のランクは間違っています。
ゲンスルーはどう見てもAOP異常者ですが。
ゴルアは発展途上というか、明らかに旅団戦闘以上の闘い振りで
蟻を殲滅しています。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:02 JfVP8Qhw0
>>744
盗むのではなくて恩を売って借りるな
狙ってるのは王の能力であってシャウの能力じゃないよ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:35 xRcufOdoO
>>730
ﾌｪｲﾀﾝが不調だったという描写から、ﾌｪｲﾀﾝ≧師団長ではなく、ﾌｪｲﾀﾝ＞師団長と言い切ってもよいと判断しました。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:43 QtwmHRPF0
王＞護衛軍＞ネテロ＞ゼノ＞モラウ・ノヴ＝旅団＞ナックル・シュート≧師団長＝キルア＞ゴン＝カルト＞兵隊長

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:38:31 Ao0wDmJT0
>>742
そう思う人はGI編をろくに読んでない人だろうね。
GI編を読み返すと、ゲンスルーが如何に強いか、
如何に冨樫が強く設定してるかわかるよ。
まぁヨークシン編より長いGI編のラスボスだし。

次ページ