HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part559

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:00:51 wVRcpuogO
>>513
ゲンちゃんが１～２ランク下。
サブバラちゃんが半ランク下くらいかな。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:04:04 0Oq2XXhIO
>>396
そもそも強制絶は絶対なのか

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:05:16 62nj9vL90
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

団長の方がプフより強いって意見ばかりでﾜﾛﾀ

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:06:45 NPm0VwrcO
>>515
ゲンスルーとゴンはGIの時点でかなりの差があったからゴンの1ランク上にした

サブとバラがカルトやベラム兄弟と同格とは思えないのでこの位置

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:07:45 0Oq2XXhIO
>>412
どう考えともお前国語１だろｗ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:08:43 0Oq2XXhIO
>>422
アホすぎ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:10:34 0Oq2XXhIO
>>430
議論するにはそれなりの頭が必要ならおまえ無理じゃん

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:11:13 3O+wi6/IO
ヨークシンでマハとカルトに殺しを依頼するって、金使いすぎじゃないか？

マハとネテロははなり実力が近いと思えるし。

あるいはクロロが長期の戦いを回避するための投資だろうか？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:14:59 0Oq2XXhIO
>>454
今の描写ならピトー＞ネテロ

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:18:32 d1OVetN90
>>523
言いたいことあるなら具体的に言えよｗ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:23:45 wVRcpuogO
>>518
ゴンは、地道な修業によりＧＩ時とは地力が違う。
１番苦手な系統のはずのチーの威力を比較すれば解る。
さらにかつてない怒りで、ＧＩ時より成長したゴンですら見切れるはずの無い操られカイトの動きを見切っている。
もはやゴンは別物の実力になっている。
だから、ゲンちゃんは１～２ランク下だと、俺は考える。
まあ、ボマーのランクは人によってかなり違うだろうけど。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:24:52 0Oq2XXhIO
>>454
俺はさ、単に今の描写でピトー＞ネテロって言ってるだけだよ
今後冨樫の描き方次第でいくらでも変わるさ
ただ、ネテロ＞ピトー言ってる奴らはあまりに脳内で突飛な解釈してる奴多いんだよｗ

脳内での突飛な妄想ってのはな、
百式観音の全てがピトーを吹っ飛ばす程度の力ならネテロは尻尾巻いて帰ってるよｗとか
王をやっけるために、百式観音という技名からもまだまだ奥の手を隠してると見るのが妥当だろｗ
とかなｗ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:26:06 +rFOxD/A0
キルアとゴンの力差が開いてきてるな
もちろんキルアが上
さすがゾル家一の才能

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:29:12 OR2rMaeV0
ネテロは王の力を舐めてるから致命的な油断するんだろ
王がハンタに於ける平均的な性格だったらもう既に爺さんsは死んでるわけだし

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:30:39 wVRcpuogO
>>527
最初から差があるような気がする。
発の一撃の威力、追い詰められた時の発想。
この二つ以外で、冨樫先生が、ゴンがキルアに優ってる描写をした記憶が無い。

530:サブ
07/12/01 11:31:35 f+NkFz/O0
>>527
俺もここ最近の戦いで
キルアの成長度がゴンより大きい気がする

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:33:17 d1OVetN90
>>526
ちゃんと健全な妄想って書いてるだろ
むざむざ死ににいくためにいくのか？
他にも奥の手を隠してると考えるのが妥当だろ

少なくとも、対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、ピトーの悪手を定石
と突飛な馬鹿発言してはいない

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:38:51 zQyvg7Uq0
>>531
それも言うなら、ピトーの定石を悪手とだろ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:42:01 r+UCXC8R0
>>527
キルアは元々ゴンよりセンスは上

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:46:58 0Oq2XXhIO
>>531
健全な妄想ｗ

そう思ってるのおまえだけだよｗ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:49:46 d1OVetN90
>>534
スレ読み直せカス、賛同者はいるぜ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:51:51 bRHkiDag0
今の描写って言うが、
ネテロの描写がほとんど皆無なんだが。

だから妄想乙としか言われない。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:58:48 zuP+vTduO
>>529
ハンター試験の最終試験のトーナメント表見てキルア「資質でオレがゴンに劣っている?!」
それっきりだな

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:04:45 +UsiUUw60
とりあえず
国立が言うには
百式観音はあれだけの技らしいから

楽しみに待ちましょうかね

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:04:47 8/gv3uim0
戦いの中で強くなる！？
キルアがビビることもある。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:05:46 nvyJtf5n0
百式観音なんて名前はいいが、結局バシルーラか

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:11:05 +UsiUUw60
念能力の技名は
名は体を表すってのをずっとやってきてる
技名と技の内容に関連性が内能力なんざ一個もない
百式と名づけてるなら百式たる由縁が必ずある

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:16:18 xJr9DIQt0
>>500
相手の思いを聞き取るというのは冨樫の設定
ネテロの引き攣りも冨樫の描写
ピトーにはネテロが引き攣って嘲笑したように見えているという事
つまり、冨樫は、ネテロの心理描写をピトーを通して表現したという事
圧倒という心理描写であれば、「それは悪手」等の静かな表現となる
態々、冨樫が、引き攣り顔で「蟻ンコ」と書いている事を考慮すれば、
余裕の無さを表現している事は見てとれるだろう
また、心理描写であればこそ、偽らざる表現であるとも言える

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:21:05 S9GkBlfT0
ゴンとキルアは冨樫が好む
感情で変わるタイプだな。
幽助だって感情で能力上下したしゴンはそのタイプじゃないの？
センスはキルアだけど潜在能力ではゴンみたいな

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:23:48 EgAL0RNVO
悪手は将棋用語。
言い方を変えれば団体戦用語。
戦局無視で飛び出した飛車（ピトー）
ネテロ（王守んなくていいの？王手しちゃうよ？）

予想外の一手（コムギ）
ゼノ（詰めたかもしれねぇのに…なんで待たなきゃいけねぇんだよ…）

545:サブ
07/12/01 12:28:17 f+NkFz/O0
>>544
ちょっと話はズレるけど
あの場面でネテロとゼノが待ったから
王も返礼として
瞬時に終わらせるチャンスを見送った可能性もあるかもな
まだわからんけど

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:34:39 5V94Kv850
>>525
でもなー、流の修行あんまりしてなくない？

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:35:25 5Kj7ZD9x0
百式観音はネテロの一連の動きがあまりに早くて見えないことをさして言う言葉だろ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:35:33 EgAL0RNVO
サブさんへ
有り得ますよね
落としどころ楽しみだよね

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:38:56 w4hPLnHJO
SSS…王護衛群
S…ネテロゼノ
A…クロロレイザーヒソカイルミビスケモラウ旅団戦闘員上位
B…カイトノブさんクラピカ(場合により＋１ランク) ナックル旅団戦闘員下位
C…ゲンスルーシュートカストロキルアゴンゴレイヌサブバラ
D…その他の奴ら
初めてなんで…orz意外に難しい

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:40:37 UnIZyb0U0
ゲンスルーが弱いとかねーよ
ゴンのジャンケングーを防御なしで直で食らって死なないで気絶だぜ
ナックルｗは体調万全しかも硬で全力ガードしたくせに気絶

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:43:29 5Kj7ZD9x0
ゲンは雑魚だよ
ぼろぼろのゴンのグーで気絶してるし
それにあの時パンチ来ることわかってるんだから防御してないって言うほうがおかしいだろ

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:43:48 5V94Kv850
>>545
あの場所で瞬刹し損ねたらそこで戦闘になるから、
やっぱりコムギ付近では攻撃あり得なかったんじゃないかなあ？

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:46:32 bRHkiDag0
>>550
あの時のゴンの腕を見てみろよ。

554:サブ
07/12/01 12:48:29 f+NkFz/O0
>>548
>>552
おお鋭いな
それがあるから今いち断言しきれないとこなんだよな・・・

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:48:54 UnIZyb0U0
>>551
ナックルのときのゴンだってヘトヘトだったし同じだよ
ほとんどオーラ使い切ってたんだから

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:52:14 r+UCXC8R0
ゲンスルーはオーラの流れを見て戦ってないのが明らかになってるのが
マイナスポイント

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:56:45 d1OVetN90
護衛軍厨の恥ずかしい妄言

1 ゼノは師団長以下
2 会長が勝てなければハンターは誰も勝てない、というノブの発言をアテにならない宣言
※実際のネテロの対峙よりも、証言に重きを置いていた護衛軍厨の発言
3 ピトーはネテロやゼノを置き去りにした
4 発は数発しかだせない
5 対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし
6 ピトーの悪手を定石
7 消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
8 引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
9 ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら護衛どころか王にも勝てる
10 キルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間を殺せる　

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:01:29 cErKvPlA0
リトルフラワーって、ゲンスルーの25％オーラでガードできるってことは
仮にゲンスルーの半分のオーラしかない奴でも堅で全身を50％オーラで覆えば完全に防げるってことだよな？

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:04:13 w4hPLnHJO
>>558
それだったらゴンが全身を堅で覆えば良かった事になる

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:06:47 r+UCXC8R0
>>558
50%の凝じゃないとガードできませんｗ

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:07:23 5Kj7ZD9x0
>>558
オーラだけで考えるのは話にもならない
肉体強度がゲンの爆発より強かったらダメージを食らわない

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:14:51 0Oq2XXhIO
>>543
キルアはゾル家の中でも最高の才能で比較描写からもゴンとはポテンシャル変わらんだろ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:16:00 0Oq2XXhIO
>>549
ここまで糞なのも珍しいよ～

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:17:20 9+hJHbGy0
リトルフラワーではザザンにかすり傷も付けられそうにないなあ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:17:54 5V94Kv850
>>554
まあでも、ある種の感謝見たいのはあったかもねえ。
自分のところまで一気にせめこんでくるようなやつらが、
まってくれたわけだし。小細工なしで戦おうと思ったのかも。

王が戦争って言う状況を意外によく把握してて逆上しなかったのが、
威厳をだしてて今までの小物感が少なくなった気がする。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:18:03 3o/pQe0a0
SSS：王
SS：ネテロ、護衛軍
S：ゼノ、クロロ
AA：ビスケ、レイザー、モラウ、ノヴ、カイト、ヒソカ
A：ゴルア、イルミ、シュート、ナックル、旅団
BB：師団長
B：旅団補助、カストロ、ゲンスルー
CC：ツェズゲラ
C：陰獣

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:18:16 0Oq2XXhIO
>>535
スレ読み直せカス、賛同者のが少ないぜ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:22:14 cErKvPlA0
>>560
その辺がいまいちよく分からないんだが、堅だと全身が攻防力５０になるんだよな。
右手も攻防力５０だし、左手も５０、胴体も５０なわけだ。
で、ゴンと闘ったときのゲンスルーのオーラ振り分けは右手45％、左手45％、その他10％だった。
このとき45％の両手と10％のその他部分はそれぞれ攻防力幾つくらいだったんだろうか？　

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:23:42 d1OVetN90
>>567
さっきと言ってること違うねｗ
嘘つきは泥棒の始まりだぞー

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:28:05 0Oq2XXhIO
>>569
おっさんかｗ

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:29:22 bRHkiDag0
>>569
お前・・・寝ろよ・・・

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:30:07 FOH3M+MP0
SSS…王
SS…ネテロ護衛群
S…クロロシルバゼノ
A…ヒソカビスケモラウノブレイザーカイト
B…キルアナッシュイルミ旅団戦闘員
C…ゴン師団長ゲンスルー旅団補助員
同ランクなら左のほうが強い

だいたいこんな感じ
ヒソカは格のうえではもう１ランク上だろうけど、
これまでの描写だけ見ると逆に1、2ランク下

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:37:24 UnIZyb0U0
何とも言えんけど
ゴンの最終目標としてライバルになっている以上
ヒソカは次出てきたときはすごい強キャラになってるきがす

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:42:45 9+hJHbGy0
レイザーは威力はそこそこありそうだけど
とっさの機転という点ではヒソカやゴレイヌにも劣る。
しかも自分の最も得意なスポーツであれだと
何でもありならあんまり強くなさそうだ。
クラピカにハメ殺されたウボーみたいな負け方しそう。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:44:07 bRHkiDag0
>>574
ゲーム上スポーツでやってただけで、戦闘もそこそこ強いんじゃね？
死刑囚だったわけだし・・・。
まぁどういう犯罪者だったかにもよるけどな。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:46:55 wVhe3Gjz0
>>575
犯罪者時代のレイザーって弱そう…

ジンに対する忠義で生きる目的が出来てそのために強くなったような感じがする
「外敵からGIを守る」ことに限定すれば強そう
（カードによる追放含む）
だがそれ以外だと微妙な感じ

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:48:02 GBtgi5gz0
>>574
レイザーに関しては、旅団戦闘員複数が戦闘を避けたいと思う程度は強いと評価出来る
クロロやゼノと同等でいいのではないか？

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:48:41 wVRcpuogO
>>568
攻防力の割合÷体積＋体の攻防力＋体術等の技術≒実際の攻防力

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:49:13 xyxwMCIxO
まぁ今までがヒソカは本気じゃなかったから強くても問題ないでしょ
カストロ戦も腕切断も本気なのかわからないし。
ってかもし旅団より強い奴が世界中で少ないならクラピカはやっぱり強すぎだな…

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:49:34 5Kj7ZD9x0
レイザーはスポーツの熟練で優位に立ってただけで実戦だと弱そうだな

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:49:49 d9YWrfIK0
>>577
戦闘避けたいなんて言ってねーし
フィンクスやる気マンマンだったじゃん

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:51:15 wVRcpuogO
>>581
同意だな。
あの、ゲームマスタースペルが無ければ、
バトルになってただろうな。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:52:11 OR2rMaeV0
護衛軍厨の恥ずかしい妄言

>1 ゼノは師団長以下
　これはありえんな

>2 会長が勝てなければハンターは誰も勝てない、というノブの発言をアテにならない宣言
>※実際のネテロの対峙よりも、証言に重きを置いていた護衛軍厨の発言
　ネテロ自体が否定してる全盛期のネテロならそれはそうかもしれんがいまは全盛期の半分以下

>3 ピトーはネテロやゼノを置き去りにした
　置き去りにしてるしそういう描写侵入者より早く王の許にってはっきり書かれてるし

>4 発は数発しかだせない
　ネテロだけがPOPとAOPという概念から外れてるなら無限に出せるな

>5 対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし
>6 ピトーの悪手を定石
？？？

>7 消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
　これはそのままだろ

>8 引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
　余裕のなさというか相手の力量をずっと見誤ってるな

>9 ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら護衛どころか王にも勝てる
　妄想

>10 キルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間を殺せる
　防御力がナチュラルに強い蟻を通常打で殺してるから殺せそう

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:53:33 r+UCXC8R0
>>568
あくまで全身トータルって意味じゃないか？あれは

今度はレイザー弱いか
どう見てもそうは見えませんｗ

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:54:11 nvyJtf5n0
ぶっちゃけヒソカはどこまで本気なのか分からんよなｗ
天空闘技場でゴン相手にも遊んでる割にはダメージも受けてたし

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:54:12 OR2rMaeV0
>>574
ヒソカもゴレイヌも戦闘で致命的になるようなダメージ受けてるけど
レイザーは試合終了までずっとノーダメージだったぞ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:56:27 wVhe3Gjz0
>>586
レイザーの全力スパイクでも当時のゴンの硬で「防ぐだけなら」可能

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:57:14 sv7ezTY50
ノーダメージとは言いがたい

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:58:06 nvyJtf5n0
ゴンのレベルでもオーラ全開のグーならピトーや王にも致命傷与えられるかどうかで分かれるな＞レイザーの強さ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:58:29 d9YWrfIK0
ゴレイヌにいっぱい食わされて頬かなり腫れてたじゃんｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:58:29 bRHkiDag0
>>585
ヒソカはドＳでありドＭ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:59:30 nvyJtf5n0
>>590
今思えばゴレイヌが一番輝いていた時ｗ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:59:38 9+hJHbGy0
ヒソカは両腕失っても最後に勝つくらい機を見るに敏だからな。
一瞬の勝機も見逃さんだろう。
実際、最終的にレイザーはヒソカにしてやられたわけだし。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:59:59 sv7ezTY50
まぁでもさ、GIゴンの硬で防ぎきって血が出る程度なんだよな＞レイザー本気スパイク

蟻編修行後でAOP1800だし、GIの時点で1000ちょっとだとすると、スパイクはAOP2000もないわなぁ

さすがにAOP倍なら血が出る程度じゃ済まないだろう

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:00:03 5V94Kv850
>>579
実際ヒソカの強さは後づけできる感じに出来てるんだよね。
念なしクラピカとやり合って傷ついてるし、
カストロには腕もがれるし、
練までのゴンにボコボコにされるし、
レイザーとドッチボールでは指折れまくりだし。

何か描写だけ見てると弱いような気もするんだけど、
相手のレベルに合わせてやって楽しんでる感じもしなくもない。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:01:30 r+UCXC8R0
>>587
ゴンの硬がどの程度のものなのか、他の対象の攻撃を硬でガードしていないので不明
分かるのはヒソカでも硬じゃないとただの念弾で大ダメージを受ける事だけ
ついでに踏ん張りが効かなかったから、硬で守ってた頭から吹っ飛んで
ダメージが少なくなってたな

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:03:33 OscQbZsYO
そういえばヒソカって練とか堅とか円とかでオーラを大量に出してる描写ってないよな

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:04:25 9+hJHbGy0
ゴンは強化系だから肉体の強化に関しては
放出のレイザーよりははるかに強そうだ。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:04:29 OR2rMaeV0
AOPで修行で増やせるんだっけ？
なんかMOPは修行で増やせるとわざわざ書いてあったから
AOPやPOPは修行では増やせないのかと思ってた

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:05:44 nvyJtf5n0
あと円の大きさ＝実力って感じもしない
プフの円は小さいって記憶あるんだが

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:06:31 bRHkiDag0
>>595
ヒソカは実力の拮抗した勝負が好きなんだろ。
ゴンを育てようとしてるくらいだし。

レイザーは放出系だし、ボールに周を使うより、
自分で念弾作り出した方が強いんじゃね？

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:08:56 OR2rMaeV0
ゴンのジャジャン拳は硬ではなくて凝だけどAOPの最大値を凌駕してる(ナックル談)だから
硬がどれだけ強いかはわからないんじゃね

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:09:20 GBtgi5gz0
>>581
フィンクスの「こいつ強いな」から、レイザーがカードを出すまでに仕掛けられなかった
ポケットに手を突っ込んだ時点で、仕掛けるつもりなら仕掛けられる
要は、戦闘を避けたんだよ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:09:39 JYutY2yF0
>>581,>>582
あの場面では旅団にはガッカリしたよ
飛ばされた後もう一回船で上陸して欲しかった。
スペルが使える２０m以内っていう設定がある以上、
フェイタンあたりなら発動前に奪えただろ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:10:25 wVhe3Gjz0
>>596
＞ヒソカでも硬じゃないとただの念弾で大ダメージを受ける
単発タイプの念弾でブロックの上からダメージを与えられなければ最初から勝負にならないよ？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:15:23 wVRcpuogO
>>603
>>604
さすがに、旅団がそこまで圧倒的にレイザーより強い事は無いだろう。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:18:06 r+UCXC8R0
>>605
戦闘時、防御に硬を使う事はほぼありえない
リスクが高すぎるから
それからドッジは一つのボールでやるもんだから単発だが
戦闘時に念弾が単発だけとは思えない

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:20:03 wVhe3Gjz0
>>607
数を出すとひとつを全力で投げる場合より威力が落ちるんじゃない？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:20:06 nZFqIhtW0
念獣を経由したボールをバンジーガムを発動して防御したけど骨折。
全身をバンジーガムで覆っても防御力は上がらなさそうだな。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:22:34 d9YWrfIK0
>>603 >>604
モラウだってレオルがごちゃごちゃ喋ってイヤホンつけてる間に仕掛けることが出来たけどしなかったな
旅団は好戦的な集団だし、モラウに近い考えだと思うが。
まぁそれ以前に、レイザーが旅団より圧倒的に劣っているはずもないのでそりゃ無理ってもんだろう

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:27:37 r+UCXC8R0
>>608
威力は落ちたっていいんだよ
相手を削って、最後に本命を叩き込めれば
幽遊の技で例えると、紫炎弾で削って最後にでっかい霊丸をみたいな

612:サブ
07/12/01 14:31:06 DRtYjlve0
放出系の中でもレイザーみたいなタイプは
基本の念弾であっても、その意義は発に準じるものとして考えたほうがいいかもな
実際、それが相手に通じないと
いきなり発が「基本技のみでほぼ完全に封じられた状態」に等しくなってしまうから
結果として、ある意味での優遇措置みたいな形になるのかもな
もっとも当時のゴンの硬が、ＡＯＰでいうとどの程度なのか、という部分はあれだが

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:36:02 5Kj7ZD9x0
後付設定を当時あったかのように考えるのは馬鹿らしいよな

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:36:24 ycItnwCV0
レイザーはビスケが評価してるように体術も凄いんだよな
通常時より時間をかけて練ったオーラのゴングーボールを
涼しい顔してレシーブするし加えてAOPもかなり高い描写
オーラを戻した単体レイザーと正攻法でラリー出来るのは
あのメンツでは真ビスケぐらいなもん

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:37:21 bRHkiDag0
そもそもレイザーは発をまだ見せてないじゃん。
ボールに周であの威力なんだから、
念弾や、攻撃用発があればかなり強そう。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:41:20 wVRcpuogO
>>615
念獣が発。
奥の手は、あるかもしれない。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:41:26 wVhe3Gjz0
>>615
あの「真正面に跳ね返す」レシーブが「飛び道具反射」の発かも？

後は合同のGIカードが発

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:42:38 zuP+vTduO
レイザーならギャリック砲ぐらいは撃てるかもな

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:44:25 pN8x03oNO
最強レベル
ジン、ネテロ、ヒソカ、王、シルバ、クロロ、クラピカ
この七人が七強でいいかね？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:45:27 5Kj7ZD9x0
>>619
シルバは微妙だな。
結果だけ見るとナイフできられただけだし

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:46:30 bRHkiDag0
>>616
そう言われればそうか。
だが、放出系の念弾＞＞＞＞＞周をかけて投げた物、じゃなきゃ放出系の存在意義がなくないか？

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:48:00 r+UCXC8R0
>>619
クラピカは対旅団限定だから最強クラスじゃないだろう
チェーンジェイルが限定じゃなけりゃ相当強いだろうが

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:49:29 w4hPLnHJO
>>563
参考にするのでどの変が糞なのか教えて下さい

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:51:10 IDLWXoDh0
ってか聞きたいんだが
ドッジボールの最後の場面で
ゴングーMAX（①）→レイザーレシーブ（②）→ヒソカバンジーレシーブ（③）→レイザー受け止めるがラインアウト（④）
の時に
①から②の時のボールの速度（威力）と②から③のボールの速度って変わるよな？？
その時の速度って遅くなるよな？？
んで②を受けての③のときゴムの効果があるから④へ行く時の速度は②から③への速度よりあがるよね？
まずこれが正しいかおしえてくれ。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:51:27 t6IRYgTA0
さっさとハンゾーだせよ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:52:28 pN8x03oNO
>>622
でもエンペラータイムがあるけど？

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:56:31 wVhe3Gjz0
>>621
≒でも「物が不要」なだけで十分強くない？

ただの投石と念弾の比較でも石を持ち歩く必要が有ったり
石を持ち歩く必要が有ったり石が無くなれば使えない投石
オーラの続く限り飛ばせる念弾

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:58:36 SgyRdN0IO
>>623
前のどうしよーもない糞マヌケ馬鹿ランクよりは遥かにマシだよ。ジンの乗ってた竜とか入ってたしｗ
単なるネタじゃん、アレは

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:59:07 r+UCXC8R0
>>626
エンペラータイムは大幅に弱体化されたから

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:59:15 wVRcpuogO
>>621
レイザーは実際に念弾を撃てる描写もあるからね。
その弾の性質次第では、ドッジボールより強力になるね。
描写が無いので、奥の手と同じく予想だけど、ありそうな気はする。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:59:20 9hTvFIHn0
>>626
正直あの限定的な時間、かつ反動の大きい
エンペラータイムをそこまで評価していいのかとは思う

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:05:05 8TNaxoR8O
円の射程が4メートルなノブナガ
腕相撲でゴンに負けるノブナガ
シズクに足手まといと言われるノブナガ
ゴンとキルアに逃げられるノブナガ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:07:52 t6IRYgTA0
フクロウの風呂敷につつまれて為す術なしの信長

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:14:35 wVRcpuogO
白髪になったノブ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:16:12 wVRcpuogO
タイマン限定で、複数相手に出来ないノヴナガ

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:20:47 UyOUTYK40
神速をマスターしたキルアなら居合いも白刃取りだな

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:23:47 rs4o07bVO
>>632
アンチ旅団か
ノブナガは強い描写の方が多いと思うが

雑魚なら複数まとめて殺れる能力だろ
ノブナガの設定は一応タイマンみたいだが

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:28:30 HuhoHH+50
コバーンにバッチ付けられたらレイザーなんて頭貫かれて死亡

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:32:41 5V94Kv850
>>630
GIは念の基礎をがっちりつかむために作られてるから、
ガチンコでつええやつとはやらないでドッジボールって言う枠内で、
安全に（でも弱いと死ぬけど）強いやつと基本のおさらい実習って感じだったんじゃない？

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:36:56 AhOdtHjf0
ネテロから見て自身を除けば
ゼノが地上最強なのだから互角以上に戦ったクロロや同等の旅団員は
必然的にモラウよりも上になるな

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:38:39 UyOUTYK40
なんで団長と旅団員が同等なんだ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:39:23 5V94Kv850
>>640
でもゼノは金に弱いからなあ。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:40:59 hhMSQUh30
ジンシルバ団長はジョーカーキャラだから

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:42:11 wVRcpuogO
クロロは、戦闘員の中に入っても、純粋な戦闘能力は遜色無し。
クロロは、サポートも補助員並にできて、頭も旅団一。
総合力で旅団一位。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:42:32 rs4o07bVO
このスレはよくキルア房出てくるな

キルアなんてレイザーさんのスパイク何発か
顔面とか狙われて打たれたら
ゴレイヌみたいに首飛ばされるだろうな～

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:42:44 2anrMl0e0
さて、なんか異論あるか？

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　バラ　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　サブ　ビスケ（小）　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ゴレイヌ
Ｄ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:42:50 G8a18Nei0
>>638
念獣がいるからそれはない
レイザーは対応が楽な部類

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:44:41 2anrMl0e0
護衛＞＞ネテロのソース

1.ネテロ「アイツ、ワシより強くね？」本人談。
2.散々強者を見てきた筈のエリートベテランノヴが円に触れただけで廃人になる
3.キルア「アンタ達も凄く強い。それでもアイツに勝てる気がしない」
4.コルト「恐らくその前に殺されるだろう。護衛軍の誰かにな」
5.POP70万。エリートベテランモラウの10倍。
6.ネテロの攻撃でピトー無傷。
7.王が簡単に瞬殺出来るのがネテロとゼノ。殺す気で殴っても死なないのがピトー

話にならん。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:45:42 buaTjV8fO
クラピカの能力って、チェーンジェイルがなくても、かなり特殊かつ強力だよな？
全系統克服だけじゃなく、ダウジングチェーンは探索能力、ホーリーチェーンは回復能力
ジャッジメントチェーンに至っては、相手に刺せれば、チェーンジェイル使わずとも、念封じ可能。相手が破れば殺害可能。
実質二通りの念封じが可能。つか、小指のほうが誰にでも刺せる上、エグイ。
しかも人差し指がまだ残ってる。かなりオールラウンダーな能力じゃね？本人のレベルはともかく
込められた念の攻撃力はチェーンジェイルが最強だろうが、ジャッジメントチェーンも死のリスクがあるだけに
それなりの破壊力だと思う。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:47:30 2anrMl0e0
旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

・・・・・・・・・・・・・。

もう旅団戦闘＞キルアなんて言ってるの旅団厨の中でも更に末期の病人だけです。
(o^^)o本当にありがとうございました。o(^^o)

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:48:21 AhOdtHjf0
護衛軍とネテロの差はかつてのゴンとゲンスルーやゴンとナックルの差ぐらい
勝つ可能性あり。ゲンには勝ったしナックルにもあと１歩だった

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:48:48 YwEARrmO0
団長と戦闘員の差は多くても1ランク程度だろ
ゼノはモラウより1ランク以上強いだろうから
戦闘員≧モラウは確定

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:49:54 G8a18Nei0
また旅団厨とバラ立の罵りあいでスレ消費かｗ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:51:29 2anrMl0e0
>>652
ないない。
ヒソカはクロロを求めるが、他の旅団員は眼中に無い。
以前団員殺したのにだ。
それほどヒソカにとっては楽勝で団員は相手にならず
クロロと団長には差があるということ。
それに、１ランク程度の差であればクラピカ＞＞クロロになる。
クラピカとウボォーはどう見ても２ランク差はある圧勝だったから。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:51:31 aVpOCDSb0
どうでもいいがナックルって陰獣に普通に勝てないだろ
病犬、蚯蚓、梟
コイツらにどうやって勝つんだ？

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:52:51 2anrMl0e0
>>655
陰獣なんてビノールトと同等の屑が今更出てきて何すんだよ・・・・・・

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:53:30 kUdVvjiv0
団長は誰なんだよｗ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 15:56:36 wVRcpuogO
旅団やボマーのランクは難しいよな。
討伐隊≒旅団＞ボマーだろうけど細かい所は難しい。
総合的な能力なら
モラウ≧旅団戦闘≒キルア≧ナッシュ＞ゴン＞ボマー
かなぁ。
発の一撃の威力とかなら、
旅団＞ゴン＞その他だろうけどね。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:01:09 wVhe3Gjz0
>>654
クラピカはガス欠ギリギリ

相性次第で簡単にガス欠で負けそう。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:03:23 aVpOCDSb0
>>656
どうやって勝つんだよ？
無理だろ常考
病犬はナックルの性格上確実に負ける相手
梟も同上
蚯蚓は地中に引き込まれて終わり

ナックルでは陰獣には勝てません

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:03:24 KAEwDuz60
旅団は本気出さないでわざとピンチになってぎりぎりのスリルを楽しむみたいなところあるからな
さそり女の時はたぶん10％ぐらいの力で戦ってたな
わざと自分のレベル落として戦い楽しんでただけ
アンチには悪いけどぶっちゃけ旅団戦闘員なら王獲れるよ
もちろん多少苦戦はするだろうけど

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:03:58 X9/lHI7x0

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663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:12:20 YwEARrmO0
>>654
妄想乙

旅団は全然底が見えてないな
フェイタンだけでも「不調」「ペインの別種」などがある
冨樫が何故そんな設定をつけたかチンパンジー以下の知能じゃない限りわかるはず
旅団戦闘員は最強クラスの一つ下くらいだろうな、モラウはその下

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:14:52 wVhe3Gjz0
>>660
病犬の場合　ナックルの攻撃が先に当たれば牙が通らなくなる可能性有り
そうなれば麻痺することもないから普通に戦える。

梟は「クロスを回避しつつ殴れるか」及び「貸し付けた状態で包まれたらどうなるか？」
が勝負の分かれ目
いくらか返済にまわされるだけで包めないのか
関係無しに包めるのか？

包んだ後も外側から干渉不能だとそのまま利息で飛ばされる可能性もある。

蚯蚓はやばいね。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:21:08 WSZujyB+O
>>664

＞病犬の場合　ナックルの攻撃が先に当たれば牙が通らなくなる可能性有り

なんで？

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:21:51 d1OVetN90
>>648

＞1.ネテロ「アイツ、ワシより強くね？」本人談。
　疑問系、実際は分からなかった　

＞2.散々強者を見てきた筈のエリートベテランノヴが円に触れただけで廃人になる
　ノブが特別に心が弱いだけ、他はピンピンしてる

＞3.キルア「アンタ達も凄く強い。それでもアイツに勝てる気がしない」
　漠然と両者を比較しての発言

＞4.コルト「恐らくその前に殺されるだろう。護衛軍の誰かにな」
　漠然と両者を比較しての発言　

＞5.POP70万。エリートベテランモラウの10倍。
　単純にオーラが多い奴が勝つわけではない

＞6.ネテロの攻撃でピトー無傷。
　王戦前に無駄な体力は使わないだろうし、これが能力の全てならただの自殺志願者

＞7.王が簡単に瞬殺出来るのがネテロとゼノ。殺す気で殴っても死なないのがピトー
　殺す気＝本気とは限らないし、ただ硬いというだけで優劣が決まるほど単純じゃない

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:22:08 sBZrErp50
ダメージが返済に回されるって事じゃね

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:23:31 OscQbZsYO
念能力者の戦闘力は好調時と不調時でかなり差がある。
現在のシュートはまさに絶好調。逆にモラウは不調。
まあ、絶好調といっても現状ではユピーをコンマ数秒だけ防戦に追い込んだだけで、
似たようなことをつい先週、モラウが紫煙機兵隊でやってるわけだが。

そんなわけでまだモラウ＞＞シュートだと思うね。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:24:23 wVhe3Gjz0
>>665
攻撃側のオーラ部分が返済に回されると

オーラ無しの攻撃でオーラで守られたナックルに攻撃するのと同じことにならない？
この場合文字通り歯が立たない可能性がある。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:24:45 jKZrCTQP0
>>665
返済するまでダメージを受けないからだろ
しかし病犬は相手が悪かっただけでシャルと一対一なら勝てるよな

671:サブ
07/12/01 16:30:48 JtQ2ts0P0
>>670
病犬と豪猪はパクノダじゃ苦しそうだよな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:33:13 x5IAQhGk0
ここ数週の流れだと
王が一個抜けてるのは良いとして

シュートをネテロレベルとするか
護衛がたいして強く無いって事にするか

どっちかって言ったら後者だと思うけどねー

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:34:16 wVRcpuogO
>>670
本当だな。
あそこにいたメンバーだと、シャル、シズクあたりなら三人がかりで倒せそうだな。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:35:26 x5IAQhGk0
>>673
シャルは自分にアンテナ刺すし
シズクは毒吸われる

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:35:29 wVhe3Gjz0
>>671
パクノダは銃を武器として使った時の性能がわからないまま死んだしね…

戦闘員がその気になれば回避できる速度としても
他の連中に同じことが出来るかは微妙
防御が出来るかどうかすら不明

当たれば勝負有りな上に防御不能そして接近せず攻撃出来る武器なら
攻防力はほぼ不要に近い

コルトピ同様回想とか外伝で強いところが出てくるまで旅団員の下の方で良さそう。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:37:08 aVpOCDSb0
>>664
おいおい牙の攻撃はウヴォの体を切り裂いてるんだぞ？
しかも先手取れなかったら敗北確定

梟の場合も先手が必須な上
包んだ相手をどうするかは梟次第だろ
もしこの状態で相手をどうにかする手段があればそれで終わり
（常識的に考えればあるはずだけどな、いつまでもそのままってワケにはいかないし）

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:37:42 wVRcpuogO
>>674
シャルはアンテナ刺す前に、痺れそう。シズクは蚯蚓に地中に引っ張りこまれる。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:38:21 sBZrErp50
あれは念能力じゃないけど強さに含めるの？
まあでも描写があるからいいのかな

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:42:32 wVhe3Gjz0
>>676
念有りで念有りのウボの不意を突く形で食い千切った

念無しの噛み付きが念有りのナックルに正面から通るか？
は不明

梟のクロスも高額で傷つけたら粛清確定な競売品を
何気なく持ち運んでいる辺り
「外側からは干渉不能」な可能性もある。

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:48:11 HuhoHH+50
梟も病犬も蚯蚓も離れて戦えば何も出来ないし
結局は体術で相手に勝っていなければ咬む事も出来ない

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:49:17 bRHkiDag0
>>670
そういう先入観が、念バトルでは命取りです

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:49:20 TCf8srn80
梟の能力は戦闘向けかなあ？

ノブナガが無事だったことから判断すると速攻でやられたか
包んだ物に傷をつけられない（包まれた物を保護する）効果がありそうだが
あれって自分を包んだらどうなるんだろ

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:50:49 x5IAQhGk0
ウボは敵の攻撃を正面から受けて耐えてやるってプロレス根性がある

だから弱いとも言える
守ると強くなるって話の一端には
そういう余裕を無くすってのがあるかも知れない

684:サブ
07/12/01 16:50:52 JtQ2ts0P0
>>675
パクノダの具現化銃の使い方は昔、俺も色々妄想してたわｗ
実際、相手に「質問し、触れて」得た記憶を弾に込める、という前提でしか描写されてないので
攻撃能力という点に関してもそうだが
処理班の中でもひときわ落ちると思われるのは
ヨークシンでの生贄役として選ばれた、というのも影響してるかもな

ウボォーギンも戦闘員随一という評価をする奴がいる一方で
逆に戦闘員下位クラスと考えてる奴がけっこういるのも
この辺の、物語の当時の流れ的な部分での補正要素があるせいだろうな

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:51:30 5Kj7ZD9x0
毒まで効かなくなるほどハコワレは万能ではないだろう
そして切り傷や刺し傷になるような場合はダメージが大きいから一気に返済されそうだ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:51:34 aVpOCDSb0
>>679
それも先手が前提
後手なら確実に負けで先手でも負ける可能性がある
つまり病犬超有利
梟のがただの捕獲かは不明
それに捕獲できてれば圧倒的に有利な状態で次の手が打てる

>>680
離れるって選択肢がナックルにないだろうがｗ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:53:05 x5IAQhGk0
>>684
パクノダは質問しなくても記憶取れるよ

細かい内容の指定に質問必要なだけ

688:サブ
07/12/01 16:55:15 JtQ2ts0P0
>>687
物じゃなくて人間相手でも取れたっけ？
すまん

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:56:16 HuhoHH+50
ナックル限定の話か
ナックルなら体術で余裕で上回ってるから咬まれないし
ビーストハンターである以上陰獣という生態にも詳しい

690:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/01 16:56:21 4M1/oNMUO
>>679
ハコワレ設置後は物理ダメージでなく「オーラの貸し借り」で計算されますよね。

病犬の牙はウボォーギンの肉体さえ裂く。
此れは「咬みつき＝発」なのでしょう。
もし、牙の強化オーラが相当な物なら、ダメージは無くともオーラ返済されてしまいます。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:57:36 x5IAQhGk0
>>688
いや物に残ってる記憶読み取る技を人間という物体相手に使ったらええやん

今考えてる事くらい読めるでしょ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:57:49 wVhe3Gjz0
>>680
離れたらナックルも何も出来ませんがな…

>>686
噛むより殴るほうが先に当たりそう。
先手を取りやすいのはナックル

そしてザックリいったウボでアレだけ時間がかかった
ナックルで警戒していてかすり傷とかだとどれだけかかるか微妙

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:58:42 aVpOCDSb0
＞ナックルなら体術で余裕で上回ってるから咬まれないし

ナックルの性格上相手にも打たせるだろ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:59:22 jKZrCTQP0
>>685
いや牙で傷つけなきゃ毒は回らないだろ
ハコワレをくらえばオーラで強化されたナックルの体よりオーラの強化なしの牙の威力が上じゃなきゃ傷つけられない
まあ返済が完了すれば別だけどナックルの体術だってかなりのものだからな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:59:28 bRHkiDag0
>>689
>ビーストハンターである以上陰獣という生態にも詳しい
ワロタｗ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 17:01:39 wVhe3Gjz0
>>690
ハコワレ設置後でも相手がロケットランチャーとか取り出してそれで撃たれたらダメージ受けそう

個人的には「物理ダメージもオーラの貸し借りに変換」
ではなく「攻撃側のオーラを貸し借りに変換　防御側オーラはそのまま」

と判断してます。

だからゴンやナックルが全力で殴り合っても
絶のパンチＶＳ堅の防御でダメージは無し

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