HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part559

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 06:35:16 YNez/i2q0
>>444
冨樫が強者設定する時には、もっと静かな全く相手にしない描写が為されると考える
例えば、王のように……
今回のように、嘲笑とも取れる発言を為す時には、弱者設定が多い。
と考えている人は結構多いと思うのだが……

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 06:50:21 zF2Rr5BDO
↑こいつ頭おかしいなｗ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 06:51:12 d1OVetN90
>>446
はぁ・・・
遠ざけることを優先したのは王と対決するためであって、
勝てないと認識したと考えられる判断材料はどこにもない

＞引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
＞消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識

描写から飛躍しすぎな妄想は単なるオナニーだぞ

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 06:57:26 3WANPVX3O
>>446
多いか少ないかなんて知らんが、俺は現時点ではどちらが強いかなんて決められないと思ってる
今回は王という、より強い存在がいるから引き立たせるためあえてネテロをそういう表現にしたとも考えられるし

まあどちらにせよ、ネテロやピトーについてはまだ優劣つけれる段階じゃないだろ

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:02:29 MUKwBGPO0
スペック
ピトー＞ネテロ
経験・知識
ネテロ＞ピトー

もし両者がぶつかる様なことがあれば
ネテロはピトーを軽くあしらえるだろうけど倒せるのかは疑問
逆にピトーはうまいこと戦えず空回りしつつもそこまでのダメージなし
こんな展開になるんじゃないかと妄想

今後の伸びを考えればピトーかね
ただ今の状態でランクに入れるなら同列でいいと思うが

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:04:09 9+hJHbGy0
ピトー＆ユピーは機転が利かないところがあるので
ネテロ相手だと足元すくわれて勝てないかもな。

その点プフは能力も心理系のようだし、
三人の中では一番頭もよさ気なので、
経験値の足りなさを補えるのではないかと。
オーラが最も邪悪っぽいところも期待できる。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:08:07 zF2Rr5BDO
SSS:王
SS:ネテロ護衛軍
S:シルバゼノクロロヒソカイルミ
AAA:ビスケモラウノブカイトシュートナックルキルア旅団上位
AA:レオルヂートゥゴン旅団中位
A:旅団下位ザザン
BBB:ゲンスルーラモット陰獣
BB:パイクサブバラ
B:カルトツェズゲラ

C:ポックル

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:11:35 T0x+OAUF0
SSS：王様
SS：護衛軍
S：ネテロ　　　
AAA：シルバ　ゼノ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　キルア　ナックル　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　
BB：ヂートゥ　シズク　シャルナーク　ゲンスルー
B：ゴン　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールトカルト

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:11:54 d1OVetN90
俺はさ、単に今の描写でネテロ＞ピトーって言ってるだけだよ
今後冨樫の描き方次第でいくらでも変わるさ
ただ、ピトー＞ネテロ言ってる奴らはあまりに脳内で突飛な解釈してる奴多いんだよｗ

健全な妄想ってのはな、
百式観音の全てがピトーを吹っ飛ばす程度の力ならネテロは尻尾巻いて帰ってるよｗ
王をやっけるために、百式観音という技名からもまだまだ奥の手を隠してると見るのが妥当だろｗ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:15:14 zF2Rr5BDO
>>452
かなり良いランクじゃね？
～厨でもなく公平にみれてると思う。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:21:21 0bo177PP0
>>448
あれだけ凄まじい放出系能力を使用したにも関わらず、
「消えてくれると」発言が出る事自体、ノーダメージを認識している事に繋がるだろう。
アリンコ呼ばわりは余裕の無さに見えないかい？

>>449
いや、優劣は既についていたから……
現時点ではネテロが瞑想によってピトーに追いついたか否かが問題であり、
結果、放出系というダメージを与える攻撃にも関わらず、ノーダメージであったと。
有効なダメージを与えれない限り、ピトー＞ネテロは暫定的ではあるが成立する。
今後、ネテロに驚愕の新技が付加される事も考えられるが、
ゼノ発言からも、恐らく百式観音を超えるものではない。

現時点では、王＞ピトー＞ネテロは動かない。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:31:17 3WANPVX3O
>>456
それが事実なら、ネテロは王討伐をとっくに諦めてると思うが
まったく勝算も無しに無意味な特攻をするタイプじゃないと思うがな

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:33:57 0bo177PP0
>>454
突飛な解釈ではないと思うよ
寧ろ、ネテロ＞ピトーと認識する方が、流れを汲んでいないと思われる
冨樫に騙されない為にも、描写は慎重に判断するべき
ころころランクが変わらないようにしないとね

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:40:29 0bo177PP0
>>457
正直、ネテロは王と護衛軍の力量を見誤っていたと言うほかないね
まともにぶつかれば、討伐隊全滅は必然だと思うよ
恐らくは、王が妥協案を出すか、態と負ける可能性もあると考えている

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:47:15 5Kj7ZD9x0
変な解釈しない限りネテロ＞ピトーになるよ
冨樫がわざわざネテロと王をはるか怪物と説明したのもその現われなんだが
ネテロの目的はあくまで王の討伐だしピトーにオーラを多く裂くわけには行かなかったから
最小限のオーラでふっ飛ばしたんだろう

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:48:27 3WANPVX3O
>>459
だから、>>456が事実だとすると、
ネテロは今、自分達の攻撃が王にはまったく通用しないと認識した上で戦おうとしてるって事になるぞ

それでも戦おうとするなんてただの自殺志願者だろｗ
ネテロどんだけ馬鹿になるんだよｗ

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:48:46 d1OVetN90
慎重に判断すべきと言ってる割には

消えてくれると有り難い＝ノーダメージ認識＝ピトー＞ネテロと安易に解釈してないか？ｗ

悪手だろ蟻んこ呼ばわりでなんで、余裕がないのかまるで理解できないんですがｗ

百式観音を超えるってｗあれが全てだと思ってる時点で慎重でもなんでもない
上でも書いたでしょ、あれが全てなら尻尾巻いて帰ってるよｗ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:56:05 5Kj7ZD9x0
考察力のない馬鹿は王や護衛軍を高く評価してるねｗ

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:01:19 d1OVetN90
ID:6RugihZy0
ID:YNez/i2q0

この二人はほんとどうしようもないｗ
描写から逸脱した脳内持論持ち出して、ピトー＞ネテロ言ってるだもんｗ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:06:46 MUKwBGPO0
王＞護衛＞ネテロなら勝ち目ないから討伐に来ない
この考えは微妙じゃない？
蟻による選別によって500万人の命が奪われようとしている現状で
ハンター側は勝ち目の有り無しにかかわらず行動を起こす必要があるんじゃないかね

あと誤解のないように、俺にはピトーとネテロの優劣は断定しかねる

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:08:33 4X5h4p7g0
これで体調４割弱のモウラがプフを倒しちゃったらどうなるのよｗ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:10:16 0bo177PP0
>>461
馬鹿か自殺志願者かは兎も角、策を持った挑戦者だと思うよ
恐らくは、死ぬと思われるが（これは全くの願望

>>462
ネテロがピトーを吹っ飛ばす＝安易な解釈
ピトーにダメージがない＝慎重な解釈

確定可能な事実が描かれない限り、評価を変えないのが慎重
確定不可能な事実を元に、ころころ評価を変えるのが安易

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:20:12 3WANPVX3O
>>467
＞馬鹿か自殺志願者かは兎も角、策を持った挑戦者だと思うよ

つまり、ネテロなりの王すら倒せる策、つまり勝算があるって事だろ？
という事はピトーにも勝てる可能性があるって事じゃないか

つまり今の段階ではピトー、ネテロに優劣はつけられないって事だ
いちいち君の言ってる事矛盾してるな

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:22:40 EgAL0RNVO
ネテロに吹っ飛ばされたピトーって、
ゼノにドラゴンやられたクロロに似てるね
あの世界は実力が拮抗してると吹っ飛ばされる事は致命的な事では無いのかもね
。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:28:34 d1OVetN90
>>467
お前のは単なる揚げ足取りだろｗ
ネテロがピトーを吹っ飛ばしたのは事実だし、
でさ、なんで悪手だろ蟻んこのとこが余裕の無さに見えるの？
確定可能な事実じゃなくて、これのが都合のいい安易な解釈だろｗ

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:31:27 3WANPVX3O
>>467
＞確定可能な事実が描かれない限り、評価を変えないのが慎重

いつ確定可能な事実が描かれたんだ？
ネテロがピトー吹っ飛ばした時？
ネテロがどれだけの力で(全力だったのか余力を考えて手加減したのか)やったのかも判明してないし、お互いの能力の全貌が見えてない状態で優劣評価する事のどこが慎重なんだ？

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:37:05 0bo177PP0
>>468
ん？策に希望を持っているという意味だけど、何が矛盾なのかな？
ゴン・キル・ビスケが策を弄してゲンスルーに勝ったように、どんな策があるか解らない
最終手段としては、理性も捨ててコムギを人質にという考えもあるかもしれない
要は、様々な要素で、ネテロより強い王に勝てる可能性はあるというだけの事
純粋な強さでは、王＞ピトー＞ネテロは動かないよ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:43:30 0bo177PP0
>>470
悪手かどうかも解らないのに悪手と断定し、且つ蟻ンコと貶す表現に余裕の無さを感じる
実際、王の下にピトーが先に到着している事からも、悪手ではなく単なる定石だったと言えるしね

>>471
確定可能な事実
ネテロ自身の評価
キルアの評価
コルトの評価

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:50:13 MUKwBGPO0
>>473
ネテロの悪手発言はピトーとネテロの戦闘経験の差を明らかにした描写
冨樫はそれまでのスペック上でのピトー＞ネテロという読者の概念を白紙に戻した

俺はこう思ったけどな

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:52:17 ZbRaUX4W0
スペックはピトーのが上だろ

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:54:07 MUKwBGPO0
ああ、書き方が悪かった
スペック上のピトー＞ネテロによる総合評価のピトー＞ネテロを白紙に戻したってこと

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:54:49 4X5h4p7g0
だからスペック上での話であって、戦闘に於いてはそれは単なる参考に過ぎないと。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:56:41 3WANPVX3O
>>472
一言に策と言っても、実力の内に入るような策もあるわけだが

>>473
ネテロ達の評価は一見したPOPまたはAOPの高さからだろ
念の戦いには能力の良し悪し、相性があるのに、それだけの要素で決め付けるとはあまりに慎重さに欠けるな

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:57:42 d1OVetN90
>>473
はるか怪物が言うのだから悪手だろｗ
解らないのに断定し、って思ってる君のが安易な解釈
実際もなにもピトーが機転を利かしたから離脱の窮地を脱したわけで、
先に到着＝単なる定石と思ってるのならもう一度読み直したほうがいいよ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:12:13 MUKwBGPO0
ピトー初見時のネテロはオーラに限らず実力(スペック)を測って
ピトーに分があると判断してたと思うよ
その後の会話からもそれは分かるし
なによりオーラだけの判断ならそういう書き方にしないだろうし
あくまで漫画なんだから、読み手に伝わりやすい表現を使うはず

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:12:36 d1OVetN90
ID:6RugihZy0
ID:YNez/i2q0
ID:0bo177PP0

突飛な脳内妄想護衛軍厨、晒しておきますね

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:13:10 3WANPVX3O
>>472
ちなみにゲンスルー戦の時のような策が通じたのも、あくまでゴンがゲンスルーに対して必殺の威力を持った技があったから成り立ったわけで、
仮にID:0bo177PP0の言うとおり討伐軍最強のネテロが、王はおろかピトーにも決定的なダメージを与えれないようじゃあ、どのような小手先の策を用いた所で通用するわけないし、ネテロもそれが分からないほど馬鹿ではないだろ

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:21:41 3WANPVX3O
>>480
そうする事で緊張感を出したんだろ
どうなるかわからない戦いは面白いからな

だが相手の手の内がお互い分かってないのだから、それだけで断定するのは早急過ぎると思う

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:29:35 MUKwBGPO0
>>483
だから、>>480を踏まえたうえで>>474に繋がるんじゃないか
オーラしか分からないなら
「オーラ量ではわしをはるかに凌ぐ」
みたいな表現にするだろうって事
実際その後の会話みれば「強くねー？」はオーラに限らず
念使いとしてのスペックだって分かるような表現になってる

485:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 09:29:51 WF8RYw6QO
基本的なことすら勘違いしてる馬鹿には発言権などないけどな。

そもそもネテロは悪手だなどと発言すらしてない。
発言してないものから余裕の無さからきたものだなんだのと妄想理論展開されてもアホかとしか言いようがない。

悪手うんぬんのくだりはピトーの脳内での出来事にすぎないのだから。
むしろそういう声が聞こえてしまったピトーこそが力負けを感じてしまっていたと考えるほうが、
まだ説明がつく。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:33:04 a+BhwP1YO
>>485
頭湧いてんのか？
何のためにゼノの件入れたと思ってんだよ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:40:02 3WANPVX3O
ID:MUKwBGPO0の言うスペックって具体的にどこからどこまでを指してるんだ？

488:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 09:42:31 WF8RYw6QO
ゼノは聞こえることがあると言ってるだけで、それが相手の言葉であるなどと言っているわけではないのだが？
あくまでも自分の脳内描写としての話で。

そういうことすらわからないくらい馬鹿なのか？

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:42:49 1wFNB5HXO
そういえば、ゼノは何回か百式観音で飛ばされてるんだろうなｗ

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:45:36 b60mwt2C0
クラピカごときに捕まった団長ごときを二人がかりで倒せなかった
ゼノごときが王に勝てるわけが無い

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:46:24 MUKwBGPO0
言葉で書くの難しいが戦闘に関する身体的能力？もちろんオーラも含め
心技体でいう体にあたる部分

492:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 09:46:49 WF8RYw6QO
極限状態で聞こえてくる言葉がほんとうに相手から自分に向けられた言葉なのかどうかはわからない。
ただ極限状態の者には、そういう言葉が聞こえることがあるだけで。

富樫はリアルに会話してるなんて説明してないのに馬鹿なのか？
一方的な片方からのみの心理描写にすぎないのに。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:50:31 nm8jPOt/0
EX　王
SS　護衛軍　全盛期ネテロ
S+　ネテロ　シルバ
S-　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ
A+　旅団（上）　モラウ　ノヴ　カイト　レイザー　ビスケ
A-　旅団（下）　対旅団クラピカ　ナックル　シュート
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ　キルア　カストロ　殺し屋
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　陰獣　兵隊長（上）
C-　ゲンスルー

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:53:17 3WANPVX3O
>>491
それなら見識としては俺もだいたい一緒だ

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:57:43 3WANPVX3O
>>494訂正
×見識
○見解

496:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 09:59:04 WF8RYw6QO
百歩譲ってほんとにネテロの心理状態とリンクしてたとしても、ネテロが言葉としてピトーに発してる
わけではないから、強がりとか追い込まれてるから出たなどというマヌケな判断になど成りようが
ないんだけどな。
言葉として出たのなら強がりと取れても、リアルにそう感じたのならリアルに優位な状態にあったのだろう。

497:サブ
07/12/01 10:01:56 f+NkFz/O0
>>493
俺なら
イルミとカルトを下げる
ザザンとゲンスルーを上げる
あとは　モラウノヴ＞カイト＞ナッシュ　と　
１ランク差づつの基準で考えるかな

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:01:57 a+BhwP1YO
>>488 >>492
> ゼノは聞こえることがあると言ってるだけで～
まずゼノは｢ことがある｣ではなく｢確かにある｣と発言している
さらに｢信憑性は測りやすい｣｢互いが証人よ｣
ここまではっきり書いてあるのに、ピトーの一方的な心理描写？
笑わせんな
小学生でも理解できるだろ(笑)

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:06:22 a+BhwP1YO
>>496
だれが強がりだの追い込まれてるだの書いた？
湧いた頭で勝手に話作り上げてんなよ

500:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 10:06:41 WF8RYw6QO
確かにあるでも同じことだろ。
どこまでマヌケなんだ？
どこにリアルな会話だと書いてある？
そもそもそんなこと不可能なんだし。
言葉には出してないけど相手に向けて発してるとでも？
それってなんか意味あるのか？ｗ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:07:22 W2U+tAfr0
>>496

>>485を見てこいつキチガイかと思ったが、そうではないな
決め付けてすまなかった

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:07:33 2pN5oWsB0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　ベルモ　マコルキブライアント　ビットリオ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:08:52 nm8jPOt/0
>>497
イルミはわからないでもないがカルトはこのくらいだろう
カルト＞兵隊長、カルト＞陰獣、くらいはあるだろうし
ザザンもゲンスルーもこのくらいでちょうどいい
A+旅団（上）のフェイタンが不調でA-ザザンB+で勝利
ゲンスルーはGIゴンと比べると強そうではあるが
現在ではどうにもパンチ不足、所詮GI用能力
モラウノヴ＞カイト＞ナッシュ、モラウノヴとナックルシュートの差はわかるが
カイトとモラウノヴに差をつけることもないだろう

504:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 10:11:11 WF8RYw6QO
極限状態で互いがなにかを耳にすることがあっても、それがリアルな相手からの言葉かどうかなどわからない。
じゃあピトーからは何が言われたの？
そんなもんネテロに聞こえてないっぽいけどｗ
ピトーはただ面食らってただけだしｗ

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:12:41 a+BhwP1YO
>>500
リアルな会話？書いてある？
目も逝かれてんのか？
誰もリアルな会話だなんて書いてねーよｗｗｗ

ゼノの描写わざわざ入れた時点で、ピトーにネテロの考えてることが伝わったってのが誰にでも分かるんだよ
お前以外にはな(笑)

506:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/12/01 10:16:11 WF8RYw6QO
んー、よくわからんがじゃあね☆
議論中にあの描写でネテロが劣ってるみたいに書いてる馬鹿がいたから書いたまででね。
お互いが超能力みたいにリアルな言葉が聞こえるものであるかも謎だし。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:16:22 MUKwBGPO0
>>504
まあ面食らっただけならネテロになんも伝わらないのは自然だけどな

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:19:51 d1OVetN90
心滴拳聴か、すっかり忘れてたぜｗ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:23:31 wVRcpuogO
あの場面に関しては、ネテロが圧倒した事を読み取れないのは、バラ立くらい。
バラ立は、わざとだろうってくらい歪んだ解釈するからなぁ。

510:サブ
07/12/01 10:25:44 f+NkFz/O0
>>503
なるほど
よく見たら、俺のランクとは旅団の位置に幅、というかズレがあったわｗ
カルトに関しては、ほとんどの兵隊長には勝てるだろうが
師団長補佐級のトップクラス（ラモット・パイク）は厳しいんじゃないか、という印象
キルアとラモットの力関係、カルトより格上の旅団（シズク）とパイクの戦いを考えても

もしそのランクが左から強い順なら
カルトをＢ－の一番右か、Ｃ＋の一番左にもってくるとしっくり行く感じ

511:格板住人
07/12/01 10:45:44 bMei5vzv0
>>504
お、にゃんまげをここで見るとは
良かったらにゃんまげの強さランク貼ってくれないか？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:50:49 sC+vyo4nO
キルア＞＞旅団は間違いなし
ネタバレのキルアはかなり強い

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:52:05 NPm0VwrcO
【最強】王

【怪物】護衛軍ネテロ

【SSS】ゼノシルバクロロ

【SS】ヒソカモラウレイザー真・ビスケカイトノブ対旅団クラピカ

【S】シュートナックルキルア旅団戦闘員上位師団長上位ゲンスルー

【A】ゴン旅団戦闘員下位師団長下位

【B】サブバラチビスケ旅団補助員兵隊長カストロツェズゲラ陰獣

【C】カルト戦闘兵ベラム兄弟ゴレイヌポックル

【D】サキスケ　ビノールトダルツォルネトチーノ雑務兵

【E】ギドリールベルトサダソズシポンズ

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:52:17 sC+vyo4nO
ちなみにキルアが倒した二匹は念が普通にみえてたから兵隊長だろ

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:00:51 wVRcpuogO
>>513
ゲンちゃんが１～２ランク下。
サブバラちゃんが半ランク下くらいかな。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:04:04 0Oq2XXhIO
>>396
そもそも強制絶は絶対なのか

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:05:16 62nj9vL90
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

団長の方がプフより強いって意見ばかりでﾜﾛﾀ

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:06:45 NPm0VwrcO
>>515
ゲンスルーとゴンはGIの時点でかなりの差があったからゴンの1ランク上にした

サブとバラがカルトやベラム兄弟と同格とは思えないのでこの位置

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:07:45 0Oq2XXhIO
>>412
どう考えともお前国語１だろｗ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:08:43 0Oq2XXhIO
>>422
アホすぎ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:10:34 0Oq2XXhIO
>>430
議論するにはそれなりの頭が必要ならおまえ無理じゃん

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:11:13 3O+wi6/IO
ヨークシンでマハとカルトに殺しを依頼するって、金使いすぎじゃないか？

マハとネテロははなり実力が近いと思えるし。

あるいはクロロが長期の戦いを回避するための投資だろうか？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:14:59 0Oq2XXhIO
>>454
今の描写ならピトー＞ネテロ

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:18:32 d1OVetN90
>>523
言いたいことあるなら具体的に言えよｗ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:23:45 wVRcpuogO
>>518
ゴンは、地道な修業によりＧＩ時とは地力が違う。
１番苦手な系統のはずのチーの威力を比較すれば解る。
さらにかつてない怒りで、ＧＩ時より成長したゴンですら見切れるはずの無い操られカイトの動きを見切っている。
もはやゴンは別物の実力になっている。
だから、ゲンちゃんは１～２ランク下だと、俺は考える。
まあ、ボマーのランクは人によってかなり違うだろうけど。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:24:52 0Oq2XXhIO
>>454
俺はさ、単に今の描写でピトー＞ネテロって言ってるだけだよ
今後冨樫の描き方次第でいくらでも変わるさ
ただ、ネテロ＞ピトー言ってる奴らはあまりに脳内で突飛な解釈してる奴多いんだよｗ

脳内での突飛な妄想ってのはな、
百式観音の全てがピトーを吹っ飛ばす程度の力ならネテロは尻尾巻いて帰ってるよｗとか
王をやっけるために、百式観音という技名からもまだまだ奥の手を隠してると見るのが妥当だろｗ
とかなｗ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:26:06 +rFOxD/A0
キルアとゴンの力差が開いてきてるな
もちろんキルアが上
さすがゾル家一の才能

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:29:12 OR2rMaeV0
ネテロは王の力を舐めてるから致命的な油断するんだろ
王がハンタに於ける平均的な性格だったらもう既に爺さんsは死んでるわけだし

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:30:39 wVRcpuogO
>>527
最初から差があるような気がする。
発の一撃の威力、追い詰められた時の発想。
この二つ以外で、冨樫先生が、ゴンがキルアに優ってる描写をした記憶が無い。

530:サブ
07/12/01 11:31:35 f+NkFz/O0
>>527
俺もここ最近の戦いで
キルアの成長度がゴンより大きい気がする

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:33:17 d1OVetN90
>>526
ちゃんと健全な妄想って書いてるだろ
むざむざ死ににいくためにいくのか？
他にも奥の手を隠してると考えるのが妥当だろ

少なくとも、対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし、ピトーの悪手を定石
と突飛な馬鹿発言してはいない

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:38:51 zQyvg7Uq0
>>531
それも言うなら、ピトーの定石を悪手とだろ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:42:01 r+UCXC8R0
>>527
キルアは元々ゴンよりセンスは上

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:46:58 0Oq2XXhIO
>>531
健全な妄想ｗ

そう思ってるのおまえだけだよｗ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:49:46 d1OVetN90
>>534
スレ読み直せカス、賛同者はいるぜ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:51:51 bRHkiDag0
今の描写って言うが、
ネテロの描写がほとんど皆無なんだが。

だから妄想乙としか言われない。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 11:58:48 zuP+vTduO
>>529
ハンター試験の最終試験のトーナメント表見てキルア「資質でオレがゴンに劣っている?!」
それっきりだな

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:04:45 +UsiUUw60
とりあえず
国立が言うには
百式観音はあれだけの技らしいから

楽しみに待ちましょうかね

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:04:47 8/gv3uim0
戦いの中で強くなる！？
キルアがビビることもある。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:05:46 nvyJtf5n0
百式観音なんて名前はいいが、結局バシルーラか

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:11:05 +UsiUUw60
念能力の技名は
名は体を表すってのをずっとやってきてる
技名と技の内容に関連性が内能力なんざ一個もない
百式と名づけてるなら百式たる由縁が必ずある

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:16:18 xJr9DIQt0
>>500
相手の思いを聞き取るというのは冨樫の設定
ネテロの引き攣りも冨樫の描写
ピトーにはネテロが引き攣って嘲笑したように見えているという事
つまり、冨樫は、ネテロの心理描写をピトーを通して表現したという事
圧倒という心理描写であれば、「それは悪手」等の静かな表現となる
態々、冨樫が、引き攣り顔で「蟻ンコ」と書いている事を考慮すれば、
余裕の無さを表現している事は見てとれるだろう
また、心理描写であればこそ、偽らざる表現であるとも言える

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:21:05 S9GkBlfT0
ゴンとキルアは冨樫が好む
感情で変わるタイプだな。
幽助だって感情で能力上下したしゴンはそのタイプじゃないの？
センスはキルアだけど潜在能力ではゴンみたいな

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:23:48 EgAL0RNVO
悪手は将棋用語。
言い方を変えれば団体戦用語。
戦局無視で飛び出した飛車（ピトー）
ネテロ（王守んなくていいの？王手しちゃうよ？）

予想外の一手（コムギ）
ゼノ（詰めたかもしれねぇのに…なんで待たなきゃいけねぇんだよ…）

545:サブ
07/12/01 12:28:17 f+NkFz/O0
>>544
ちょっと話はズレるけど
あの場面でネテロとゼノが待ったから
王も返礼として
瞬時に終わらせるチャンスを見送った可能性もあるかもな
まだわからんけど

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:34:39 5V94Kv850
>>525
でもなー、流の修行あんまりしてなくない？

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:35:25 5Kj7ZD9x0
百式観音はネテロの一連の動きがあまりに早くて見えないことをさして言う言葉だろ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:35:33 EgAL0RNVO
サブさんへ
有り得ますよね
落としどころ楽しみだよね

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:38:56 w4hPLnHJO
SSS…王護衛群
S…ネテロゼノ
A…クロロレイザーヒソカイルミビスケモラウ旅団戦闘員上位
B…カイトノブさんクラピカ(場合により＋１ランク) ナックル旅団戦闘員下位
C…ゲンスルーシュートカストロキルアゴンゴレイヌサブバラ
D…その他の奴ら
初めてなんで…orz意外に難しい

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:40:37 UnIZyb0U0
ゲンスルーが弱いとかねーよ
ゴンのジャンケングーを防御なしで直で食らって死なないで気絶だぜ
ナックルｗは体調万全しかも硬で全力ガードしたくせに気絶

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:43:29 5Kj7ZD9x0
ゲンは雑魚だよ
ぼろぼろのゴンのグーで気絶してるし
それにあの時パンチ来ることわかってるんだから防御してないって言うほうがおかしいだろ

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:43:48 5V94Kv850
>>545
あの場所で瞬刹し損ねたらそこで戦闘になるから、
やっぱりコムギ付近では攻撃あり得なかったんじゃないかなあ？

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:46:32 bRHkiDag0
>>550
あの時のゴンの腕を見てみろよ。

554:サブ
07/12/01 12:48:29 f+NkFz/O0
>>548
>>552
おお鋭いな
それがあるから今いち断言しきれないとこなんだよな・・・

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:48:54 UnIZyb0U0
>>551
ナックルのときのゴンだってヘトヘトだったし同じだよ
ほとんどオーラ使い切ってたんだから

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:52:14 r+UCXC8R0
ゲンスルーはオーラの流れを見て戦ってないのが明らかになってるのが
マイナスポイント

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:56:45 d1OVetN90
護衛軍厨の恥ずかしい妄言

1 ゼノは師団長以下
2 会長が勝てなければハンターは誰も勝てない、というノブの発言をアテにならない宣言
※実際のネテロの対峙よりも、証言に重きを置いていた護衛軍厨の発言
3 ピトーはネテロやゼノを置き去りにした
4 発は数発しかだせない
5 対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし
6 ピトーの悪手を定石
7 消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
8 引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
9 ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら護衛どころか王にも勝てる
10 キルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間を殺せる　

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:01:29 cErKvPlA0
リトルフラワーって、ゲンスルーの25％オーラでガードできるってことは
仮にゲンスルーの半分のオーラしかない奴でも堅で全身を50％オーラで覆えば完全に防げるってことだよな？

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:04:13 w4hPLnHJO
>>558
それだったらゴンが全身を堅で覆えば良かった事になる

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:06:47 r+UCXC8R0
>>558
50%の凝じゃないとガードできませんｗ

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:07:23 5Kj7ZD9x0
>>558
オーラだけで考えるのは話にもならない
肉体強度がゲンの爆発より強かったらダメージを食らわない

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:14:51 0Oq2XXhIO
>>543
キルアはゾル家の中でも最高の才能で比較描写からもゴンとはポテンシャル変わらんだろ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:16:00 0Oq2XXhIO
>>549
ここまで糞なのも珍しいよ～

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:17:20 9+hJHbGy0
リトルフラワーではザザンにかすり傷も付けられそうにないなあ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:17:54 5V94Kv850
>>554
まあでも、ある種の感謝見たいのはあったかもねえ。
自分のところまで一気にせめこんでくるようなやつらが、
まってくれたわけだし。小細工なしで戦おうと思ったのかも。

王が戦争って言う状況を意外によく把握してて逆上しなかったのが、
威厳をだしてて今までの小物感が少なくなった気がする。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:18:03 3o/pQe0a0
SSS：王
SS：ネテロ、護衛軍
S：ゼノ、クロロ
AA：ビスケ、レイザー、モラウ、ノヴ、カイト、ヒソカ
A：ゴルア、イルミ、シュート、ナックル、旅団
BB：師団長
B：旅団補助、カストロ、ゲンスルー
CC：ツェズゲラ
C：陰獣

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:18:16 0Oq2XXhIO
>>535
スレ読み直せカス、賛同者のが少ないぜ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:22:14 cErKvPlA0
>>560
その辺がいまいちよく分からないんだが、堅だと全身が攻防力５０になるんだよな。
右手も攻防力５０だし、左手も５０、胴体も５０なわけだ。
で、ゴンと闘ったときのゲンスルーのオーラ振り分けは右手45％、左手45％、その他10％だった。
このとき45％の両手と10％のその他部分はそれぞれ攻防力幾つくらいだったんだろうか？　

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:23:42 d1OVetN90
>>567
さっきと言ってること違うねｗ
嘘つきは泥棒の始まりだぞー

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:28:05 0Oq2XXhIO
>>569
おっさんかｗ

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:29:22 bRHkiDag0
>>569
お前・・・寝ろよ・・・

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:30:07 FOH3M+MP0
SSS…王
SS…ネテロ護衛群
S…クロロシルバゼノ
A…ヒソカビスケモラウノブレイザーカイト
B…キルアナッシュイルミ旅団戦闘員
C…ゴン師団長ゲンスルー旅団補助員
同ランクなら左のほうが強い

だいたいこんな感じ
ヒソカは格のうえではもう１ランク上だろうけど、
これまでの描写だけ見ると逆に1、2ランク下

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:37:24 UnIZyb0U0
何とも言えんけど
ゴンの最終目標としてライバルになっている以上
ヒソカは次出てきたときはすごい強キャラになってるきがす

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:42:45 9+hJHbGy0
レイザーは威力はそこそこありそうだけど
とっさの機転という点ではヒソカやゴレイヌにも劣る。
しかも自分の最も得意なスポーツであれだと
何でもありならあんまり強くなさそうだ。
クラピカにハメ殺されたウボーみたいな負け方しそう。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:44:07 bRHkiDag0
>>574
ゲーム上スポーツでやってただけで、戦闘もそこそこ強いんじゃね？
死刑囚だったわけだし・・・。
まぁどういう犯罪者だったかにもよるけどな。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:46:55 wVhe3Gjz0
>>575
犯罪者時代のレイザーって弱そう…

ジンに対する忠義で生きる目的が出来てそのために強くなったような感じがする
「外敵からGIを守る」ことに限定すれば強そう
（カードによる追放含む）
だがそれ以外だと微妙な感じ

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:48:02 GBtgi5gz0
>>574
レイザーに関しては、旅団戦闘員複数が戦闘を避けたいと思う程度は強いと評価出来る
クロロやゼノと同等でいいのではないか？

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:48:41 wVRcpuogO
>>568
攻防力の割合÷体積＋体の攻防力＋体術等の技術≒実際の攻防力

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:49:13 xyxwMCIxO
まぁ今までがヒソカは本気じゃなかったから強くても問題ないでしょ
カストロ戦も腕切断も本気なのかわからないし。
ってかもし旅団より強い奴が世界中で少ないならクラピカはやっぱり強すぎだな…

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:49:34 5Kj7ZD9x0
レイザーはスポーツの熟練で優位に立ってただけで実戦だと弱そうだな

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:49:49 d9YWrfIK0
>>577
戦闘避けたいなんて言ってねーし
フィンクスやる気マンマンだったじゃん

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:51:15 wVRcpuogO
>>581
同意だな。
あの、ゲームマスタースペルが無ければ、
バトルになってただろうな。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:52:11 OR2rMaeV0
護衛軍厨の恥ずかしい妄言

>1 ゼノは師団長以下
　これはありえんな

>2 会長が勝てなければハンターは誰も勝てない、というノブの発言をアテにならない宣言
>※実際のネテロの対峙よりも、証言に重きを置いていた護衛軍厨の発言
　ネテロ自体が否定してる全盛期のネテロならそれはそうかもしれんがいまは全盛期の半分以下

>3 ピトーはネテロやゼノを置き去りにした
　置き去りにしてるしそういう描写侵入者より早く王の許にってはっきり書かれてるし

>4 発は数発しかだせない
　ネテロだけがPOPとAOPという概念から外れてるなら無限に出せるな

>5 対峙した時に顔引き攣らせて子供じみた挑発をし
>6 ピトーの悪手を定石
？？？

>7 消えてくれると有り難い＝ノーダメージを認識
　これはそのままだろ

>8 引き攣り顔・アリンコ呼ばわり＝余裕の無さ
　余裕のなさというか相手の力量をずっと見誤ってるな

>9 ジン、未来ジャイロ、ブチ切れゴンなら護衛どころか王にも勝てる
　妄想

>10 キルアは通常打でネテロ、ビスケ、モラウ、ゴン以外の人間を殺せる
　防御力がナチュラルに強い蟻を通常打で殺してるから殺せそう

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:53:33 r+UCXC8R0
>>568
あくまで全身トータルって意味じゃないか？あれは

今度はレイザー弱いか
どう見てもそうは見えませんｗ

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:54:11 nvyJtf5n0
ぶっちゃけヒソカはどこまで本気なのか分からんよなｗ
天空闘技場でゴン相手にも遊んでる割にはダメージも受けてたし

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:54:12 OR2rMaeV0
>>574
ヒソカもゴレイヌも戦闘で致命的になるようなダメージ受けてるけど
レイザーは試合終了までずっとノーダメージだったぞ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:56:27 wVhe3Gjz0
>>586
レイザーの全力スパイクでも当時のゴンの硬で「防ぐだけなら」可能

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:57:14 sv7ezTY50
ノーダメージとは言いがたい

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:58:06 nvyJtf5n0
ゴンのレベルでもオーラ全開のグーならピトーや王にも致命傷与えられるかどうかで分かれるな＞レイザーの強さ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:58:29 d9YWrfIK0
ゴレイヌにいっぱい食わされて頬かなり腫れてたじゃんｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:58:29 bRHkiDag0
>>585
ヒソカはドＳでありドＭ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:59:30 nvyJtf5n0
>>590
今思えばゴレイヌが一番輝いていた時ｗ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:59:38 9+hJHbGy0
ヒソカは両腕失っても最後に勝つくらい機を見るに敏だからな。
一瞬の勝機も見逃さんだろう。
実際、最終的にレイザーはヒソカにしてやられたわけだし。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:59:59 sv7ezTY50
まぁでもさ、GIゴンの硬で防ぎきって血が出る程度なんだよな＞レイザー本気スパイク

蟻編修行後でAOP1800だし、GIの時点で1000ちょっとだとすると、スパイクはAOP2000もないわなぁ

さすがにAOP倍なら血が出る程度じゃ済まないだろう

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:00:03 5V94Kv850
>>579
実際ヒソカの強さは後づけできる感じに出来てるんだよね。
念なしクラピカとやり合って傷ついてるし、
カストロには腕もがれるし、
練までのゴンにボコボコにされるし、
レイザーとドッチボールでは指折れまくりだし。

何か描写だけ見てると弱いような気もするんだけど、
相手のレベルに合わせてやって楽しんでる感じもしなくもない。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:01:30 r+UCXC8R0
>>587
ゴンの硬がどの程度のものなのか、他の対象の攻撃を硬でガードしていないので不明
分かるのはヒソカでも硬じゃないとただの念弾で大ダメージを受ける事だけ
ついでに踏ん張りが効かなかったから、硬で守ってた頭から吹っ飛んで
ダメージが少なくなってたな

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:03:33 OscQbZsYO
そういえばヒソカって練とか堅とか円とかでオーラを大量に出してる描写ってないよな

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:04:25 9+hJHbGy0
ゴンは強化系だから肉体の強化に関しては
放出のレイザーよりははるかに強そうだ。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:04:29 OR2rMaeV0
AOPで修行で増やせるんだっけ？
なんかMOPは修行で増やせるとわざわざ書いてあったから
AOPやPOPは修行では増やせないのかと思ってた

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:05:44 nvyJtf5n0
あと円の大きさ＝実力って感じもしない
プフの円は小さいって記憶あるんだが

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:06:31 bRHkiDag0
>>595
ヒソカは実力の拮抗した勝負が好きなんだろ。
ゴンを育てようとしてるくらいだし。

レイザーは放出系だし、ボールに周を使うより、
自分で念弾作り出した方が強いんじゃね？

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:08:56 OR2rMaeV0
ゴンのジャジャン拳は硬ではなくて凝だけどAOPの最大値を凌駕してる(ナックル談)だから
硬がどれだけ強いかはわからないんじゃね

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:09:20 GBtgi5gz0
>>581
フィンクスの「こいつ強いな」から、レイザーがカードを出すまでに仕掛けられなかった
ポケットに手を突っ込んだ時点で、仕掛けるつもりなら仕掛けられる
要は、戦闘を避けたんだよ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:09:39 JYutY2yF0
>>581,>>582
あの場面では旅団にはガッカリしたよ
飛ばされた後もう一回船で上陸して欲しかった。
スペルが使える２０m以内っていう設定がある以上、
フェイタンあたりなら発動前に奪えただろ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:10:25 wVhe3Gjz0
>>596
＞ヒソカでも硬じゃないとただの念弾で大ダメージを受ける
単発タイプの念弾でブロックの上からダメージを与えられなければ最初から勝負にならないよ？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:15:23 wVRcpuogO
>>603
>>604
さすがに、旅団がそこまで圧倒的にレイザーより強い事は無いだろう。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:18:06 r+UCXC8R0
>>605
戦闘時、防御に硬を使う事はほぼありえない
リスクが高すぎるから
それからドッジは一つのボールでやるもんだから単発だが
戦闘時に念弾が単発だけとは思えない

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:20:03 wVhe3Gjz0
>>607
数を出すとひとつを全力で投げる場合より威力が落ちるんじゃない？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:20:06 nZFqIhtW0
念獣を経由したボールをバンジーガムを発動して防御したけど骨折。
全身をバンジーガムで覆っても防御力は上がらなさそうだな。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:22:34 d9YWrfIK0
>>603 >>604
モラウだってレオルがごちゃごちゃ喋ってイヤホンつけてる間に仕掛けることが出来たけどしなかったな
旅団は好戦的な集団だし、モラウに近い考えだと思うが。
まぁそれ以前に、レイザーが旅団より圧倒的に劣っているはずもないのでそりゃ無理ってもんだろう

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