NARUTO～ナルト～強さ議論スレ77

NARUTO～ナルト～強さ ..

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:45:24 vAAyEhKwO
>>285
サスケが来たのは必然は流石に都合がよすぎないかい？
そりゃ可能性はあるけど…
何でサスケがイタチが里に来た事が分かったの？
偶然の確率の方が高いくない？

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:50:18 vAAyEhKwO
サスケにイタチが里に来た事をばらした忍が実は暁の手下だった？
必然と言うのは無茶じゃない？
連カキすまん

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:52:37 vHqwsKkw0
>>288
おお、悪いミスリードだった。
根本的に死亡した「瞬間」なんてのはどうでもよくて。過程抜きに、結果だけを重視して意図を汲み取れなかったわ。
死亡した瞬間消える訳ではないという事はもっともだろう。
相打ちがありえる事も否定はしない、ただそれは可能性の話だから話してもしょうがないというのが
もっともな所。
天照なんてのはそもそもどうでもいいな。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:52:52 ArtLl4Tk0
>>289
>>286でも書いたがサスケがイタチの事を知ったのはカカシの部屋へ行った時に
アオバが来てアスマ達にその事を知らせたのを聞いたから
その後一楽へ行ってテウチからナルトが自来也と共に短冊街へ行った事を聞き
追いかけていった

これを必然とするならアオバだけでなくアスマ達やテウチにも手を回さないとな

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:55:45 vHqwsKkw0
>>285
少々、都合のいい解釈ではないか。
その線も捨てがたいけど、岸本がそこまで回想シーンでやってくれたら
暴動が起きそうだな。周到すぎて。

>>287
ご意見最もだが、しかしここは強さ議論ｽﾚ。
1から10までレッテル貼らないと皆満足しない。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:00:11 Z+/xvQJ1O
自来也は里を荒らし、師を殺したオロチじゃなく、綱手殺す方を考えちゃうくらいだからなぁ。オロチ殺せばすむ話なのに。なんか妖しいよな、女好きを過剰にアピールする自来也。オロチは妙に自来也に対してツンだし。相性というか、二人はホ…。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:28:01 aAgotn6m0
NARUTOキャラ全員集合！強さランキング

Ｓ　　　うちはイタチ

ＡＡ　　三代目　大蛇丸　自来也
Ａ　　　うちはサスケ　デイダラ　サソリ　

ＢＢ　　はたけカカシ　角都　鬼鮫　小南　　
Ｂ　　　君麻呂　カブト　綱手　ネジ　ガイ　アスマ　ザブザ

ＣＣ　　シカマル　サイ　
Ｃ　　　ナルト　サクラ　チョウジ　キバ　リー　

Ｄ以下　ヒナタ　イノ　テンテン　木の葉丸

※　
口寄せ動物は考慮外
四尾状態のナルトは明らかに九尾の力だから考慮外
同じく仙人モードも考慮外
ペインは６人でペインであり、複数人数なので考慮外
長門、マダラ、ゼツなど戦闘シーンのない者は保留

意外としっくりくるランキング

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:28:15 vHqwsKkw0
何を言っているんだこいつは

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:32:24 yt/Y4dlM0
>>295
だからシカマルをだね

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:34:21 hmHXu/iI0
>>296
こいつはいつものイタチ厨
シカトでおｋ

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:44:50 6noYq4q1O
まぁつまり岸本の漫画なんだからそんな細かいとこまで突っ込んでやるなよ

でFA

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:00:20 4MRhkwVk0
カカシはサスケより強い気がする
マン毛があるし

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:02:33 yX2wTOdB0
正直それはない

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:04:05 4MRhkwVk0
空間削り取る術は回避不能
あれが決まれば一撃死

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:07:36 zQhwUKhI0
>>302
回避不能とは限らない

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:09:11 ArtLl4Tk0
カカシ＞サスケ
状態2サスケ＞カカシ

こんな感じの気がする

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:09:22 4MRhkwVk0
サスケレベルでは回避不能

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:11:41 4MRhkwVk0
総合能力ではサスケが上だろうけどマン毛使用しての短期決戦で押し切れればカカシが勝つだろう
通常の車輪目でマン毛には勝てんだろう

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:16:51 yX2wTOdB0
カカシのマンゲみたいな発動の遅い物にサスケが引っかかるとは思えん
発動する前にやられるよ
ずーっと印組んで唸ってる必要性があるんだもん
二人掛かり(九尾付・マンゲ付)でデイダラを仕留められなかったんだから
実力差は明確

サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカシ
状態2サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカシ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:17:38 UIYuZDkN0
>>286 >>289 >>293
OK、説明するよ。
まずイタチと鬼鮫が茶屋でお茶飲んでるところから始まる。
イタチと鬼鮫は気づかれた。そしてサスケもその場にいた。
カカシ「待ち合わせをしてるんだよ。サスケとね」
これでカカシとサスケの関係は大体想像がつく。

ならイタチと鬼鮫はなぜのんきに茶屋なんかでゆったりしてるのか？
イタチほどの使い手が変化もせずに正体を見抜かれたのはなぜか？
答えはワザと。そうとしか考えられない。

結果イタチが来たことは下っ端にも知れ渡るほど、里中に広まった。これではサスケの耳に入らないほうが考えにくい。
なんせうちは一族殺しの犯人が里に来てるんだ、そりゃ大騒ぎにもなる。
「あのイタチが帰ってきたって話は本当か・・それもナルトを追ってるって・・・」

逆の立場から考えてみよう。イタチの最大の目的はサスケの開眼。
ナルトには本来興味がない。成長を喜んでたのもサスケの良きライバルになってくれると思ってのこと。
イタチが木の葉の里まで来て、サスケの様子を見ずに果たして帰れるのか。
サスケがイタチを見つけられたのも、イタチが自分の目的を漏らしたから。
少なくとも来たことがイタチの思惑通りであることは間違いないだろ。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:30:43 4MRhkwVk0
倒し切れなかったというよりデイダラが逃げ腰で戦う気がなかったんだけどな
マン毛の瞳術はすごいぞ
発現させればそれだけで戦闘力１０倍

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:36:09 yX2wTOdB0
粘土もチャクラもほとんど無く片腕だけだったデイダラすら
二人掛かりでも仕留め切れなかったんだよな

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:40:42 L8DxZXnE0
デイダラは後先考えずに発言と行動しすぎ。
粘土ほとんど残ってないのに人柱力をサソリから無理やり奪って
死にかけて笑った。サソリの言うとおり、長生きできないタイプだな。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:42:03 ArtLl4Tk0
飛んでるデイダラをどうやって落とすかが問題だな
我愛羅やサスケみたいに飛べるなら良いが他キャラは厳しいだろうし

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:54:57 Z+/xvQJ1O
良きライバルになる相手の手足を切り落とすのを黙認ですか。暁の名を出したカカシを放ってはおけない。情報源の自来也は放置。

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 21:37:09 g3RswIoL0
発言描写

大蛇丸のイタチ評価：戦闘後の証言。
イタチの自来也評価：戦闘前の推測。（「～だろう」という文法は推測形）そして、外れる。
（「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして？
不確定要素が多いカカシ級の妄言。戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、
イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで使わされては」と、
休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち＝必ず死ぬなら
「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。）

戦闘描写

【イタチ対自来也】
イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。
自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と　証　言　。
【イタチ対大蛇丸】
大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、
「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄
【大蛇丸対自来也】
周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。
最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる

相性でイタチ＞大蛇丸≧自来也＞イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。
イタチ「大蛇丸、お前の　如　何　な　る　術　もこの眼の前では何の効力も持たない」
と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。
ここまできたら総力面でイタチ＞大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので
今だけならイタチ＞三忍が最も理に適った見解。仙人モード使おうとしても自来也はイタチに大幅に劣る。

【仙人モード】

発動するまでに長い時間が必要。それまでに時間稼ぎ用のブン太未満の蝦蟇で凌ぐしかないが、
残りチャクラ量が僅かのサスケが、あのマンダを簡単に幻術に落とした所を見ると、開戦で万全のイタチが
ブン太級までを幻術に落とす可能性は濃厚で自来也は仙人化を発動できる時間がないどころか、
操られた自分の口寄せに襲われる。

【ブン太】

前述のサスケとマンダの件の通り、開戦時点でイタチに幻術で操られる。
あと、幻術に掛かったらブン太を自来也がどつけば確かに解けるが、
まず、ブン太が幻術に掛かった事に自来也は気付かなければならず、気付くにはブン太が
幻術に操られたと判断できる事態が起きた時。それはつまり、
幻術に操られたブン太に襲われてから自来也は気付く。当然、手遅れ。

仙人もブン太も駄目。これでは上記以外で残った能力はイタチどころか大蛇丸にすら劣る術しかない。

　こ　れ　が　大　蛇　丸　と　同　じ　三　忍　・　自　来　也　の　実　態

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:09:18 wVRcpuogO
ジライヤ＞イタチは明らか。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:16:00 Jf0l6ZTqO
勝手にちょいとだけまとめた。異論があったらどんどんいって下さい。

・強さを考察するにあたって口寄せは含まれる。よって自来也は仙人口寄せを含む評価。オロチももちろん穢土転生を含む評価。

・穢土転生は本人の生来の強さを完璧に再現できるとは考慮しない。理由としては,３代目との戦闘描写でもわかるし,もしそんな術だったら間違いなくオロチは最強なので。イタチに向かって敵わないといってる時点で穢土転生はまだ完成しきっていない。

・本人の意思により発動できない術等は考慮しない。ナルトの九尾化など。そうゆうキャラは別表記。(例・ナルト,九尾ナルト)　我愛羅のしゅかく化などは本人の意思により発動できるので考慮内。

・意思により発動できない術は考慮外といったが,例外として,常時それが発動しているような術は考慮内(例・我愛羅の絶対防御)

・ペインについては,あの６体が長門の術によるものかそうでないのか判明してから考慮する。

・天照の射程も現段階では考慮外。ただし壁に撃ったことから至近距離なら発動可能とみて問題なし。

・天照の発動時間は描写がでるまで考慮外。もし考慮するなら発動が早い場合と遅い場合の両方で考察する。

あと自来也

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:24:55 g3RswIoL0
>>316
>>・天照の発動時間は描写がでるまで考慮外。もし考慮するなら発動が早い場合と遅い場合の両方で考察する。

0コマ目：イタチ「・・・」（スッ）と、目を閉じる。＝万華鏡の発動準備。

1コマ目：自来也（ビクッ）「！！」
敵が見えない壁越しに異変を感じた＝蝦蟇の食道に異変＝天照の直撃＝万華鏡開眼と天照発動の時間は同時セット

天照の描写は出てるけど？　しかも1回しか出てないけど？　とりあえず、非常に速い事は判明した。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:32:43 Jf0l6ZTqO
>>316
ごめん途中で切れてた。

あと仙人也について,通常自来也には勝てるが仙人自来也には勝てないという場合。

・仙人自来也になるまでに自来也を倒せるか考察する。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:38:40 aAgotn6m0
＞強さを考察するに当たって口寄せは含まれる
根拠は？明らかに他人の力借りてますよね？

それは「個人の力」ではなく、あくまで「本人＋口寄せした者」の強さ。
これなら納得

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:39:12 Z+/xvQJ1O
まだコマとか言ってるバカがいるのか。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:40:27 Jf0l6ZTqO
>>317
みんながその意見だったらいいんだけど,そうじゃないって意見もけっこう多いでしょ?
少なくとも,実戦で使い物になる早さと射程かということは現段階では未描写だし。

早い場合と遅い場合の両方で考察って書いてるじゃん。

ちゃんとした描写があるまで決定は待とう。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:41:48 Z+/xvQJ1O
イタチがマントの中に飼ってる忍カラスはありですか？

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:43:37 Jf0l6ZTqO
>>319
個人の戦闘能力を考察するのならそれもアリだけど,このスレではあくまで『戦った場合どっちが強いか』を考察する。
だから本人が自分の意思によって発動できる術を考慮外にすることはできない。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:44:19 rOi7E5Ll0
瞳術を持っている奴はこのマンガで断トツに強い

ネジも瞳術持ってるけどそんなに強くないじゃん。
体術は強いかもしれないけど。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:44:56 g3RswIoL0
>>321
目を閉じて次の瞬間には攻撃を当ててるほど速いけど？

しかも早い場合も何も、その描写しか出てない。ちゃんとした描写と認めないのはお前の主観。

低脳も大概にしろ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:46:47 Jf0l6ZTqO
>>322
忍カラスも情報が少な過ぎて現段階では考慮するのは難しい。

よって忍カラスも有りか無しかの両方で考察する。一方的に有りで決定する人はイタチ厨です

めんどくさくてごめんなさい。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:47:03 aAgotn6m0
戦った場合ってタイマンでしょ？なんで他人呼ぶのがアリなの？

だったらイタチも子分である鬼鮫をいつでも呼べるわけだがというループ

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:47:48 2UZLclja0
NARUTOキャラ厨ランキング

Ｓ　　　うちはイタチ

ＡＡ　　三代目　大蛇丸　自来也
Ａ　　　うちはサスケ　デイダラ　サソリ　

ＢＢ　　はたけカカシ　角都　鬼鮫　小南　　
Ｂ　　　君麻呂　カブト　綱手　ネジ　ガイ　アスマ　ザブザ

ＣＣ　　シカマル　サイ　
Ｃ　　　ナルト　サクラ　チョウジ　キバ　リー　

Ｄ以下　ヒナタ　イノ　テンテン　木の葉丸

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:50:13 Jf0l6ZTqO
>>327

イタチも鬼鮫を口寄せする描写があったら有りで。
現段階では描写無いので鬼鮫の口寄せは妄想の術の範囲。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:52:37 aAgotn6m0
>>329
いやいや、口寄せとか口寄せじゃないとかじゃないでしょ～よ。

なんで自来也はカエル呼んでいいのにイタチは鬼鮫呼んじゃダメなの？
言っとくけど、鬼鮫なんかよりブンタ呼ぶほうがよっぽどずるいんだぞ？

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:58:47 vAAyEhKwO
>>308
イタチの目的はナルトの捕獲
仮に308の言う通りサスケに会い来たでもいいや
要は戦いにきた訳じゃない
カカシに気づかれた後でも呑気にお茶屋に居たのは
派手に暴れて騒がしくなり本来の目的に支障をきたすのが嫌だったんだでしょ
本人がそう言ってたやん…だからあの後逃げたし
それに噂が広まるって…
S級クラスの犯罪者が襲撃され疲弊した里に来た
仮に一般の忍がイタチを見たとする
噂なんか流したら只でさえ安定してない里がどうなるか想像つくだろ…
普通は上忍or暗部か何かに報告して秘密裏に処分するでしょ
現に秘密裏に処理しようとしてたし
噂なんかもっての他
それこそ元里の忍ならそれぐらい想像つくだろ
イタチの行動に無駄はない全て計算
何でも出来る神なのかい…？
指名手配されている身でありながら
本来の目的に関係ないお茶屋の誘いに了承…お茶目なキャラじゃないか
つーかサスケに会いたきゃ
そんな面倒な事をしないで普通に会いにいくか呼び出すだろ
目標の捕獲の前に弟に会いに行くお前は手を出すなとか
鬼鮫に言っときゃ手を出さんだろうし

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:12:47 HvXCX7Y/0
>>328
サクラとリーが同じ強さとか何かの冗談ですか？

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:14:33 aAgotn6m0
そもそもタイマン勝負っつってんのに仲間呼ぶって発想自体まずありえねえよ。
自来厨はそれを正当化しようとしてるからタチ悪いよな。
どうせ途中で仲間呼ぶなら最初から連れて来いや。

で、イタチが鬼鮫呼ぶって言ったら術じゃないからなんたらかんたら意味わからないこといって否定すんだよな
それが自来厨がイタチ様派に敵わない理由みたいなもんなんだよな。

自来厨は理屈じゃない。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:19:19 rOi7E5Ll0
NARUTOランキング
SS　火影　半蔵
S　　自来也　大蛇丸　うちはイタチ　四影クラス　ペイン

AA　カカシ　ガイ　ナルト　サスケ　綱手　暁他メンバー　ヤマト　ガトー　君麻呂　我愛羅
A　　カブト　ザブザ　白　紅　アスマ　ネジ

BB　四人衆　サイ　シカマル　チョウジ　リー　シノ　キバ　ヒナタ　テンテン　イルカ
B　　サクラ　いの　

C　木の葉丸

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:21:39 Jf0l6ZTqO
>>333
その意見をいってるのはずっと君だけですよ?
俺の書いた文読んでまだ理解できないとはかなりの低能。
もう大多数の人が口寄せありで納得してるので決定事項です。

あと俺は自来厨じゃないからイタチ厨でもない

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:25:07 vAAyEhKwO
>>334
半蔵を倒したペインが何故、半蔵よりランキングが下なのか分からんわ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:31:20 8T6pkLdr0
>>336
ヒント　ID:rOi7E5Ll0のオナニー

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:33:43 HvXCX7Y/0
木の葉のクノ一は全員同じレベルだろ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:33:47 aAgotn6m0
>>335
理解も何も、なぜタイマン勝負なのに仲間呼ぶのがアリなのか説明してもらおう。
君の意見では口寄せは術だからアリらしいが、なぜ口寄せだとありで口寄せじゃないとダメなのかな

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:33:47 Z+/xvQJ1O
対自来也だと木の葉全員、蛙や蛞蝓や犬等の口寄せできる一族、同盟関係の里や各国の大名、その他諸々、犯罪者だから一般市民もか、全て相手になるのだが。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:37:05 aAgotn6m0
まあいいや。自来也なんて手も失ったし死んだも同然だ。
今更ムキになることもないか。

イタチ＞自来也　はどっちにしろ確定だしね

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:37:57 hmHXu/iI0
>>330
だからアリだといってるだろw
ちゃんと読めよイタチ厨さんｗ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:38:03 Prl3dVYF0
口寄せでイルカが出て来るんだから。
口寄せを使えるの忍が上位に君臨するわな。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:42:12 Jf0l6ZTqO
>>339
釣りなのか…?マジレスすると

１対１で戦うと仮定したら。口寄せは安定して使用できるだろ?
では仲間も呼んでいいのかとゆうと,実際仲間呼んでも都合よく来るわけではないだろ?

だから人だって口寄せで無理矢理呼べるのならありっていっていってんじゃん。

個人戦闘力はかるんなら口寄せなしでもいいと思うといってるだろ?
でもあくまでこのスレでは実際戦った場合どっちが強いかを考察しなきゃいけないから,本人が使用できる術は考慮内に入れるってわけ。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:43:46 8T6pkLdr0
SS　マダラ　四代目ペイン
S　　半蔵　三代目　イタチ

AA　大蛇丸　自来也　サスケ　デイダラ　
A　　鬼鮫　綱手　角都　カカシ　ガイ　君麻呂　我愛羅　ヤマト　カブト　くずまき

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:44:34 6GanP0iy0
>>344
個人戦闘力でも口寄せは自分の術なんだから当然ありだろ
他人の力借りるとかいってるけどそれも実力のうち
せこいというならそいつも口寄せすればいいんだから

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:44:46 aAgotn6m0
まあ口寄せに関して意地になるってことは、
それだけ自来厨が自来也は口寄せないと超ザコって認めてるのと同じってことだからいいや。

まあどっちでもいいし、どうでもいいけどね。
どうせ腕取れたし、死んだのと同じだからね。もともとザコだけど←しつけ～ｗ

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:46:38 2UZLclja0
イタチはジライヤの口寄せの術で逃げたからな
ずるいってことにしないと困るんでしょｗ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:48:48 Pw6Cvugg0
一度口寄せから逃げたからね
トラウマなのか？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:52:36 hmHXu/iI0
>>347
意地になってるのはお前だけｗ

>>316
天照は近距離か遠距離かもわかってないし
威力も未知数だからパターンが多すぎて考慮できない
自来也に関してはそれでいいが腕飛んだから印結べない
最盛期（描写アリの）と最新時点で分けるべきだと思うが

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:54:02 aAgotn6m0
>>344
１対１で戦ったらそれこそ術を邪魔されるだろｗ
タイマンなんだからそいつしか狙う相手いないんだから。安定って何言ってんの？

＞だから人だって口寄せで無理矢理呼べるのならありっていっていってんじゃん。
だから、何で口寄せじゃなきゃ呼んじゃいけないの？って聞いてるの。
大声で「助けて～」って叫べば、仲間なら来るだろう。鬼鮫に関しては常にイタチと行動をともにしてるんだからな。

>>でもあくまでこのスレでは実際戦った場合どっちが強いかを考察しなきゃいけないから,本人が使用できる術は考慮内に入れるってわけ。
だから実際戦った場合って「タイマンで戦った場合」だろｗ
そうじゃなきゃナルトにはいつもカカシ先生がついてるし、シズネには綱手がついてる。
実際戦った場合っていうのを想定するとそれこそ、「ナルト＋カカシ」とか「シズネ＋綱手」って必然的になるだろう。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:54:37 6GanP0iy0
>>350
イタチがサスケにぼこされて死に掛けになったら
ナルト＞＞＞＞イタチとでもいってやろうぜ

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:55:56 UIYuZDkN0
>>331
茶屋にいること自体変だろ。最低限変化ぐらいしろよ、超有名人なんだから。
イタチのこともとても秘密裏に処分してるように見えないぞ。
少なくともイタチを見た４人が誰かに言って、そいつがまだ誰かに言ったから本当かって聞きにきた。
それもドア開けて、誰がいるかも確認せず大声で。
現にサスケに聞かれてるわけだし。聞かれたあとも悪びれる様子すらない。
鬼鮫とイタチの関係は３年間の間に少し変わったんじゃないかな。

はっきりしてることは里を襲ったときの優先順位はサスケ＞ナルトってことだ。
サスケが登場した以降のナルトはイタチにとって置物同然に扱い。
サスケが完全なるイレギュラーで、ナルトが目的ならそれこそ変だろ。
目的を忘れて、たまたま出くわしたサスケに消耗の大きい月読を使ったのならただの馬鹿じゃん。
いつでも会えるんなら自来也を倒してナルト連れて行けばいい。
それをしないのはイレギュラーに見せかけるためとしか考えられない。

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:59:03 Jf0l6ZTqO
>>350
確かに自来也は腕があった頃を分けたほうがいいね

あとAagotn6m0は…もうスルーでいいよな…
なんで釣りにかまってしまったんだorz

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:02:03 2UZLclja0
イタチはサスケとの結果次第ではデイダラ以下にランクだな
マダラに挑んで善戦して死ぬくらいでないと、とんだハッタリ野郎だ

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:04:47 OWRH343J0
口寄せは術を使って召喚し、他人の力を借りる。

つまり「術」なのは呼び出すまでで、呼び出した後は術ではなくその動物の意志。
すべてを操るググツの術とは違うのだよ。

357:ｱﾎ
07/12/02 00:11:52 yFwBmKxzO
お前達頭悪すぎる障害あるのか？本当に低脳で自分の意見が通らないと逆ギレするウジ虫の集まりだな
イタチ？ろくに戦っても無い奴を強い？天照？笑わせるなどんな技かもまだわからないだろうがイタチ厨の諸君現イタチのはっきりした実力はｶｶｼ以下よくてｶｶｼと同等
現段階でそれ以上イタチを上げれる理由もない話の中での矛盾を自分の都合だけに勝手に解釈するなよイタチが一番になるならない
ｶｶｼ以下地雷以下
どうなるかは黙ってジャンプ発売日までまっとけやボケ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:15:31 LN328pnl0
>>357
凄い考察力だよ。感服した。
岸本が読者に一生懸命伝えようとしてたな。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:04:56 Sho9hfce0
イタチよりペインの方が強いだろ
イタチの能力はどれも制限がありすぎ
地雷と同格かちょい上くらいだと思う
マン毛は界王拳みたいなもんで瞬間的にしか強くならん

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:06:28 /MvwFZtqO
チャクラ量なら鬼鮫最強？

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:10:20 Sho9hfce0
いや、ナルト最強

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:13:06 /MvwFZtqO
目が白いやつがチャクラ三割の鬼鮫を見てナルト以来のチャクラ量って言ってたやん

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:20:35 Sho9hfce0
まあチャクラ量は戦闘力とは関係ないからなあ
でかいチャクラが近付いて来やがる！
何だ、おまえかよ　
みたいな

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:24:15 jVLIgcLAO
>>353
変化の術を何故しなかったか確かに変化をすれば作戦の遂行率は高くなる
ごもっとな意見
だけど
作者の都合とも取れないかい？
あの時点の情報だと
イタチはラスボス候補だったオカマより強いと読者に伝えた
変化の術でコソコソ隠れるイタチ
変化の術でナルトをおびきよせるイタチ
エロの護衛もついてないナルト相手にそんなんやったら読者に
ヘタレwwwと南無られるだけだし漫画としてつまらんし
そもそも彼ら(暁)は自分達が指名手配されてる事を知ってはいるが基本気にしてない(賞金稼ぎ？ボコボコにしてやんよ)から一応顔は隠すが変化の術なんかまずしないだろ
イタチの事を叫んだ馬鹿
あの個室にはイタチにボコラレたカカシが寝てるんでしょ？
部屋にいるのはカカシもしくはカカシを病院に運んだ上忍
つまり、既にイタチが帰って来た事を知っている人達しかいないと思ったんじゃない？
カカシとため口で話てる時点で中忍～上忍だろうし
カカシがイタチにボコラレたと情報が入ったが信じられずに
聞きに行きサスケに聞かれたとか
まぁただの想像だけどね

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:24:31 e5i7BQjj0
くずまき腐うぜえ

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:26:28 jVLIgcLAO
>>364
スマン
情報が入った×
情報を報告された○

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:35:38 lJk2VOq5O
あの～色仕掛け使って自来也を…。「強者にも弱点はある」byイタチ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:39:45 jSIxtEDf0
>>359
その瞬間で一対一なら、決着がつくんだよ

６人いるペイン六道が相手なら、通常写輪眼で対応
上記が三忍の大蛇丸を下したことから
万華鏡の様にチャクラを膨大に消費せず、ほぼ確実にしとめられる

幻術の効果の妨げになる、他のペインは
影分身、烏で対応

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:47:07 Sho9hfce0
対応できる
ほぼ確実に仕留められる

ってペインの能力もまだ分からない内から断言できるってすごいな
現時点で地雷を圧倒しとるのに

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:53:45 U8IlGQGRO
>>369
ペインよりイタチのほうが強いとかいってるやつは口寄せ有りっていってるイタチ厨と同レベだからスルーしてよし

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:58:38 Yzk9oJkyO
>>368
妄想も大概にしろ
ペイン相手にそれはない

弥彦ペインや、他ペインの能力、長門の有無がわかってからほざけ

イタチと違ってペインの強さ、秘密は現時点でもまだまだ伸びしろがある

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:00:54 Zaco3pWH0
写輪眼が輪廻眼に通用するかどうかは不明
ペインは暁のリーダー格だからトップクラスだろ
ボスはマダラだけど

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:01:50 U8IlGQGRO
ごめんミスった。口寄せ無しっていってるイタチ厨ね

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:04:39 jSIxtEDf0
>>369 >>371
ごもっともだな、現時点で能力がわかる３人のペインとだけ言っておこう

>>372
ゆえに、写輪眼＞輪廻眼の可能性が高い

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:08:08 V02xzu8V0
いや、だからね・・・
イタチは地雷を相手に対戦をためらう
自分もただでは済まないから
ペインは地雷でも殺すと断言してる
余裕勝ちだから
もう明らか

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:15:00 U8IlGQGRO
このスレの住人の大多数意見重視のランク決定版トップ１０

・戦闘描写が０の者は除外(マダラ等)

ＳＳＳペイン

ＳＳ三代目火影　うちはイタチ自来也大蛇丸

Ｓうちはサスケ≧デイダラ　サソリ

ＡＡＡ角頭

ＡＡカカシその他～

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:44:07 1o0of2osO
車輪眼持ちは後ろ取られたら不利なんだろ確実にイタチよりペインの方が強いだろ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:46:44 0+Yau5mqO
完全決定版
Ｓ　ペイン、マダラ、イタチ、大蛇丸、地雷や
Ａ　サスケ、ナルト、我愛羅、カカシ、ガイ、綱手、デイダラ、サソリ、角頭、鬼鮫、ゼツ、君麻呂、老猿飛
Ｂ　飛段、小楠、千代ばあ、ネジ、リー、サイ、ジズネ、ヤマト、アスマ、紅、カブト、ザブザ、白、水月、重吾
Ｃ　シカマル、チョウジ、キバ、シノ、サクラ、カンクロウ、テマリ、etc

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:59:03 FqKEv/XF0
>>377
車輪眼は後ろも見ることできなかったっけ？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:06:03 U8IlGQGRO
>>379
それは白眼

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:08:42 5+WUuWXp0
そういえば写輪眼持ちは後ろとっただけで終わるな。
どんな瞳術使いでも影分身で涙目だな。
ペイン3兄弟も影分身で旨く陽動されちゃったし。

しかしイタチ君は弱いな。マン下三発で息切れとかどうなってんのよ。
月読一発で息切れ汗だくだし
普通に忍術も使ったら二発も使えないだろ。

>>375
ただではすまないどころか殺される。とは本人の証言。
「貴方なら～」は本人ではない他人の証言。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:34:38 XKNdNgYQO
てんでダメだなこりゃあしょうがない俺がつけてあげよう

S ペイン
A イタチ仙人自雷也
B サスケ
C デイダラ
D 大蛇丸角都サソリ
E 鬼鮫万華カカシ綱手八門ガイ
F 小南飛段

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:35:49 lJk2VOq5O
都合良く写輪眼にまた追加される可能性もあるけど、視力低下等でイタチは下り坂だからなぁ。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 04:46:01 V02xzu8V0
カカシが木の葉の雑魚グループに混じって群れてるのが情けない限り

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 05:25:39 bCwHW+B/O
ペインの輪廻眼は視覚を共有するわけだから、六体の内一人でもイタチの月読くらったら、六体みんな月読くらうって事にはならないのかな？

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 05:26:20 Go6yd+rfO
ん？そういや長門って六個属性あるはずだよな

後一つの正体明かされたっけ？

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:02:10 MOQtYpvg0
>>385
ならない。
写輪眼は、敵の脳内チャクラのコントロールを支配する術だから、
誰かが月読に捕まれば、１人分の視覚共有が減るだけ。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:08:53 CCruhPR50
視覚だけでなく全てがリンクしてるのなら一人が月読にかかれば全員が影響を
受ける可能性はあるがあくまで視覚を共有してるだけだしな

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:25:32 V02xzu8V0
アホかｗ
みんなリンクしてたら地雷が一人殺した時点で勝負ついとるわｗ

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:26:12 MOQtYpvg0
イタチはサスケに惨殺されるな。
五体バラバラにされて、刈られた首に話しかけられるとか。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:32:18 V02xzu8V0
地雷が使った幻術は月読ほどではないけど相当強い幻術
それでも殺せないんだからイタチがやっても同じ結果になるだろう

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:32:20 CCruhPR50
>>389
全員が月読にかかるとした場合の仮定であってリンクしてるなんて思ってない

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:34:00 CCruhPR50
ちょっと疑問
写輪眼って聴覚からの幻術も破れるんだろうか

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 06:35:33 2L4abqym0
描写がないので保留扱いだろ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 07:20:37 OWRH343J0
お、>>385がいいところ気づいたね～

イタチの幻術は視覚でハメるタイプ。これはイタチもカカシもはっきり言ってるから間違いない。
それで一人に映像を見せたら、視覚を共有するんだから他の五人も同じく映像をみることになる。
だから６人いっぺんにハマるってわけだ。

よっしゃ！これで　イタチ＞ペイン　確定じゃん

>>387
脳内のチャクラをコントロール？そんな設定ね～よｗ
さすが自来厨さん捏造お得意ですねｗ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 07:27:42 CCruhPR50
>>395
捏造とか言う前に29巻読め
自来也がナルトに説明してるから

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 07:35:14 MOQtYpvg0
>>395

自信たっぷりにカスが無知を披露すると大爆笑だなｗ

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 07:38:21 CCruhPR50
ちょっと訂正
29巻で自来也がナルトに幻術とは相手の脳内のチャクラをコントロールする事と説明している
まああるはずのないものを見せたりするんだから脳に関係してるのは分かる

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 07:42:45 MOQtYpvg0
↓>>395のアホな記述。これも笑える。
＞つまり「術」なのは呼び出すまでで、呼び出した後は術ではなくその動物の意志。
＞すべてを操るググツの術とは違うのだよ。

ちなみに傀儡は「ググツ」ではなく「クグツ」と読む。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 07:47:47 V02xzu8V0
ナルトの影分身して背後から特攻はもう飽きた
パターン化

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 08:09:58 ar4X/Tou0
写輪眼は視覚ではめる瞳術。
ゆえに視覚を6体で共有するペインはイタチと戦うと極めて不利。
誰か一人でも見ちゃうと終わるからね。
ジライヤの肩の蛙の幻術は音。だからこそ残り3人が召還されてたが
その3人には効いていなかった。ゆえに復活された。

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 08:15:31 V02xzu8V0
効いてなかった云々より殺して生きてるんだから幻術がどうこうのレベルじゃないだろｗ
六人同時にかけて殺せるかどうかも怪しいがなw

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 08:18:08 ar4X/Tou0
脳へ視覚から情報が伝達されるわけで。
この視覚の外部器官である１２個の眼を６体皆で共有してる。
１個の眼でも写輪眼見ちゃうと、６体全部が幻術にはまるよ。

>>381
＞そういえば写輪眼持ちは後ろとっただけで終わるな。
どんな忍者であれ後ろ取られたら終わるよ。ｶﾝｸﾛｳの後ろ前が逆みたいな
トリックもそれを見越したもんだし、一般的に後ろをとられたら負け。
ゆえにいつも集団で少数をボコッてる木の葉が最強。
穢土転生使う大蛇もかなり強いし、その大蛇を取り込んだサスケも最強くさい
ペインも最強くさいけど視覚ではめる写輪眼には残念ながら相性が悪い。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 08:20:56 V02xzu8V0
ペインの強さは幻術が効く効かないの次元じゃないんだよｗ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 08:42:04 Yzk9oJkyO
痛いイタチ厨って酷いなｗ

それ以前に正面の奴は目を閉じてればいいだけ

目からであろうが、耳からであろうが、リンクするなら、地雷の幻術で全員ｱﾎﾞﾝしとるわ
目を通すか、耳を通すかの差で最終的には同じ理屈だろ
こんな事すらわからんのか

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 08:54:22 CepcBshV0
ジライヤは死にそうだが、イタチより強い。
だから、ペイン＞ジライヤ＞イタチでいいよね？

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 10:06:33 z4Wlxy9k0
>>406
ペインはちょっと複雑なんだよね
例えば吸収のペインがいなければ忍術も有効なので、
仙人モード自来也の力ならペイン３体だろうが６体だろうが確実に勝てる
（先々週の発言「１体ずつなら確実に勝てる！」と戦闘結果ね）

・忍術による攻撃は、吸収のペインがいた場合、すべて攻撃が吸収無効化されてしまう

・体術による攻撃は、ペインが２体以上いると、完全な３６０度の視覚と情報同時共有が可能となるため、
　仙人モード自来也の超体術と超スピードでも事実上倒すことは不可能

・幻術による攻撃は、ペイン１体か幻術専門のペインがいない場合は憧術でも有効だが、
　ペインが２体以上いた場合は２体同時にかけないと効果がない
　いまのところ仙人モード自来也の蝦蟇夫妻の蝦蟇幻術デュエットのみ有効

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 10:09:11 z4Wlxy9k0
もう一つ重要なのは、
仙人モード自来也や六道仙人ペインの力は仙人レベルで、忍者レベルを遥に凌駕するスペックを持つ
体術が苦手と思われた自来也が、実は既出キャラの中でも最強の体術使いだったこと、
大蛇丸以上の妖怪だったことはここ１ヶ月くらいの連載で判明している

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 10:21:21 fHXkUu+qO
六人のペインの中に幻術無効の奴がいない場合だと最初から六人で登場してたら
蝦蟇の幻術で一対一に持ち込んだら六人共倒せてるんだよな
強さ議論だとその辺りが微妙だな一人から始めるのか六人からか

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:08:21 ld5YKUlSO
>>408
そこは無視できない。
体術勝負や、忍術、印術勝負になれば、ジライヤやペインは別次元。
得にジライヤは、イタチクラスなら一瞬で倒すだろう。
イタチには、不意打ち幻術しか勝機は無い。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:32:58 lJk2VOq5O
仙人モードで体術や忍術の威力が上がったのか、元からのものなのか。覗きで綱手に殴られたり、ガイの蹴りくらったり、ボケが入ってるキャラだから。今回分かった事にチャクラ量が無尽蔵ってのもあるね。口寄せ、大玉螺旋に術連発でも疲れがみえない。蛙のおかげ？

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:38:04 PbX3nq7bO
ここにきてイタチのジライヤ相手ではよくて相討ち、数を増やしてもそれはかわらない発言が
現実味を帯びてきました

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:39:19 lJk2VOq5O
四尾ナルトに負わされた死にかけるほどの傷もどうやって治療回復したのかも謎だね。綱手も知らなかったし、デカい傷跡はあってもケロッとしてるし。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:41:16 lnG3i2AA0
URLﾘﾝｸ(fc04.deviantart.com)

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:50:20 MOQtYpvg0
>>412
ワンピの麦わらルフィーもボケかまして、よく仲間に殴られてるだろう？
だからって、一番弱いわけではない。

そんなこともわからず、何度もつまんねえ連続コピペで、ストーリー上のボケ設定を
馬路で受け取るバカがいるけど、あきれるね、ったく。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 11:53:18 GOGdumdDO
このスレのおかげで次週以降イタチさんのバトルが楽しみでしょうが無い
ジライヤ厨が泣くのか、イタチ厨が泣くのか、どっちなんだろね(・ω・)/

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 12:10:03 Yzk9oJkyO
>>409
でもカエルの幻術って邪魔されると厳しいって言ってなかったか？

流石に6人いて、ガチバトルなら逃げても見逃してくれなさそうだぞ

相手が１人なら仙人地雷クラスなら準備できそうだが、６もいたら歌の効果でるまでにやられそうじゃね？

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 12:11:36 Qssq3nTj0
小南は毎夜6人のペインの相手をしているので、
スタミナは無尽蔵です。

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 12:11:48 KZnV3bXJ0
サスケは時空間忍術で逃げた

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 12:47:03 jSIxtEDf0
>>381 >>403
イタチは、ナルトの影分身の背後からの不意打ちを
前見たまま、気配を察してクナイ当ててた

後ろからの攻撃に、「気づく」まではわかるとしても
的確にクナイを命中させている事実

イタチの写輪眼は、死角からの攻撃に対処しうるもの
背後をとられたからといって、一概には不利と断定できない

>>381
それに相手の影分身には、自分の影分身

万華鏡写輪眼は一撃必殺
一対一なら一回使えば決着つくんだけど？

>>410
イタチの体術は、「木ノ葉の警務隊３人の写輪眼使い」を一瞬で一蹴
紅も掛け返された幻術を解いたあと、クナイで一閃
蹴りで数十メートル吹き飛ばされ、背後をとられてる

イタチの印の速度は、自来也、ペインに引けをとらない
影分身の術スピード、通常忍術などペインの口寄せ速度と遜色ない

むしろ、術吸収型のペインが
イタチの忍術に追いつけるか甚だ疑問だ

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 13:02:25 kfVPdnwu0
ペイン＞自来也≧うちはマダラ＞＞＞ナルト＞＞＞イタチ≧サスケ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 13:07:45 Y2/LpTjb0
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423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 14:07:06 hawOVcd80
ネタバレのナルト
相変わらずの雑魚っぷりがうれしいよ

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 14:17:49 lJk2VOq5O
下忍のナルト、雑魚上忍、名も無き元同僚、いや～高ランクの方達ばかりだ。やっぱりイタチ様はお強い。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 14:20:46 Yzk9oJkyO
>>420
地雷は印が糞速い描写あったか？

ペインは糞速い口寄せでガードする描写もあったけど

弥彦顔ペインは、尾獣の封印術や雨(探知系統？)象転術使ってるがどういう能力なんだろな
他ペインとは違う気がする

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 14:22:41 1IxVkOgZ0
サスケェがDQNでﾜﾛﾀ
イタチの思い通りにはいかなかったか

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 14:32:43 hawOVcd80
>>424

木の葉はマジで烏合の衆だからな8人もいやがるが
瞬殺する方じゃなく、瞬殺される主人公ホモルト
そのホモに抜かれたカカシ、そしてそれ以下の面々

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 14:59:35 uuHaxlF00
仙人モードになって使ったのは、
最高のスピードと最大の攻撃範囲を持つ「仙法・毛針千本」
風遁・火遁・油を同時に発動する「仙法・五右衛門」
仙法クラスで使ったのはこの２つだな

あとは、タメ無しの「超・大玉螺旋丸」（直径５ｍくらい）
「火遁・大炎弾」「どこでも黄泉沼」「精神を縛る金縛り幻術」
「髪を数十メートル伸ばして相手を串刺しにする術」

しかも、いずれも印不要で一瞬で発動という便利さ。
影分身を一度も使ってないけど、
ひょっとするといまの自来也が途中から影分身だったとか・・・あるかも。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 15:15:42 rXOMVXn20
>>428
おまえてんさい

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 15:16:40 kfVPdnwu0
サスケはまだ天照さえ使えないアマちゃんの分際でイタチに歯向かうとは愚かな奴だ。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 15:18:51 hawOVcd80
そういえば月読の話ばっかりしているが
幻術じゃない天照などもあるな

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 15:32:36 xzIt6BBf0
イタチ最強厨には何を言っても無駄だと言うのは理解したわ

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 16:06:01 s3JImsdf0
このスレの住人の大多数の意見を参考にしたルール。

・強さを考察するにあたって口寄せは含まれる。よって自来也は仙人口寄せを含む評価。オロチももちろん穢土転生を含む評価。

・穢土転生は本人の生来の強さを完璧に再現できるとは考慮しない。理由としては,３代目との戦闘描写でもわかるし,もしそんな術だったら間違いなくオロチは最強なので。イタチに向かって敵わないといってる時点で穢土転生はまだ完成しきっていない。

・本人の意思により発動できない術等は考慮しない。ナルトの九尾化など。そうゆうキャラは別表記。(例・ナルト,九尾ナルト)　我愛羅のしゅかく化などは本人の意思により発動できるので考慮内。

・意思により発動できない術は考慮外といったが,例外として,常時それが発動しているような術は考慮内(例・我愛羅の絶対防御)

・ペインについては,あの６体が長門の術によるものかそうでないのか判明してから考慮する。

・ペインに自来也の幻術がリンクしなかったことから、一体のペインに幻術をかけたら全てのペインにリンクするという考えは考察外。

・天照の射程も現段階では考慮外。ただし壁に撃ったことから至近距離なら発動可能とみて問題なし。

・天照の発動時間は描写がでるまで考慮外。もし考慮するなら発動が早い場合と遅い場合の両方で考察する。

あと仙人也について,通常自来也には勝てるが仙人自来也には勝てないという場合。

・仙人自来也になるまでに自来也を倒せるか考察する。

・今は弱くなっているが漫画内で全盛期の戦闘描写があるキャラの場合、現段階と全盛期をわけて考察する。
　（例・自来也、我愛羅等）

・イタチのカラスも情報が少なすぎるので現段階では有りか無しの両方で考察する。

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 16:08:22 XKNdNgYQO
自来也のデータを集めてみました(口寄せした蛙が使った技も自来也のもとする)
口寄せの術:C=難易度
水遁鉄砲玉:C
封火法印:B
針地蔵:B
口寄せ屋台崩しの術:B
火遁蝦蟇油炎弾:B
影分身:B
口寄せ蝦蟇口縛り:A
土遁黄泉沼:A
螺旋丸:A
五行解印:A
蝦蟇油弾
蝦蟇平影操りの術
乱獅子髪の術
結界忍術
仙法五右衛門
仙法毛針千本
超大玉螺旋丸
火遁炎弾
火遁大炎弾
蛙の幻術、風遁、水遁

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