NARUTO～ナルト～強さ議論スレ77

NARUTO～ナルト～強さ議論スレ77 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 21:54:20 QMphCnSO0
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 21:58:08 ewHnQNvbO
>>1
乙。

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 21:58:43 f80Ml5in0
ジライヤ＞イタチは確定だぞ

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:06:12 ewHnQNvbO
現段階では
ペイン＞自来也(仙人モード含む)＞イタチはほぼ確定。

少なくともペイン＞は確定。

イタチはサスケ戦で新技とかでるだろうからそれまでおとなしく待とうよ。
それ次第では充分イタチ＞自来也になりえる。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:07:09 M6vLFOKf0
仙人蛙＞仙人ジライヤ＞ジライヤ＞全盛期イタチ＞片腕ジライヤ＞病弱イタチ

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:12:20 yM0f0uhN0
発言描写

大蛇丸のイタチ評価：戦闘後の証言。
イタチの自来也評価：戦闘前の推測。（「～だろう」という文法は推測形）そして、外れる。
（「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして？不確定要素が多いカカシ級の妄言。
戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで
使わされては」と、休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち＝必ず死ぬなら
「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。）

戦闘描写

【イタチ対自来也】
イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。
自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と　証　言　。
【イタチ対大蛇丸】
大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄
【大蛇丸対自来也】
周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる

相性でイタチ＞大蛇丸≧自来也＞イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。
イタチ「大蛇丸、お前の　如　何　な　る　術　もこの眼の前では何の効力も持たない」
と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。
ここまできたら総力面でイタチ＞大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので
今だけならイタチ＞三忍が最も理に適った見解。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:13:18 yM0f0uhN0
仙人モード自来也は万華鏡イタチに大幅に劣る。

【イタチの万華鏡写輪眼開眼から天照発動に掛かる時間】

0コマ目：イタチ「・・・」（スッ）と、目を閉じる。＝万華鏡の発動準備。

1コマ目：自来也（ビクッ）「！！」
敵が見えない壁越しに異変を感じた＝蝦蟇の食道に異変＝天照の直撃＝万華鏡開眼と天照発動の時間は同時セット

【自来也の仙人化から蝦蟇幻術発動に掛かる時間】

仙人化：会話、思考込み＝1コマに長い時間が掛かってる上で10コマ以上必要。（笑）
それまでに時間稼ぎ用のブン太未満の蝦蟇で凌ぐしかないが、残りチャクラ量が僅かのサスケが、
あのマンダを簡単に幻術に落とした所を見ると、開戦で万全のイタチがブン太未満の時間稼ぎを
幻術に落とす可能性は濃厚で、自来也は仙人化を発動するのは限りなく困難。

蝦蟇幻術発動：千歩譲って仙人化出来て幻術発動しようにも、これもまた10コマほど時間が掛かり、
幻術準備中は蝦蟇が戦ってくれないので（笑）万華鏡写輪眼に明らかに遅れを取る。

結論：イタチの万華鏡写輪眼開眼から天照発動に掛かる時間は2コマ以内で会話や思考がないので1秒以下。
自来也の仙人化から蝦蟇幻術発動に掛かる時間は1コマに会話や思考が込んでる上で10コマ以上なので、
会話や思考で3文字につき1秒の消費と考えると、掛かる時間は計り知れない。（笑）

それ以前に、仙人モードとその聴覚幻術だけは両方共に、かなり時間が掛かる事が判明している。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:22:46 hPPYNcZsO
ナルト以外のカカシ、サクラ、バァはイタチの幻術にかかったの？他人が触って幻術解けるなら、小鳥でも口寄せして背中パンパン叩かせればいけるんでない？

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:23:22 bVh4LFt+0
ペインも自来も奥の手っぽいのは出してないから
結論は早かろう。　変な変身と六体でましたーが奥の手だったら・・・

ただペインは死体人形かと思ったら、幻術にかかりやがるからなぁ。
視野共有てのは、視界から入る幻術には逆にやばそうだな

相性としては、パワータイプは現時点でのペインに対抗方法がない気がする
医療忍術、白眼なら視界の共有、思考の共有？をしているチャクラ源を
メスで切る、点穴で経絡を止めるで対処できそうだが

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:28:24 ewHnQNvbO
天照自体の詳細がわかってないから今はなんともいえないんじゃない?
見たものを焼き尽くすってのもファンブック情報でしょ? ファンブックなんか誇大表現しまくりであんま信憑性ないじゃん。
しかも確か作者本人が書いてるわけじゃないよね?

天照はサスケ戦でちゃんと描かれるだろうからそれまで待とうよ?現段階では天照に関する情報が少な過ぎて考慮外。

まぁ天照が本当に見ただけで相手を焼き尽くせるならイタチ＞自来也は確定だね。
ってかその場合今のところ出ているペイン以外の忍全員に勝てるね。
サスケも秒殺だな。

とりあえず天照は詳細がわかるまで保留にしないの?

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:32:14 yM0f0uhN0
>>8
幻術で動けない最中に口寄せとかできるかよ。

>>9
自来也に奥の手はない。
片腕の自来也にはもはや口寄せ以外、成す術はないからな。

で、自来也が出せる口寄せで最強は蝦蟇仙人で既に出てるからどう足掻いても従来を超える戦闘描写は有り得ない。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:39:55 yM0f0uhN0
>>10
天照を最低、近距離射程と譲ってみよう。

しかし、万華鏡写輪眼を開眼した状態で敵に当てるのに時間はほぼ完全に掛かってないのは判明してる。

射程は保留だとしても、最低でも近距離では無敵である事は判明してるから。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:54:51 ewHnQNvbO
>>12
天照は壁に向かって撃っているから,眼を合わしたら発動ってのは考えにくいね。
まだ天照による戦闘描写がないから射程は保留でいいんじゃない?
確かに少なくとも至近距離なら発動可能性だと俺も思うよ。
まぁ無敵って言い方はちょっと誇大表現しすぎだと思うけど。

イタチは月読を含むと,近距離,中距離の射程全てに一撃必殺があることになるね。
これはそうとう強いと思うよ。まあ中距離は眼を合わすとゆう条件つきだけど。

まぁ自来也は探知結界によるイタチの眼を見ない戦い方できるから,とりあえず近距離に入らないようにしたら写輪眼に対抗はできると思うかな。
自来也とイタチの論議はイタチの戦いが全て終わってからでいんじゃない?

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:58:48 CS26qHUx0
>>13　うぜー

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:00:30 yM0f0uhN0
>>13
＞天照は壁に向かって撃っているから,眼を合わしたら発動ってのは考えにくいね。

はあ？天照は何で相手の目みるんだ？

＞まぁ自来也は探知結界によるイタチの眼を見ない戦い方できるから,とりあえず近距離に入らないようにしたら写輪眼に対抗はできると思うかな。
自来也とイタチの論議はイタチの戦いが全て終わってからでいんじゃない?

探知結界の発動手順にイタチは全力疾走で接近して終わり。イタチの移動は紅が100％気づけないレベル。
これで接近まで許せないのはない。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:04:06 CS26qHUx0
>>15　うぜーっていってんだろ　　このチンカス

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:04:34 98vFVEzqO
ペイン戦を見る限りイタチより、ジライヤのが速い。

かもね。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:05:57 ewHnQNvbO
>>13
なにがうざいんだよ?

>>14
そんな喧嘩腰にゆわれても困るんだけど。ここは議論スレだろ?

まぁ接近を許さないとゆうのはあくまで最初から天照の存在を知ってる必要があるから天照の存在を知らない者はまずイタチには勝てないだろね
接近を許さないってのも難しいけど

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:07:43 CS26qHUx0
めんご

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:12:05 ewHnQNvbO
>>19
いえいえ(^-^)

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:21:01 hPPYNcZsO
いや口寄せじゃなくても常時肩に蛞蝓乗せておくとか。せめて比べるなら体術特化のガイとかならともかく、紅じゃピンとこねーよ。シカマルの例もあるし。

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:26:11 bVh4LFt+0
>>11
>自来也に奥の手はない。
>片腕の自来也にはもはや口寄せ以外、成す術はないからな。
>で、自来也が出せる口寄せで最強は蝦蟇仙人で既に出てるからどう足掻いても従来を超える戦闘描写は有り得ない。

早計。

現状は両者とも手探り状態で、自来が有効打撃を最初に当てて
ペインが六人登場した段階。
蝦蟇仙人は喉を痛めているが、幻術はこれ以上は無理って描写だが
忍術(仙術？)は使えるって意味でもある。

自来サイド
自来の師クラスが二人いる
本人の印を結ぶ術は封じられている
身体能力は大幅に向上しているが、片手は無い
カエルのような身体に変異しているという伏線

ペインサイド
六人ｺﾀ
徐々にネタバレが来ている。幻術が苦手か？
なんらかの方法で、6体が一つの意識で動いている可能性

どう考えてもこれからだと思うぞ

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:39:42 u7NT7t210
近距離天照最強ｗｗｗｗｗ名言誕生ｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しく話せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:46:04 hLQzZq190
うん、仙人モード論破されて自来厨ちょっとヤケになってるね♪

そもそも口寄せを術っていうんなら、それが成功してるという前提がおかしい。
なんで、「すでに口寄せが成功して、カエルの儀式が終わって、仙人モードになってる」っていう前提なの？
術を使って相手に当てなきゃならないんだぞｗ儀式途中で邪魔すりゃいいじゃんｗ

イタチならそんな術やらせる前に瞬殺できるし、大蛇丸でも瞬殺できるよ？
技があたる前提なら千鳥が最強だろｗ

「仙人モード自来也」っていう表記がありなら
「万華鏡を絶対当てるイタチ」って言ってるのとおんなじだぞｗ

さあどう言い訳するかな！？自来厨こいやあｗｗｗｗｗｗｗ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:56:34 d1a4YTRC0
面白いスレになったな

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:13:20 x2oFxF0cO
そう考えるとデイダラ似ペインの口寄せはすげーな
糞はえーし

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:14:24 kFJbEs/kO
じゃあいつものループでwそんなに強いイタチ様なのに、ナルト拉致未遂時の発言、行動はなんだったのかと。器が、組織がとか言っておいて、パシリやってるのかと。

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:17:32 vo/F9uJb0
はい、前スレで決まったルールをここで。

キャラ強さ比較の際、口寄せ動物は考慮外
他人の力を借りて、キャラ自身と著しく違う実力を発揮するキャラもなし。

例　
自来也の仙人モード
九尾化したナルト
ペイン（複数系であるため、組織名扱い）

↑のこれらは一個人のキャラの強さを比較する上で卑劣極まりないので無しです。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:19:11 kFJbEs/kO
ペインの口寄せ0コマこのままじゃイタチが負けてしまう…。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:19:43 YcY4cYlZO
オレの器が暁に収まりきっているとは言ってないから大丈夫じゃね？

収まらない場合はちゃんと宣言するんだから収まりきる場合も前もって言うだろフツー。

よって今はどちらか分からないってこと。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:23:02 b5GP1vauO
>>28
決定しているのは君の都合のいい脳内だけの話です。

むしろ前スレで口寄せは本人の強さに含むと決定してます。

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:23:21 H2LqzAWn0
イタチ厨の特徴

立場悪くなるとドロン

また収まった頃に議論済みの事を最初からレス

まさにイタチごっこ

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:32:10 vo/F9uJb0
>>31
口寄せは本人の実力と到底思えないキャラが居ます。
そのキャラは戦闘に必ずカエルを出し、自分は何もしないで威張ってるだけというものです。
更に、カエルを召喚しないときのそのキャラの強さは綱手とナルトに殺されかけるくらい弱いというのも事実です。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:37:08 x2oFxF0cO
>>28
前スレで笑い者にしかなってなかった奴か？ｗ(確か前スレの281)

原作で口寄せが卑怯だとかズルいという描写は全くない

むしろ忍びの実力ととれる

結論
口寄せは忍術
口寄せダメなら全ての忍術も否定される

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:52:57 Bb5304PA0
イタチは出番がそこまで多くないから、分からない事もあるだろう
まだ実力の半分も出してないかもしれないのに
イタチを信じ切れてないイタチ厨が必死に口寄せを考慮外にしようとする
それじゃイタチの方が弱いと言ってる様なもの

イタチは非常にかっこよく描かれているが
そのイタチにつくファンは非常にかっこ悪い
という印象がついてしまう
口寄せがあろうが何だろうがイタチが一番強いと信じているファンが不憫でならない

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:06:16 yywJF7Ze0
写輪眼の弱点はチャクラの浪費が激しいということ。
ここを上手につける戦い方を出来る相手には弱い。
マダラが初代火影に敗れた理由もこの辺にあるのかも…

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:07:42 kFJbEs/kO
見てる奴等がドン引きするくらい弟ボコる。姑息な色仕掛け。格下相手にはかなり強気。言い訳じみた事もよく口にする。うーん…。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:09:04 b5GP1vauO
>>35

まさにそのとおり。まともなイタチ派がかわいそすぎる。

自来也の口寄せ禁止の場合

イタチ対自来也

イタチ『自来也さん…戦う前に言っておきたいことがあります』
自来『なんじゃ?』

イタチ『口寄せは禁止です』
自来『wwwwwww』

こんなイタチださすぎるorz

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:14:40 Ate7F7clO
殺し合いに卑怯とかない。
ふつうに仲間呼ぶのはどうかと思うが、術で呼ぶなら本人のスキルとしていいだろ。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:23:44 kFJbEs/kO
マダラが万華鏡開眼した後だったら初代に敗けなかったのにね。じゃなかったら、強さの根拠が拠り所が…。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:27:13 Ate7F7clO
接近して天照とか言ってる奴。
天照発動には瞬きなどではなく、一コマ使って目を一度閉じてる。
地雷、ペインクラス相手に、接近して目を閉じるとか自殺行為だろｗ

相手を動けなくするなりして天照ならわかるが、しないで接近してうつのはほぼ不可能。
よって接近天照は脅威ではない。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:47:32 3Lkb+nNaO
億里鏡螺旋眼を極めたナルトが間違いなく最強だけど何か？

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:48:01 yywJF7Ze0
>>41
目から光線とかだったどうする？

実際は天照はビッグバンみたいなものだと思う。
やり方はカカシの技とほぼ同じでブラックホールで吸い込むか
爆発させるかの違いだけだと思う。
きっちり照準を合わせる必要があるのはカカシの技と同じと想像。
イタチのが陽で、カカシのが陰に力を発動させた形なのかな。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:52:17 b5GP1vauO
>>43

俺も天照はそんな感じだと思う。

一瞬であんな強力な技が発動しちまったらサスケは絶対敵わないからなあ…漫画的にそれはないだろうし…

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:52:24 7Yy9JL0wO
ジライヤの最強必殺技は大玉螺旋丸なのか？
なんかしょぼい

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:56:48 3Lkb+nNaO
>>45
黄泉沼だよ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 02:17:59 x2oFxF0cO
なんでイタチは原作で地雷と初めて対峙した時天照か月読使わなかったんだ？
完全に至近距離で目も合わせてるぞ

ナルト欲しかったなら体力消耗しても使うべきだろ

結果、天照無駄撃ちしてしまってるし

この話が既出で議論済みならゴメン

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 02:24:18 b5GP1vauO
>>47
イタチが暁に従う気がないから。

らしい…。よう分からんけど

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 07:21:33 +yIYv+cu0
ジライヤ相手だと、キサメと二人がかりでもやられるか
よくて相打ちってイタチ自身が言ってる

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 07:33:21 Qbetb/3n0
来週からいよいよサスケｖｓイタチが始まるけど、
サスケを成長させるためにイタチが死ぬかも知れないな

オレは、自来也の暁スパイがイタチだったんだと思う
イタチは暁上層部から外されてたから、ペインの秘密とかは知らなかったんだろう
たぶんマダラの存在にだけ気付いていて、あとはうちは一族の秘密絡みなんだろうと推察

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:21:11 9LbxEF0P0
イタチが今まで本気を出したという根拠も無いから
現段階で決め付けるのは不可能だな。
天照より上位の技だってあるかもしんないのに・・・・
パートナーの鬼鮫もしかり

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:05:56 YcY4cYlZO
>>35
>>38

は？いみぷ～ｗ口寄せはイタチに有利に働くだけ。なんで口寄せは個人の力じゃないって主張＝イタチ弱い説になるんだ？

それっておかしいだろ。口寄せしたいなら勝手にしろよ。写輪眼で動物操って瞬殺してやるよｗｗｗ

イタチに効かないのが分かってても口寄せしか出来ないから自来也は弱いんだろｗ

一人で戦っても自来也が強いては言えないで、口寄せ動物はジライヤ個人の強さだとか言うのはジライヤが弱いのを認めるのと同じ。

おまえらがいくら屁理屈こねても、口寄せ以外の術使わないとイタチには勝てないってことに変わりはない。

反論してみろよｗｗｗどうすればジライヤがイタチに勝てるのか説明してみろｗどうせまた屁理屈こねるんだろーがなｗｗｗ

53:タオパイパイ ◆Wf26X65hmU
07/11/30 09:09:55 OPNgkxv10
>>50 オレはイタチがスパイは無いと思うよ

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:21:40 tZ/5+fcj0
ツイストはネタでイタチ厨やってたと思ってたから笑って見てたけど、
最近住み着いてる厨は真性っぽいから引いてしまう。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:30:13 Gst5YgELO
>>52はなんで必死なんだ？

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:33:05 zTP1tHOkO
はたけサクモだっけ？カカシのオヤジすげー強いじゃん

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:33:18 9LbxEF0P0
イタチをコケにされるのが許せないんだろう
気持ちは分かるが、暴れすぎであろう

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:35:10 9LbxEF0P0
>>56
相当な実力者だったみたいだね

あとネジの先代とかも超強かったとか言ってなかったか？
勘違いかな

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:37:50 N8Cb9NM/0
>>54
あいつはイタチ＞全宇宙のキャラだったからな
どう見てもネタ

しかしこいつと長文コピペと共に来る奴は真性っぽい

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:39:52 zTP1tHOkO
あんま話に出てこないからレスしたけどカカシのオヤジ三忍が霞むくらい強いらしーからねハンパねーじゃん

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:05:21 x2oFxF0cO
カカシの親父は半蔵レベルか

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:41:03 4u6LlLm80
>>52
>>自来也が強いては言えないで
は？いみぷ～ｗ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:49:19 ttSo3wrSO
つーかイタチ厨はそろそろ自重しないとな。
普通に読んでたら地雷＞イタチ何て明らかだろ…

64:タオパイパイ ◆Wf26X65hmU
07/11/30 10:51:51 C5g3Wmlq0
口寄せは術だから

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:54:11 uE/kAyTjO
ペイン＝六道仙人

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:56:46 rWQsM0JEO
作者に踊らせられてるお前達よｗｗｗｗｗｗ　

妄想も大概にしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
所詮漫画だぞ　

まぁ水でも飲んで落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 11:11:59 HJ3ou0ZKO
>>55
>>62
あれは完全に釣り針
触ってもらえる事に喜びを感じる生き物だから無視するのが一番
これ以上あいつに触ると一生住まわれてしまうので注意しましょう

あいつのせいでイタチ派の評価を下げるような事は無いようにご配慮宜しくお願いします

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:42:42 kFJbEs/kO
オロチはそこそこいけたかもしれないけど、綱手は二人が死んでから、自来也は落ちこぼれから誰もが認める最強クラスまで。あんまり若い頃と比べても。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:59:22 b5GP1vauO
ってか話題全然かわるんだけど

サソリより我愛羅のほうが余裕で強くね?ww
砂を操る我愛羅は全てのくぐつ使いにとって最悪の天敵な気が…

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 13:09:18 yuawcObN0
イタチは暁に脅されての今までの行動と予想。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 13:14:45 2ggOKqkS0
もう既出か知らんが
六道仙人と言うからには
多分ペインの６体は、それぞれが六道世界の象徴ってことじゃないの？
たとえば術を吸収した奴は餓鬼道のシンボルとか

72:ダボ ◇6SwAmibkfs
07/11/30 13:35:53 9LbxEF0P0
＞自来也は落ちこぼれから誰もが認める最強クラスまで

ジライヤが支持される理由が分かった

73:ダボ ◇6SwAmibkfs
07/11/30 13:37:12 9LbxEF0P0
イタチ＆ペイン(天才)ＶＳジライヤ(努力の最強武)

な訳だな

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 14:04:35 3Lkb+nNaO
億里鏡螺旋眼を極めたんだが何か？

75:ダボ(偽) ◇6SwAmibkfs
07/11/30 14:59:40 9LbxEF0P0
カカシは周りの持ち上げ方の割には
まったく強く感じんな・・・・

>>40
マダラは万華すら使えなかったのか？

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:22:24 9/u+/c1H0
ジライヤも努力というか運だろ
道に迷って蛙に力を与えられなければそんな強くない

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:28:26 YcY4cYlZO
結論：ジライヤは弱い

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:30:41 5oANsSn4O
>>75
うちはの創始者が使っえなかったとか…流石にないんじゃない？
マダラを倒せたのは
マダラを倒した時の初代火影に主人公補正が付いてたとか純粋に強かったとか
口寄せの初代火影(操られた人形)と生前の初代火影(人間)の強さが同じとは限らんし

79:ダボ(偽) ◇6SwAmibkfs
07/11/30 15:40:39 9LbxEF0P0
なるほど

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:43:37 b5GP1vauO
俺も穢土転生が生前の本人と同じ強さとは思えないなあ。
ただたんにオロチマルが未熟で,本人の強さを引き出せてなかったってのもあるかもね。

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:01:29 YcY4cYlZO
カイトはこんなに弱くないってゴンが言ってたから、操られてるとけっこう弱くなるんでね？

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:05:41 iwzaDUYU0
写輪眼事体一対一に特化しているといってもいい。
けど口寄せ云々を使用されると面倒だな。
通常幻術をかけて洗脳したところでもう一人の相手がチャクラの流れを乱せば解ける。
その分一対一でも全く手が出ないような敵ははいないんじゃないかというほどの強さ。

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:50:46 5oANsSn4O
実際
初代はマダラをどうやって倒したんだろ？
話を聞く限りだとタイマンで倒したみたいだし

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:52:05 9LbxEF0P0
角都が倒したのに
実績をパクったのだろう

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:53:10 N8Cb9NM/0
もうここまで来ると間違いを訂正する気にもならん

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:53:13 5oANsSn4O
俺の脳じゃ
↑で書いた主人公補正しか思いつかん
連カキすまん

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:54:40 glEZcalG0
これから説明があるだろう

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 17:54:41 4ui8pNal0
とりあえず口寄せ込みだとオロチ丸＞＞＞地雷は確定だからな
オロチ丸（初代、二代、四代）＞＞＞地雷（ガマ夫婦）
ガマ夫婦如きが火影に敵うはずもないからな数が違うし
仮にブンタ呼んでもマンダ呼ばれるだけ、召還獣のレベルが違う

あれ？　マダラを仕留めた初代召還でもイタチに勝てないと判断してたのか
イタチって何かあるらしいな

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:07:23 +yIYv+cu0
＞あれ？

ｗｗｗｗ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:11:48 9/u+/c1H0
トビにどんな術も効きそうにないな

91:タオパイパイ ◆Wf26X65hmU
07/11/30 18:16:48 fKYau+Uo0
カクズは初代を倒してないよね？　木の葉の額あてしてる忍と戦ったことあるって言ってたような気がしたけど。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:21:08 MBfuj7J90
ペインは6人全員を同時に倒さないと復活できるタイプかもね。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:51:22 el511NAN0
発言描写

大蛇丸のイタチ評価：戦闘後の証言。
イタチの自来也評価：戦闘前の推測。（「～だろう」という文法は推測形）そして、外れる。
（「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして？不確定要素が多いカカシ級の妄言。
戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで
使わされては」と、休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち＝必ず死ぬなら
「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。）

戦闘描写

【イタチ対自来也】
イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。
自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と　証　言　。
【イタチ対大蛇丸】
大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄
【大蛇丸対自来也】
周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる

相性でイタチ＞大蛇丸≧自来也＞イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。
イタチ「大蛇丸、お前の　如　何　な　る　術　もこの眼の前では何の効力も持たない」
と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。
ここまできたら総力面でイタチ＞大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので
今だけならイタチ＞三忍が最も理に適った見解。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:52:39 fMjaK9UxO
結論
ジライヤ＞圧倒的な壁＞イタチ

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:53:27 oOgGiq+4O
>>88
＞あれ？
にワロタｗｗｗ

あれ？そのイタチに鬼鮫セットでも地雷やには引き分けがやっとってイタチが言ってたな
とも言えるぞｗ

てかオロチが呼び出した初代とかはやっぱり全盛期の力は出てない設定だったんじゃね？
描写見る限り本人の人格もある程度あるから、命令に逆らえないなりに自らの力を封じ込めて弱くすることぐらいは火影なら出来そうだけどなぁ

まぁ妄想だが

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:58:01 Nenr9/wRO
画が下手なのが致命的だな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:01:00 N8Cb9NM/0
大蛇丸は死んだしこれから先穢土転生で初代・二代目が口寄せされる事もないだろうから
全盛期の強さなのかどうかは不明のままだな
現段階では
老三代目＞初代＋二代目
三代目＞初代、二代目
初代＞マダラ

これくらいしか分からない

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:02:14 9/u+/c1H0
老三代目＞初代（もどき）＋二代目（もどき）
三代目＞四代目、初代、二代目、
初代＞マダラ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:06:07 y2oq9PPeO
なんか代って字見れば見るほど変に見えて仕方がない

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:06:37 Z4FDvMsj0
エド転生の術をいつ誰が作ったのか、
術にかけられて呼び出された魂が、術に抵抗する手段でもあるとか、いう設定も出てきても問題ないな

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:12:08 5oANsSn4O
>>91
奴は初代と戦った事はあるが倒してはない
心臓を奪われた忍は初代に似てるが別人
つーかエロがペイン達を里に連れて帰ってたら暁なんて組織出来なかったんだよな
オカマが里を攻めた時にペインがいたら
オカマまじ涙目だったろうなw

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:26:08 fjxmTWXf0
>>95
その可能性は大
2代目とキサメの水遁くらべればわかるｗ

あと大蛇丸はもう口寄せ（火影の）できないから考慮する必要なし
自来也も片腕ないから自来也＞イタチは考察の余地アリ
どっちも最盛期を考慮するなら注釈つける←でよくね？

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:26:36 4ui8pNal0
しかし最高位の輪廻眼が写輪眼のマダラに使われてるとか
マダラが初代に負けたとか
歴代火影呼べる大蛇がイタチに勝てないとか
三代目が初代、二代、大蛇まとめて下したとか
半蔵が三忍+αをまとめて圧倒したとか

どーすんだこれ？　カオスにも程があるだろ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:31:19 el511NAN0
仙人モード使おうとしても自来也はイタチに大幅に劣る。

【自来也の仙人モード発動に掛かる時間】

仙人化：発動するのに長い時間が必要。
それまでに時間稼ぎ用のブン太未満の蝦蟇で凌ぐしかないが、残りチャクラ量が
僅かのサスケが、あのマンダを簡単に幻術に落とした所を見ると、
開戦で万全のイタチがブン太未満の時間稼ぎを幻術に落とす可能性は濃厚で自来也は
仙人化を発動できる時間がないどころか、操られた自分の口寄せに襲われる。

【ブン太】

前述のサスケとマンダの件の通り、開戦時点でイタチに幻術で操られる。
あと、幻術に掛かったらブン太を自来也がどつけば確かに解けるが、
まず、ブン太が幻術に掛かった事に自来也は気付かなければならず、気付くにはブン太が
幻術に操られたと判断できる事態が起きた時。それはつまり、
幻術に操られて襲われてから自来也は気付く。当然、手遅れ。

仙人もブン太も駄目。これでは上記以外で残った能力はイタチどころか
大蛇丸にすら劣る技しかない。

　こ　れ　が　大　蛇　丸　と　同　じ　三　忍　・　自　来　也　の　実　態

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:32:32 H2LqzAWn0
>>103
岸本だもの
しかし、ボスらしきマダラが初代にやられたってのはなぁ･･･

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:34:49 9/u+/c1H0
いずれどういう戦いだったか分かるだろう

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:10:32 7Yy9JL0wO
やっとイタチの実力がわかる

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:12:23 fMjaK9UxO
イタチボッコボコ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:16:16 9/u+/c1H0
とりあえずジライヤは既にボコボココース

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:18:42 el511NAN0
>>105
マダラが初代に負けてそれからどれくらい時間が経ってると思ってるんだ？

初代＞初代がいた時代のマダラ＝今のマダラ　これはないかと。

流石に初代時代から強さが変わってないってのは・・・

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:20:10 el511NAN0
>>110
×これはないかと。
○これは確定じゃないかと。

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:20:35 9/u+/c1H0

決別の谷

初代対マダラ（万華鏡なし）　勝者　初代

その後しばらくして

マダラ対初代　　勝者　マダラ（初代死亡、マダラ万華鏡ゲット）

初代って老衰じゃないよな

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:24:46 el511NAN0
>>112
初代の死因は描写出てないだろう。マダラにリベンジされた可能性があるな。

てか、穢土転生で分かるけど、初代が死んだ時の年齢は若い。つまり、戦死である可能性があり、

そうなら相手はマダラかもな。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:32:18 VbWuRdad0
>>110-113
初代＞マダラが納得出来ないのは十分分かったから
詳細が出てからにしとけよ
妄想激しすぎだろ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:33:38 9/u+/c1H0
お前こそ真面目レスするほどに気になったのか？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:36:53 VbWuRdad0
妄想だらけのレス繰り広げられてたら気になるな
この前もサスケはマンダを口寄せしたのではなく幻術で引き出したんだ！とか
ぬかしてる奴とかそりゃあ気になったもんだ
散々突っ込ませてもらったが

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:38:42 9/u+/c1H0
他人の例なんてどうでもいいんだよｗ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:39:06 iwzaDUYU0
暁のツーマンセル、どこが一番強いんだろうか

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:41:39 el511NAN0
>>114
決め付けなきゃ妄想しようが勝手だろ。いつ>>110-113で決め付けがあったんだ？低脳野郎

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:42:40 5oANsSn4O
>>112
マダラは決別の谷の戦いの時点で万写を手に入れてたんじゃない？
マダラは初代に倒された以降歴史に出て来てないから
112の言う通り実は生きてて初代を殺して万写をGet！だった場合だと
じゃあ万写の事をどうやって後生の人に伝えたの？となるし
まぁ他のうちは一族が万写を開眼させた可能性もあるけど
それでは創始者マダラの立場がなくなるし

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:43:02 el511NAN0
>>118
トビ＋デイダラ

トビがヤる気さえ出せば・・・

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:44:33 9/u+/c1H0
>>120
うちはの長い歴史上、万華鏡に数人開眼しているとフガクが言っている
普通にマダラだけじゃない

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:44:56 +yIYv+cu0
終末の谷

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:46:50 9/u+/c1H0
マダラの創始者っていう意味は木の葉のうちは一族の里を作った創始者って意味で
うちはの歴史はそれよりも前から続いているんだろ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:47:04 VbWuRdad0
>>119
>>117は分かってるみたいだからいいや

>>120
もしマダラが初代を殺したのならその事実は誰にも知られなかった、じゃないとおおかしいな
後世には初代がマダラを倒したと伝わってるんだし

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:47:22 el511NAN0
>>120
マダラが初代と戦った時、万華鏡写輪眼を使えたとして、
そのコントロールがカカシ並に下手だった可能性もあるぞ？

現にイタチとカカシでは万華鏡写輪眼の発動速度、命中率、共に大違い。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:48:55 9/u+/c1H0
イタチの万華鏡の開眼方法がマダラから聞いたとして
マダラも同じ方法だったらとしたら
マダラが初代を倒して開眼したってのもありだな

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:50:28 el511NAN0
>>125
死んだ筈のマダラが実は秘密裏に生きてたみたいなノリなんだから、
秘密裏に初代にリベンジしたって現時点では有り得ない話とは断言できないだろ？
逆も然り

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:52:19 VbWuRdad0
>>128
誰もそんな話してないよ
よく読め

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:55:04 4ui8pNal0
マダラが万華鏡は確定、少なくとも現時点では
イタチが「サスケが開眼すれば三人」ってのはマダラの正体知ってるからだろ
イタチが暁にいる理由も裏が有りそうだし
しかしサスケを手に入れて「真の写輪眼」とかどうとか言ってるから
さらに上があるんだろう

うちはは天井知らずだな

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:58:12 Bb5304PA0
>>118
ペインは暁のどいつと組むよりもシカマルと組むのが強そうじゃない？
シカマル将棋強いから、駒が多ければ多いほど戦略の幅は広がるよね
ペインは6体って数が多いし、それぞれに得意分野がある
シカマルと組むとペインが生きるよなー

駒で考えるとシカマルって口寄せを強化するのが一番向いてそうだよね
自分の呼び出せる駒（口寄せ）で戦略を立てる
あーシカマルもうちょっと活躍しないかな～

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:00:59 +yIYv+cu0
仮説、妄想自重

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:07:07 QWR7QDi3O
ID:el511NAN0の読解力の無さは異常

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:07:16 el511NAN0
2巻でカカシが写輪眼の模様を回転させる描写があったけど、あれっきり出してないな。

何だったんだ？あれ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:09:28 p/ZJG0/u0
マダラは相性で初代に負けたんだろ。
九尾を口寄せしたのはいいが逆に初代にコントロールされてしまって
そのままデスボールをくらって死亡。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:11:40 el511NAN0
>>135
死亡はしてないがな。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:12:30 VbWuRdad0
>>135
それだとマダラは初代の尾獣を操る力を知りませんでしたってのが大前提だな
口寄せなんか使わなくても能力差があったのならわざわざ九尾使わず普通に
戦えばいいだけだし

>>136
だからそんな設定ないって

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:16:48 el511NAN0
>>137
現在、マダラが存在するなら、死んでないか生き返らせてもらったかしかない。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:19:46 VbWuRdad0
>>136
初代と戦って死亡はしてない、なんて設定はないって言ってるんだよ
不明のままだ
ここまで言わなきゃ分からんのか

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:23:11 el511NAN0
>>139
分からないと思ってるかは知ったこっちゃない

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:23:22 9/u+/c1H0
言い合うほどのことか

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:25:43 el511NAN0
>>141
>>138の発言は明らかに>>136の訂正なのにいつまでもしつこく説明されてるからな・・・

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:54:46 7Yy9JL0wO
イタチが良いとこは誰も居ないとこでボス気取り、謙虚で好感持てる

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:56:10 7Yy9JL0wO
ダンゾウの命令でサイはサスケを監視してたのか？

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:56:47 9/u+/c1H0
アジトというより里だな

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 22:10:28 c8a9JHd40
サソリ強いよね

147:作為を感じた人 ◆you/jI5M9w
07/11/30 22:12:01 y4GAnTkz0 BE:836455469-PLT(14141)
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148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 22:21:41 b5GP1vauO
>>146
我愛羅には絶対勝てないけどね。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:02:30 vo/F9uJb0
自来厨は完全に追い詰められたな

口寄せを術といい、本人の実力と言い張る→自来也自身は弱いということを認めることになる
口寄せは禁止というスレのルールを認める→イタチに勝つほんのわずかな可能性がなくなり、敗北を認めることになる

さあ自来厨どうするの？
結局カエルに頼らないと何もできないよね、自来也ってｗ

大蛇丸に完全にナメられてる奴が、何大蛇丸より格上のイタチ様に張り合ってるんだ？

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:13:11 U6yXkuXRO
また変な仮定から妄想はじめるのか

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:17:25 fjxmTWXf0
ホントイタチ厨は自虐的だよな
理屈派としては腕が飛んだ時点でイタチ＞自来也確定
イタチとペインどちらが強いかに移りたいんだが

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:21:14 b5GP1vauO
>>151
イタチとペインの考察もとっくに終わったよ。

もうイタチ以外のやつで議論できそうなのいないのかなあ…

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:21:25 +yIYv+cu0
戦ってないやつを比べる必要はないよ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:25:58 vo/F9uJb0
>>151
ペインは複数系だから一個人のイタチと比べるのはちょっと。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:27:56 +yIYv+cu0
キサメ呼べば？

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:32:40 fMjaK9UxO
イタチもかつては最強と予想されてたんだぜ。
ペインとジライヤが強すぎるだけだ。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:37:02 b5GP1vauO
まあ自来也(腕あり)がイタチより強いかはわからないけど…
サスケ戦のイタチの描写で決着がつきそうだな。

確かにペインは現在では間違いなく最強だね。

イタチはペインが出てくるまでは間違いなく最強クラスだったな。
マダラとペインが出てきてからちょっと影薄くなっちゃったねorz

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:44:21 vo/F9uJb0
マジで不思議なんだけど、なんでジライヤって強いことになってるの？

ジライヤって普通に大蛇丸より弱いっしょ？ずっと大蛇丸にナメられてたし。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:45:46 b5GP1vauO
>>158
ペインとの戦闘描写がかなり強かったからじゃない?

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:46:44 x2oFxF0cO
まあペインは現時点でも強いが、議論はもう少し待とう

まだ残りのペインの能力も不明だし、弥彦ペインはもっとヤバいかもしれん
下手したらペインの全能力所持してる長門もいるかもしれん

イタチもまだ隠し技ある可能性もあるし

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:50:39 b5GP1vauO
ってか自来也の腕ぶっ飛ばしたペインってかなり強そうだな。
明らか戦闘向けの能力っぽい。どんな能力か知りてえ～!

あとペインの体術タイプって仙人自来也と戦ったせいであんまり強い印象ないけど,
ガイとかより上なのかなあ?

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:50:53 ZSecgE4w0
＞＞１５８
最大の原因はイタチと鬼鮫がやたらジライヤを持ち上げていたから。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:53:40 Ate7F7clO
>>149
口寄せを術といいって、口寄せの術なんだから術だろ
もう一度読み直せｗ
議論以前の問題だ

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:59:54 7Yy9JL0wO
まあこれでジライヤ負けたらペインの圧勝って事になる

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 00:05:01 NN0ixENs0
ﾅﾙﾄ…幼少期の孤独をﾄﾗｳﾏに抱える主人公｡九尾を封印された一種の天才だがペインと比べるとゴミ
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとする生まれついての天才だがペインと比べるとゴミ
ｶｶｼ…不幸なる過去をﾄﾗｳﾏにもつ天才だがペインと比べるとゴミ
ﾂﾅﾃﾞ…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者だがペインと比べるとゴミ
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才だがペインと比べるとゴミ
ｶﾞｱﾗ…幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡守鶴を封印された一種の天才だがペインと比べるとゴミ
白…孤独な天才少年忍者だがペインと比べるとゴミ
ﾈｼﾞ…不幸な過去を抱えた日向一族最高の天才だがペインと比べるとゴミ
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者だがペインと比べるとゴミ
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才だがペインと比べるとゴミ
ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させた天才だがペインと比べるとゴミ
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使いだがペインと比べるとゴミ
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才だがペインと比べるとゴミ
ｻｸﾗ…五代目以上のクノイチになる見込みのある天才だがペインと比べるとゴミ
ﾁﾖ婆…すごい天才だがペインと比べるとゴミ
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…たぶん天才だがペインと比べるとゴミ
ﾔﾏﾄ…木遁の天才だがペインと比べるとゴミ
ｻｲ…落書き絵の天才だがペインと比べるとゴミ
その他…みんなゴミ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 00:06:45 /9jXctrHO
一尾から八尾までをあっさり捕まえてしまう暁。その暁を倒してしまう木の葉。九尾達を戦争の武器として買う国というか買ってくれる国はあるのでしょうか？

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 00:09:55 Prl3dVYF0
地味に我愛羅が何らかの経緯を経て一尾を口寄せできるようになると予想
妄想だけどね

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 00:26:41 Jf0l6ZTqO
>>165
ワロタwwww

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