新念能力作成＆議論＆妄想スレ40

新念能力作成＆議論＆ ..

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 20:29:29 Uws4sF2g0
>>706
オーバーキル気味というか刀と組み合わせても意味がない。
もっと威力の劣った攻撃手段と組み合わせるほうが、能力は活きるよ。
それこそパンチとか。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:15:34 RI0R/uPiO
>>707
変化系は体からオーラを離すのが苦手。だから放出必要じゃね？
これは敵の動きを遅らせて闘う能力だから、どうしても相手にくっつけなきゃいけないんだよね…
そうすると関連性なくても接着出来なきゃしょうがない。
だから鉤爪付きの錨と迷ったんだが。

>>708
なるほど。
錨だから海賊→フックみたいな武器とかどうだろう。
錨に触れたら発動→武器に付けられるとか。
そしたら制約必要になるかな…

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:32:13 h/oOcJk+0
>>709
ああ。すまん。
「変化系で十分」ってのは別に「放出いらない」って言ってるんじゃなくて
「重力を操作してるわけじゃないからおｋだよ」って言ったつもりだったんだ。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:41:55 y1fS2ZUcO
>>703
なんだ。
斥力という言葉を知らない厨が作った能力か。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 22:29:27 RI0R/uPiO
>>710
そっか。
一応「念の範囲で出来る重力を利用した能力」を作ったつもりだぜ。

>>711
なんだ。
下げという言葉を知らない厨の煽りか。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:44:41 jCEmzkmW0
>>711
sageもしないくせにテンプレ読めとか・・・

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:59:40 DeQWspmg0
【念能力名】黒い月（ブラックボール）
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化系100％
黒い球体を具現化。
特殊な引力のような力を発生させ、任意のものを引き寄せる。
オーラ以外ならどんなものでも対象にでき、
対象との距離が近いほど引き寄せる力は強くなる。
この能力自体に殺傷性はない。
【制約/誓約】
なし

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 02:08:05 48OGNXiJ0
>>714
どうやってイメージ修行すんの？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 02:26:36 HtdrZ596O
直接重力操作が禁句なら敢えて挑戦したくなるのも人の性ってもんだぜ?w
てな訳で能力として破綻しないように作っては見たつもり…名称がうまく決まらんorz

【念能力名】咎人に労役を(プリズナーズ･イン･ウォール)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】放出･変化
能力の説明
能力者の身体で輪を作り、対象を囲む事で発動。
※対象の手首を指で一周回す等
枷上に変化させたオーラと鉄球上に変化させたオーラを、
鎖上に変化させたオーラで繋いだものを設置する。
※要するに囚人の付けてる重りの付いた枷。
枷や鎖上オーラの強度、鉄球の硬度と重量はレベル依存。
【制約/誓約】
特になし
【備考】
能力者自身の手首に設置して強化した腕力で武器に応用する事も可能。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:59:46 p8UPkg5bO
何の捻りもない糞みたいな能力名だらけ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 09:18:16 lj6M3qrfO
能力名
桜桃包（チェリーパイ）

内容
マスコットキャラのタカチャン君がボケ倒します。タイミングよく、うまいツッコミをすると、チェリーパイが貰えます。それを食べると、AOPが上がります。ツッコミ具合によって貰えるチェリーパイのランクが変わり効能の度合いも変わるよ！
系統
具現化
制約
おもしろくない、タイミング悪いツッコミをするとAOPがダウン

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:03:35 IQkuXWLVO
名前は別に糞でいいんじゃ？むしろ糞能力の方が深刻。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:27:01 l4x93GSQ0
ageのが深刻だがな。
age→厨が寄ってくる→糞レスの嵐→age
というループ

ゴミ能力の数が昔と比較にならないほど増えている

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 15:45:32 Wz1Cfg5W0
【能力名】
日陰者の下克上「バトルレボリューション」
【能力者系統】
強化系
【能力系統】
強化系

【能力】
物体を強化する。殺傷力の低いモノほど強く強化する。
強化の性質はその物体の性質に依存する。（厚いか薄いか、大きいか小さいかなど）
例：こんにゃくを強化すると鈍器になる
　　ティッシュを強化すると切れ味抜群の刃になる
【制約・誓約】
元の役割に依存せず、形状で区別されて強化する。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 16:15:20 X5zA0MyuO
【念能力名】ここ掘れ椀腕（アース・ウィンド＆ファイアー）
【能力者の系統】強化
【能力の系統】強化変化放出

オーラに刃の性質に変化。
そのオーラを手の周りで形状変化。
更に能力者の押す力と掬う力を強化。

掬い上げた物を核とした念弾を放つ事も可能。

【制約／誓約】
無し

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 17:34:35 fmjfoHjm0
どうでもいいんだけどさ
クラピカって右手破壊されたら終わりだな

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 19:36:38 D/LY6x/U0
【念能力名】交錯する17人の精神(マルチパーソナリティ)
【能力者の系統】操作
【能力の系統】操作
術者の心情・状況などに対応して人格が入れ替わる。
入れ替わった人格は一度やり始めた作業に区切りがつくか、
心情・状況が大きく変化するまでは精神を支配し続ける。
各々の人格は年齢・性別・人種・口調・利き腕・歩き方など
全てが異なり、それぞれが完全に独立した思考を持つ。

現在確認されている人格は以下の17名。

１．カレンその１（10歳♀：10歳時の術者の人格）
２．カレンその２（21歳♀：現在の術者。２児の母）
３．カレンその３（30歳♀：30歳時の術者の人格。自暴自棄）
４．クレア（７歳♀）
５．カール（10歳♂：痛みを和らげる人格）
６．エリース（８歳♀：学校での人格）
７．ジュリー（13歳♀：足が不自由）
８．ジュリアン（15歳♀：日記をつけている）
９．サンディ（18歳♀：鬱な人格）
10．キャサリン（34歳♀：母親の人格）
11．アン（16歳♀：信心深い人格）
12．マイルズ（８歳♂：怒りっぽい人格）
13．テア（６歳♀）
14．ホルドン（34歳♂：父親の人格）
15．カレン・ブー（2歳♀：虐待されている人格）
16．ジェンセン（11歳♂：黒人の少年。芸術家。）
17．シドニー（５歳♀：泥棒）

持っていた25＄がいつの間にか2500＄に増えていたり、目覚めると
枕の下に覚えのないナイフが置いてあったりなどといったことは
日常的に起こるが、術者は他の人格を信頼している。

【制約／誓約】
この能力は術者の意思で制御することが不可能であり、
人格が入れ替わっている間、術者は一切の記憶を失う。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 20:50:48 IQkuXWLVO
特質では？
操作媒介は何？

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:02:44 28Xy21KL0
>>725
シャルみたいな自己操作を使ってできないことはないと思われ。
問題なのは、>>724の能力が『多重人格』を単に念へ当てはめたものに過ぎないこと。
「『サイコキネシス』―操作系能力。物を動かす」と書いてるのと変わらん。

>>721
イメージの要素も重要視する念という概念に逆行するような能力だな。

>>720
同意。

>>716
まとめのネーミングの項嫁

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:16:51 Wz1Cfg5W0
>>726
>イメージの要素も重要視する念という概念に逆行するような能力だな。
能力を考えた段階でミスと言われればそれまでだけど、この能力の場合そうなってしまう。
こんにゃくとかティッシュの本来の能力が強化されるとなると戦闘とは無縁の能力になりそうだ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:01:32 0RYnXE9B0
>>726
イメージ重視はこのスレオリジナルの制約だぜ。

自分に合ってるという感覚が重要だとか、イメージ修行が大変だとかいう台詞は原作にもあるが、
イメージに合ってるかどうかに関しては何も言われてない。

厳密にはゴンの能力だって、本来のジャンケンの外部破壊・内部破壊・局所破壊と
ジャジャン拳の近接攻撃・中距離攻撃・遠距離攻撃はズレてる。

>>727
別に戦闘にこだわる必要は無いぞ。強化系は本来必殺技の必要ない系統だし。
だからといってこんにゃく強化して何が出来るのかは知らんが。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:21:11 28Xy21KL0
>>728
むしろこっちに近い意味で言ったつもり。
★強い思い入れを持っている物ほど強い働きで答えてくれる　(byウイング)
もともと貧弱なものには貧弱だという思い入れしか湧かないわけで。

あとスレルールのイメージ重視はあれだ。
「自分に合ってるという感覚」を、第三者にも理解できるように作られたもんだと思う。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:31:51 0RYnXE9B0
>>729
＞もともと貧弱なものには貧弱だという思い入れしか湧かないわけで。

それは思い入れじゃなくて思い込み。
思い入れってのは、たとえばこんにゃくがすげー好きでもう能力作るならこんにゃく以外の選択肢は考えられない。
こんにゃくで敗れるなら死んでも本望。みたいな愛着の事だよ。

まあ、>>721も複数の物を強化してる時点で思い入れが欠けてるのは事実だけど。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:34:38 48OGNXiJ0
★強い思い入れを持っている物ほど強い働きで答えてくれる　(byウイング)
って操作系に限定した話だと思ってたわ。
確かに言われてみれば、思い入れの強いもののほうが、より大きく強化できそうか。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:45:29 Cgo+g66I0
721じゃないけど、思い入れは別に「物」だけとは限らないんじゃね？

たとえば、術者が自分の弱さみたいなものにコンプレックスがある場合（過去形でも、
「弱ければ弱いほど強化させた時強くなる能力」はそれほど不自然でない気がする

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:01:33 cKa6z/liO
でも元がたいしたことないから意味なさそう

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:27:55 lAu81mobO
>>721
殺傷力の大小はどうやって測るの？
たぶんすべてのモノは使い方次第で人殺せると思うけど、例えば
モノの殺傷力が小さい＝そのモノを使って人を殺傷する際の難度が高い
ってすると、その難度を測るのにはどうすればいいの？別に例えばの話で、殺傷力の決め方が他にあるのなら、それが知りたい。
>>732
ほぼ同意だけど、思い入れるものを抽象化すればするほど能力が客観的じゃなくなりがちになるかもで、逆に能力の対象物を客観的に厳密にすると、思い入れ的要素が薄くなるかもね。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 02:39:35 br4A0CxG0
【念能力名】不味い、もう一杯（キューサイ）
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化系
具現化したコップに汲んだ液体を飲料可能なものに変える。
有毒物質が混じっていても無害なものにするが、味は不味い。
基本的に液体なら可だが、コップに入れるイメージができないもの（例：溶岩など）は不可。
【制約/誓約】
どんな味がしても2杯以上飲み干さなければならない。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 06:44:13 apVWGoSyO
【念能力名】危機は背後に(ウシローウシロー)
【能力系統】具現化系
能力者の背後に何かしらの危機が迫った場合、能力者の背後に念獣が自動で出現する(能力者が危機に気付いていない場合でも)
この念獣は出現した直後大声で能力者の名前を叫び危機を知らせる。
それに対し能力者がリアクションをとれなかった場合、念獣は能力者の背後を全力で守ろうとするが、守りきれるかどうかは能力者のレベルに依存。
この念獣には攻撃手段はなく何かに傷を負わせたり破壊したりすることはは出来ない
この能力は、前、左右、に対する効力は一切無い。
この能力を発動させるには能力者が後方に半円形型の円を発動させなくてはならない。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 12:26:20 /yhhfzy20
>>735
コップ具現化より青汁パック具現化のが適切じゃね？
効果はそのままで。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 12:31:32 UFtTX01xO
>うしろ
具現化物が具現化されていないのに、危機感知の付加能力が発動してるのはおかしくね

739:721
07/12/19 16:17:26 R4rlxRzp0
>>728
強化系の中でもノブナガみたいに武器を強化するタイプなので
>>730 >>731
確かに物単体に対してではないですね。「弱いモノ」に対する思い入れ。
>>733
レベル依存ですが、こんにゃくなら角にぶつけて死ねるくらい…　棍棒とかより強くなると思います
>>734
能力者の独断と偏見に満ちた主観です

マシな能力を作れない。そうだ、原作で既存の能力をいじろう。

【能力名】
竜巻旋風独楽「ベイブレード」
【能力者系統】
強化系
【能力系統】
強化系
【能力】
義足を利用、自身の回転力をアップさせ、触れることすらできない回転力を実現。
名刀「独楽刀」を持ちながら回転することでより攻撃的に攻めることが可能。
勿論、回転しながらの移動やジャンプも可能だ
【制約・誓約】
特に無し。
リスクとしては、目が回ることは無いが回転しながら移動、戦闘するということは
普通に戦うよりも集中力が必要だという点。また、回転中は軸に攻撃されると脆い。

【能力名】
十奏狂想曲「デス・カプリッツィオ」
【能力系統】
変化系＋放出系
【能力】
オーラで形作った十個の高質量のコマを回転させて繰り出す。大きさは普通のコマと同じ。
「竜巻旋風独楽」程ではないが、十分な威力。レベル依存だが大抵の物は砕くことができる
コマの操作は自由で、「竜巻旋風独楽」と併せて様々な陣形を組んで戦う。
円ほどにはならないが、回転している地面の質や、何かと接触した際に大体の場所くらいは把握できる
オーラが尽きない限り永遠に回転させられる。
【制約・誓約】
・独楽の数は十が上限。

【補足】
ギドがかなりの使い手になりました。サブ能力として相性のいい変化系をチョイス。
「独楽刀」ってどんな刀だよ。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 19:43:36 cEOEcBWkO
【念能力名】始まりの合図
【能力者系統】操作系
【能力系統】操作系、放出系

銃の発射音（銃声）に操作念を乗せて、銃声を聞いた対象者をオートで走らせる。
この銃声を聞いた対象者は、対象者自身の見ている方向（目線）に走り続け止まる事ができなくなる。

操作念が届く範囲、操作範囲は銃声が届く範囲。
能力者に近づけば全力で走り、遠くなればゆっくり走る。
能力者から近くても遠くても、全力で走ることはできる。
目線を上や下に向けても、上や下を見る前の目線の方向に走り続ける。

【誓約制約】
・対象を直視していない状態で能力を使うと、聴覚があり走ることができる生物すべてが走り出す。

【念能力名】シックス・ピストルズ
【能力系統】操作系、放出系
弾丸に対象者が触れると、0，6秒身動きを停止させる。
【制約誓約】
なし

【念能力名】ドンとウォーリー
【能力系統】操作系
銃口を対象者に直接つけることで操作する。

【誓約制約】
・少しでも銃口が離れれば能力は解除される。
・撃つことはできない。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:35:32 LqUkG9bSO
書き方に特徴があるので同一人物だと仮定してレス。

>>739
傾向として、能力の威力を具体的に設定しすぎてる気がする。
触れることすら～、十分な威力、大抵の物は～って表現はいらない。
回転力強化、独楽型に形状変化として後はレベル依存とした方が良い。
あまりくどいとレベルを制限しないに抵触するかもしれないんで一応。
設定については人によるが、あまり頼りすぎない方が良いかもね。
能力から設定をイメージさせるのも作り手の技量だと俺は思う。
名刀とするより、愛用の刀程度の表現で十分だと感じる。
能力としては刀で殺傷力向上は良いと思う。
個人的には脇差しかナイフを両手に一本ずつのがしっくりくると思ったw
一つ変な部分を上げると、目が回ることはないと言い切ってるのに違和感あり。
下は多少メモリ喰っても操作系が欲しいところ。
じゃないとただ回転してるだけで最初以外無駄にオーラを消費するだけになってしまいそう。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 02:13:52 TSPbwLocO
>>739
＞ベイブレード
特に問題はなさそうだが、刀も強化しなきゃ使い物にならなそうだ。
あと原作で本人回ってる時に移動出来たっけ？

＞デス～
オーラにコマの性質を待たせるってことか？
いまいちコマの性質って分かりにくいが、クルクル回るってことだろうか？
可能かどうかはわからないが、燃費悪そうだし大した威力は見込めなさそうだ。
変化よりの強化能力者ならオーラを体から離すのは下手だし、放出よりの強化なら強力なコマを作れるか疑問。
コマを強化するのとどう違うんだ？そっちの方が威力は高そうだが。
それにコマの操作が自由なら操作が60%くらいは必要。
>>741も言ってるが『大体の物は砕ける』って言い方はよくないな。そこはレベル依存、それ以上はなし。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 02:23:05 TSPbwLocO
>>740
上の2つはなんつーかもうアレだな。原理も活用方法もわからん。
銃のイメージに着目してるのは良いから、そこからもっと念らしく、応用力があり且つ実用的に出来ればいいな。
最後のドントウォーリーはシンプル且つ銃のイメージに合っていていいと思う。
操作するってのは具体的にどうできるのか(ヴェーゼのようにいいなりに出来るのか、シャルのように意識ごと奪うのか)はっきりするといい。
あとはネーミング。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 12:24:34 R669f3/w0
要はゴミ能力ってこった

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 15:03:08 m4DEepFJO
>>1とまとめぐらいは読んで欲しいよな

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 15:54:11 YFHvd35h0
【念能力名】離れられない2人（ベストフレンド）
【能力者の系統】強化系
【能力系統】具現化60%
タイマン専用能力。
手錠を具現化し相手と自分を繋ぐ。
鎖の部分の長さはある程度自由に変えられるが
長くすればするほど強度は落ちる。
逆に短くすればするほど強度は上がり切られにくくなるが
必然的に相手と接近する事になるので当然リスクも高まる。

【制約/誓約】
なし

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 16:41:43 7WzVWkdK0
>>741
>一つ変な部分を上げると、目が回ることはないと言い切ってるのに違和感あり。
目を回さないという点は原作でも触れられているし、
やはり能力を使う以上そのくらい鍛えるべきかと思った
>>742
刀も強化します。周ですね。強化系だし、得意のはず。
原作で本人は移動できないけど、「強くなったギド」を想像したものだからこれくらい出来ていいと思った

コマの性質… というのは誤りでした。オーラで再現するのは「高質量な物質」でそれをコマの形に。
回すのは自分で。勝手には回らない。
>変化よりの強化能力者～
これはちょっとおかしい気が。ゴンも両方使ってますし…
隣り合っていれば十分な威力のものが作れると思います。

実際のコマを使うと操作系になってしまうんじゃ。それより隣り合った変化系を活用してみる方がいいかと思った。
そしてオーラのコマを操作する場合は操作系の部類なんでしょうか？操作系は実際のモノを操作する系統だと思うのですが
この場合、変化・放出でいいかと思ったけど、やっぱりどうなのだろう

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 16:50:36 emDtnpI+O
>>747
オーラの操作に関してはまだ結論は出てない。
操作系という意見もあるし、流と同じで系統無関係という意見もある。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 17:16:41 cKQ5j3iv0
放出系修行レベル１って「オーラを操作」してね？

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 17:29:54 cKQ5j3iv0
>変化よりの強化能力者ならオーラを体から離すのは下手だし、放出よりの強化なら強力なコマを作れるか疑問。
これも気になる。
念獣を許容するスレでこの意見はどうよ、と。
変化念弾は、強化系が使うと想定するととても有効そうだと思うんだけど。

>>746
ジョジョ一部っすか。
タイマン専用、ということならそういう方向でなにか制約があってもいいと思う。
サポートにもまわれるように、用途は限定しないほうがいいんじゃないかとも思うんだけど、
ガチンコに自信がある能力者ってことで良いのかな。
どうやって発動するの？
捕まえるのは自分で？

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 17:31:44 7UP5yPir0
>>749
あれは流の延長でオーラを指先から切り離すところまでしか操作してなくね？
切り離した後はシャボン玉みたいに自然に浮いてるだけだし、飛ばすときは指引っ掛けて飛ばしてるし。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 17:35:29 cKQ5j3iv0
>>751
指引っ掛けてたっけ？
おぼろげな記憶でテキトーなこと言ってスマン

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 17:56:56 G37UcptGO
オーラ単独ならどの系統でも操作できるでしょう。凝がそれ。
てかオーラに質量与えることできんの？
ドラゴンダイブが落ちてるのはゼノ（落下中）の範囲内にあるようにじゃないの？
オーラに質量与えたら具現化の意味ないじゃん。付加能力も実際は他系統（特質含む）使ってるだけだし。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 18:14:42 3O2o8XBU0
【念能力名】　頼れし相棒の龍（サモンドドラゴン）
【能力者の系統】具現化
【能力の系統】具現化＋変化/放出（付加能力使用時）

意志を持った一体の龍型の念獣を、能力者がまたがった状態で具現化する能力。
念獣には付加能力として、空を飛ぶ能力と火を吐く能力を備えている。
ただし付加能力は念獣を構成しているオーラを消費して実現しているため、
使用するたびに念獣が小さくなり、最終的には消えてしまう。

【制約／誓約】
念獣を能力者のオーラで操作したり、付加能力の使用で減少した念獣のオーラを補充することはできない。
能力者が念獣から降りたり振り落とされてしまうと、能力は解除されてしまう。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:26:23 XodJlrSt0
>>746
強化系能力者の分際で
相手と接近するのを「リスク」とな？

>>752
手は動かしてるが、指をひっかけてる描写はないよ。

>>753
別に具現化系の特殊能力は他系統で説明できるものに限らないし
具現化系能力者は特質系能力は使えないぞ。
あと、質量は全ての物質が持ってる基本的な性質なんだから、
特に作中で否定されない限りは変化でオーラに質量持たせるのは可能かと。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:42:08 7UP5yPir0
>>755
いやー、引っ掛けてるだろこれは
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:48:27 XodJlrSt0
ズズ･･･
って効果音が出てるんだから、新しく出した念弾を飛ばしただけだろ。

って言いたいけど、確かに見ようによっては指引っ掛けてから飛ばしてるようにも見えるな。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 20:03:04 G37UcptGO
>>755
じゃあ物質と質量をもったオーラの違いは何？質量は物質の性質というより、物質であることの条件なのでは？

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 20:27:17 6xMKR9yU0
凝を根拠にどの系統でもオーラ操作可能って、それはないだろ……
そもそも凝などの基本技ってオーラを操作しているわけではない。
あくまでオーラの出力調整を行っているだけ。例えるならガスバーナー。
他の部分の出力を弱めて、ある部分へと出力を集中させるのが凝。

で、オーラ自体の操作は操作系能力で可能。
★単純な命令しか聞けない人間大のオーラの塊を11体、遠距離操作で動かす＝放出系　(byクラピカ)
というトチーノ戦の説明とか、モラウの煙とか。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 20:40:16 f8Wb174W0
>>758
その手の議論をし出したら不毛なだけだろ

オーラがいったい何なのか？を証明しない限り答えが出ないし、そんなの誰も証明出来ん
何らかの粒子なのか、地場や力場のような存在なのか、ただ超常的なエネルギーなのか、明らかじゃないし

ていうか、水見式「強化系・水が増える」はオーラがなんらかの質量を持つ（持たせる）事が出来る、って可能性ではない？
つまり、強化系の攻撃力は"瞬間的にオーラまたは周辺物質の質量を増加させること"で起こる現象と仮定すれば、
変化系にもそれを応用効かせることが出来ればそれほど難しく無い気もする

まあ不毛且つヘリクツな論理だけども

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 20:49:49 vfarW7uA0
【念能力名】　水中の散歩者（アクアリウムダイバー）
【能力者の系統】変化系
【能力の系統】変化系
右足のつま先を中心に球形の範囲に液体状の念を展開（範囲は”円”に同じ）
中心に近づくほど抵抗が大きくなる。また、能力者はこの影響を受けない
つまり自分以外水中戦状態
【制約／誓約】なし

補足。空気がなくなるわけではないので窒息したりはしない。溺れるかもしれないが
相手の攻撃が近づくほど抵抗が大きくなり遅く、威力も弱まる
しかし深海にいるクジラを貫けるような銛がある様なら役に立たないかもね
防御回避専用の能力かと思いきや、右のトゥキックっは水圧をともない威力絶大

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:11:12 7WzVWkdK0
調子に乗って… 原作のキャラを勝手に強くするパート２

【能力名】
俺の左腕は死神の鎌「デスサイズハンズ」
【能力者系統】
変化系
【能力系統】
変化系
【能力】
失った左腕を自身のオーラで再現。自由に動かせる。しかし、実際の腕ほど器用ではない
腕はある程度形や大きさを変化することが可能で、対象を束縛することが可能。
また、腕は刃のオーラにも変化させることができ、形状は即興なので剣でも槍でも鎌でも作れる。
刃には特殊な性質があり、斬った部分の傷を治り難くする。(イカルゴの蚤に似た具合？)
【制約・誓約】
・腕の体積の上限は自分の体積。
・ある程度形を変化できるが、腕の形態の時は腕としての原型を留めていることが必要。

【能力名】
俺の左腕は悪魔の左腕「カース・アーム・ムーヴ」
【能力系統】
具現化系
【能力】
失った左腕をリアルに具現化。故に器用だが、自分の意思で操れない。
この腕のパンチ力は右腕の比ではない。制約で自身の「硬」にも近い威力を出すことができている
【制約・誓約】
上述の通り自分の意思で操れない。カイトのピエロのように腕が意思を持つ。喋らないが
おとなしく、戦闘を好まない性格。具現化してると勝手に手の届く範囲の物を整理整頓したりする
戦闘中に具現化すると逃げようとするため、むしろ邪魔。腕だけで体が動かされることは無いが。
左腕が敵に攻撃を受けるとスイッチが入り、その対象を殴り殺そうとする。威力も上述の通り
また、「俺の左腕は死神の鎌」と同時に発動するのは不可能

【補足】
サダソが強くなりました。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:16:23 m4DEepFJO
ピエロの意思は操作だろ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:24:05 G37UcptGO
>>759、>>760
定義に戻って考えてみよう。発の六系統の一応の定義は
★強化系：ものの持つ働きや力を強化する
★変化系：オーラの性質を変える
★放出系：オーラを飛ばす
★具現化系：オーラを物質化する
★操作系：物質や生物を操る
★特質系：他に類を見ない特殊なオーラ
だ。
具現化系の説明から、オーラは物質ではないということが導かれる。物質であるモノをわざわざ「物質化」する必要はないからな。
そしてこれから、オーラを操作するのは操作系能力とは限らないことがわかる。現に全ての系統の発は、オーラを広い意味で操作した結果実現可能な能力である。オーラをどのような意味で操作しているのか限定しないと議論が成り立たない。
また、オーラは物質ではないことが確かなので、物質であるための最低条件を定めれば、オーラはその条件を満たさないことが分かる。で、俺は物質の最低条件を「質量を持つ」としているんだが、他にいい条件があれば、オーラも質量を持っていいと思う。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:38:35 cKQ5j3iv0
>>753
操作系とか関係なく、
念弾を目の前に浮かせて走ったらその念弾はついてくる、
ってことが言いたいの？

>>754
>念獣が小さくなり
コレ、ちょっと微妙かも。
鎖は大きくなったりしないんだって。

>>761
要するに円を使ったバリヤーだね。
面白いけど負担デカくねえ？
円使ってさらに堅できたりすれば鉄壁だろうけども。
トップクラスにならないと有効に使えないかな、とか

>深海にいるクジラを貫けるような銛
わざわざ雨の降る日に船出して深海の鯨に銛投げるような人なんだよな、グラチャンって……

>>762
サダソはあの能力で完成してるので、
そのまま器用なドラゴンランス的な能力として使ったほうが強いと思ったり

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:39:41 f8Wb174W0
判りやすく言えば、オーラを操作するのが操作系じゃなくて、オーラ"で"何かを操作するのが操作系でしょ

オーラを操作、たとえばクリリンの気円斬のような物も広く「操作系」と誤解してる感があるんだよね、なんか
オーラ弾のような物を動かすのは放出系１００％で操作系０％だという点
凝や周などと行った応用技は、基本的に体から離して駆使しないので放出系すら必要ない

あと思ったのは、>>739の"高質量のコマ"というのを単純に"高威力のコマ"に変えれば全て解決な気がした
結局、当たると高ダメージ、って点は変わりないだろうし、重さにこだわる必要は無いかもね

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:42:16 cKQ5j3iv0
>オーラ弾のような物を動かすのは放出系１００％で操作系０％だという点
>凝や周などと行った応用技は、基本的に体から離して駆使しないので放出系すら必要ない
なるほど。
根拠を伺おうか。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:43:09 XodJlrSt0
>>758
具現化されたオーラ→念能力者以外にも見える。本物と区別が付かない。確実に触れる。
質量を持った変化オーラ→念能力者以外には見えない。見た目がオーラ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　物質に影響を与えない場合は触れない可能性がある。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:44:05 6xMKR9yU0
>>754
能力者の股下に念獣具現化するというのは凄く良いアイディア。
ここで上手く放出系能力を削ったんだから最後まで削ろう。
離すような感じの炎ではなくて、龍の口と繋がった炎オーラでおｋ。
炎で龍自身が焼けないのは飛ぶのと合わせて付加能力ってことで。
ってか炎を吐くのは「竜」じゃないか？ｗ

制約/誓約は別の案を考えたほうがいいかな。
現状だと、自分で解除→再具現化すりゃ小さくなる意味ないし。

>>761
能力者が能力の影響を受けない理由は、自分の周囲だけ念を解除してるという解釈でおｋ？

>>762
器用貧乏になっただけ弱くなった、としか。
その能力を実現できるレベルになったサダソ（能力は原作のまま）と、
>>762の能力を持ったサダソが戦っても前者が勝つと思うのだけれど。

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:46:31 f8Wb174W0
>>767
操作系は物質や生物を媒介しなければ力を発揮できない。byシャルナーク

オーラは物質でも生物でもありません、以上

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:49:16 7WzVWkdK0
器用貧乏ですか。
元の能力の上位互換のつもりで作ったんですが…
原作のサダソの能力にあって「死神の鎌」にない部分はありますか？

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:50:07 cKQ5j3iv0
>>770
違う違う。
放出系100%で可能だ、とした根拠だよ。

黒子、モラウの煙人形、その他の念獣は「オーラを間接的にオーラで操作する」
ことが可能であることを示唆している。
原作では存在しないが、操気弾的能力をもし仮定するとしたらそれは操作系を使うだろう、
というのはそれが根拠としてあって、論理をいい加減に拡張したものだ。
それで、放出系100%で可能だとする根拠は、どういう論理によって？

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:50:12 toD16Y/N0
>>770
細かいなぁ。そんなところまで気にしないとだめなのかなぁ。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:52:19 toD16Y/N0
>>772
黒子や念獣は例えに出さないほうがいいよ。あれらは物質だから。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:54:23 7UP5yPir0
オーラの操作の話になると「じゃあゼノのドラゴンヘッドは変化系じゃねーの？」という議論になるのがいつものパターン

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:55:15 f8Wb174W0
>>773
細かいわけじゃないよ

ただ、"オーラ以外の何か"を操るのが操作系だと思うんだよね

じゃないと、オーラの性質を操る変化系、オーラを体から離して操る放出系、
オーラによって体の強さを操る強化系、なんかが全部「操作系」で片付いてしまうわけで

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:56:29 6xMKR9yU0
>>764
オーラをヤムチャの操気弾のように操作できるのか、に決まってるだろ。
わざわざ屁理屈並べた前置きをする意味がわからないぞ。

>>770
その設定で終わってればなあ。後に出た設定のが正しいってことで、
トチーノは風船を操作してるってことにでもして黒歴史にできたんだが…
今はモラウがオーラ操作やっちゃってるし。

>>774
念獣は具現化されてることが多いからアレだが、
黒子は説明読む限り明らかにオーラを操作してるんだが。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:57:27 cKQ5j3iv0
>>771
二つの能力を差別化するために付け加えられたと思われる、
>しかし、実際の腕ほど器用ではない
>また、「俺の左腕は死神の鎌」と同時に発動するのは不可能
はオリジナルと比較して明らかにマイナスだ。

同じ変化系のみの能力と思われるドラゴンランスがあれだけの威力を示しているなかで、
他のものを付け加える必要を感じないと言うか。
器用なドラゴンランスって考えれば、サダソ強くね？

>>774
「間接的に」と付け加えているから、例えに出すのに不都合はないと思う。

>>776
>>772にレスよろ。

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 21:58:37 toD16Y/N0
>>771
変化系だけでは「傷を直りにくくする性質の刃」を実現するのは不可能だよ。
上位互換というけど、鎌ってことは左手が左手じゃなくなるってことだよ。
元々左手で何か武器を使う能力者だったなら良い発想かもしれないけど。

780:773
07/12/20 22:01:14 toD16Y/N0
>>776
じゃあ、「オーラを操る」のは何系？
（>>772と質問内容かぶるかもしれん）

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:03:03 f8Wb174W0
>>772
そもそも、モラウの能力ってどんな結論だっけ？

仮にだけど煙が具現化能力（だと思うけど）だとしたら、具現化した"物質を操作"なので問題ないでしょ
当然遠隔操作なので放出も使うだろうけど、具現化物操作は念弾を動かす場合とは意味が違うと思うよ

つまり、具現化物を媒介しているため操作系としてＮＧじゃないってことね

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:03:07 XodJlrSt0
>>771
＞原作のサダソの能力にあって「死神の鎌」にない部分

メモリの空き

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:03:11 6xMKR9yU0
>>776
単にオーラを操作するのと、「オーラの性質を操作する」の間に、
大きな隔たりがあるのはわかるだろうか。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:04:07 7WzVWkdK0
器用さについてはオリジナルの物と同じ程度を考えてる。あれは実際の手より大きくて不便そうだし…
故に「死神の鎌」もドラゴンランスと同じ使い方は出来ると思う。
部分的に「呪いの刃」のオーラに変えることもできるし、拘束も元に同じく可能

これで劣化点は同時発動不可だけだと思うけど…

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:06:16 cKQ5j3iv0
>>781
「オーラを直接オーラで操作する」ことの反証はいいよ、だいたい分かってるから。
そっちの根拠が乏しいのは知っている。
暫定的な結論でしかないんだよ。

だから、「念弾を操る能力が放出系100%で可能だ」とする根拠はないのか、
って聞いてるんだ。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:08:44 6xMKR9yU0
>>781
「煙のオーラ」。具現化された煙ではありません。
本当に有難う御座いました。

>>784
>>762を習得するほど高レベルのサダソと、原作の低レベルサダソを比べてどうする

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:09:26 7WzVWkdK0
書いてる間にレスが

>>779
>左手が左手で無くなる
書いてはいないが、脳内イメージでは二の腕まで「腕」でそこから先が鎌というものなのです
なので一応腕であると考えられる気がした。これでもダメだろうか
>傷を治り難くするのは不可
そういう物質を作るのが不可なのでしょうか？

>>782
あいたメモリは有効に埋めないと…
しかし有効じゃなくて蛇足かな。

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:11:17 TSPbwLocO
離したオーラを操作するのは操作系いるだろ、と思ったけど
よく考えたらゴレイヌとか念獣を結構自由に動かしてたな。
あれはつったってるだけだからか？

あと強化よりの～についでだけど
もし強化系の能力者が念の塊(変化系能力)を作ってそれをかなりの強度で操作し続けられる、って
変化系能力者より変化系能力が勝ってないか？
俺は強化系能力者は、変化系能力という点では変化系能力者に劣り、放出系能力者には放出系の能力で劣って当然だと思うんだけど。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:14:24 G37UcptGO
>>768
＞具現化されたオーラ→念能力者以外にも見える。本物と区別が付かない。確実に触れる。
質量を持った変化オーラ→念能力者以外には見えない。見た目がオーラ。物質に影響を与えない場合は触れない可能性がある。

物質に影響を与えなかったら質量持ってることにならん。
本物って何だよ。インドアフィッシュの本物ってそこにしかないだろ？物質に見える見えないは関係ない。空気見えますか？「念能力者以外に見えない」付加能力をつけた具現化物はオーラなんですか？具現化された時点でオーラはオーラじゃなくなりますよ。
うやむやにしない。オーラは質量を持たないことを認識すべき。これを論破するなら物質であるための最低条件に質量が関係しないことを示してください。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:14:56 vfarW7uA0
そもそも念で操気弾はないのではなろうか　
離す前に命令を与える必要があり、手元から離したものは操作できない
手元を離して操作する場合は電波や言葉などを媒介に命令を伝える必要がある。と自分は見ている
ドラゴンランスが曲がるのは手元につながってる、かめはめ派ﾀｲﾌﾟだから

さて、問題はシュートの手首×3だ　あれって具現化物？現物？
ああゆう念獣だと思うとまだ納得できるんだが

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:15:40 f8Wb174W0
>>780
放出系でいいと思うけどなぁ俺は
「オーラを飛ばす」ってのは広義で「離れた場所でも操れる」って事でしょ
それは"離れた状態を維持出来る"とかの他に、たとえば手元に引き戻すとか手元から離すといった動きも出来るわけで
それなら、テレキネシス的な操作も放出に含まれるでいいんじゃないかな？と

>>785
いやだから、他の能力が入り込む余地が無いわけで
オーラを手元から離した瞬間に、それに干渉出来る能力は放出系のみでしょ？
操作系で操作出来ないんなら放出系の能力単独で行えてる、としか思えないんじゃね？

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:27:03 cKQ5j3iv0
>>788
「ダブル」についての記述より、
少なくともマニュアル型の念獣には具現化・操作（・放出）が必要であると読める。
オート型の念獣について、操作が必要かどうかははっきりとは分からない。
デメちゃん・ピエロが操作系を使っていないと仮定すると、
オート型の念獣には操作が不要である可能性も考えられる。
とりあえずこのスレでは、オートかマニュアルかを問わず
念獣っぽいものには操作系を記述するように求められている……と思う。

>>784
器用さを極めれば、星の白銀じゃないけどふつうの腕をはるかに超える精度で動かしたりできねーかな。
分からんが。
上限を決めるのはもったいないと思う。

>>790
キルアの呟きより、実際には操作系ではないとしても、
操作念で「繋がっていないものを操作できる」のは確定、と見てよいと思う。

>>791
>他の能力が入り込む余地が無い
意味がよく分からないんだけど。
操作念を混ぜて飛ばす、っていう可能性は考えないの？

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:30:27 6xMKR9yU0
>>789
物質化してないのに人と物をくっ付けたり、物を切ったり、吊ったり、
疲労回復したり、ビリビリしたり、火花起こしたりする不思議なものに必死杉じゃね？
重量にだけゴチャゴチャ言うんなら上記のものも解明して欲しいもんだ。

>>790
オーラを操ることと、物質化してるものを操ることを混同してね？
具現化物を操るのは操作系能力で確定。
しユーとの手は具現化だろうが現物だろうが、問題なく操作系いるよ

>>791
＞それは"離れた状態を維持出来る"とかの他に
こっから
＞たとえば手元に引き戻すとか手元から離すといった動きも出来るわけで
これは飛躍し過ぎだと思うんだが

>>792
オークションときにシャルが、操作対象をマニュアルからオート操作に切り替えてたよ

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:32:04 7WzVWkdK0
>>792
書き方がおかしかった。
「死神の鎌」が不器用なのは無駄に指などが大きいから、その手では裁縫とかできないよ。
ということで、動かすという意味ではなんら普通の腕と変わりない精度

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:32:26 TSPbwLocO
原作に放出系能力者で離したオーラを自由に操作してるやついるっけ？
オートで『～しろ』って命令をつけられて動くやつはいるが、自由に操作してるやつはいないだろ。
つまり放出だけじゃ体から離れた念弾は自由に操作出来ないってことだ。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:34:03 3O2o8XBU0
>>765
>>769
修正してみました
制約／誓約に変更ありませんが、瞬時の再具現化は不可能にしました

【念能力名】　頼れし相棒の竜（サモンドドラゴン）
【能力者の系統】具現化
【能力の系統】具現化＋変化（火を吐く能力使用時）

意志を持った一体の竜型の念獣を、能力者がまたがった状態で具現化する能力。
念獣には付加能力として、空を飛ぶ能力と火炎放射器のように火を吐く能力を備えている。
ただし付加能力は念獣を構成しているオーラを消費して実現しているため、
念獣の構成に必要な最低限のオーラの量を下回るほど使うと、念獣は消えてしまう。
具現化の所要時間（分単位）と念獣に込められるオーラの量は能力者のレベルに依存する。

【制約／誓約】
念獣を能力者のオーラで操作したり、付加能力の使用で減少した念獣のオーラを補充することはできない。
能力者が念獣から降りたり振り落とされてしまうと、能力は強制的に解除される。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:38:00 m4DEepFJO
くだらねえ改変だな
とってつけたような感じ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:39:11 7WzVWkdK0
ごちゃごちゃしてきた…「俺の左腕は死神の鎌」についてだけど。
一度指摘されたけど、変化系で「傷を治り難くする物質」を作り出すのは無理だろうか？
ビスケのローションと対になるようなものだと思うのだけど。
イメージ的には、刃のオーラの表面にその毒が塗られてる感じ？

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:39:52 f8Wb174W0
>>795
確かに
ただ、それは同時に「操作系能力を付加したところで動かない」という証明でもあるよ
操作系も自身の具現化物か武器などの物質・人間などの生物しか操ってないからね

もしかしたら、ＨxＨの世界に操気弾的な念の利用方法は無いのかも知れない

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:40:32 6xMKR9yU0
>>795
自由操作は能力者の視覚が及ぶ範囲じゃないと操作しにくいからじゃね？
放出能力者だと離す距離が長いから自然とオート重視になる、とか。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:41:13 vfarW7uA0
>792
キルアの呟きって？
そういやピエロもでめちゃんも口答で命令してるね
漫画的に必要な表現といえばそれまでだが

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:42:00 cKQ5j3iv0
モラウがヂートゥ戦で考えた「一度変化させて放ったオーラを再びからだに戻す」案は
この議論にとっても興味深いかも知れない。

あの案が操作系を使っておらず、
通常技の高度なバリエーションに過ぎないと仮定するならば、
それのさらに応用として「オーラをからだから離して纏したまま自由に動かす」ことを
放出系だけで可能だとする仮定も少しは現実味を帯びるかな……？
念弾としての体裁を維持したまま自分のほうへオーラを動かす、みたいな。
ものすごい仮定に仮定を重ねてるけどね。

ネフェルピトーの円解除って、解除したオーラはからだに戻ってるんだろうか。

>>793
>オークションときにシャルが、操作対象をマニュアルからオート操作に切り替えてたよ
そういえばそうだ。
やっぱりオート型念獣も操作系が必要かなー

>>799
このスレで前にも言ったけど、自分の意見を曲げるときは周りに分かるようにしろよな。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:44:56 m4DEepFJO
やっぱこのキチガイは例のあの人だったのかw
主張が一貫しない、反論偏重のレスしかしないからわかりやすいな

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:49:34 XodJlrSt0
>>800
放出系能力者も念弾は基本的にせいぜい数メートルの範囲内で使ってないか？

GIで言ってた放出系に有利なルールが「限られた範囲で敵と距離をとりつつ戦える」ボクシングだし。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:50:22 f8Wb174W0
>>802
モラウは具現化系能力者なので操作使ってるでしょ、そりゃ

あと意志を曲げてるわけじゃなくて、念弾を操作する描写がない以上、不可能であるという可能性も無くはないってだけだ

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:55:08 m4DEepFJO
都合の悪いレスはスルー。こりゃ確定だな

もうこいつ自体スルーでいいかと

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 22:55:08 cKQ5j3iv0
>>798
ビスケのローションは確かに微妙なんだけど……
現実に存在しない性質はどうかなあ
毒、ならいいんじゃね？
修行段階で死ぬでしょ、って言われると思うけど

>>801
隠は使っていない、おそらく操作系能力者
っていうアレな。

>>805
じゃあそういう書き方をしろよ。
>オーラ弾のような物を動かすのは放出系１００％で操作系０％だという点
とか断言しといてよく言うわ。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 23:02:36 6xMKR9yU0
>>804
念弾の場合は、数メートルの範囲じゃないと勢いが衰えちゃうからじゃない？
原作に登場した念弾って能力者から飛び出した後、再加速した例ってないからさ。
もしくはこのスレでよく投稿されるようなファンネル的な能力とか。

>>798
傷を治り難くする物質ってなんじゃろな？
修行できるんだったらいいんじゃね？
蚤弾は傷を治り難くするってより、むしろ血の凝固を防ぐ性質だろうし。
蚊のアレ。

>>805
＞モラウは具現化系能力者なので操作使ってるでしょ、そりゃ
ﾜﾛﾀ

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