新念能力作成＆議論＆ ..
446:388
07/12/11 00:47:54 PiVgo02PO
>>439
青球の性質。オート設定。
このため、円で常に対象と青球の位置を把握する必要がある。
ならいっそのこと円範囲限定にしてしまおうと考えた。
低レベルではあえて間合いを狭める意味で覚悟になり、
レベルが上がれば範囲か操作精度のどちらに重点を置くか円の展開で調節する事も可能。
人体浮遊ばかり目立ってたから、低レベルでも可能な浮遊も模索したかったのが本音w
>>430
組み合わせを固体、接着剤、気体にした方がしっくりくるかも。
接着剤(アロn)は液体かゼリー状だから状態変化も綺麗に絡ませる事が出来る。
固体を接着剤が固まったイメージと捉える事も出来るしね。
>>440
脈絡の無いものを掛け合わせる事が出来るのも変化系の良さだと思う。
そういう意味では430は今一歩に感じる。あとネーミングw
>>431
具現化物も付加能力も殆ど同じ能力を見たことあるぜw
あっちは持ち上げないと水分を奪えなかったけど、後で431と同じ様に直してたな。
また、晴れの日にしか使えない制約と431の下の能力がなかったくらいか。
内容からして同じ人かな?と思ったので一応書いておく。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 00:48:04 hpPNnEe9O
【念能力名】魔方陣来来(うごうごルーラ)
【能力者の系統】放出系
【能力系統】 放出100％ 操作80％
【能力の説明】
愛用の杖で地面に魔方陣をかく。
呪文を詠唱し杖をトンとつくと、その魔方陣内に任意のものを召喚できる。
召喚するものは同じデザインの魔方陣内にある必要がある。
召喚されるものの元にある魔方陣と実際に召喚される場所にある魔方陣との距離は能力者のレベルに依存。
召喚されたものは魔方陣を離れると元の場所に戻される。
魔方陣内ならば他者との接触は可能。
召喚の勢いで魔方陣は一度で消えてしまう。
戻るときも同じで魔方陣は消滅。
能力の同時発動については制限はないが、能力者のレベルに依存するようだ。
【制約/誓約】
呪文そのものに何ら意味はないが、難しい言葉であればあるほど召喚の正確性が高まる。
召喚されたものは魔方陣内のみ存在可能。
魔方陣にはサイズ、デザインが複数あり、
召喚されるものとの距離が遠い、姿が複雑ならば、それ相応の魔方陣のサイズとデザインの複雑さが必要。
448:398
07/12/11 04:29:19 KSROGij40
>>439
アジシオについて、レスどうもです
俺としてのネタもとはミラクルフルーツなんだよね
あれって、先に食べておくと舌にある「酸味を感じる味蕾」を先にふさいで、酸っぱい食べ物を甘く感じさせる効果があるでしょ
それと同じような効果で、まずさの元になるような感覚（酸味・苦み・えぐみなど）を感知して、
それを感じる味蕾をピンポイントで先回りしてふさいでしまうような性質に変化させる、という感じかな
もとが人間のオーラなので、"体の器官になじむ性質"にはしやすい気がするので
あとは付加効果で香りを発するように変化するとか、歯ごたえを再現とか
考えてみると意外に奥が深い能力な気がする・・・というかちゃんとした料理作った方が早いなｗ
449:431
07/12/11 05:48:46 yVbqh1oC0
レスありがとうございます。
>>435-440
そうか、長期戦には不向きなのか……弱点である遠距離攻撃をフォローするためにつけた能力なんだけど、
逆にメモリの無駄遣いなのかも。
>>446
いいえ、全然別人です。既出のアイデアでしたか……ついでに言うと、名前がまんまなガスの元栓と、電王な砂と仲の人は同じです。
顔洗って出直してきます。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:35:55 PwG+3xun0
>>448
俺は味覚に自信はないけど、味はバランスらしいよ。
苦味とか酸味も無いと困るらしい。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 10:04:22 hBuD2tUH0
>まずさの元になるような感覚（酸味・苦み・えぐみなど）を感知
これって変化念と基本技だけで可能か？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 12:31:33 fLr0azWAO
感知は無理だな
この能力は構造的におかしい
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:20:15 BPnAu3aZO
味蕾を的確に塞ぐ程の精密動作が変化で可能かどうかもだな。
ミリ単位以下の正確な動作でないと、仮に味蕾を塞げてもメチャクチャな味になるし。
ついでに言うとえぐみは現在も原理が良く解っていないはず。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:03:39 AZyd1jojO
単にオーラを嘗めて修行したんじゃないの？
455:398
07/12/11 19:37:53 KSROGij40
色々言われてるのでとりあえず仕組みを考えてみた。
まずは変化念「味を感知する能力を付けた粉状の念」にする（別に粉じゃなくてもいいけどね。
自らの舌神経を投影するだけだからそれほど難しく無い気がする。
ふりかけると念によって味を感知し、感知した味からオート・セミオートでうまみの逆「まずみ」のようなものを具体化。
術者の思考を元にするので、酸っぱすぎるとか甘すぎるとか、そういう個人の主観が反映するけど。
そして、その「まずみ」に対応する味覚物質にそっくりな無味無臭・もしくはなんらかのうまみを含む性質に変化し、
食べた時に口の中で広がり、適正なバランスになるよう味蕾を封じ込める、って流れか。
まずいということは大抵バランスが崩れている状態のことだから、
味を消し去るというよりも、バランスを保つために適正な値に持っていくという感じかなぁ。
>>453
動作は別に術者がいちいち操る訳じゃなく、思考をトレースしてほぼオートでうまくやってくれる感じで。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 20:05:47 rqbA2xYG0
>>442
これは斬新なアイデア。
しいて呼ぶなら防念とか失念とか余念とかそんな感じ。
本来は強いとか弱いとか関係なくやさしい能力者のやさしい能力と思う。
>>443
レーザーがちょっとハンターっぽくないか。
戦闘描写は格好良くて映える絵にるだろう。
>>447
便利そうな能力。
場合によっては『神字』を使ってしまいがちなところを上手く立ち回っている。
能力説明でちょっとわかりにくい箇所が。
（召喚した勢いで消えてしまう）魔法陣から離れると召喚物は送還される？
誓約の『召喚の正確性』とは？
>>455
なんかやっぱり操作系統使ってる気がしないでもない。
変化系単独でなんとか回収しようと立ち回るその心意気やよし。
『そのものズバリ、オーラをグルタミン酸・イノシン酸の性質に変化』
『万人に愛されるカレー味に変化』
『呼吸器から吸引・粘膜から直接吸収されることで効果を発揮する快楽物質に変化』
『振りかけた食べ物本来のうまみを強化』
うーん……難しいな。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 20:47:53 BPnAu3aZO
>>453
精密な動作が要求される能力をオートで、しかも変化系単独で？
操作系の領分にわざわざ一番遠い変化で挑むわけだが。
正直、具現化の付加能力か操作で味覚を騙すほうが遥かに楽だぞ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 21:31:08 ADzuUk+P0
>>446
★“円”は神経削るからしんどい (byゼノ)
>>404
中和されるのは酸オーラとアルカリオーラの境目の辺りで、
アルカリオーラは皮膚と接しているわけか？
人体にゃ酸よりもアルカリのほうが有害なんだが……
>>407
まとまってはいるものの、使いどころがｗ
>>409
地味だけど良い。ポックル辺りが習得しているかもしれないね。
>>410
アイディア的には既出だけどネーミングがいいね。
あと能力者オリジナルの標識を作ることって可能なんだろうか。
できないこともないだろうけど、それだと強過ぎるか。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 21:50:19 ADzuUk+P0
>>443
パズルのがよっぽど良かったよ。レーザーって…
能力名と効果がちぐはぐなのでは。
某シューティングゲームを連想しちまったよ。
>>447
過去にあった土管やら何やら系列の瞬間移動能力だね。
魔方陣ってのが新しい。
＞召喚されたものは魔方陣を離れると元の場所に戻される。
これはなくても問題ないかと。
逆にこれだけの制限があるってことは、瞬間移動距離がハンパじゃないのかな？
>>455
変化系能力を色々と勘違いしていないか？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 21:51:21 v4LW8ypO0
461:398
07/12/11 22:02:35 KSROGij40
>>457
そんなに難しい話かなぁ
簡単な話、「オーラを自身がおいしいと思う性質に変化」させるわけで
細かくわけていけば、まずさを感じる感覚を塞ぐ、うまみ・食感を与える、香りを加えるなど色々複雑な変化になるけど、
基本的に生活に最も密接した感覚であるから、同時かつ精密にやるのはそんなに苦じゃ無いと思うけど
もちろん念は術者の能力が反映するものなので、訓練や経験次第だろうけどね
別に操作念「味覚を操作」の一言でも解決出来るけど、変化念「味覚を操作する性質に変化」でも同じな気がする
もっとも、単独というよりは複合型でなんとかする方がいいとは思うけど
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:20:57 cOlVwpbv0
【念能力名】 気を削ぎし狂刃（エクソシスハチェット）
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化系
オーラを斬り飛ばす能力を付加能力として備えた鉈を具現化する
一度斬りつける毎に斬り飛ばせるオーラの量は能力者のレベルに依存している
【制約/誓約】
なし
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:50:07 5GQu2qrZO
【能力名】啄木鳥軍師(ヤマカン)
【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質系
・対象者の名を呼び、その者に対する事象を勘で当てることでその者を強制的に堅の状態にする。
具体的には「(対象者の名前)、お前の(事象の区別)は(事象の名前)だろ」と言うことで発動。
例)「ゴン、お前の父親の名前はジンだろ」
・能力者が知っている事柄は発動のきっかけにはならない。
・同じ対象者には同じ事象の区別での発動は出来ない。違う事象の区別なら何度でも発動の可能性がある。
・発を見ての能力系統を当てたり、性格を見て血液型を当てたりなど、予測の出来ることでも発動可能。
【制約/誓約】
特になし
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:00:15 cOlVwpbv0
>>462修正
【念能力名】 気を削ぎし狂刃（エクソシスハチェット）
↓
【念能力名】 気を削ぎし兇刃（エクソシスハチェット）
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:01:33 fLr0azWAO
〜、男だろ
で大抵の場合は条件満たせるな
抜け道が多そうだ
>>462
糞
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:10:59 hBuD2tUH0
>>461
水見式とか変化念の修行法を考えると
「単体で美味いオーラ」は作れても「なにかを美味しく感じさせるオーラ」は変化念単体ではできないと思う。
このスレではコルトピがややこしい扱いになっている件も合わせて考えてみてほしい。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:26:25 AkRe+C8cO
>>443
気になって探してみたら、つ>>210
>>458
覚悟って事は制約/誓約になるだろうから良いんじゃね?
>>462
まとめ嫁で流石に終わる能力
>>463
>>465の言うように抜け道は多そう
良いか悪いかといわれたらなんともいえない
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:28:48 AkRe+C8cO
>>458
スマソ、覚悟の意味が違ってたw
469:447
07/12/12 02:07:13 8yviFQQAO
>>456>>459
たとえば東京ドーム召喚したとして、
中にあるイスやら人やらも召喚できるとなると、
何でもありって感じになる気がしてね。
呪文を疎かにしてしまうと、外観のみ召喚になってしまうみたいな。
説明が難しくて召喚の正確性って感じにまとめてみました。
イメージとしては召喚された際に凄い勢いで出現するので、
粉塵が上がり、自然に魔方陣の一部分を消してしまう。
よって帰還した際も同様に魔方陣が破損してしまうので、
往復は一回のみ、みたいな。
魔方陣内しか動けないのは、
それこそ能力者のレベルが高ければ移動距離なんて無制限に近いので、
このくらいの制約はなきゃな、みたいな。
ただ、裏技でもないが移動範囲を広げる魔方陣があってもいい気がする。
たとえば、魔方陣を覆うような大きな魔方陣で、
魔方陣を超えたと思ったらまだ魔方陣内で存在ＯＫ、みたいな。
説明難しいですね。
ちなみに魔方陣来来は魔方陣グルグルから思い付きました。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:26:11 cF1r9c/OO
>>465、>>467
>>463は抜け道を利用することが大前提の能力なんだけどな。
だからこそ発動した時の効果が『強制堅』という緩いものなわけで。
なんのヒントも無しに父親の名前当てるとかまず無理だしな。
「男だろ」に関しては………
見た感じで分かるのはダメ、とかじゃ曖昧すぎるよなｗ
制約に『選択肢が4択以上でなければ発動出来ない』とか入れたらどうかな？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 05:16:00 KW8/wDsj0
>>470
男、女、オカマ、オナベ、みたいに頑張れば抜けられるんじゃね？
それ以前に、ぶっちゃけ能力のアイデア的にも微妙な感じ。
修正していっても良能力にならないような気がするわ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 08:54:18 m26CtbkEO
髪の毛が一本
髪の毛が二本
髪の毛が三本
髪の毛が四本以上
とかいくらでも作れるな
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:56:19 0NOH4aYvO
まとめに載ってなくて確認したいんだけど、具現化物の付加能力って、他の系統に依存するのが当たり前だよね？
そうしないと具現化系は付加能力だけでなんでもアリになってしまうから。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:01:29 c6k3b0WF0
このスレでの解釈は「依存しないものを具現化物の付加能力と呼ぶ」だと思う。
何でもありになってしまうから、
「イメージに合った付加能力は基本的には認めない」というルールがある。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:04:57 c6k3b0WF0
ごめん。大事なとこまちがいた
×「イメージに合った付加能力は基本的には認めない」というルールがある。
○「イメージに合った付加能力以外は基本的には認めない」というルールがある。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:28:47 zR74h83U0
>>473
その縛り方は適切じゃあないな。
原作読めばわかるが、具現化物の付加能力にも色々ある。
他の系統に依存する付加能力があるのは事実だが、
他の系統では説明ができない付加能力があるのもまた事実。
片方だけを不採用というのは良くない。
できるだけ両方を尊重しつつ、なんでもありにならないように縛るというのが望ましい。
ということで>>474-475がFA
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:57:34 lI/3KLwv0
まあ、都合が良すぎる能力は厳しく見られるだろう。
「そりゃ無理だよ」とか「厨能力乙」とか「必要なレベル高そうだね」とか。
あと、他人の念に直接作用する系統、他人の精神を直接読み取る系統などは特質系の領域。
だから、「特質系の領域を侵さない限りで」という追加条件がつくかな。
ただ、特質系ってエンペラータイム以外は、今のところ具現化系とセットで使われてるんだよね。
だからこれはあくまで６系統で厳密に分類する時の話で、念能力者たちの直感的にはそう差は無いのかもしれない。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:17:57 xzrhHxXI0
ダウジングチェーンやグレイトハイカーはちょっと怪しくないか？＞、「特質系の領域を侵さない限りで」
まぁ後者に関しては諸説あって、念系統自体がまだ確定されてないけど
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:22:10 c6k3b0WF0
グレイトハイカーは変化系の「川柳を読んだあとに殴ったひとを燃やす」だけの能力でFAでしょ
ダウジングチェーンは確かに怪しい
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:14:27 0NOH4aYvO
>>476
他の系統で説明が付かない＝特質系なんじゃないの？
まぁ具現化物に具現化系付加能力与えることも考えられるから(他の)は余計かも知れないけど。
481:398
07/12/12 15:48:17 PdX5DFma0
>>466
しつこくて申し訳ないがとりあえず反論
正直、俺は出来るはずだと思う（というか変化系だからこそと思う
ヒソカのドッキリテクスチャってあるじゃん
あれって、色や質感を再現する能力、つまり色や質感に"なる"わけだけど、それってつまりどういうことか
物質化して現実に感じさせる訳じゃなく、かといって対象者の目や手の器官を何らかの形で操ってるわけでもない
念に込めた能力で念に触れた手や念を見た目、つまり触覚や視覚を騙しているんだと思う
そういう性質を変化として行えるなら、味覚を騙す性質だって何も不自然な能力じゃないと思うんだけど
術者の味覚を投影して対象物の味を感知し、それを補完するよう味覚をコントロールする能力ってこと
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:40:43 AkRe+C8cO
>>481
能力者が美味しいと感じる味には変化可能。
味覚を操作する性質は現実味がないため変化のみでは極めて難しい。
結局の所こういう事だと思うんだよね。
やるとしたら味のバリエーションを増やして仲間の好みを把握した上で、
適切な組み合わせで使用するってのが無難。
ドッキリテクスチャーと決定的に違うのは好みが分かれる点。
これを操作なしに変化のみで完璧にこなそうってのはやはり無理があるかと。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:45:19 WiTiNptA0
>>461
＞「味覚を操作する性質に変化」
これが無理ってだけの話
>>481
＞術者の味覚を投影して対象物の味を感知
これが無理ってだけの話
>>469
そういや瞬間移動させるものに大きさの制限はないんだったね。
大きなものを移動させるには魔方陣を大きくしなけりゃいけないってだけで。
＞ちなみに魔方陣来来は魔方陣グルグルから思い付きました。
ここは黙っとけよｗ 魔方陣なんかグルグルからパクらずとも、
黒魔術とか何やらから普通に思い付く範囲なんだから。
484:398
07/12/12 19:12:22 PdX5DFma0
>>482
なんかこれ以上書き込むのはKYな気がするけどとりあえず
別にカンペキってわけでも無くていいと思うんだよね
操作系の有無を言わせずおいしいと思わせる、つまり催眠術的なやり方じゃなくて、
自身の好みをモロに投影する形の方が能力として魅力がある気がする（だからこその変化系
当然、自分の好みなので万人共通じゃないとは思うけど、その辺の微妙な調整は料理人的なセンスでカバーしたいな、とか
>>483
なんで無理と言えるのかなぁ、とか
性質は上で述べてるとおり、人間の感覚である以上視聴覚と同じように結構簡単に騙される対象となりうると思うし、
味感知は色々考えられるけど、俺は円を応用する能力と考えるね
オーラ特有の性質、"オーラに触れたものを認識する能力"を、味覚の一点のみに凝縮する考え
数メートルも感覚を広げることが出来る能力があるのなら、逆に小さくして精密さを出すのも可能ではないか、とか
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:33:22 KW8/wDsj0
円の中にいる奴の身体の味がわかったらイヤだな(;'A`)
ドッキリテクスチャーを例に出すのはおかしいよ。
だってアレって万人共通の感覚に対してじゃん。
岩に触ったら誰だって「岩の触感だ」って思う。
岩の表面を見たら誰だって「岩だ」って思う。
でも食い物を食べたら「うめぇ！」って言う奴と「まずっ！」っていう奴に分かれるじゃん？
味の感じ方が人それぞれだから、味覚の操作以外で万人に同じ印象を与えるのはムリじゃないかい？
誰もがうまいって感じる料理なんてこの世に存在しないって断言できるだろ？
変化っぽくないんだよな、能力の内容が。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:42:08 WiTiNptA0
>>484
まず”騙す”ってとこがズレてる。
そもそも変化系能力はオーラの性質を変化させること。
色も形も味も触感も質感も温度も展性も弾性も粘性も性質のうち。
つまり物質化せずとも現実に感じさせる、そういう系統ってこと。
んで円。
ハンタで円を使用して、触覚以外の感覚を広げた例はあったかい？
もしくは触覚で感じ取れる情報以外の感覚情報を受け取った例はあるかい？
ないよな。ないのにそれを視覚やら聴覚やら味覚やらに飛躍させるのは、うんこってこと。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 19:59:21 oRvqKMHv0
つーかドッキリテクスチャーは具現化だろ
変化じゃ一般人には見えないし、念能力者でも違和感感じるはず
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 20:05:56 m26CtbkEO
また始まった
一体何を具現化してるんだか
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 20:09:08 xzrhHxXI0
ドッキリテクスチャーが変化系単独か変化系・具現化系複合かについてはこのスレに限らずさんざんループした話題だな
最終的な結論を下せるのは原作者だけだから、大抵はグダグダになって終わる
490:398
07/12/12 20:09:13 PdX5DFma0
>>485
いやだから、「自らの味覚を元に味をおいしく変化させる」訳だが・・・
そりゃ人によって好みがわかれるのは当然だが、そんな能力をもつ術者なんだから、それ相応の料理能力を持つでしょ
餃子の王将や吉野屋の牛丼を「まずいから食えない」と言う人間がほとんどいないように、
平均的な"誰もがおいしく感じる程度の味"は、日常的にもすごくありふれてる万人共通の感覚だと思うが
>>486
物質化せずとも現実を感じさせる、ってのがそういう意味だと思うんだけど
色が見えるとか触った時に感じるってのは、例外なく物理的な現象だ
具現化して実物となる能力でない限り、色や見た目が変わる能力は目に映った時に視覚を通して脳に勘違いをさせてるはずだし、
質感なんかは触ったと勘違いさせてるだけ、電気・温度などはエネルギー運動なので意味合いは全く違うけどね
まあ確かに円を使う能力は飛躍しすぎかな
ただ能力的にはサテライトンボや蝿の仕事などの探知能力がある以上不自然とは言えないと思うが
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 20:37:05 WiTiNptA0
>>490
変化系能力＝オーラの性質を変える、って定義なんだからそのまま受けとりゃいいのに。
超常現象である念に物理だ何だと科学的な論理で語られてもなあ。
その論理だと刃オーラで生物や物を切るとどうなるわけ？
＞ただ能力的にはサテライトンボや蝿の仕事などの探知能力がある以上不自然とは言えないと思うが
円とも変化系能力とも違うじゃん。
あと蝿の仕事は、単に自分の念の位置を第三者にもわかるようにしてるだけじゃね？
具現化蝿か操作されたリアル蝿かはわからないけど。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 20:45:51 m26CtbkEO
バンジーも本当に粘着性があるわけじゃなくて
騙してくっついてるんだよ
きっと
プ
でもエネルギーは実際に発してますってか？
プ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 20:51:18 WiTiNptA0
>>492
うぜえ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:06:43 c6k3b0WF0
>>490
>いやだから、「自らの味覚を元に味をおいしく変化させる」訳だが・・・
よろしい。
オーラを変化させるのが変化系で
オーラでなにかを変化させるのは変化系の範疇を超える。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:11:41 KZeCZadV0
>>456>>459
レーザーってそんなに変かね？
頭に浮かんでるのは直径5mmくらいのレーザー光線。
496:398
07/12/12 21:21:34 PdX5DFma0
>>491
別に科学的なことを言いたい訳じゃなく、見えるとか感じるのが一体何故か？という事を言ってるんだけどね
実際に物質が存在しない以上、それを感じるような変化（色・質感など）には何らかの形で人の感覚器官を誤魔化す・騙す作用が必要なはず
それを応用すれば、同じように聴覚も味覚も臭覚も欺く能力ぐらいは出来そうでしょ
探知能力は、センリツの音を感知する能力（遠く離れても味がわかるって感じ？）に近くてもいいし、
オーラを自分の口や舌の性質に変化すれば（サダソの右手みたく）、それを通して得られる情報は自らの味覚そのものな訳で、
味ぐらいはわかるんじゃないか、とか
まあ最悪、"駆使する前に味見する必要がある"で解決な気もするけどね・・・
>>494
いやいや、「元の味を補完する為に舌を騙す性質」になるってことだよ
余計な味を封じ込める性質、香り食感などを付加する性質、元の味覚を強調させる性質、ぐらいかな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:26:05 m26CtbkEO
もうダメだこのキチガイ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:26:14 AkRe+C8cO
398のレスを改めて読み返してみたが、結局これで的確な反論になると思った。
★性質変化系能力は、実在する物の性質または性質の特徴を抜き出した物に限る。
>>495
ハンタの世界観に合ってないのでは?という意味なんじゃないかな。
まぁ、無いとも言い切れないし定期的にiPodを利用したのも出るし、
俺はそこまで気にはしないけど。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:29:07 xtrRb7e00
ドラゴンダイブってどういう能力なんだ？
あとネテロの能力も。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:48:17 UwyzeJ1E0
>>484
万人共通じゃないならできるよ。
オーラを塩の性質に変えたり、砂糖の性質に変えたりするのと同じだし。
要は、変化じゃ他人の味覚を感知したり操作したりができないってだけ。
特定の味の性質を持たせる事なら出来る。
つまりごちゃごちゃ変な理屈つけなければ良いだけの事。
>>499
ドラゴンダイブは龍の形した念弾を大量に打ち出す能力でしょ。
ネテロは不明。
動きがスローモーに感じるのは基本の体術みたいだけど、何も無いところから念弾は分からん。
単なる念弾+瞬間移動かもしれんが。
501:398
07/12/12 21:48:48 PdX5DFma0
>>498
なるほど、確かに世界観にはあってないかもなぁ
ただ、味覚をコントロールする性質は実在すると言えると思う
特定の味を感じなくさせる物質は本当にあるし、ビスケの美容クリームがありならこういうのもいけるんじゃ、とか思うわけで
>>492
あ、ちなみにだがヒソカガムの粘着性もウソモノでしょ
実際の粘着性（ガムやスライムのような性質）はあくまでも物質的な結びつきなわけで、
ヒソカのバンジーガムはただそれを真似ているだけと考える（オーラは物質じゃないからね
どちらかというと、粘着性というよりも"しつこくまとわりつく性質"と言った方がいいのかな
伸縮性についても術者の意志でコントロール出来る時点で物理法則を越えているしね
超常的なパワーを使った変化なので、実際の物質としてあり得る変化とは言えないと思う
というか変化系が起こす変化は、エネルギー的な変化以外は全部ウソじゃないのかな？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:03:54 841dhmnd0
昔、ドラゴンヘッドが変化系か放出系かで延々議論してたことがあったなあ。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:09:03 UwyzeJ1E0
昔は変化系で決着したんだけどねぇ。
ドラゴンダイブはどう見ても放出使ってるし、
でもその前の巨大龍は具現化っぽく見えるし、ゼノの系統はよう分からん。
レベル高すぎて苦手系統もそれなりに使えるんだろうな。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:36:23 m26CtbkEO
センリツは探知能力じゃないだろ
強化かなんかで耳が良いだけだろ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:41:04 6991Zg0X0
【念能力名】飛べない鳥のとっておき（グリーンガム）
【能力者の系統】強化系
【能力系統】変化系
【能力の説明】
術者の背中側から尾長鶏の尾羽のような細長いオーラを複数本はやす。
これを鞭のような中・近距離武器として扱い、術者を中心に扇状に展開して
手の届かない範囲のフォローに回して戦う戦闘スタイルを構築。
【制約/誓約】
なし
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:43:41 m26CtbkEO
変化系能力でオーラを時間を止める性質にでも変化させろよ
こういうことができんだよな？w
そういや操作する性質っのもできるんだっけ？www
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:46:17 KW8/wDsj0
>>505
うーん、単純すぎてなんとも言いづらい。
地味だし……。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:46:37 rnfWAc530
【念能力名】見るな太陽（チカチカ）
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化100%
巨大な虫眼鏡を具現化し太陽の熱エネルギーで攻撃する。
範囲を広げれば太陽拳のように相手の目を眩ます事が出来る。
範囲を絞り込めばレーザー光線のような使い方も出来る。
【制約/誓約】
あらかじめエネルギーをチャージしておく必要がある。
（完全にチャージするのに数時間かかる）
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:53:43 841dhmnd0
>>398
味の素株式会社によると、うま味の主成分はグルタミン酸らしいからグルタミン酸に変化させればいいんじゃね？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 22:54:02 WiTiNptA0
>>496
実際に物質が存在しないのにヒトやモノが切れるのは何故？
実際に物質が存在しないのにヒトやモノを吊れるのは何故？
実際に物質が存在しないのにヒトやモノがくっつくのは何故？
そういうところに答えを出さず、他の部分を一方的に解釈して全体化するのはおかしいよ。
あまつさえ、それを前提として応用だの何だの言うのは……
＞というか変化系が起こす変化は、エネルギー的な変化以外は全部ウソじゃないのかな？
勝手な結論ありきで話を進めると、そういう原作を否定するようなことに陥る。
>>503
同意、変化系能力者だと思う。
放出系能力者なら、団長戦のとき龍を身体から離さない理由はほぼないからね。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:03:28 c6k3b0WF0
>>509
それじゃあマズいものをウマくできないだろう。
それに「美味しいオーラ」なら可能だよ、
っていうアドバイスは却下し続けてるし、その方向性は嫌みたいだ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:12:44 KZeCZadV0
【能力名】
俺の紙飛行機「ゴッドエアプレイン」
【能力者系統】
操作系
【能力系統】
操作系＋放出系
【能力】
一瞬で折り紙を折り、紙飛行機を作り出すことができる。
そしてその紙飛行機を操作する。紙飛行機の種類によって能力が違う。
・ジェット飛行機
威力★★★★ 速度★★★★ ホーミング−
高速度・高威力。直線にしか進めないが、大抵のものは貫通する。
・つばめ飛行機
威力★★★★★ 速度★★★ ホーミング−
威力において最強。５ｍ飛んだら急上昇、落下してしまうので、近距離専用。
・へそ飛行機
威力★★★ 速度★★ ホーミング★★★★
操作は能力者の自由。確実に相手を追いかけることが可能。
・のしいか飛行機
威力− 速度★★ ホーミング★★★★★
自由に動かせる。周囲の映像・音声を自分の視聴覚に送ることが出来る。調査用。
【制約・誓約】
・折り紙は縦：横が５：３、色は白と決めている
・速度が０になると操作は解除される
・同時に操作できる紙飛行機は５機まで
【能力名】
置いてきた不発弾「グラウンドゼロ」
【能力系統】
操作系＋放出系
【能力】
折り紙を４枚に破くことで発動。
「俺の紙飛行機」の操作が解除された後の紙くずを再度操作する。ただし元の能力は使えない。
使用済みの紙飛行機が全て爆発する。威力は紙飛行機の比ではない
【制約・誓約】
・操作が解除された全ての紙飛行機が強制的に発動する。
故に想定外の場所に紙飛行機が残っていればそれも爆発する。
・発動条件である破いた折り紙も能力の対象となり、爆発する。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:21:43 UwyzeJ1E0
>>509
うま味は「うま味」という名前の味であって
美味しい味の事ではないぞ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:36:12 nwT8ofk3O
【念能力名】空前絶後（ラストアーム）
【能力者の系統】強化
【能力系統】強化
拳を強化し、打撃力を上げる。
【制約/誓約】攻撃に特化しているため、一撃で拳が砕ける。
この能力以外では拳で攻撃しない。
拳が完全に治癒するまで使用不可。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:43:01 uxhQFiaz0
【念能力名】マイクロチップの魔術師（リトル・ハッカー）
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作系100％ 放出系80％
愛用のPDAを媒介とし、電子機器を操作する能力。
電子ロックの解除から、ミサイルの誘導まで、
電波が届く範囲のあらゆる電子機器およびそれを搭載する機械類を操る。
PDAを使って操作、処理能力の限界までなら同時にいくつでも操作可能。
電波を介して、操作可能な対象物を探索し、
それに任意でオーラを送り込むことができ、そうすることが操作条件となる。
【制約/誓約】
なし
516:398
07/12/12 23:45:05 PdX5DFma0
>>510
＞実際に物質が存在しないのにヒトやモノが切れるのは何故？
＞実際に物質が存在しないのにヒトやモノを吊れるのは何故？
＞実際に物質が存在しないのにヒトやモノがくっつくのは何故？
この辺は全てエネルギー的な変化だと思う
変化には２種類、偽装と模倣みたいな意味合いがあると思うわけで、
電気や切断と言った現象を左右する変化は"念エネルギーを他のエネルギーに近い存在にする"模倣タイプの変化念
質感などを再現するのとは全く別のベクトルの形態だと思う
別に原作を否定しているわけじゃないけど、理由を考えればどうしてもそうなるでしょ
逆に聞きたいが、物質化せずに、色や質感を"再現"出来る理由って他にあるだろうか？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 00:19:01 h/tBeFxh0
ドッキリテクスチャーを根拠にして変化系だけで可能だとしてんの？
ドッキリテクスチャーもコルトピも議論が割れて最終的な結論が出ていないから
それを根拠にして語るのは混乱を招く。
止めてほしい。
それを踏まえて、ドッキリテクスチャーを変化系単独での能力だと仮定しても、
その内実は「模倣」だろ。
コルトピは偽装か？
違うだろう。
コルトピの能力を変化系に拡張すればドッキリテクスチャーを解釈できる。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:02:05 F8aLFnny0
なんというか……398氏は諦めるのが一番な気ィするな。議論を横から見てて思うに。
まず基本的な態度として、念能力を提案する側の人が、反論者を「論破」しようってのは良くない。
実のところ念能力の詳細設定なんて原作者の頭の中にしかないわけで、多くの意見が出てきてアタリマエ。
当然、その中には異なる意見を持つ者もいるだろう。
しかし、だからってそこで頭に血ィ昇らせちゃダメ。敵を叩くことを目的としちゃダメ。反論のための反論を構築しちゃダメ。
屁理屈が複雑になればなるほど、最初の能力が魅力を失っていく。
当人としては、理不尽な言いがかりつけられてるような気がするんだろうけどね。だから反論重ねたくなるんだろうけどね。
どこかで「考えが違う人がいる」で納得しなきゃいけない。
反論の数と方向性、擁護者の数から、自分が多数派か少数派か見極めてどこかで諦めなきゃならない。
あとは……系統論議自体が、不毛なことが多い。多すぎる。
○○は○○系でも可能だとか、○○は○○系使わずにも出来るだとか。この手の議論は大抵は不毛。
でも系統を変更したくない人とか、使う系統を増やしたくない人が固執するもんだから無駄に長引く。
原作の能力だって、○○系がメイン、ってことは分かっても、他の系統使ってないって明言されてるものは少ないんだぜ？
何より、398の能力は明らかに非・戦闘用なんだから、効率とかあんま考えなくていいじゃん。
変化系でオーラを粉状の形にして、放出で身体から離してふりかけて、操作で味覚コントロールする。
……これで十分な気するんだけどな。効率上げてどうするんだ、料理コンテストで優勝でもするのか。
そもそもの反論の動機がね、よく分からないんだ。仮にそこまで屁理屈積み上げて変化１つで出来たとして何なんだ、という。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 05:07:49 HMQmhQ0sO
【念能力名】スプリングマン（奇怪人間）
【能力者の系統】変化
【能力系統】変化100％
能力の説明
バネの性質をもった念能力
足から出してジャンプしたり
伸ばして相手に絡ませたり
石を乗せて弾いたり
体からだして相手の攻撃を弾いたり
【制約/誓約】
特に無し
【備考】
バンジーガムと被りすぎ。
能力者の系統は強化でもいいかも
よければアドバイスをくださいな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 05:18:25 QMfAS5swO
>>519
＞石をのせて弾いたり
地味すぎて吹いたｗつーかぜったい投げたほうが強いｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 07:37:20 LGjyAs140
>>519
個人的に、こういう能力は強化系能力者の変化系能力習得率じゃ習得できないと思ってる。
だから変化のままでいいと思う。
名前をもうちょっとひねってほしいけど、能力自体は良い感じ。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 07:40:25 lyuk/GuyO
もう>>398はスルーでいいだろ
反論のための反論で理屈がどんどん抽象的になってきてる
たぶん自分でもよくわかってないんだろ
この手のアホといくら話しても無駄
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 07:48:05 u9pl3lrdO
【念能力名】 飛来天狗(アマキツネ)
【能力者の系統】 変化系
【能力系統】 変化100%
能力の説明
オーラを高下駄の形に形状変化させる。
このオーラにバネの様によく跳ねる性質と、鉄の様に硬い性質を持たせる。
跳躍時の飛距離や硬度は能力者のレベルに依存する。
【制約/誓約】
山伏の格好をした状態でしか使わないと決めている。
理由は何となく天狗に近づける様な気がしたから。
【念能力名】 天狗之葉団扇(ヤツデ)
【能力者の系統】 変化系
【能力系統】 変化100%
能力の説明
オーラを天狗の持つうちわの形に形状変化させる。
このオーラに刃物の様に斬れる性質を持たせる。
斬れ味は能力者のレベルに依存する。
【制約/誓約】
山伏の格好をした状態でしか使わないと決めている。
理由は何となく天狗に近づける様な気がしたから。
524:398
07/12/13 08:16:20 GUsqoa6x0
>>518
どうも誤解されてるけど、俺の元の主張は、"変化＋操作の性質（○○を操作する性質）で解決できる"だった
つまり粉状変化に何らかの能力、味覚を誤魔化す性質は実在するのでそういう性質（再現に操作系？）を乗せている、と
でも、483の話ではどうもありえないらしいので、じゃあヒソカの能力は何なんだ？となるわけ
俺自身は、ヒソカの能力は"知覚を操作する性質"を使っていると思っている（人間の感覚に作用する能力だから）わけだが、
483で変化＋操作の性質が不可能と断言されているので、それを受けたら変化単独でやるしかなくなるでしょ
まあ、不毛だし論点ずれてるからもう言わないけど
"味感知が不可能"については、触覚や聴覚を強化したり遠くに飛ばしたりできるんだから味覚だって十分可能でしょ、という事を言いたいだけ
それに関しては別に系統はどうでもよくて、センリツの聴覚強化の飛躍程度の認識で構わない、と
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 08:28:13 h/tBeFxh0
>>524
>>517
>ドッキリテクスチャーを根拠にして変化系だけで可能だとしてんの？
>ドッキリテクスチャーもコルトピも議論が割れて最終的な結論が出ていないから
>それを根拠にして語るのは混乱を招く。
>止めてほしい。
しつこい。都合のいいレスにだけレスすんな。出てけ。
526:398
07/12/13 09:09:58 GUsqoa6x0
>>525
めんどくさいけど、んじゃ逆に聞くが"変化系単独でない"ならどういう仕組みだ？
物質化もせず操作もせずにそれが可能だと言うことは、変化単独の能力で可能だとしか考えられないんじゃないの？
元々俺の考えは変化＋操作のような性質は可能だと思ってるが、
そういう複合的な使い方が無理だという話なので、それなら変化単独で出来る理屈が存在するはずだろ？と言っている
"操作する性質"でいいと言うんならそれで全て解決だよ
なんかどうも、>>483の"操作する性質への変化が無理"でぐちゃぐちゃになってる気がする
俺は元々単独で出来るなんて思ってないわけで、他の能力を使えないなら変化の中で説明付ける必要があるってだけで
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 09:15:43 Zzdg3CQJO
ﾄﾞｯｷﾘﾃｸｽﾁｬｰは触感も騙せると言ってる人がいるが、
あれは見た目だけでは？ 触ったらすぐバレるって書いてあるし。
見た目だけならオーラの色を変化（科学的に言うと特定の光だけを反射する性質に変化）させれば
それで質感の再現は可能。人間の知覚を操る必要はない。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 09:16:59 h/tBeFxh0
>>461で「操作する性質に変化させる」って言ったのはお前だろう。
>>398でも変化しか書いてない。
変化単独、と言い始めたのはお前だ。
操作系と変化系を併用するように修正するならきちんとそう書け。
それは操作系能力の範疇だから変化系じゃあ無理だ、
って言われ続けてんのはお前じゃないか。
もう一度言う。
意見を修正するならきちんとそう書け。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 09:22:36 F8aLFnny0
意見変更するなら、あるいは説明不足を感じたなら、「反論に対する反論」でなく、新しくテンプレ形式で書き直してくれ。
途中で言ってること変わってるわ、誤解招きやすい表現しておいて誤解した奴が悪いと言わんばかりの主張するわ、と
色々とダメなスパイラルに陥ってるぞ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 10:53:26 87ULZuIg0
＞俺自身は、ヒソカの能力は"知覚を操作する性質"を使っていると思っている
俺自身はオーラに「色」という性質を持たせる変化系だと思っている。
バンジーガムは「実在する『ゴム』」の伸縮性と「実在する『ガム』」の粘着性。
念糸は「実在する『糸』」の細さやら張力やら。
テクスチャーは「実在する『様々な物体』」の色・質感。
知覚を操作するって「実在する『何』」の性質よ？
★性質変化系能力は、実在する物の性質または性質の特徴を抜き出した物に限る。
＞触覚や聴覚を強化したり遠くに飛ばしたりできるんだから味覚だって十分可能でしょ
触覚は円の事か？あれは肌を覆うオーラ（元々触覚を持つ）を広げてるだけ。
聴覚はセンリツ？聴覚っていうのは空気の振動を感知する感覚であって、本来なら聞こえない量まで減衰した振動まで感知できるのが超聴覚。
それに対して、味覚は水に溶けた物質に舌の細胞で触れる事によって感知される刺激。音とかと違って物質が飛散しているわけじゃないし、触覚と違って広げられるもんでもない。
強化はできるがな。普通は感知できない少量の物質を感知できるとか、より精密に感知できるとか。
531:398
07/12/13 11:35:29 GUsqoa6x0
だんだんめんどくさくなってきたな
>>528
変化単独は操作系などの他の念能力が及ばないという前提（>>483）の話
俺は元々変化＋操作だと思っているので、それでいいならそれでいい
というか、変化単独でテクスチャが無理だということは、味を再現する能力に操作を使ってもいいと言うことなので問題ない
逆にテクスチャが単独で出来るのなら、味再現も十分出来る（元々物質的変化で片付けられるし）と思われるのでこれまた問題ない
ほんと、それだけの話なんだ
>>530
★性質変化系能力は、実在する物の性質または性質の特徴を抜き出した物に限る。
神経を流れる電気信号とかじゃねえの？
触覚を広げられるんだとしたら、その触覚の性質を"味を感じる性質"に変化させればいい
あるいは視覚を強化し、見ただけで物質の構造を把握して味覚神経に送り込めばいい
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 12:01:09 UYCS5nIoO
>>531
＞視覚を強化し、見ただけで物質の構造を把握して味覚神経に送り込む
＞触覚を広げられるんだとしたら、その触覚の性質を"味を感じる性質"に変化
どうやってすんの？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 12:08:55 zcL0O0m6O
なんつーかもう
発案者も反論者も空気読め
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 12:28:17 UYCS5nIoO
>>533
見るに耐えねーってかｗ
>>531
怒られたんでもう答えなくてよいです。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 12:31:36 AkpgrrQV0
＞視覚を強化し、見ただけで物質の構造を把握して味覚神経に送り込む
＞触覚を広げられるんだとしたら、その触覚の性質を"味を感じる性質"に変化
ワロタ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 12:38:11 lyuk/GuyO
おまえら議論中に投下されたゴミ能力にも何かレスしてやれよ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 12:53:27 R7fPK+G50
レスした結果がこの流れ
全レスの人もどうしようもないのはスルーして欲しい
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 14:45:44 HMQmhQ0sO
>>520
レスありがとう。
地味かもしれない、だけど…意外と効くかもしれない…そんな希望に賭けてみました。
>>521
レスありがとう。
ですよね…強化系の場合、能力自体は弱まっていいんで、他に強化の能力も持った能力にしたかったのですが…
変化系にみせて実は強化系、みたいな能力を考えていたのです。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 16:58:30 TLaecjcH0
面白いと思う
レベル次第でものすごい距離のバネが作れるわけじゃん
それを腕力に物を言わせて圧縮すれば相当な威力になりそう
バネという性質上一回こっきりというのもいい感じの制約になる
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 17:16:33 h/tBeFxh0
>>531
>俺は元々変化＋操作だと思っているので、それでいいならそれでいい
どの口で抜かしとんじゃボケ。
>>461で
>別に操作念「味覚を操作」の一言でも解決出来るけど、
>変化念「味覚を操作する性質に変化」でも同じな気がする
どう見ても能力に操作念が入ることを否定しとるやんけ。
>>483以前じゃ。
ひと盲や思うとるんけこの腐れが。
>>483は変化念だけでそれをやるのが無理やっちゅーことやろが、
「ごめんなさい、やっぱり能力系統に操作を付け加えます」って一言言うたら
ここまで揉めへんのじゃカス。
>触覚を広げられるんだとしたら、
その触覚の性質を"味を感じる性質"に変化させればいい
>あるいは視覚を強化し、見ただけで物質の構造を把握して味覚神経に送り込めばいい
どうやって修行する気やねん糞ボケが。
味覚は舌にしかない感覚やぞ。
肌全体にある触覚と互換が効くと思っとるんか、ええ？
お前はインド人が指で美味しさ感じられると思っとんか。
それとも能力者は足の先に味覚神経がある昆虫混じりのキメラアントか？
後付けもたいがいにせえよ、死ね。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 17:29:17 h/tBeFxh0
>>505
オーラムチ？
「背中から」ってあたりが地味に使いにくそうなんだけど、
元ネタは一体なんなんでしょうか。
>>508
鏡を具現化して似たようなことする能力なら見たなあ
>>512
操作系と放出系だけでどうやって爆発させるんでしょう。
>>514
殴っただけで拳がくだける強化系って……
じゃあそんな技持つな使うなと言いたい
>>515
これは……はじめて見たかも知れない。
面白い。
セキュリティとかはー？
>>519
バネ。見たことあるな。
>>523
ものすごく似たやつ見たことあるけど（特にアマキツネ）
こっちのほうが完成度高い。
いいね。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 17:37:20 lyuk/GuyO
このスレ、糞の中にときどき美味しいコーンや胡麻が混じるからやめられない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 17:38:53 h/tBeFxh0
>>542
うまく消化できなかったウンコみたいな言い方ヤメレw
544:523
07/12/13 17:42:53 u9pl3lrdO
>>541
レスありがとうございます。
恐らく前に見たことある能力も自分が投下したものだと思います。
※烏天狗一式で滑空するやつですよね?
あの時の意見などを参考に名称も含め、まとまったので投下しました。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 17:44:02 7MRKZQ2iO
今のところ一番の良能力はどれかな?
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 17:47:48 h/tBeFxh0
>>544
そうそう、滑空するやつだったね。
前よりよくまとまってると思うよ。
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