新念能力作成＆議論＆妄想スレ40

新念能力作成＆議論＆ ..

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 00:56:57 nnm7xpw80
安価ミス。
>>235宛。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 00:57:05 8L/jMPzF0
>>225
強化系能力者がもう一段階強化したいと考えた時、多分誰もがこんな感じ
のを思いつくであろう王道的な能力。
制約の発動時間がなぜ『１３分間』なのか、その由来をもっとはっきり
させた方が良いかな。

>>226
オーラの出自は術者自身なので、自分で食べても効果は無いかな。
きっとおふくろの味というやつは、母親が料理に愛情を込めて作る時に
無意識にこういう能力使ってる（垂れ流してる？）んだな。

>>228
ロマンがある。
まず結論としての幽霊船ありきで能力が組み立てられてるのがちと気になるが、
問題なくキチンとまとまっている。
いくら放出レベル高くても、術者には船長として船に乗り込んでいてもらいたいかな。

>>231
強いて言うなら『肉体情報を可逆性を持ったデータに変換する』から特質系か。
しかし、とりあえず神字はやめとけー。
神字ならこの能力を実現出来るポテンシャルを持っている可能性もあるけど、
まず作中の描写からして少なすぎる。

239:215
07/12/05 01:11:19 6ucTh2qQO
>>221
そうです。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 01:46:22 7txlW2zIO
【念能力名】ミラクルオイル
【能力者系統】変化系
【能力系統】変化系

オーラを潤滑油の性質に変化系させる。
このオーラは、念と念の滑りをよくする性質の物と、物理的な摩擦を減らす性質の物の２種類がある。

物理的潤滑油は武器や具現化物による攻撃を受け流すことができる。円の範囲まで広げることができ、レベルに依存するが、術者から半径１m は限りなく摩擦を減らすことができ、離れるにしたがい摩擦は高くなる。
高速移動や相手のバランスを崩すなどの攻撃の起点ともなる。

念潤滑油は、念による攻撃のみを受け流すことができる。肉体本来の攻撃力や絶状態での攻撃は受け流すことはできない。

２つの潤滑油は、オーラを纏えばまったくダメージを受けないわけではない。
攻防力量の誤差の補助と
直撃を避ける事でダメージを軽減している。
２つのオーラを同時に纏うと消費量は著しく増加する。
【制約誓約】
1，常に擦り足で移動する 2，体全体にボディーオイルなどを塗り、乾燥を防ぐ

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 01:56:17 v8JbTuOgO
>>236
操作する対象がもともとできないことは操作してさせようとしてもできないだろ？
腕自体に飛ぶ能力がないのに操作だけで飛ばせることはできないと思う。腕に操作だけ使ってできることは指を動かすとかそんなもんだろ。
腕に飛ぶ能力を付加させるのは放出で、そこではじめて腕の飛行を操作できると思う。
腕はオーラを纏っていて、そのオーラで飛ばしているから放出必要。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 02:03:40 v8JbTuOgO
>>236追記:
操作系だけで空を飛ぶのは
鳥なんかを使役して運んでもらうとかはありと思う。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 03:39:21 abWV0U6nO
【念能力名】寂しがりな狼(ブンジロウ)
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化系
対象者の体の一部(身に付けた衣服含む)に触れ『俺って一匹狼が似合わないんだよ』と言うと発動。
対象者に付きまとう狼を具現化する。具現化された狼にはダメージを与えることが出来ない。
能力者に付きまとう狼が遠吠えした時、すべての対象者は無意識に能力者の半径2m以内にやってきてしまう。
具現化された念狼は能力者の含め最大5匹まで。
【制約/誓約】
能力者は常に一匹の念狼を連れていなければならない。

　

　
某ゲームの好きなキャラをモデルに作ってみたがいまいちうまくいかない。
もしよかったら遠吠え以外にいいアイデアあったら教えて。
狼は元々群れで生活するだろってツッコミは無しでｗ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 05:01:01 /sZf/eu50
>>241-242
操作で空が飛べないって事は、投げナイフの軌道を変えたりも出来ないってことだぜ。
ナイフそのものには飛ぶ能力は無いんだから。

というか、そもそも放出で出来るのは「空を飛ぶこと」ではなく「瞬間移動」
GIのマグネティックフォースは一見空を飛んでるように見えるけど、
もしあれが本当に空を飛ぶスベルなら密室で使えば壁にぶち当たって死ぬ。

オーラバーストの応用で飛べないことはないかも知れんが、
オーラバーストが一瞬であった事を考えるとかなり大変な能力だぜ。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 09:23:43 HcqHMNcA0
うーん、シュートの手のことだけど。
今回は、
・身体から離れて飛び回る手、という能力を元々持っていた
　（この「身体から離れて動く」という時点で「放出」を使っていたことには異論がないと思う）
・ふと思いついて、その上に飛び乗ってみた
　（別に自分が乗るために新たな能力を作ったわけではない）
ということだろ？
単に「飛び乗っただけ」だから、そこで必要とされる系統が変わってくるとは思えない。
例えば「今足場にしている手」を蹴って跳んで別の手に移っても、
最初の足場の手が動かなくなったり落下したりするとは思えない。
またすぐに他の浮遊する手のように動き始めるだろう。攻撃にも参加したりするだろう。

で―たぶん、「操作だけで飛べる」ということにしたい人の本音は、
「最初っから空中に浮く足場、という能力を系統を跨がずに作りたい」ってことだろ？
シュートがどうこじゃなくてさ？　シュートはあくまで拡大解釈していくための言い訳でさ？

とりあえず、修行と念能力作成のステップとして。
シュートの手のように、「物体が空中を自由自在に飛びまわる能力」を先に作っておいて、
後からそれに乗って空を飛ぶ、ということが可能なのは確実。
で、このステップを踏むなら、途中の段階で放出系は必須。最終的に必要か否かは不明。
このステップを踏まずに、いきなり「空中を自由自在に飛びまわる乗り物」という能力が作れるかどうかは不明。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 09:53:13 v8JbTuOgO
>>244
ナイフは、ナイフに単なるオーラを留めて投げるだけでは確かに軌道を変えられないと思う。
でも放出系スキルがある程度あれば、留めたオーラを飛び回すことで軌道変更はできると思う。
現にトチーノの縁の下の11人は、武器や布を中に浮かせている。

瞬間移動には２タイプあると思っている。
１つ目は目的地までの軌道が連続な移動（高速移動）。
２つ目は目的地に瞬時に現れる移動（ワープ）。
２つ目の例はレイザーの部下のボクサーがいる。
GIのアカンパニーは原作の描写的には１つ目と考えるのが妥当だろう。
出発点、もしくは目的地がたとえ室内でも、外に開いていれば出入口を通ればぶつからない。

もしGI内の建物が具現化物なら、移動系スペルでぶつからないような性質が付加されている可能性がある。
個人的には２つ目の瞬間移動（ワープ）のほうが１つ目（高速移動）より非現実的だと思うので、ワープの方が必要用件がキツいと思う。
高速移動は飛行に近い能力だと思う。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:05:51 nnm7xpw80
>>245
シュートが「はじめから空を飛ぶための能力として手を習得したら」
「乗って使うための手に関しては放出系が要らない」
ということなんだけど。

>例えば「今足場にしている手」を蹴って跳んで別の手に移っても、
>最初の足場の手が動かなくなったり落下したりするとは思えない。
当然だ。
そういうことができるようにシュートは修行したんだから。

たとえばナウシカのメーヴェ・魔法使いが乗る杖（イメージ的には放出系のが自然かも知らん）
魔法の絨毯・タオパイパイの柱・ライダーキック（靴あるいはスーツを操作）
は操作系のみで可能だ。
違うだろうか？

>>246
>１つ目は目的地までの軌道が連続な移動（高速移動）。
これの一部は操作系だっちゅーのー。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:20:00 v8JbTuOgO
>>247
＞
>１つ目は目的地までの軌道が連続な移動（高速移動）。
これの一部は操作系だっちゅーのー。

確かにそれは言えてる。放出と操作が必要。それだけでワープより条件きついとは限らないが。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:41:05 6ucTh2qQO
操作念を使って跳ばす事は出来ても飛ばす事は出来ないんじゃない？
例えば、自分自身を操作して空を飛ぶとかは無理だよね？
何故なら人間の限界を超えてるから。

やっぱり空を飛ぶって事は、もとから飛べる機能を持ってる物でもない限り、その物の能力の限界を超えてるから無理だと思う。

上手く纏めれないんで、俺の言いたい事が伝わらなかったらすいません。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:55:53 0L0bsxchO
物質操作はサイコキネシスみたいなもので機能とか関係ないんじゃね？
クラピカの鎖は操作系の能力で動かされてるっぽいが、
鎖に自ら絡み付いたり締め付けたりする機能はないだろ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 12:25:04 NRTbvXd+0
>>250
同意、物質操作と生物操作の区別がついてないの多すぎだな。
物質操作だったら操作オンリーで浮けるだろ

放出だけでも浮けないことはないが、まあ手段の違いだな

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 12:25:56 HcqHMNcA0
>>247
>違うだろうか？
現段階の材料だけでは不明、としか言えんと言ってる。
あと、「不可能ではない」ことと、「合理的・効果的であること」は必ずしもイコールじゃない。

魔法の絨毯、メーヴェ、魔法使いの箒、あたりは、放出もつけておいた方が無難な気はする。
激しい戦闘になればその上で飛んだり跳ねたりするだろうし、叩き落されたりもするだろうし。
離れた途端に無力化、では危険過ぎる。離れても操作可能なら、飛んで来させて体勢を立て直せる。

で―服やら靴やら、まず落ちない系は、修行の過程が大変なんじゃないだろうか。
レベルがごく低いうちは、能力者自身の体重を支えきれそうにない。
物体それ自体を持ち上げるだけでそれなりのパワー必要だろうし。スピードやら精度やらを要するなら余計に。
「微妙に体重を軽減する」ような能力はあんま意味がない。「なんとかギリギリ浮かんでる」だけでも使い道が少ない。
シュートって念の技術としては結構レベル高い方だしね。いきなりあのレベルで飛びまわれるなら有効だろうけどさ。

操作と放出は系統としても隣同士だし、修行のステップとしてシュートの取った過程はすごく合理的じゃないかと思う。
応用性や安全性も高まるし。
系統を１つに限ることによるメリットは、あんまり無いと思う。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 12:27:06 v8JbTuOgO
>>250
サイコキネシスだとしても、
自分が触っている鎖を自由に動かす←操作

自分が触っている・いないに関わらず飛行する能力を持つものがその飛び方で自由に動く←操作

自分が触っていない物を自由に動かす←操作＋放出
だと思うんだが。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 12:28:44 NRTbvXd+0
追記、浮かせるちゅーことは殆どの場合、
離すってことだから、放出もいることはいるな

魔法の絨毯みたいな感じで能力者が離れないんなら操作オンリーで浮ける

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 12:40:43 6OeG/5wVO
可能か否かの論点で操作系能力による浮遊を否定するやつなんか存在するのか？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 13:29:27 abWV0U6nO
【能力名】空気の大切さを知れ(エアー・ロス・ミス)
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化系80%、放出系40%、変化系40%
【能力の説明】息を止める。その時本来放出するはずであった息をまとめて出すことが出来る。さらに息をはかずに続けて吸うことで、その分の息もプラスしてはくことが出来る。(呼吸能力の強化)
息のはき方で針のような形状にしたり、突風にしたり出来る。
【制約/誓約】
息を止めている間に微量のオーラを息に混ぜる(キルアのオーラと電気を融合させるイメージ)。
【備考】
能力者は肺活量が他者の数倍。

　

空気読まずに投下。
能力名に合ったように『酸素を他の気体と区別して吸うことが出来る→密室なら相手を窒素させる』みたいな能力にしようか、もしくはプラスでつけようかと思ったけど、
強化系っぽくないし、理屈の説明がめんどくさくなりそう(俺の頭じゃ無理そう)なのでやめた。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 14:49:04 v8JbTuOgO
>>255
場合によっては否定するかもしれないから、255の書いてる意味を丁寧に換言していただきたい。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 15:52:20 mlrFozyn0
【念能力名】真上への誘い（アップリーパー）
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出系・操作系
以下の性質を備えた念弾を発現する能力
＊一定の距離以内なら弾道や飛翔速度を操作できる
＊物体に触れたら自動操作が発動し、触れた物体を念弾のオーラで強制的に真上に飛ばす
念弾の発現数・大きさ、弾道操作可能域・弾道操作精度・最高低飛翔速度、強制飛躍高度は能力者のレベルに依存する
なお、念弾の自動操作の対象は能力者も例外ではないため、注意しないと自滅する
【制約/誓約】
＊念弾に攻撃力を付与できない
＊一度発現させた念弾を解除することはできない
＊自動操作機能は人間を含む動物界以外の物体に対しては発動しない

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 16:59:39 l9t4MF5v0
>>229
制約軽いでしょうか。
丸一日は（書いてませんでしたが視力は0.01程度まで）弱体化しますが
>>238
13分に特に意味はありません。もう少し考えた方がよさそうですね。

【念能力名】
超常現象「ポルターガイスト」
【能力者の系統】
操作系
【能力系統】
操作系＋放出系
【能力の説明】
指先からビー球程度の大きさの念弾を発射する。攻撃力は無い。
念弾が当たった物質を能力者の手足の如く操ることができるようになる。
その攻撃力は物質の質量にもよるが、能力者のパンチよりは強力だろう。
【制約・誓約】
・同時に操作できる物質の質量には限界がある。
・生物は操作できない。
・自分の手足と物体を同時に動かすことは不可能。
【補足】
同時に操作できる物質の質量には限界があると書いたが大体…
・１つだけなら大型のトラックでも持ち上げることができる
・小さな落ち葉なら何百枚だって操作できる

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 18:09:32 nnm7xpw80
>>249
念動力は操作系の範疇。
人体を模した形の煙が動くのは「その物の能力の限界を超えて」いないのか？
原作読んでこいやー

>>252
>あと、「不可能ではない」ことと、「合理的・効果的であること」は必ずしもイコールじゃない。
より以下、まったく同意。

>現段階の材料だけでは不明、としか言えんと言ってる。
なぜ不明なのか分からない。
説明がほしい。
あなたが言ってることは「浮かせるだけの能力で放出系が必要かも知れない」、
と換言できるよね？

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 19:16:06 EZbfm7/P0
俺もID:HcqHMNcA0に同意かな。

＞で―たぶん、「操作だけで飛べる」ということにしたい人の本音は、
＞「最初っから空中に浮く足場、という能力を系統を跨がずに作りたい」ってことだろ？
＞シュートがどうこじゃなくてさ？　シュートはあくまで拡大解釈していくための言い訳でさ？

ただ↑はアレなんじゃないか。本音うんぬんじゃなくて、単に論点の違い。
話が食い違っているというか。
「操作系のみで飛ぶことは不可能ではない」と主張したいだけ。
「離すから放出がいる」ではなくて、
「飛ぶのは放出。操作では飛ぶのは無理」と主張してる人もいるみたいだから。

・操作浮遊単純主張派
・操作浮遊否定、放出浮遊派
・操作浮遊可能、でも色々考えたら離すほうがいいので放出もいるよ派

この三者がいるわけよ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:03:52 LVzkNpp90
というか、単純に空を飛ぶのは操作か放出かどっちだ？ってだけの議論だぜ。
別に操作って結論になれば能力系統に操作って書くし
放出って結論になれば能力系統に放出って書くだけの違い。

ただ、シュート本人の系統は操作の線が強いと思うんで
空を飛ぶのが放出って結論になれば、
強化系能力者でもシュート並の速度で飛びまわれる可能性が出てきてしまうのがどうかと思う。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:15:23 ofDu1AqLO
操作と放出は相性が良いのだから(仮に操作[放出]だけで可能としても)、
複合した方が安定性や精度、応用面で利点が多いと思う
その利点を捨ててまで操作(放出)単一にするメリットはあまり無いんじゃないかな?

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:36:20 v8JbTuOgO
>>261
まとめサンクス。自分は
・操作浮遊否定、放出浮遊派
です。
>>262
放出で浮遊できても、操作使わないと飛び回れないから、強化メインが使っても、空中に連続突進程度しかできないと思う。
浮遊が可能になる系統の拡大解釈を防ぎたいという方向性は自分も同じ。
逆に
浮遊が操作単一で可能→具現化もなんとか浮遊できる
への流れを危惧していた。
そういうことで、>>263とほぼ同意見なのだが、違う点は263は浮遊は現段階では不確定としているのに対して、
自分は、飛行物のエンジン的なものは放出で、ハンドル的なものは操作と断定しているところ。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:41:09 hD9ZHEg+0
>>10に書いてある通り精度は落ちるでしょ

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:42:10 hD9ZHEg+0
>>265は>>263へのレス

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:42:28 HcqHMNcA0
……うん、持論は撤回する。
放出は必須じゃない、と考え改めた。つけとけば修行しやすいってだけで。

で、ふと気になったんだけど。
シュートのあの手って、「具現化物ではない」という確証出てたっけ？
具現化物の付加能力で浮いているという線は既に検討して破棄済み？
仮に具現化物だとしても、複雑な動きをさせる関係上、操作の併用は必須だろうけど……。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:55:08 LVzkNpp90
>>264
＞放出で浮遊できても、操作使わないと飛び回れないから

それはどうだろう。
操作対象自体に浮遊能力がないから操作じゃ飛べないって理論なら
操作はハンドルの役割もこなせない事になる。
浮遊も方向転換も操作対象が本来持ってる能力ではないんだから。

>>261のまとめは系統の観点から言い直すと
・操作浮遊単純主張派
　 →空を自由に飛ぶのは操作単独
・操作浮遊否定、放出浮遊派
　→空を自由に飛ぶのは放出単独
・操作浮遊可能、でも色々考えたら離すほうがいいので放出もいるよ派
　→空を自由に飛ぶのは操作単独。体から離すのに放出もあった方が便利。
って事でないかい？

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:59:49 LVzkNpp90
>>267
んにゃ。
今回の議論で出てきてないだけ。
前回はむしろ操作単独飛行説vs飛行能力付加具現化物操作説で結論でなかったと思う。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:03:31 EZbfm7/P0
>>264
＞浮遊が操作単一で可能→具現化もなんとか浮遊できる　への流れを危惧していた。
そんな危惧するほどのもんかな。
具現化系だと思われる能力者が、具現化物を離している例なんざいくらでもある。
あくまで程度の問題であって、浮遊が放出だろうと操作だろうとほとんど同じ。
具現化もなんとか浮遊できることには変わりがないかと。
つーか、カイトのピエロは実際に浮いてんだけどね。

>>267
出てない。破棄でＯＫじゃね？
シュートの能力は相手にある程度ダメージを与えないと発動しない。
このことから、それなりの攻撃力やスピード、精密動作性が手には必須。
具現化系能力者は離れた場所でこの３つを十分に発揮するのは無理だろうから。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:14:18 LVzkNpp90
>>270
待て待て。
手が具現化物でもシュートが具現化系能力者とは限らんぜ。

それに、相手を小さくして閉じ込めるって時点で鳥篭は具現化の可能性も高い。

そういえば念空間も具現化説と放出説で割れてたが、
飛行も念空間も放出だとすると、一応シュートの能力は放出のみで説明できるな。

一方で、飛行が操作、鳥篭が具現化だとすると、
放出、操作、具現化をバランスよく使いこなしてる操作系能力者の線が濃いと思う。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:16:29 HcqHMNcA0
>>269
サンクス。
てことはアレか、その前者の立場の人がどさくさ紛れに議論の前提にしてたのか。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:25:27 8L/jMPzF0
>>240
全身の精孔から変化オーラが染み出すイメージかな。
防御専用能力として悪くないけど、ギラギラしてるのは絵的になんかヤだｗ
弱点は「火」かな。

>>243
使いどころが難しい能力。
麻雀のメンツ集めの時とかに有益か。
具現化系だけど、やってることは操作系の管轄なんだよね。
狼のフンを燃やした煙を（真っ直ぐに立ちのぼるようになるらしい）利用したことに由来する
通信手段を『狼煙（のろし）』と言うんだ。何かの参考になれば。

>>256
使用能力系統の欄がちょっとおかしい。
あと制約の方も単なる能力の説明になってしまっているかな。
改訂案は『肺でオーラを呼気と混ぜるため最低でも○秒は息を止めなければならない』など。
が、強化系能力者らしいサブウエポン的能力としてとても良い。

>>258
これも主力武器は別に持ってる術者の、戦闘で機先を制するための補助能力といった感じ。
相手の足を一瞬でも地面から離せられれば、駆け出しの念能力者でもない限りは十分すぎる
チャンスになる。
ノーマルの弾幕の中に数発潜ませてみたり、特攻かける前にとりあえずジャブがてら撃ってみたり。

>>259
んー、具体的な例は挙げなくてもいいかも。
攻撃力から操作可能な数・重量までひっくるめて能力者のレベル依存で大丈夫。
ハンター世界ではすべてが念で説明つくらしいから、あっちの騒がしい霊はこんな能力が原因
なんだろうかね。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:29:08 nnm7xpw80
>>261
なるほど。

>>262
>というか、単純に空を飛ぶのは操作か放出かどっちだ？ってだけの議論だぜ。
ちゃいます。
放出系だけで空飛べるのは確定です。
オーラバースト中のリールベルトに飛行機様の羽つければとりあえず飛びます。
放出系レベル５の修行を高レベルな能力者が行えば飛べるでしょう。
それはそれとして、操作系でも飛べるかどうかって話なんだけど。

>>267
>具現化系の付加能力で浮いている
というセンもあるかと思ったけど、
高速移動まで付加能力で可能だとする意見はスレで出ていなかったと思うので、
前提としては除去した。
再検討してみますか？

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:39:06 LVzkNpp90
>>274
＞放出系だけで空飛べるのは確定です。
＞オーラバースト中のリールベルトに飛行機様の羽つければとりあえず飛びます。
＞放出系レベル５の修行を高レベルな能力者が行えば飛べるでしょう。

んなこた言われんでもわかっとる。
アンタ自身が>>236で
＞シュートの手の描写は
＞オーラを放出した勢いで移動する能力とも
＞いわゆる瞬間移動とも違うだろが。
と言っとるだろう。そっちの飛び方の話だ。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:40:29 EZbfm7/P0
「隠」は使っていない……！！
実際に３コの手は浮いている！
つまりおそらく操作系能力者

２１巻最初のページから抜粋。これが全てなんじゃねーの？

>>240
物理的摩擦の変化しかできないんじゃね？

>>256
能力の説明がよくわからん

>>259
器用貧乏過ぎて貧弱な印象を受ける。
★物体操作の場合使い込んだモノでないと威力・精度が上昇しないことが多い　(byシャルナーク)
それとポルターガイストのイメージなら、せめて念弾を幽霊の形にでも模し欲しいぞ。
最後に名前をどうにかしてくれ。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:44:01 v8JbTuOgO
>>268
＞操作対象自体に浮遊能力がないから操作じゃ飛べないって理論なら
操作はハンドルの役割もこなせない事になる。
浮遊も方向転換も操作対象が本来持ってる能力ではないんだから。
:
自分はこう解釈している。

元々浮遊能力がない対象に、放出系オーラで浮遊＆推進能力をつける（エンジン）
→
浮遊＆推進能力付きの対象を操作する（アクセル、ブレーキ、ハンドル）

これならＯＫだと思うがどうだろうか？

>>270
＞そんな危惧するほどのもんかな。

今後厨能力が増えるのは恐い。
確かにピエロとかトリタテンとか浮いてるよな。でも今のところシュートの腕が具現化物だとしたらそれ以外は基本無害というか、直接戦闘には使ってないね。

>>271
シュートの腕は３つぐらいあるよね？
一つは本物の腕として、あと２つは他人の手だったらなんか気味悪いよな。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:49:22 HcqHMNcA0
操作系onlyで飛行可能、って意見に違和感を感じてる根っこは、
「ならそれ簡単にできるじゃん。やってる人が他にも沢山いていいんじゃないの？」というもの。
他の系統に浮気しないで空中戦闘できるなら、そりゃ極めて有効だ。自分の靴でも操作すりゃそれでいい。
冷静に考えたら、今まで類似能力が出ない方がおかしい。でも出てない……。

具現化で浮いて操作で空中の細かい機動を制御するなら、
元々やりづらい組み合わせだから使い手の少ないことの理由にはなる。

>>270
>具現化系能力者は離れた場所でこの３つを十分に発揮するのは無理だろうから
いや失礼、それって難易度的には「身体から離して戦闘に使う念獣」と同レベルな気がするんだが。
少なくとも、無理と断じるのはまだ無理でしょ。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:00:59 nnm7xpw80
>>275
「単純に」ってそっちにかかるんですかw
失礼、誤解してました。把握した。

>>276
抜粋ありがとー。
オーラが外から見えない浮遊能力は操作系の可能性が高い
と読んでいいかな？

>>277
「オーラ噴出して飛ぶ」以外の飛び方が放出系で可能だってこと？
そんな描写あったっけ。

>>278
>今まで類似能力が出ない方がおかしい。でも出てない……。
そうなんだよ。なんで出ないのかなーってずっと思ってて、
やっとシュートが出てきたわけで。
対象を操作して一発逆転狙うほうが良いと判断した能力者が多かっただけ、
とでもテキトーに解釈できる。

>具現化で浮いて操作で空中の細かい機動を制御する
だとすると、操作で上下左右の動きをするわけだろ？
操作で浮遊できない理由はやっぱりないと思うんだけど……

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:12:17 EZbfm7/P0
>>277
＞今後厨能力が増えるのは恐い。
もしかして相性悪い系統の使用→メモリの無駄遣い→厨能力って考えかい？
あと浮遊は、ネフェの操作人形や治療人形も浮いてたお。

>>278
＞今まで類似能力が出ない方がおかしい。
登場可能な念能力者には限りがあるわけでｗ
やっぱ空中戦闘できるほどになるにゃ、そこそこレベル高くないと使い物にならないのかと。
あと、念は合理だけじゃ割り切れないと思うよ。イメージや能力者のやりたいことが大切。
「自分の靴でも操作すりゃそれでいい。」と簡単にホイホイできるもんじゃないんじゃね？

＞それって難易度的には～
具現化系能力者が「身体から離して戦闘に使う念獣」を使ったことってあったっけ？

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:18:08 HcqHMNcA0
>>279
>具現化で浮いて操作で空中の細かい機動を制御する
具現化のオーラで見えないエンジン作ってて、
操作系の技術が操縦桿を握ってるイメージを頭に描いてた。
言葉足りずにゴメン

>>280
確かに珍しいんだけど、密室念魚あたり。
あとは白と黒の賢人も、実際の強さの程には疑問はあるが、戦闘可能かつ特殊能力持ちかと。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:23:08 EZbfm7/P0
>>281
うーん、その２つは微妙だなあ…
過去に何度も議論されてるんだが、ゴレイヌは操作系能力者説が一番有力だぞ。
インドアフィッシュもなあ。ゴレイヌほど議論されたわけじゃないが、
能力がかなり操作系能力者であるシュートに似てないかい？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:34:34 HcqHMNcA0
>>282
あ、ごめん、「具現化系能力者が」という一言を見落としてた。
そうだな、能力者の系統までは分からないな。失礼。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:40:06 LVzkNpp90
>>278
空を飛ぶだけなら大して有効ではないよ。他にちゃんとした攻撃手段を持ってないと。
強化も放出も遠距離戦闘は得意だし、変化も念糸みたいな能力持ってればそれなりに対応できる。

シュートのは本来武器である拳で、ついでに空も飛べるってのに意味があるわけで。

>>282
そういえば、インドアフィッシュも、実際には食ってなくて瞬間移動させてるだけで
フィッシュが消えるまでは繋がってると解釈すれば
それまで血も出ず死にもしない理由が説明できるんだな。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:48:58 v8JbTuOgO
>>279
＞「オーラ噴出して飛ぶ」以外の飛び方が放出系で可能だってこと？
そんな描写あったっけ。
トチーノの、縁の下の11人（放出系）は浮いてる。そいつらが持ってる武器も浮いてる。

>>280
＞今後厨能力が増えるのは恐い。
もしかして相性悪い系統の使用→メモリの無駄遣い→厨能力って考えかい？
あと浮遊は、ネフェの操作人形や治療人形も浮いてたお。

そうそう、モラウ並のＰＯＰ前提の能力とかね。

ピトーは特質だし、苦手な系統でも普通のはるか上を行くのでよくわからんです。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:55:30 nnm7xpw80
>>285
>トチーノの、縁の下の11人（放出系）は浮いてる。そいつらが持ってる武器も浮いてる。
能力者が放出系ってだけで、明らかに操作系使ってる能力じゃん。
浮いてんのどのコマ？

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:18:44 6OeG/5wVO
黒子は明らかに地上だろw
浮けるんならシャンデリアに飛び乗ったクラピカにも攻撃加えてるだろ

>>285
苦手な系統の使用が即、メモリの無駄遣いに繋がるわけではないんだが…

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:55:34 v8JbTuOgO
>>286 >>287
フランクリンの弾受けるときに浮いてたと思うんだが。
それはそうと、黒子が持ってた武器は浮いたことになるよな？
操作使うのは、浮くのは操作だけでＯＫということを意味してはいない。
あとこのスレの>>11見れば放出寄りの能力だとわかる。

苦手な系統をどうすれば、メモリの無駄遣いになるんだったっけ？

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 00:03:05 9KjLJ6pFO
>>285
黒子も武器も全く浮いてないけど？
どのコマ見てんだ？

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 00:23:33 KCw4J0dB0
>>288
>フランクリンの弾受けるとき
発動直後じゃんか……
自分のそば(あるいは手の平のそば)の好きなところに出せる、ってだけだろ？
>>287の言うように、戦闘中の黒子は歩いとる＝重力の影響を受けている。
発動中・発動直後に浮いているとしても、その後着地する公算は非常に高い。
浮遊する能力だという証拠にはならん。

>操作使うのは、浮くのは操作だけでＯＫということを意味してはいない。
>あとこのスレの>>11見れば放出寄りの能力だとわかる。
当然だ。俺はシュートの能力を見て「浮くのは操作だけでＯＫ」だと思ったんだから。
トチーノではない。
俺は
>「オーラ噴出して飛ぶ」以外の飛び方が放出系で可能だってこと？
って聞いたんだけど。
操作系使ってる能力だと、それを示す例にはならない。

で、武器はどのコマで浮いてるんだろうか？

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 01:27:55 RWc+Jpp5O
>>289 >>290
性質変化で質量をつけない限りオーラが重力の影響を受ける方が不自然だと思うが。
クラピカ達を襲撃したときは、オーラだとバレないように飛翔しなかった可能性もある。
オーラに武器が固定されている→武器が浮いているってこと。

>>290は
放出系能力単体限定で「オーラ噴出して飛ぶ」以外の浮き方があるか聞いていたのか？
自分は今まで、とにかく放出系を使った（他系統は使用してもよい）別の飛び方はあるのかを聞いているのかと勘違いしていたみたいだ。

290の本来聞きたかった質問に対して、「オーラ噴出して飛ぶ」以外の放出オンリーの浮き方はまだ見たことはない。

でもそれがいきなり「操作オンリーで浮遊可能」にはつながらない。
放出と操作どちらも使う可能性があるから。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 01:51:24 2lxL+NLcO
流れを読んだ中で、自分の考えを一問一答形式で整理してみた。

シュートの三つの手は実物or具現化物or混合?
実物1、具現化2故に混合(と考える)。
浮遊の原理は操作or放出or付加能力orその他?
浮遊は操作、高速移動は放出、それを操作で制御故にその他(try。
カゴは実物or具現化物?
具現化物(try。
身体の一部(全部)をカゴに隔離する原理は?
放出の瞬間移動を利用(try。
また、カゴの大きさを考えると、ファンファンクロスの様な付加能力+αがある(try。
シュートの能力の内訳は?
主系統は操作系。放出、具現化をバランスよく利用した操作系能力(try。
シュートが手に乗ったのは?
念のレベルが高い為、体重を支えながらの高速移動がとっさにできた(t。
ただ、発現時のイメージの方向性などでもっと低レベルでも実現可能か?

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 02:03:47 RNVWdh2KO
黒子って外側は風船じゃなかった？
放出するやり方じゃ、飛んだ瞬間ブチ割れる気が。
武器に関しても接しているのはオーラじゃなくて風船だし。

つーか、飛び方にもいろいろあるってのじゃ駄目なのか？
やり方によってはどの系統でも可能、ただし特性が異なるって感じで。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 02:19:43 RWc+Jpp5O
>>293
一応操作系だけでも空を飛ぶ方法がある。
鳥を操作して、自分を運んでもらうとか、

理論上は、変化系もオーラを風と羽に性質変化させて吹かれるとかできそう。←議論の余地大アリ

具現化のみ・強化のみは個人的には無理だと思う。

具現化物のオプション機能は自分の中でまとまっていない。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 02:38:17 V3G4lLbLO
飛行機を具現化して操縦すれば具現化だけで飛べるぞ

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 05:08:27 f0F8bm+z0
【能力名】ワンショットキル（殺し屋壱参）
【能力者の系統】放出
【能力系統】放出１００、操作８０、強化８０
【能力】使う際には愛用のM16狙撃しようが必要。相手を狙撃する能力。
　　　放出能力者の真骨頂である遠距離に特化した能力。最大射程５ｋｍ
　　　威力は放出・操作・強化能力が銃弾ひとつに集まっているので点で見ると
　　　幻影旅団最強と呼ばれるウヴォーギンのビッグバンインパクトにすら勝る。
【制約/誓約】本来この狙撃は一方的な遠距離から攻撃できたが、あまりに遠いため
　　　　　　威力が伴わなかった。そのため以下の制約・契約がある。
　　　　　　①この能力は１日に４発しか使えない。
　　　　　　②必ず標的を１発で仕留めない（殺さない）とならない。
　　　　　　③②の制約が守られない場合１週間念が使えなくなる。
　　　　　　④万が一標的にかすりもしない場合体内の念が暴走死にいたる。

まさに、やるかやられるかの念能力といえよう。
ちなみに名前の由来は能力者が昔読んでいた漫画に由来する。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:32:28 nehpWGzE0
>>293
飛び方に色々あるのは良いけど、
シュートの手みたいな飛び方に必要な系統は何よ？って話をしてるのさ。

>>294
風船強化すれば強化系のみでも飛べると思うぞ。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 06:36:49 dbs+cU2fO
やべぇ。なんかオレ念能力に目覚めたみたい。

朝目覚めたら白い塊を具現化していたよ。
無影響に具現化出来るなんて凄くね？

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:01:18 cNu+f3oZO
>>298

技名

性なる夜（クリスマスナイト）

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:38:25 T8KSOQ3oO
武器が浮いてるに噴いた
風船が持ってるだけだろ
それにオーラだけじゃなくて外側が風船なんだから重力の影響を受ける

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 08:27:01 KCw4J0dB0
>>291
>オーラだとバレないように飛翔しなかった可能性
それ、どのくらいの確率だと思ってる？
ここで語るだけの価値はあるだろうか？

>オーラに武器が固定されている→武器が浮いているってこと。
ものや人を浮かせる能力の話をしているときにこれはないよ。
黒子通して地面と繋がってんじゃん。
そこまで広義の「浮遊」について語る必要はないだろう。
それとも、シュートの手はそういう理屈で「浮遊」していると考えてんのか？

>290の本来聞きたかった質問に対して、
>「オーラ噴出して飛ぶ」以外の放出オンリーの浮き方はまだ見たことはない。
>でもそれがいきなり「操作オンリーで浮遊可能」にはつながらない。
>放出と操作どちらも使う可能性があるから。
なるほど。
つまり、シュートの手の浮遊に放出と操作を併用する説は
俺の主張する操作単独説と同じ程度の信憑性しかない、と理解してよかろうか？

>>292
>浮遊の原理は操作or放出or付加能力orその他?
俺の解釈をまとめとく。
浮遊・高速移動は全部操作念。（キルアの台詞から）
放出系は「浮いた手を身体から離すため」・「鳥かごへの瞬間移動のため」にのみ使用。
あるいは鳥かごへの瞬間移動は具現化物の付加能力も併用しているかも知れない。(インドアフィッシュとの類似より)
「オーラを噴出せずに飛ぶ」以外の飛び方は放出系ではできないと推測。(キルアの台詞から拡張)

高速移動・浮遊に放出系を使用する、という説を主張している人はどういう理由だろうか。
説明がほしい。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:25:26 9KjLJ6pFO
>>301
浮遊、姿勢制御→操作
高速移動、威力→放出
念弾＋物体制御のイメージ。拳を相手に向けて飛ばすのに操作がいる

ある程度のスピードの移動なら操作オンリーで行けそうだが
キルアが両手ヨーヨーで防御に回る程の威力だと操作オンリーでは足らないような…

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:39:50 RNVWdh2KO
>>294
既に出てるけど飛ぶものを造ったり、強化すれば飛べると思う。
メモリ的に不安なら、グライダーとかの自力で飛べないものでもいい訳だし。
むしろ本来飛べないものを飛ばす分、放出の方が無理をしているとも言える。

>>297
サイコキネシスのようにものが動かせるなら、その上に乗れば可能じゃないかな。
カルトあたり見ると出来そうだと思う。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:49:36 2lxL+NLcO
>>301
俺は能力次第では各単一系統でも実現可能派。
ただ、相性の良さを利用して操作･放出複合にした方が現実的と考えてはいる。
速度重視なら放出、制御重視なら操作にウェイトを置けばいいし、
複合はそれぞれの精度は落ちるが総合力において勝ると思ってる。
まぁ、色々書いたが確実に分かっていることは、
操作物を利用した高速浮遊が可能。
原理は明確にされていないため憶測の域を出ない。位だろうか?

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 10:03:39 YHzf+QRo0
というか、系統談義って不毛な結果に終わることが多いと思うんだ。材料が少なすぎ。
仮に操作１つで出来るなら、操作で出来る範疇の中でも特に難しいことなんだ、と推測される。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 10:23:46 aFNFuCfy0
物質操作を駆使する念能力者がそもそもシュートくらいしかいないからなー。
具現化物を操作する奴は多いけど。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 11:06:42 9KjLJ6pFO
>>305
正解が出なくてもこのスレでの暫定的な定義か、保留案件なのかがまとまれば良し
これやらないと何度も同じような内容の談義でスレが荒れる

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:33:06 YKHx3S770
>>302
★鎖にあれだけ（ウボーを捕らえる力）の念を込める＝具現化系or操作系　(byウボォーギン)

つか放出系飛翔派は、オーラ噴出や瞬間移動以外で自在に飛べるソース出せよ
妄想ソースばっかじゃねえか
オーラのジェット噴出を利用した加速から飛躍しすぎなんだって

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:43:46 8D0jRzjF0
操作すれば犬でも人でもビュンビュン飛びます

異論は認めない

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:49:17 th59HEpSO
>>308
ソースの問題じゃなくて論理的に説明がつくかどうかの問題だと思うぞ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:50:19 T8KSOQ3oO
物質操作の要領で操作すれば人も犬も浮くね

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:04:35 YHzf+QRo0
>>309
理論的には、という但し書きがつく。
そして要求レベルとパワーの関係上、なかなか使い物になるレベルには到達しない。

と、操作系で浮く理論を採用したとしても、その後の判定は相当に厳しいものとなります。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 13:52:52 xhINz/fs0
グリードアイランドのスペル移動って放出系で飛んでないか？それとも瞬間移動？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:26:54 9KjLJ6pFO
>>313
レイザーが呪文での移動・・外敵対策で主に放出系のシステム担当

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:49:57 RNVWdh2KO
各系統ごとにどうにかして飛ぶ方法をレベル無視で考えてみた。

強化＝飛べるものを強化、身体能力で無理矢理（極端な話、空気抵抗だけでも飛べる）
変化＝オーラを空気より軽くする、形状変化で飛ぶ（でかい翼、プロペラ等）
具現化＝飛べる付加能力、飛べるものを造る
放出＝連続的、または断続的にオーラを放出
操作＝サイコキネシス的な物質操作、飛べるものを操作
特質＝考えるだけ無駄なので除外

前提条件としてどれも自重を支えられる以上の出力が要る。
どれもただ飛ぶだけなので戦闘を考えると微妙。
レベル高めなものも多いので、飛ぶ能力自体がメモリの無駄なんじゃなかろうか。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:52:37 CHIS7EbJ0
飛ぶことに精一杯なレベルのやつなら飛んでも無意味だし、
飛べるだけのレベルに達してるやつだともうほとんど別の能力にメモリ使っちゃってるかもね。
それが飛べるやつがあまり出てこない理由かもしれない。

十分な攻撃力を持ったまま飛べるのであれば

・中or遠距離での回避力うｐ
・味方と連携したときの選択肢数が増える

とかで結構強力だと思う。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 19:25:07 YHzf+QRo0
結局、人間１人分の体重を浮かせる時点で相当に高いレベルを要求されるんだね。
放出系の修行の「浮き手」でも、一瞬浮かぶのが精一杯なんだもの。
他の系統でも、劇的にラクになるとは思えない。
制約と誓約でギチギチに縛ってもどの程度行けるものやら。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 19:43:08 aFNFuCfy0
60kgや70kg程度のものを動かすのがそんなに難しいとは思わないけどなあ。
その程度のパワーなら念能力者の肉体を傷つけるのはとても無理だろ。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 20:16:22 HKKy6kQOO
>>315で答え出てんじゃね？
結局やり方によっちゃなんでも空飛べるでしょ。

シュートは自分が「操作」する「宙に浮く手」に乗って、結果的に飛べた。
それ以上議論の余地はないと思うけど。

ただ放出系でジェットみたいにして飛ぶってのは、相当オーラを消費することになりそうな。
「オーラを空中に留める」わけじゃなくて「オーラを下に放出してジェットみたいにして浮く」んでしょ？

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 20:20:35 RNVWdh2KO
>>318
拳銃を下に撃っても飛べないが、人体は破壊出来る。
出力だけが威力を決めるわけじゃないって事だよ。
ましてや念だしね。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 20:31:40 SguFOzwW0
「しかし>>296……これでわしゃ三度めだぞ。
人生で三回もゴ○ゴさんの能力にレスするなんて、そんなヤツあるかなぁ」

ウボーさんを例に挙げての威力の説明はなくてもいいかな。基本は術者依存。
一日に４発しか使えないという制約の根拠が欲しい。
具体例として『ジャポン語で不吉な数とされる”４”に由来』など。
あと制約３、４を実現するための別の能力が必要かな。
逆に、『銃弾に全オーラを注ぎ込む必要があるため、体内オーラが回復するまで念が使えない』とか、
『あまり失敗が続くと念の威力・精度に影響が出て銃身強化のオーラが不十分になり暴発の危険性が高まる』
などとすると、能力の一部にそのまま制約が組み込まれるのでスマートにまとまる。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 21:13:56 rs0wx33k0
昔作った厨房丸出しの能力を晒してみます。
ちょっと微修正は加えてみたけれども

【念能力名】
悪魔の契約「フロム・ヒューマン」
【能力者の系統】
変化系
【能力系統】
変化系＋具現化系
【能力】
オーラの絶対量が増える。「悪魔の契約」から様々な能力に派生する。
派生能力を発動することによってもオーラの絶対量が増える。
派生能力は下記の通り。
・真眼「デビルアイ」
　コンタクトのような薄いレンズを目に具現化する。
　視力が6.0になり、半径５ｍの範囲で透視が可能。なぜか視界が広くなる（300度ほど）
・尖耳「デビルイヤー」
　１km先で針が落ちた音も聞き取れるようになる。知ってる人はどこかで聞いたフレーズかも。
　ついでに遠くのオーラを感知可能になる。
・黒翼「デビルウイング」
　翼を具現化。空を飛べるようになる。
　羽音は聞こえない。かなりの速さで飛ぶことができる。まるで蝙蝠と梟を合わせた様だ
・鋭爪「デビルスライス」
　オーラを鋭い爪に変化。あらゆる物体を切り裂く事ができる。
　長さの調節が可能だ。一応、足にも装着できる
・堅皮「デビルアーマー」
　肌周りのオーラを堅く、そして触ると手を切るくらいに鋭い物質に変化。
　悪魔の守りの要である。
・強脚「デビルフット」
　脚のオーラを筋肉と同じ働きをする物質に変化させることにより、軽量で驚異的な脚力。
　ジャンプ力・キック力・ダッシュ力など脚部の能力が格段にアップ。
【制約・誓約】
・派生能力は５分使うまでは解除できない。
・派生能力は同時にいくつも発動できるが、興奮作用があるのであまり多く発動するのは危険。
　２つまでならあまり精神に影響は無いだろう。
　もし６つ全て発動すると心も体も悪魔と化してしまうかもしれない。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 21:20:22 YHzf+QRo0
>>318
シュートくらいのレベルに到達できるなら、最終的には、ね。
ただ、キメラアントでもない限り、念は低いレベルから段階踏んでレベルアップしていくわけで、
低レベルの頃、自分の体重さえも支えられない程度の頃に身を守る手段を持たなければならない。
強化系でもない限り、基本の念だけでやっていくのはキツいだろうし。

「空を飛ぶだけ」に徹した能力は、徹している分ラクでかつ強いように見えて、実は過程がすっぽ抜けてる。
シュートみたいに他の用途のある能力作っておいて、その応用技として自分も飛ぶ、というのがやっぱ理に適ってる。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 21:44:53 KCw4J0dB0
えーと、結論出た？
操作単独での飛行の可能性が肯定されれば俺は満足だから
これ以上なにも言わないほうが良いかな

>>323
リールベルトのオーラバーストみたいに、
レベルがたいしたことなくてもオーラの集中使用+車椅子で
なんとか使い物のある能力にしているように
考えることは可能だと思うんだけどなー

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:14:09 kJrEfYZc0
>>324
空を飛べてもそれだけじゃ意味がないからなぁ。
結局低レベル物質操作系能力者にできる事は、
以前のシュートのように、操作武器を中に浮かして攻撃に使うって事だけだと思うよ。

まあそれってぶっちゃけ普通の物質操作だと思うけど。

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:15:04 KCw4J0dB0
まあ良いや。レス。

>>302
念弾はたしかに念が高速移動しとるが、
加速したり減速したり軌道変化したりする描写はなかったような気がするが。
出たイキオイで飛んでいくだけじゃないの？
物質を高速移動させるのに放出を使う、その根拠は念弾だけ？

>>304
ありがと。妥当なセンだと思う。

>>309
俺の主張はそういうことです。

>>310
ソースがない論理って？

>>320
その出力があるなら、用途を変えれば浮くことができると考えるのは不自然？
浮遊の可能性を肯定している発言に見えるけど。

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