ワンピース強さ議論と雑談スレ part78

ワンピース強さ議論と ..

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:01:59 Aj+hZlzGO
>>1は糞ランクとか言って、勝手にランク貼ったり、あげくスレ立てるとか言いだしてる奴、アホ過ぎだろｗ

これまで議論して決まってるランクが>>1な訳だから、変更するなら明確な理由を述べるべき

スレ全体で議論して決まったランクや、テンプレ無視するんなら、勝手に自分の脳内でやってろよ

自己中も大概にしとけ

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:04:05 hQa3tuOVO
>>331
変更も何も>>1ランクスルーですよｗ

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:06:56 Z4ivlC/oO
つかナイトメアルフィ
なんてスリラーバーク
で一瞬しか出ないのに
格付けの必要あんの？
ギア２・３ならまだしも

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:15:07 xp/WJcP0O
おもしろいからだそうだ
アホらし

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:30:43 svmw9d+x0
ワンゼとかも一瞬しか出てねえ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:31:55 BNQg3ReL0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海オーズ　ヒナ

S+：ティーチ　青雉　エース　スモーカー
S-：クロコダイル　モリアinオーズ　ナイトメアルフィ

AA：ルフィinオーズ
A+：ルフィ　ルッチ　モリアエネル
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　

B+：カク　ジャブラ　リューマワイパー　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　ペローナ　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーン　ワポル　 Mr.3

D+：Ｍｒ．３　ベラミー　Mr.4　ペル　カリファ　
D-：アーロン　クリーク　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

E+:クロ　バギー　ダブルフィンガー　パウリー　ギン　クリケット　ナミ
E-:ウソップ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:51:12 KcBkI8fZ0
>>332
人の意見を聞かずに自分の主張をしたいだけだったら
それこそ今すぐにでも自分ルールのスレを立てる方が建設的じゃないか？
何もスレの流れを無視してまでここでやる必要はないよ。
スレの主になって自由にやった方がいい。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:54:28 igKUi8Z9O
>>336は好き嫌いランクですね？

そうでなくこのスレ通りのランクであれば・・・

却下

変更点に理由もないのに検討できない
というか他の意見を無視するにもほどがある
あまりにひどすぎてスルーもできなかったわ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:59:42 va67SV7bO
>>336
糞ランク乙ｗ

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:10:34 igKUi8Z9O
>>332
それはいい加減ひどすぎる
>>337の言うように>>1を無視して自分の主張をしたいならスレ違いだよ
ここはあくまで全体を反映させるべき、今までそうやってきたのになぜいきなり無視できる
特にW7以前のキャラはどれだけ議論されてきたと？
再登場で活躍でもしないかぎり変動は難しい

どうしても納得いかないランクに関してはまず過去スレで議論を見なおして、納得いかない部分を話して説得させるしかない

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:19:22 hQa3tuOVO
>>340
酷すぎますね～

俺が変動させるから問題ありませんよ。
議論された結果の糞ランクに何の価値がｗ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:21:27 hQa3tuOVO
>>337
人の意見聞いてないのはあなたですよね？

それよりスレ主になって自由にって？
まさかスレ建てると自由に出来る権限があるとでも思ってるんですか？

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:25:50 6J6v2LwH0
ほんとロギアが話ややこしくしてるな。
一回、今のルフィがクロコの弱点忘れたとして、クロコと戦ったらどっちが勝つか
ＳＢＳで聞けば、ロギアのあり方がわかるんだがな。
このスレのように一回目はさすがにクロコというなら今までどおり、ロギアは現状
崩せない。
ルフィといえば、クロコやスモーカーなどの下位ロギアは一気に落ちるな。
クロコだと思うが尾田だからルフィとかいいそうだな。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:25:52 KcBkI8fZ0
>>342
何で自分が人の意見を聞いてないの？
まぁこのスレは誰か一人が自由に出来るスレじゃないけど、自分で新しいタイトルのスレを立てて
テンプレに「このスレは自分がルールです」と書けば自由にできる権限を持てるよ。
そこで自由にやればいいじゃない。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:27:42 XTOvMXNg0
ID:hQa3tuOVO
こいつ議論する資格ないだろｗ
自分が納得するオナニーランクとオナニースレを一人で作っとけよｗ

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:29:50 hQa3tuOVO
>>344
自分のレス読み返せばよく分かるんじゃないですか？

誰かが自由に出来る訳じゃないってのはその通り、つまり>>1の思い通りにはならない。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:32:28 hQa3tuOVO
>>345
>>1のテンプレ通り進まない事に文句あるなら自分で掲示板作ってやれよって話ですよｗ

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:34:18 KcBkI8fZ0
>>346
わからなかったよ。
このスレの>>1は誰か一人の意見で決まってるわけじゃないよ。
前スレの最後で集計を取って支持の多かった表を採用してる。
つまり>>1は多数決で決まった暫定的な前スレの総意なんだ。
その>>1を完全に無視するんなら君はここで議論する意味が無い。
別にスレを立ててやった方が絶対に効率的だよ。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:37:46 oAj37MGX0
この流れを見る限りID:hQa3tuOVOはどれだけ説明しても理解できないだろ？
オナニー厨は放っておけばいいんじゃね？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:39:19 va67SV7bO
まず東の海編ランク(順不同)

Ｓ：スモーカー
Ａ+：ルフィ、アーロン
Ａ-：クリーク
Ｂ+：ゾロ
Ｂ-：ギン、バギー、クロ、サンジ
Ｃ+：ハチ、クロオビ、チュウ、パールさん、ウソップ
Ｃ-：モーガン、ジャンゴ、たしぎ、シャム、ブチ、カバジ、モージ＆リッチー、フルボディ
Ｄ+：初期アルビダ
Ｄ-：ナミ

個人的にはこうなんだが大体あってる？

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:40:16 bnY4i9he0
ルフィの苦戦具合見るとアーロンよりクリークのが強いと思う

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:40:39 svmw9d+x0
俺が決めていいの？

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:42:25 oAj37MGX0
>>350
意味がわからねーよｗ
いまのゾロ・サンよりクリークが上ってこと？いつを基準にしてるんだ？

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:43:13 hQa3tuOVO
>>348
俺はそんな少数の集計に何の価値も見いだせません。

多数決でってちなみに何人賛同したんですか？

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:44:49 hQa3tuOVO
>>349
だから何回も気に入らないならスルーしろって言ってるでしょう？

俺も>>1のランクなんてスルーするからね。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:47:05 va67SV7bO
>>353
いや、東の海編って言ってるじゃないかｗ
大体１巻～１１巻くらいまでな

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:48:18 +l8+aOfK0
>>350
ん～、たしぎが高いような気がするけど…
アルビダや本部大尉のフルボディより上なの？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:49:02 4mLzXvOI0
とりあえず ID:hQa3tuOVOは>>1の何が気に入らないんだ？
モリオズとナイトメアの位置だけか？

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:49:08 oAj37MGX0
>>356
1巻～１１巻までパワーインフレ無しという見解？
それとも東の海編が終わった時点での強さが基準？

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:50:40 KcBkI8fZ0
>>354
そのスレの終わりに参加してる人数でまちまちだよ。多いときも少ないときもある。
価値なんてどう思ってもいいけど、それを全て無視するのなら君がこのスレで議論する意味は無い。
今日みたいに他の住人と話が食い違うばかりだからね。住人にも迷惑だ。
お互いのためにも、君が自分で別のスレを立てて自分のルールで議論する場を作った方がいい。

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:51:11 hQa3tuOVO
>>358
一回ランク貼ってるからそれみれば分かりますよ。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:51:30 igKUi8Z9O
>>350
尾田的にはウソップはナミよりも人間に近い設定だよ
ナミの隣どちらかでいいんじゃないかな？

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:55:03 hQa3tuOVO
>>360
人数も分からない多数決ねｗ
しかもどーせ大した人数じゃないんでしょ？

俺に言わせれば君がここで議論する意味がない。
そんなに>>1を忠実に守らせたいなら自分で掲示板作ったらどうですか？
お互いのためにそれが一番ですよ。

俺は何言われようがスルーですしね

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:56:22 +l8+aOfK0

>>361
それは貼られた後に反論出してますｗ
それみれば分かりますよ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:00:28 hQa3tuOVO
>>364
どこが気に入らないか聞かれたからランクみてって話なんだが…
反論ってｗ

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:00:53 va67SV7bO
>>357
たしぎはあまり戦闘描写無いから正直どの位置か分からない
>>1のランクではミスター５等と同じ位置らしいけど

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:06:02 KcBkI8fZ0
>>349
多分わざと言ってるんだと思う。
随分前から誰にでも突っかかってるし、挑発的な発言も目立つしね。
人と議論する気もないようだし、相手にしない方がいいとは思うんだけど
押し付けてくる考察内容や貼ってるランク表とか見ると割と普通なんだよ。
少なくとも荒らしではないようだ。ただ自己中なだけなのかな。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:13:48 +l8+aOfK0
>>366
あ、そっかー、フルボディとか現ランクじゃ消されちゃってんだ
気づかなかったよ
>>365
ティーチ厨だかエネル厨だかしらんが　姑息に駄々こねて自分のランク主張する陰湿なとこが気に入らんわ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:15:56 hQa3tuOVO
>>367
いやいやガチですよｗ

そもそも俺は人に対して押し付けは殆どしてないはずしてたらごめんね。

俺のスタンスは好き勝手にランク貼るし
そのランクに文句あるならどうぞって思うし好きに意見も言う。

ただ>>1をベースにしろ的なのは守る気も必要性もないと考えてんだ。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:17:45 hQa3tuOVO
>>368
俺もあんたみたいな文句しか言わない陰湿なの気に入らないですね。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:18:46 va67SV7bO
東の海編ランク
(順不同)

Ｓ：スモーカー
Ａ+：ルフィ、アーロン
Ａ-：クリーク
Ｂ+：ゾロ
Ｂ-：ギン、バギー、クロ、サンジ
Ｃ+：ハチ、クロオビ、チュウ、パール
Ｃ-：モーガン、ジャンゴ、シャム、ブチ、カバジ、モージ＆リッチー、フルボディ
Ｄ+：ウソップ、たしぎ、初期アルビダ
Ｄ-：ナミ

ちょっと変えたがこんな感じかな

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:22:40 kyHaPhGG0
東の海の時のゾロはクリークとかクロに勝てるのか？
まだ出てないが盆暮れ辺りにも勝てるのか、疑問だ

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:22:47 8sWH3EJl0
とりあえず今までずっと>>1のテンプレ通りに進んできたし
不満を言ってるのもID:hQa3tuOVO一人だけだ。
このスレのルールが気にくわないなら、このスレから出て行けばいい。
後は自分のオナニースレ作るなり、好きにやってくれ。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:26:59 +l8+aOfK0
>>370
図星でしたかｗ
>>371
Ｄのあたりの人たち、この頃ほとんど戦闘描写ないもんね
クリークからサンジあたりも分けるとなると難しい

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:29:13 hQa3tuOVO
>>374
図星でしたかｗ
そのままお返ししますよ。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:32:06 hQa3tuOVO
>>373
俺が気にくわないならあなたが出ていけば良いだけの話ですよ。

何で管理人気取ってるの？
自分で掲示板でも作ったらどうです？
そうすれば自分の気に入らない奴いくらでも排除できますよ～

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:34:35 4HIVDn8B0
>>375
おまいらは
そろそろ周りの空気をよんでねｗ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:36:16 8sWH3EJl0
>>376
いや、このスレでお前だけが明らかにイレギュラーな存在なことがわからない？
このスレのルールが気にいらないのに、何故このスレに固執するの？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:42:04 hQa3tuOVO
>>377
嫌です。

>>378
このスレのルールじゃなくて>>1の勝手なルールだからですね。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:46:24 8sWH3EJl0
>>379
無闇にランクを貼らないことは何年も前からあるこのスレのルールだが？

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:49:42 hQa3tuOVO
>>380
だから何ですか？

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:52:22 8sWH3EJl0
>>381
少なくとも勝手なルールじゃない。
議論する住人総意としてのルールということだ。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:53:12 Aj+hZlzGO
>>379
お前、うざい奴だな

流れ見てたら、勝手なのはどう考えてもお前１人。
お前一人が出ていけば済むことだよ。
周りに出ていけとか、もっての他

ここは、>>1のテンプレやランクが基本になってるスレということを、いい加減理解しろ

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:54:25 hQa3tuOVO
>>382
勝手なルールですよ。

少なくとも俺が同意してない時点で総意じゃない。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:01:11 hQa3tuOVO
>>383
おまえがウザいですね。

管理者でもない単なる利用者が俺に出てけって言うから気に入らないならそっちが出てけばって言ってるんですよ。

>>1を守る必要なんか皆無ですからいい加減理解してくださいよｗ

あの管理者でもない人が出てけってのが笑えるほど論外ですね。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:04:44 ipY6rDA90
だめだこりゃ
ID:hQa3tuOVOはアスペルガー症候群かなにかか？

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:06:33 hQa3tuOVO
>>386
中傷来ましたｗ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:12:43 Aj+hZlzGO
>>385

>>1を守る必要なんて皆無？

アホかｗｗｗ
そんなこと言ってるの、お前１人だろうが

そんなことにすら気付けないから、出ていけとか言われるんだよｗ

で、出ていけって言われたら、お前が出ていけって言い返すようじゃ、全く話にならん

どう見ても、非はお前にあるよ

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:28:41 hQa3tuOVO
>>388
はいはいｗ

自分の思い通りに行かないから出ていけじゃ話になりませんね。

そもそも何の権限を以て出ていけ言ってるんですかね？

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:34:17 5aBQJPzE0
>>386
リアルアスペルガー症候群の俺に謝ってくれ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:35:47 rAhzLVnvO
人と違う俺カコイイとか思ってんだろ
典型的な厨二病ってやつだ

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:40:29 hQa3tuOVO
>>391
もう中傷しか出来なくなって来ましたねｗ

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:43:59 Aj+hZlzGO
>>392
だから原因はお前だよｗ

中傷しかされなくなったって、お前って・・・

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:58:03 igKUi8Z9O
本日の議論をまとめて反映させランクを分けてみましたが如何なものでしょう

保留:白ひげセンゴクドラゴンミホークシャンクス残りの四皇黄猿赤犬ガープ残りの七武海モリアinオーズナイトメアルフィ

S+:ティーチ青雉エネルエーススモーカークロコダイル
S :ナイトメアモリオズ順位、ランクインさせるか等の議論待ち
S-:オーズ
A+:ルッチルフィ
A :モリア
A-:ゾロサンジドリーブロギーワイパー
B+:カクジャブラリューマ
B :オームダズブルックブルーノ
B-:ヒナロビンフランキーチョッパー
C+:シュラクマドリサトリゲダツカリファフクロウ
C :ガンフォールアブサロム Mr.2 ペローナ
C-:フォクシーブラハムカマキリネロワンゼ
D+:Tボーンアーロン Mr.3 クリーク
D :ベラミーワポル Mr.4 クロ
D-:バギーペルダブルフィンガー
E+:パウリーウソップナミギン
E :Mr.5 チェスマーリモチャカドルトン
E-:クリケットショウジョウマシラたしぎ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:29:51 1q1ohyHr0
>>392
もうそろそろ空気読めるようになったかな？ｗｗ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:46:45 B/ua5dg+0
エネルスレ落ちたのか？

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 01:47:29 sgPP0BKZO
>>394
いくつか思ったのが
・ブルック＞ロビン、フランキーと言うにはブルックの描写は少ないのでは？
捕まらずにクモ斬った事に関してはゾンビ軍団に対して事前情報を持ってたってのが大きいし、
フランキーは一撃ではクモを倒せなかったが耐久力は恐らくブルックより上。ロビンは巨大な敵が苦手。
せいぜい同ランク内で優劣付けるぐらいじゃないかと思う。
・以前、ワイパーがA-に入るかどうかという議論で、
あの時のワイパーには先祖の土地を取り戻すという執念で耐久力などに補正が掛かっていたという事でB+にまとめていたと思ったが、
その辺今はどういう扱いになっているんだろうか。
・チェス、マリモ、ドルトンは同格と言われてるから、チェスマーリモはドルトンより確実に上と言い切って良いんじゃなかろうか。
・クロコダイルがMr4＞Mr3と言い切ってるんだが、これはモグラ塚無しの単体なら恐らくMr3＞Mr4になるという解釈か？
・チャカについて分かっているのは、ペル＞チャカであるというだけ。ランキングに入れるには描写が足りなくないか？
同じく描写の無いヒナなどのキャラは入れる必要無いと思う。
・ペローナはアブサロムと同格という事でまとめてるんだと思うが、
今の所相性最悪のウソップと未知数のくま以外には無敵の強さを発揮してる。
もっと上のランクか、あるいは保留にするのが妥当な所じゃないか？

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:16:12 6pNUorezO
ナイトメアとモリオズは別に抜かなくてもいいんじゃないか？
かなり長期に渡って議論した結果、ランクに入った訳だし。

後、ランク１つにつき、三段階に別けるのは現状では反対だな

>>397
チェスマーリモについては、俺もそう思う。
ドルトンと１ランクくらいの差はあるかもしれないな

Mr.３はその解釈でいいと思うよ。
Mr.４単体で、３と勝負したら、かなり分が悪そうだし

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:29:30 E1v0AuI10
ランキング的には今のとこ>>278のでいいや

>>397
ワイパーは補正といっても補正なしの描写がないし、
みんな執念というか死ぬ気で戦ってるわけだからワイパーだけ補正とする
ってのは違うと思うし、海楼石が評価されてる
チェスマーリモ、Mr.4に関してはその通りだと思う
チャカはいてもいなくても別にいいけど入れといてもいいんじゃないかと思う
ペローナは遠距離攻撃されると弱いっていうのがあるのと
剃ぐらいのスピードについていけるかが不明っていうのがあって今の位置

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:34:44 E1v0AuI10
あとアブサロムは過小評価されてると思う
塩用意してなければ負けたのはサンジのほうだったろう
常時鉄塊状態のダズとかロギアとか圧倒的差のオーズあたりはともかく、
他のキャラは全員やられる可能性がある

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:36:39 eo5X6Hl50
サンジの蹴りが見えていない雑魚だったような気がするが

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:58:07 6pNUorezO
アブサロムは、スケスケが過小評価されてる感はあるな
ペロと一緒に１ランク上げても、いいかもしれない

後、ドリブロは１ランク下げてもいい気もする。
デカ金魚に穴あける攻撃力は凄いが、５の鼻くそでダウンしたのが、ちょっと痛いな。

もしくは、５を上げてもいい。
ルフィとゾロにしか負けてないから、実際はそれなりに強い可能性もあるし。
まあ、微妙なところではあるが…

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:27:35 yBWKIsKrO
鼻くそじゃない。
ﾉｰｽﾞﾌｧﾝｼｰｷｬﾉﾝだ。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:10:30 ydrOlVnlO
>>394

ワンピ見てない俺が言うのも何だが、スモーカてそんなに強いの？
現ルフィに簡単に負けると思うぞ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:47:00 6pNUorezO
>>404
実際、クロコとスモーカーは、ナイトメアルフィやモリアオーズより弱いと、個人的には思うんだが、このスレ的には物理攻撃が効かないって理由のみで、ほぼ無条件にロギア全員が最強の扱いになってる

たぶん、ミホーク辺りが普通にロギア斬ったりしたら、今のロギア最強のランクも一気に変動すると思うよ。

青キジとかは、それでも上の方だと思うけど、クロコやスモーカー辺りは下がるんじゃないかな

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:20:00 XpgD9+/nO
>>405
物理攻撃が無効…って十分に最強に位置する理由になると思うけどね
それにクロコなんかは防御力だけでもない。攻撃規模もそれなりにある。
雷炎氷あたりと比べると若干劣るというだけで。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:59:38 OXTcXX3v0
おまえらところで何歳？受験とかいいの？
十八歳以上のやついたらヒク

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:08:52 qD6+CXGRO
俺３０才だからおまいら敬語つかえよ

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:12:11 OXTcXX3v0
>>408
おまえは仕事もせず2ｃｈにばっかり張り付いてる無職のカスなんけー
ふふん、困ったやつ

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:40:26 trdlV3GPO
今日休日だよ、曜日感覚のないニートにはわからんだろうが

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:14:16 tx1YdfQ30
>>406
うむ
それにクロコ攻撃規模は他のロギアに劣るが一撃で必殺できる技とかあるしね

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:19:17 tx1YdfQ30
現状ではどんなに身体能力が優れようがロギアとの間には越えられない壁がある

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:24:59 Mjxxbieq0
ロギアはスパンダムみたいな奴が食べても最強クラスになれるかな？

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:33:09 w1bukWaG0
>>407
てめーは俺を怒らせた
>>413
特にヒエヒエはなるんじゃない?
意外と死なない雷と違って無条件で殺せるからなー

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:36:56 ic15VGRh0
スパンダムと青雉じゃ元からの鍛え方違うだろうから同じようには無理だろ
能力は鍛え方次第で上がるんだからなｗ

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:42:40 w1bukWaG0
同じようには勿論無理だけど、物理攻撃無効にしながら近づいて
息を吹きかけながら抱きつくくらいのことは出来るだろうさ

あとはブン殴れば死ぬんだからやってられない

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:55:38 EgdYjjnT0
一回、今のルフィがクロコの弱点忘れたとして、クロコと戦ったらどっちが勝つか
ＳＢＳで聞けば、ロギアのあり方がわかるんだがな。
このスレのように一回目はさすがにクロコというなら今までどおり、ロギアは現状
崩せない。
ルフィといえば、クロコやスモーカーなどの下位ロギアは一気に落ちるな。
クロコだと思うが尾田だからルフィとかいいそうだな。

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:56:18 1LvKXWBzO
4>3でいいんじゃないか？
モグラ無しでも4と3を比べてクロコが言い切ってる以上4>3で良いと思うんだが
3は実力以外のところで評価されてたわけだし

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:56:33 pTYFo1dBO
スパンダムがロギアの能力身につけたところで海に落ちて自爆だろう
部下はそれみて「いい気味だ」と

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:58:52 ic15VGRh0
>>416
まあ、それくらいはね

ただガープに鍛え上げられたであろう青雉と
象剣さえもろくに扱えないヘナチョコスパンダなんかと基礎体力一緒にすんなｗ
って言いたかったの

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 15:59:57 ic15VGRh0
>>419
お前いいこと言うなｗ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 16:10:22 E1v0AuI10
食っただけで強くなるんなら炎か雷だろ
ただ氷になってもちょっと冷たいだけだべ

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 16:43:05 w/J1Z1zI0
>>422
ちょっと冷たいじゃ済まないだろｗ

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 16:45:50 yeqgWrDt0
非ロギアとして最強はやっぱガープだろうな。

ガープ≧ナイトメアルフィ＞ルフィ

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:21:54 W8fQC83D0
このスレが道力議論スレなら間違いなくぶっちぎりでナイトメアルフィが最高ランク。
それにつぐのがモリオズでその遥か下のランクにロギアの面子が顔を揃える事になる。
恐らくロギアのほとんどがルッチの下にランクされるだろう。
でもこのスレで議論されるのはルールに沿って実際に戦ったらどっちが勝つか？
なんだよな。スカウターの数字を競うんじゃなくて勝敗を競うんだ。
だからルフィがエネルに勝ったからといってルフィはエネルの上にはこない。
それはこのスレの基本が相対評価だからだ。
ランク的に　エネル＞ルフィ　は納得できる。
でも　モリオズ＞ナイトメア　は上の話とは違うだろ。
モリオズがナイトメアより上にされているただ一つの理由が「ロギアに勝てる可能性が
ナイトメアよりあるから」この一点のみ。可能性の話だけすればペローナなんてほぼ全員
に勝てる要素がある（実際にゾロ達レベルでも防げない）んだから相対的に考えてももっと
上にくるべき。逆にワイパーは戦闘能力に長けてて海楼石があるから、って理由でランクが高い。
なんというか「強さ」の焦点に一貫性がないんだよ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:24:04 uyxfu2tqO
スパンダムが悪魔の実食っても宝の持ち腐れみたいな感じになりそ
つうか、コネでもらえるのに自分が食べてないっつーのは食べる勇気もねェんじゃね？

ガープじいちゃんにはクザンもエースも頭上がるまいｗ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:32:21 RdJZN7HK0
ロギアの利点はなにかというと
特定の条件がそろわないと、物理的ダメージを与えられない事だろ
だから、オーズだろうが悪夢ルフィだろうが関係ない
ロギア最強

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:33:22 KJdo0tqTO
誰か、【彼女いない歴】リスアンチスレ【年齢】

立てて下さいm(__)m
リスに迷惑してます

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:54:52 E1v0AuI10
>>425
このスレは全てロギアが基準だからな
ルールもロギア有利になるようになっているし
ロギアに勝てる可能性があれば評価が高くなる
そのくせロギアが負ける可能性のある描写は
実際にロギアと戦った描写がないから、で排除する

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:54:54 EgdYjjnT0
冒険の中で身につけてきた知識は強さにならいのか？
例えば、今のルフィというのはクロコの弱点を知ってるとしてのルフィ。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:56:48 E3MXKOeY0
相手の弱点を知ってるという、アドバンテージがある時点でおかしくない？

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:57:28 w1bukWaG0
ペローナの場合は真正面から戦うって前提だからな　例えば対ゾロの場合、ネガティブゴーストが
ゾロの体をすり抜けるのとゾロが飛び出してペローナがミンチおにぎりになるののどっちが早いかは
分からんのだよなー

隠れる場所のある遠距離戦ならエネルの次に強いかもね

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:05:05 pc+7dSjn0
>>429
そうか？
モリアやワイパーなんかはロギアへの可能性もちゃんと議論されたようだが。
描写に無いことが出来ないのはロギアも同じだしな。

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:05:49 IavdiSZz0
ペローナただ一人がゴースト引き連れて平地で戦闘ってことになると
混戦時のように素直にすり抜けさせてもらえないかもな

あーでも関係ないか、どうなんだろう

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:21:17 EgdYjjnT0
・ロギアは無敵じゃない。クロコとスモーカーはAに下げるべき。
・ワイパーは対ロギアを考えてもB＋の左。
・ドリブロはＭｒ.５にダメージを与えられたのはいたい。A＋の超人には入れない。B＋。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:22:25 w1bukWaG0
よりによって相手がくまだったからなー
そうじゃなければ結構イイ線いきそうなんだけど

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:39:20 ic15VGRh0
ベローナＶＳくまは
「肩書きのデカさにのまれるトコだった」とペローナに言わせつつ一瞬にて勝負がついてしまった

作者設定の「格の違い」を見せてくれる戦いでした

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:40:57 jDfXT9wH0
>>425
一時は俺もペローナ最強を推したぞｗ
だけど、ペローナじゃ剃でかわされるだのなんだので、あの位置に納まったけどｗ

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:54:11 pc+7dSjn0
>>438
あとほら、遠距離メインのキャラにはすこぶる弱いからｗ
ｖｓロギアだって可能性が無いわけじゃないけど、火拳→ｱｯｰ

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:54:42 pTYFo1dBO
そもそもくまの能力で今現在わかってるのは相手を飛ばすことだけ
『強さ』としての評価をつけることは今はまだ出来ない
ペローナ対くまは評価の対象外でいいだろ

ただネガティブゴーストと特ホロのコンボで上位ランクキャラにどれだけダメージを与えられるか
ネガティブゴーストは現象化したロギアに通用するか
致命傷を与えられるかは不明
ゆえにランクは現在位置で妥当かと
ランクインに関しては微妙なキャラがこれだけ入っているのに外す理由はない

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:04:49 e6y4ZT/G0
>>429
どこがロギア有利なルールなんだ？ｗ

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:35:59 WSby738zO
スモーカーを下げるならエースも下げるべし！つうかこの２人同格扱いじゃん！

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:40:17 BFVRN+m30
ロギアが最強に決まってるだろ
多少弱点があったって関係ない。
それに、ロギアの強さは物理攻撃無効というよりある意味反則なほど桁外れな攻撃力にあると思う
例えばナイトメアルフィがクロコに向かって行ったとしても初撃を外され、砂でスパっとやられたらそれだけでもう半身ミイラで負け決定だぜ？
戦いの中でクロコの弱点が水だと気付くことなんてありえない。わかったところでもう遅い。
攻撃して「あっこいつロギアだったのか」って思ってる頃にはもう遅い。死んでる。
スモーカーは攻撃力に欠けるから例外だけど他のロギアがマジで攻撃すれば一瞬で死ぬ

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:43:49 NzVeJH0i0
イメージ厨は死ね。
現状の描写と設定じゃ、どうみてもロギア最強は揺るがないのに
それをルールのせいだの、スモーカーやクロコなら倒せるだの
イメージだけで語りやがる。文句があるなら尾田に言え。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:49:28 kKdDdTsUO
どっちがイメージだか…

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:00:54 pTYFo1dBO
正解はどちらもイメージ

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:11:30 ic15VGRh0

ロギアはもともと最強設定になってるんだから妄想も何もないだろ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:21:58 XpgD9+/nO
>>442
滅茶苦茶な理論だな…

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:29:04 pTYFo1dBO
みんなスモーカーをわりと過小評価してるけどさ
それって攻撃描写がないからだろ？

煙になって相手の鼻と口ふさぎ込むだけで終了でしょ
肺にも直撃できるし

火事を経験した人からしたら文句なしにスモーカーとエースが最強種なのでは？

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:35:36 w1bukWaG0
>>449
落ち着け　訳分からんこと書いてるぞ
液体窒素浴びたことある人なら（ｒｙ　雷に打たれた事のある人なら（ｒｙ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:41:03 ic15VGRh0

さすがにこれはイメージだな

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:44:16 pc+7dSjn0
原作で明らかにキャラが取ってない戦術は考慮しない方向でｗ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:46:07 kKdDdTsUO
>>449
相手の口と鼻ふさぐぐらい
スモーカーじゃなくても誰でもできんべ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:52:09 iEH256Af0
ルフィ・ゾロ・サンジあたりがロギアに対する攻撃手段でも身に着ければ勝てるかもよ
奴らは剃に対応可能なので、既にくたばったエネルやクロコの動きにもおそらく対応可

全部妄想だけどね！

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:37:13 bGuWlNTQ0
ゾロはどうみてもペローナに敗北してる
敗走という考えがワンピに明確にある
バギーがゾロに勝利し
ゾロがバギーに敗北したときに敗走というタイトルにまでなるほど
敗走は敗北という考えは徹底している漫画だ

でペローナ戦を見るとどう見ても
ゾロ、サンジ、フランキーは一瞬で圧倒的敗北をしている

これ以上ないほどの力の差を見せ付けられてね

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:42:52 ydrOlVnlO
ワンピ見てない俺がいうのもなんだが、流石にクロコダイルのＳは無いわ
その下にルッチがいるってWWW頭湧いてんのか？
拳を切って血まみれにして後はフル凹
糞わろすWW

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:44:59 PZMTsPMp0
ルッチは鉄塊があるから、クロコダイルの斬撃系攻撃は一切効かず、流血することはありえない。

となるとクロコダイルの攻撃は水分吸収しかなくなり、結果ルッチはミイラになって死ぬしかない。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:47:54 pTYFo1dBO
>>455
それでペローナが彼らに致命傷を与えられるかは別

特ホロでもゾロは倒れないでしょ

ネガティブゴーストくらった時に自殺でもしないかぎり敗北はない

本体が目の前にいるここのスレルール
ネガティブゴーストのスピードよりゾロのペローナへの攻撃スピードが速いかぎり負けはない
勝負は一瞬

まぁサンジは100%勝てないね

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:50:51 54jVynbK0
>>456
前提ルールをよく読め。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:53:38 pTYFo1dBO
>>456
>>457の言うとおり自分で流血しないかぎり血は出ない
水分が弱点と知らない状態でスタートだからそれもありえない
ゆえにクロコダイルの圧勝

ちなみにSとAランクの間には高い壁があります

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:57:30 ydrOlVnlO
>>457

正直な話し悪魔の能力使わなくてもルッチとクロコダイルでは体術スキルが違いすぎる
もちろん能力はクロコダイルの方が文句無しに強い、だが能力だけでスキルがルッチより遥かに劣る

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:59:25 ydrOlVnlO
>>459

強さ議論じゃなくて、悪魔の実の能力強さ議論って事？

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 22:40:12 6pNUorezO
ドラゴン＞四皇≒センゴク≒ミホーク＞三大将≒ガープ≧エース≧ナイトメアルフィ＞＞モリアinオーズ≒エネル＞＞ルフィ≒スモーカー≧ルッチ＞モリア≧クロコダイル≒ゾロ≧サンジ

尾田的には、おそらくこんなもんかな。
細かい部分は当然不明だが、ロギア内でも作者が差を付けていることは、まず間違いないだろう

しかし、ここでは

ロギア全員＞＞＞(壁)＞＞＞＞ナイトメアルフィ＞モリアinオーズ

…無条件に、こうなるｗ

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 22:49:39 GuMNcIgZ0
>>458
＞特ホロでもゾロは倒れないでしょ

いや倒れるだろ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 22:51:19 kTpF0iTr0
敗走した時点で敗北確定なんだよね
それがワンピの徹底した考え方

ということは
ゾロはペローナに敗北しています

剃よりも素早く動けるサンジは
ペローナが麦わら一味を惨殺すると恐怖しながら
逃走したが
それでもネガティブゴーストにつかまり敗北した描写が明確にある

剃程度では所詮ゴーストから逃げるのは無理という描写がある

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 22:58:00 E1v0AuI10
サンジは剃並のスピードは出せないし
あの時点で一人だけ本気で逃げて仲間置いてくのもおかしいし
一番足の遅い人間に合わせて走ってる
敗走とウソップに任せるのもまた違う

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:08:50 pTYFo1dBO
だからペローナ信者>>1と過去スレ読み直してこいって

もしくは「ネガティブになった時点で負け」をテンプレに載せろ
そうすりゃペローナは文句なくAランクだ
もしくはペローナをランクから外せ

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:14:15 kTpF0iTr0
逃げたら敗北というのは
原作でわざわざタイトルまでにして大々的に
公式発表された考え方

ペローナ戦でゾロ、サンジ、フランキーは
ペローナから逃げたか
ペローナに立ち向かって力尽きるまで正々堂々と戦ったか
どちらでしょうか？

どこからどうみても
ペローナからゾロ、サンジ、フランキーは逃げたと
公式発表されています

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:26:50 pTYFo1dBO
>>468
>>1

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 02:09:57 0R5pvQw0O
既出だと思うけど
五老星の中にｱｲｽの親父みたいなのがいるぽいだとしたら政府御用達のっていうのがわかるきがする

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 05:14:35 mcFTJlmC0
エネルが最強なのはストーリー上絶対ありえないけど
やっぱり能力的に判断したら一番強そうに見える

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 05:30:40 1vKWyCdZ0
まぁ現状このスレで暫定的な最強に位置してるのは
これといった弱点の描写も無く攻撃規模も文句ナシと圧倒的な安定性を誇る青雉じゃないか？
黒髭も青雉や他ロギアを倒す確率を少なからず持ってるけど、
防御力に関してハッキリしてないから今はまだ次点くらいかな。
ケガしないとわかれば名実ともに黒髭が最強になるってとこか。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 06:10:17 8sicjmAI0
スモーカーの攻撃力不足を指摘して下げろって意見がちょくちょくでてきてるが
それは過去スレで十手を持ってるから全能力者に有利ってことでS＋で話がまとまった

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 08:17:03 sSsYDeEnO
東サンジを基準にすると、水かけ遊び＞＞ギンの鉄破壊攻撃＞＞パールの鉄板攻撃＞スモのホワイトブロー

スモのランクは今のままで全然いいと思うけどホント攻撃力低いよなあ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 08:32:28 1vKWyCdZ0
負けない＝いつか勝つ
って図式が強さ議論で有利になる典型だな。
あとワンピには、一部を除いて技の打ち止めって概念が無いからなぁ。
ＭＰとか魔力みたいなエネルギータンクの設定が無いのもロギア有利に一役買ってる。
スタミナが切れても大怪我しても技だけは出すからな･･･。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 09:22:31 O53jZTzZO
>>463
妄想すぎだろｗ

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 09:23:58 6NcdPsS/0
ドラゴンってあくまで指導者、最高司令官として最強って感じだから、
単純な闘争ではそこまでな感じしねーんだよな。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 10:00:06 1isu9+63O
え？ドラゴンは龍に変身するのでは？

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 10:10:15 ZBPc49bo0
十手で昇格した？スモーカー、エネルvsワイパー戦見る限り海楼石は驚異じゃないと思うんだけどね。
半分切れてるのに大蛇が衝突しても傾いただけのジャイアントジャックを吹っ飛ばす威力のリジェクト。
もの凄い補正でエネルは死にそうになっただけ。あの威力で力の抜けきってる人間に使えば肉片になる。
で、対ロギアに戻るが相手が現象化してしまえばどうなるか分からないし、満足な戦闘描写が無い上、何階級も上の青キジと
同列・・・一度決まった物に異論を挟むなというルールは無い、総合的な能力は他ロギアより攻撃面で劣る。
当たるかどうか定かじゃない海楼石なんか重視しないでスペック＆格で見直すべきだと思うんだけど。
俺としてはクロコの後がいいとこだと思うんだけど。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 10:29:09 8sKOssti0
ドラゴンは十中八九ロギア
カゼカゼの実かなんか
いわゆる空気人間

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 10:29:25 PZ3plHbN0
肉片になるとか、ワンピでそんな表現使えるわけないだろｗ
あれはエネルだから復活できたわけで、他のロギアならあそこで終わってる。
さらにロギア系は基本的に攻撃をさけない傾向がある。
その場合、あの十手はかなり有効になると思うがね。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 10:42:30 8sKOssti0
まーワンピースのバトルの場合
じゃんけんの原理だから
格付けは成立しない

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:04:17 RhAAwUasO
青キジはエースと戦ったら溶けるのか？

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:14:42 stEeXvZP0
>>483
溶けない
つか、尾田とかさないだろｗ
　
青キジは大層なバトルもないまま最後までその位置っぽい
アニメでアツアツの実とか、もろヒエヒエの敵性能力者出しちゃったしね
本編でもう天敵めいたの出てくることもないでしょ（出す気なかったっていうか）
今後の状況考えれば相対性のエースともバトル戦かぎりなくないだろうし
仮に分の悪げなティーチ戦があって負けたとしてもロギア同士だからな

>>481
避けないなんて言い切れないだろ
海楼石付いてるのは先ッポだけだし

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:39:47 M9dvfk52O
ラスボスは誰になりそうですか？

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:40:57 SljMKnFf0
エースはもう死んだからどうでもいいだろ。
もし生きてたらこの漫画見限るわ。

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:49:37 l8Kms1Ea0
クロコが少量の水で固まるように青キジも溶けはしなくても
ある程度高温のものに触れるとロギアが解除されるんじゃないか？

同じロギアなのにクロコだけ無理矢理な理屈で致命的な弱点が
設定されてるのはあまりにも不憫すぎる…

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:59:36 stEeXvZP0
>>487
仮にそう論議立てても原作で描かれない限りは実証されないからね

確かにクロコだけがＳ-っていうのは自分もそう思うよ
以前にＳ＋同列に賛同もしたんだが、
クロコ厨じゃないため反論するにも言葉弱く跳ね返されてしまったんだ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 12:06:25 fW2PYq1IO
>>456
あんだけ曖昧な描写で、死んだと思ってる方が不思議
よくペルの時に見限りつけなかったね。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 12:09:03 fW2PYq1IO
アンカミス…

×>>456
〇>>486

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 12:14:46 2rovmku+O
>>486
直径５キロの爆弾の爆心地にいて無事だった鳥。軍艦の砲撃で穴に落ちたフランキー一家とその他。空島のすいませんオヤジ。死んだ空気にしといて生きてる描写が多数あるのにエースに限って死ぬわけないだろ

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 12:31:51 fdwq5GxxO
クロコは過少評価されてる
実際クロコ戦のルフィは補正かかりまくりだったし
ってかクロコの砂漠の宝刀ってどんだけ切れるのかな
痛いじゃすまない威力らしいけど

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 12:44:23 Yvu5rll10
ルフィのパンチで真っ向から砕かれてただろ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 12:50:28 IOj1xK7v0
ｖｓクロコ戦最後のルフィは砕いてたな。
あれはストームだったっけ？スレとしては、
あの時のルフィのストーム級のパンチ1発分以上の攻撃力をぶつけたなら砕けると見るべきだろうな。
制約多すぎｗ

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:11:42 DW3gsMZZ0
クロコの過少評価に同意。
水の弱点はスレ・ルール内ではそれほど致命的ではないと思う。

現象化で砂嵐（ｻｰﾌﾞﾙｽ）に紛れて後ろに回り、三日月型砂丘(ﾊﾞﾙﾊﾝ)はかなり凶悪なコンボだし、
砂嵐・重(ﾍﾟｻﾞｰﾄﾞ）で遠距離攻撃する攻撃方法も持っている。
じっくり攻めるなら距離をとって浸食輪廻（ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ・ﾃﾞｽ）でフィールドを砂漠化、砂嵐を天候レベルまで育てて
視界を塞いだ状態で、現象化し砂嵐に紛れて戦うという手もある。

「砂の能力の真髄は乾きにある」

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:56:39 o9+1q7zZ0
俺もロギア最強派だからクロコは過小評価だと思う
キャラの格を重んじる人には悪いけど、今ん所ロギアは別格すぎる

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 14:09:37 aiDRLIRwO
ワンピースで目立った死亡者がでないのは一言で表すと「金」のため
殺してしまうと世界中で発刊されてる単行本が極端に売れなくなる

アジアの漫画へ対する感情移入は世界からはたいしたことないそうだ

某国では好きな漫画のキャラが死亡すると悲しみのあまり自殺してしまう子供がいるほど影響力がある

名前のついてるキャラはもちろんガレーラのように物語上かなり入り込んでいるキャラは殺せない

世界レベルで人気の作品ほど死の表現が曖昧になる
逆に名前もない影響力もないその他扱いの海軍や海賊は容赦ないけどね

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 15:00:35 T55C8Rsf0
>サンジは剃並のスピードは出せないし
>あの時点で一人だけ本気で逃げて仲間置いてくのもおかしいし
>一番足の遅い人間に合わせて走ってる
>敗走とウソップに任せるのもまた違う

何？この原作無視発言

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