ワンピース強さ議論と雑談スレ part78

ワンピース強さ議論と雑談スレ part78 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:49:55 4XqEovF+0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part77
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

＜暫定ランキング＞
保留：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海

S+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー
S-：クロコダイル　モリアinオーズ　ナイトメアルフィ

AA：オーズ
A+：ルフィ　ルッチ　モリア
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

B+：カク　ジャブラ　リューマ
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　ペローナ　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーン　ワポル　アーロン　クリーク Mr.3

D+：ベラミー　Mr.4　クロ　バギー　ペル　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:50:05 4XqEovF+0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
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..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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...　　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:50:13 FXb6L7X20
現行正式ランキング

？：白ひげ　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　ガープ　オーズ

S+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー
S-：クロコダイル　モリアinオーズ　ナイトメアルフィ

A+：オーズ
A ：ルフィ　ルッチ　モリア　
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボン・クレー　カリファ　フクロウ　アブサロム　ペローナ　チョッパー
C-：ガン・フォール　フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーン

D+：ベラミー　アーロン　クリークペル　Mr.3　Mr.4　クロ　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ウソップ
D-：ギン　バギー　Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:51:29 FXb6L7X20
暫定ランキング（草案）

A ：エネル　クロコダイル　青キジ　エース　スモーカー　

B+：ルフィ　ロビン　ルッチ　モリア　ペローナ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー
C-：ブルーノ　フランキー　ブルック　オーム　シュラ　ダズ　アブサロム

D+：クマドリ　カリファ　フクロウ　フォクシー　ガン・フォール　ペル
D-：サトリ　ゲダツ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　チョッパー　ボン・クレー　カマキリ　ブラハム

E+：Mr.3　Mr.4　ベラミー　アーロン　クリーク　ワポル　チャカ　ドルトン
E-：ギン　クロ　パウリー　ダブルフィンガー　コビー　サーキース　

F+：ナミ　バギー　Mr.5　クリケット　ショウジョウ　マシラ　チェスマーリモ　ヘルメッポ
F ：クロオビはっちゃん　チュウ　ブチ　シャム　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
F-：ウソップ　ビビ　イガラム　フルボディ　ヨサク　ジョニー

保留：白ひげ　シャンクス　ミホーク　ガープ　サウロ　ヒナ　アルビダ　たしぎ
　　　　センゴク　ドラゴン　赤犬　黄猿　ゼフ　オーズ　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　ノーランド　カルガラ　大蛇

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:53:48 7/R/eX4K0
親切な方に代行で立てて頂いた。
暫定ランク表は前スレで支持のあった>>521。
訂正等あればよろしくお願いします。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:01:33 sn5+FZG70
S-：クロコダイル　モリアinオーズ　ナイトメアルフィ

本気かよ？

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:05:45 7/R/eX4K0
>>6
本気。とりあえず議論も済んでるし。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:08:36 HmH6EABk0
一番強いのは読者アンケート

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:18:37 rWbh1gJcO
議論が付いたというか2、3人がごり押ししたみたいにしか見えんな
まぁ大多数はどーでもいいと思ってるんだろうが

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:23:35 sn5+FZG70
正解

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:24:41 7/R/eX4K0
まぁ理論的な反論は何も無かったしな。
このスレでは涙を飲んでもらうしかない。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:29:15 l0q26WFKO
>>11
お前ゴリ押しした奴だろｗｗｗ

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:31:36 7/R/eX4K0
>>12
「不当だ」って言ったの自分ｗ
まぁ相手の人もそこら辺どーでもいいと思ってたから折れてくれたんだろうしｗ

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:15:59 qi8mkB1aO
エネルは今ランキングしてるキャラの中なら暫定ランクで文句はないけど、強キャラが増えてきたら下げてほしい
43巻128PのSBSで「青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。エネルでは天下は取れません」と言ってしまってる以上、彼にS+は荷が重すぎる
まぁルフィとティーチ以外なんの道具もなしで勝てるキャラ（能力）が出てくるとは思えないけど・・・

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:23:49 2sX1SbUMO
戦えば勝つのはクロコだろうが
強さだけならナイメアルフィ、モリアオーズ、オーズ、現ルフィ、ルッチの方が上って感じ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:24:46 mXQscREdO
>>14
エネルはどうなるかわかんないが、武器無しでロギア倒せる奴も、おそらく出てくるよ

ガープ、ドラゴンが可能性としては高い。
武器有りなら、白ひげ、ミホーク、シャンクス、etc

たくさん出てきてもおかしくはないな。
そうなれば、ロギア＝Ｓの時代は終わる。

エネルは雷速とマントラが、どう評価されるか不明だが

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:31:12 mXQscREdO
>>15
現ルフィ懸賞金３億だもんな。

懸賞金や格から、現ルフィ、ルッチ、クロコダイルを仮に同格視しても、ナイトメアのレベルが桁外れなのは確か

このスレ的には言っても無駄だが、本来ならナイトメア＞モリオズ＞クロコダイルだろうとは思う

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:32:45 b3nDd81SO
シャンクスの覇気には耐えられないだろ、エネるは

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:37:20 7/R/eX4K0
>>14
エネルを下げなくてもロギアを上回るキャラは出てくると思うよ。
作者のその言葉は「天下を取れないから弱い」と言ってるとは限らない。
「奴ら」ってのも具体的な数がわからないし、「５億は軽い」って発言もしてるしね。
全ては作者の描写と設定次第だな。

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:43:51 VWhjFNpO0
現状ではロギアが他の連中より頭一つ分とびぬけて強いことは間違いない
ロギアを超える人物がでてきてから議論ってことで

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:47:23 VWhjFNpO0
にしてもＳ－納得いかんな・・・
最近参加してなかったらどういう状況か把握できてない
前スレでクロコと同列でみんな納得しちゃったの？

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:49:07 7/R/eX4K0
>>21
まぁそういう意見は多かった。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:49:10 o2cSj+BGO
俺、ワンピ厨と回転寿司に行ったことあるんだけど、
テーブルに座るなり、コーンマヨ寿司を指差して「これゲロみたい！」って大声で喚いたり、
さびぬきの皿の寿司を取って、その中にワサビ入れてレーンに戻したりしてて
もう、こいつキチガイなんじゃないかと思ったよ

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:52:52 li2tR7oU0
つーか前スレから「クロコと同格はおかしい」って意見が
大分出てたんだけどなぁ…
ランク決定の流れ見てみたらホント少人数が勝手に決めた
って感じでﾜﾛﾀ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:53:17 VWhjFNpO0
モリアがＳ－にくるならクロコＳ＋のケツにあげるべきだと思うけどな

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:00:29 7/R/eX4K0
>>24
その時々で参加してる人数は違うからなぁ。
同格反対派が肝心なときに少なかったんじゃないか？
まぁ自分も反対派なんだけどさ。

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:02:30 M7qgzr1mO
まあ、嫌なら修正案とそれにいたる根拠を述べたらええことよ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:03:10 l+3QqhBO0
まぁどっちの意見もあるし真ん中でいいんじゃね
俺は正直ナイトメアもモリアinオーズもS+でいいと思ってるし

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:08:23 VWhjFNpO0
もしくはＡみたいに三つに分けて

S+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー
Ｓ：クロコダイル
S-：モリアinオーズ　ナイトメアルフィ

これのほうがいいんじゃなかな

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:10:42 l+3QqhBO0
理由は？

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:12:21 VWhjFNpO0
いや逆に聞きたいモリアとルフィがなぜロギアと同列？

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:12:59 7/R/eX4K0
>>29
Ｓだけ３つに分けるくらいなら

AA+：モリアinオーズ　ナイトメアルフィ
AA-：オーズ
を提案した方がいい。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:14:18 sn5+FZG70
モリアinオーズ　ナイトメアルフィの強さはそれ以下とレベルが違うと思うけど

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:14:40 l+3QqhBO0
>>31
なんとなく･･･ってことか？
あとモリアinオーズとナイトメアルフィは
ルフィ、モリアとはそれぞれ別キャラ扱いだよ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:20:37 qi8mkB1aO
±じゃなくこれはどうよ？
S3：ティーチ青雉エネルエーススモーカー
S2：クロコダイルナイトメアルフィ
S1：モリアinオーズ

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:25:05 jHB6ooa+0
>>35
自分もそんな感じだったんだけど同意意見が弱く
今書かれてる支持に押しやられたって感じだったな

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:27:23 sn5+FZG70
俺もナイトメアの方がモリオズより強いと思うな
モリアはロギアに勝てる可能性があるからモリオズが上らしいけどロギアの攻撃を掻い潜って影を切り取るなんて出来ないでしょ

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:32:28 l+3QqhBO0
>>37
影交換の成功率次第だからなんとも言えないな
広範囲攻撃持ってるエネルあたりならまだしも
青雉とかクロコとかスモーカーあたりは影と本体同時攻撃は難しいだろうし、
クロコとスモーカーはオーズの動きについていけないと思う
けどナイトメアのほうが強いというのには同意
勝率だけで強さが決まるわけじゃないしね

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:32:52 sn5+FZG70
ナイトメアじゃ強すぎてクロコに勝てないかも
流血しないでしょ＜ナイトメアｗ

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:33:45 7/R/eX4K0
>>37、>>38
可能性を残して考慮する以上はナイトメアがモリアオーズの上に来ることは無い。
もちろんナイトメアルフィｖｓモリアオーズの描写は考慮しているが、
一戦の勝敗だけで強さが決まるわけじゃない。諦めてくれ。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:34:20 7/R/eX4K0
>>39
そうなんだ。そのせいでナイトメアはｖｓクロコの勝率がほぼ０％。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:36:53 sn5+FZG70
>>40
何回やってもモリオズに勝ち目ないと思うぞ

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:36:57 l+3QqhBO0
>>40
ランク的にモリアオーズのほうが上になるのには一応納得してるよ
でもまぁモリアオーズとナイトメアがどっちが強いかっていったら
ナイトメアっていうのは不変的でしょ

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:39:32 7/R/eX4K0
>>42
そういう意味の一戦じゃない。

>>43
うん、単純に２キャラを比べればその事実は揺るがないよ。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:40:01 sn5+FZG70
じゃあランク的には

1　ティーチ青雉エネルエーススモーカー
2　クロコダイル　モリアinオーズ
3　ナイトメアルフィ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:42:35 7/R/eX4K0
>>45
前から思ってたんだけど、何で±を１２３にしようと思ったの？
意味合いが同じだったら±の方がよっぽど見やすいし、見栄えもいいように感じるんだが。

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:42:56 l+3QqhBO0
>>45
いやだからその辺を考慮して今の>>1のランクになったんだ
モリアオーズとナイトメアは分けるほどじゃあないと思う

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:43:38 sn5+FZG70
ナイトメアの下がルフィってなんかシックリこないなｗ
S以上のランク作った方がいい気もする
US（アルティメットS）とかｗ

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:44:27 sn5+FZG70
>>46
意見が定まってないからあえて既出の表現を避けただけｗ

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:45:19 rWbh1gJcO
ナイトメアとモリオズわけないのは同意だがＳ－はおかしい

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:45:36 sn5+FZG70
>>47
でもクロコに勝ち目のないナイトメアが同列ってのもなあ

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:47:12 7/R/eX4K0
>>51
ソコは十分指摘したんだがナイトメアルフィに特例が適用された。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:47:40 l+3QqhBO0
>>51
そうするとナイトメアに勝ち目のないモリアオズが上になることになるよ
さっきも他の人が言ってたけど一戦で決めるわけじゃないからね

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:48:32 7/R/eX4K0
>>53
それはナイトメアルフィに適用された特例をモリアオーズにも適用しただけ。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:48:46 sn5+FZG70
まあ今後の戦闘次第ってことか

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:49:49 mXQscREdO
>>48
ロギアが規格外の物理攻撃は食らうような描写がこの先あるようなら、ナイトメアがロギアの上や間に来る可能性もあるし、今は仕方ないな。

まあ、ナイトメア＞モリオズは、確定的だと思うが…
勝率以前に作中の強さに従うならな

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:50:21 rWbh1gJcO
つーかナイトメアの特例って何だよｗ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:51:35 sn5+FZG70
やっぱ

US+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー
US-：クロコダイル
S：モリアinオーズ　ナイトメアルフィ
AA：オーズ

がいいかもね

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:54:40 7/R/eX4K0
>>56
君の言う「規格外の物理攻撃」がナイトメアルフィの打撃より弱いと確定すれば
ナイトメアルフィのランクは一気に上がるな。
まぁ表内に限ってはナイトメアルフィ＞モリアオーズを諦めてもらう他ない。

>>57
「表に入れる際、同ランク内いるのキャラとの勝率も考慮して入れる」こと。
他のキャラは全員この考察をされているが、ナイトメアルフィだけは特例として免除された。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:56:23 li2tR7oU0
>>58
SSなら同意だな、USなんてのはパッと見意味分からん

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:57:19 mXQscREdO
てか、現状では今のランクで特に問題ないでしょ。

同格とはいえ、クロコが左にいる訳だし、全体的に見ても、ロギア＞＞ナイトメア、モリオズになってるんだから、わざわざAAAとかAA±作る意味がわからん。

どうしてもロギアと同格が気に入らないというなら、クロコダイルをＳ＋にした方が無難。
このスレではクロコの弱点についても、大した弱点にはなってないんだろ？

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:57:40 l+3QqhBO0
なんか今日の人は理由書いてくれないな･･･
分かってるかもしれないけど一応
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:58:19 rWbh1gJcO
>>59
それを免除する意味がわからない

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:59:07 7/R/eX4K0
>>61
自分的にその意見は悪くないと思う。
だがクロコは分けたいと言う人が多かった。

>>63
数の力。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:00:04 l5QCLNfd0
どうせロギアにも“受け流しきれない”攻撃とかが出てくるだろ、、多分だけど

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:01:41 rWbh1gJcO
>>64
少人数がごり押ししただけです

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:02:41 li2tR7oU0
>>61
左端だろうがなんだろうが同ランクであることには変わらず
それが納得できない
現状のランクのどこかに入れても歪みが生じるんだから
新ランクを設置するしかないだろ、それをしたがらない意味がわからん

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:02:50 mXQscREdO
SSとかはロギアを倒す奴が出てきてからで、別にいいんじゃないのか？

今は、ロギアvsロギアの間に明確な差がついた描写も、ティーチを除いたら特にないし。

今から細かく分けてたら、四皇やら革命軍やら出てきた時に、整理しにくくなるのでは？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:03:07 l+3QqhBO0
まぁ当時モリアオーズより先にナイトメア入れようとしたからで、
今はモリアオーズがいるから同ランクの勝率でも問題ない勝率になる
あと同ランクの勝率ってルールはほんとはないんだけどね
もしそうならスモーカーはかなり左に来ちゃったり大幅変更しなければならない
あと大前提として勝率だけで決まるわけじゃないってルールもある

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:08:03 qi8mkB1aO
モリア、モリアinオーズ、ロギアに勝てる可能性なんて話あったんだ

仮に影をつかまれたとして、切り取られて気絶するまで反撃せず、怪しいと何も思わずにボーっとつったってるの？
ロギアのメンバーが？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:11:21 mXQscREdO
>>67

>>68でも書いたが、新キャラ出た時云々はとりあえず置いとくとしても、俺がロギア全員同格でいいと思うのは、ロギアvsロギアで明確な差がついた描写がないから

クロコダイルの弱点が、スレ的にあまり意味を成さないのなら、クロコダイルをＳ＋の右端にして、とりあえずロギアで統一。

後は、ロギア内で差別化されるような描写があれば、その時に変動させればいいんじゃないかってこと。
ランクの増設もな

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:12:09 l+3QqhBO0
>>70
それはロギアを過大評価しすぎじゃないかなぁ
影持ってから切るまではけっこう速いよ
おそらく攻撃到達速度が全キャラ中最速のロビンでさえ反撃できなかったし

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:12:21 sn5+FZG70
可能性の話だとゾロサンもナミの攻撃が急所に当たってやられることもあるな

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:15:59 mXQscREdO
>>70
モリア単体ならモリアの勝率は一気に落ちるが、モリオズの場合は、オーズで攻撃も防げるし、相手の意識がオーズに集中してたら、位置交換で背後から影を切り取れる可能性は十分にある

実際、どうなるかはわかんないが

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:19:03 qi8mkB1aO
ランク評価モリオズ＞ナイトメアの意見の人達ってさ
漫画では2、3分しか戦ってないって事は当然考えてるんだよね？
なぜゴリ押しできるの？
あの強さならオーズの体バラバラにして使い物に出来なくするくらい訳ないと思うが…

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:20:50 EcC1XXuhO
みんなオーズいじめんなよ
彼は操られてるだけだ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:20:58 7/R/eX4K0
>>69
勝率だけで考察してるわけでもないし、
ルールには無くても、同ランク内の勝率は極めて重要で絶対に無視できない要素だった。
全キャラに採用されている考察方法だからね。
それに今結果だけ見ればＳ－内は問題無くても、
それは特例を２回も続けて適用して出来上がった反則的な位置に過ぎない。

>>75
ナイトメアルフィｖｓモリオズの戦闘に関しては描写通りだぞ。
まぁバラバラにした描写は無いけど１００％ナイトメアの勝ちだ。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:25:13 jHB6ooa+0
>>74
ロギアの一撃必殺技見てる限りではオーズで攻撃ふさげるとも思えないけどな
何よりモリアがカイドウってヤツに負けてるところが腑に落ちない

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:26:11 qi8mkB1aO
>>74
ルフィが影取られた時引っ張られてるんだよ？
仮に影をはがされてることに気付かなくても違和感は感じるだろ、現ロギアメンバーに戦闘の素人はいないんだから反撃するだろ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:32:14 7/R/eX4K0
>>78
それは細かく考察してみないとチョットわからないな。
まぁ最初から大技使うとは限らないし、その描写も無い。
まぁ状況的に可能性が無いとは言えないけどね。

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:34:05 l+3QqhBO0
>>78
まずオーズに当たるかってのもあるし、当たってもでかすぎて
効きが遅かったり、十分に効かないってことも考えられるし、
相手も攻撃してくるわけでロギアもパンチ食らいながら（受け流しながら）
技を繰り出せるわけじゃないし、すぐに決着がつくわけじゃないよ
あとエースもクロコもエネルも負けてるわけだし、どういう状況で負けたのか
分からないからカイドウに負けたのは参考にならないと思う
その当時はオーズもいなかったわけだし

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:40:18 5Siz/9e70
モリアは単体じゃそんな強くないと思うんだが。
よくてA-じゃないか？

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:43:40 7/R/eX4K0
>>82
身体能力が素ルフィと互角程度の描写、影技の柔軟性に加えて
もしかしたらｖｓロギア戦にもチョットくらい望みがあるかもしれないという考察で今の位置だったかな？
そんなカンジだった気がする。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:46:49 l+3QqhBO0
そういや素ルフィってどれぐらいなんだろうな
素でもゾロサンぐらいはあるのかね？

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:49:58 7/R/eX4K0
>>84
エニエスまでなら素でもゾロサンより強いって話だったような気がする。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:52:29 mXQscREdO
>>84
ギアルフィ＞＞鬼気ゾロ≒悪魔サンジ≧素ルフィ

くらいじゃないか？

たぶん、素ルフィで、ゾロサンと同じくらい

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:52:43 jHB6ooa+0
>>80
そりゃ、本編では当たることのない組み合わせだろうからね

>>81
十分に効かないっていったって
オーズってただの凍傷とかで死んじゃってたヤツじゃなかった？（チョパ談
そんなヤツを青キジやエネルクラスの攻撃持ってるヤツが手間取るとは思えない
まあ、雷が効くかどうかはわからんが

ただカイドウの件は確かに相性で負けたかもしれないしそれはなかったことで

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:55:48 l+3QqhBO0
>>85、>>86
まぁやっぱそんなもんか

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:57:58 l5QCLNfd0
はぁ～
メラメラの実食いてぇ～～～

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:59:35 7/R/eX4K0
>>87
凍傷が直接の死因だったっけ？
まぁ自然の寒さに負けたんだろうけど、
青雉がそれと同等のことをやってのけられるかどうかだな。
今までのロギアで季節変化や天変地異レベルで気候に影響を与えたキャラはいないからな。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:01:42 l+3QqhBO0
>>89
不便だと思うぞｗ
俺なら間違いなくスケスケかハナハナを選ぶね
目的はもちろん･･･

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:03:16 gzbobfs+0
ブルーノのドアドアが強力だったとはいえ、カク、ジャブラは3倍近い道力をもっているわけで
ゾロとカク　サンジとジャブラ　素ルフィとブルーノの戦いをみると

ゾロ・サンジ＞素ルフィ　にみえる

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:03:27 zdxZBD/8O
ってかカイドウって誰だよｗｗ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:05:26 jHB6ooa+0
>>90
確認したら凍傷じゃなく凍死だった
ゾロたちに「そんなヤツに負けたくねえ」と突込みまで入れられてる

いずれにしても氷河時代規模の攻撃なら可能じゃない？
実際大海や巨人だって凍らせてるんだから

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:06:22 5Siz/9e70
ギアルフィ＞鬼気ゾロ＞悪魔サンジ＞ルフィ≧ゾロ＞サンジ
かな。
ギアでルフィとゾロの差が開いた。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:08:07 sn5+FZG70
>>95
ほぼ同意
ギアルフィ＞＞鬼気ゾロ＞悪魔サンジ＞ルフィ≧ゾロ＞サンジ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:08:16 gyhCLnbX0
ムートンショット＜ヴォーショット＜○級挽肉＜悪魔風脚

鬼斬り＝虎狩り＜獅子尊尊＝煩悩砲≦ゴリラ＜阿修羅

刻蹄ロゼオ＜ロゼオミチェーリ

銃＜ガトリング＜バズーカ＜暴風雨＜ＪＥＴ○○

ストロングハンマー＜風来噴射＜風来坊

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:10:20 l+3QqhBO0
>>94
凍らせることは可能だと思うんだけど
大技って隙が大きいから影交換の餌食になるかもしれない
対サウロでもけっこう時間かかってたから巨人の2倍ぐらいの大きさの
オーズには単純にさらに2倍の時間かかるだろうし

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:11:12 7/R/eX4K0
>>94
そりゃ青雉やエネルと戦えば勝率は必然的に低く･･･って
何の話してるのか考えてみたらモリアオーズｖｓ青雉か。
モリアオーズがその２人に勝つ確率は攻撃の規模から見ても、他のロギアと比べて相当低いよ。
もちろんそれなりの勝率は残るだろうけどさ。
オーズの前に中のモリアがくたばる。

100:99
07/11/23 18:12:02 7/R/eX4K0
訂正というか補足。
「その２人」は青雉とエネルです。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:12:30 jHB6ooa+0
>>98
対サウロはわざとでしょ、戦闘威力がまるでない
実際は海を一瞬で凍らせた速さに等しいかと

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:15:58 sn5+FZG70
>>97
一発の威力
花火＜暴風雨＜銃乱打＜銃＜銃弾＜バズーカー＜攻城砲

攻撃範囲
絨・銃弾≦バズーカ・攻城砲＜絨乱打＜暴風雨＜花火

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:21:00 mXQscREdO
>>91
マネマネも面白そうだぞｗ

俺は超スピードのゴロゴロがいいけど

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:21:07 2sX1SbUMO
ルフィとゾロの差は今のところよく分からんが、
サンジは悪魔風出すまではジャブラにかなり追いつめられてたし、悪魔風出してようやくゾロと互角かなって思った

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:31:21 5Siz/9e70
正直三強の明確な差は尾田しかわからないよな。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:31:53 fPKJq8ii0
ルフィ＞ゾロ＞三次だろ普通に

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:35:56 bGKx7ZAD0
＞S-：クロコダイル　モリアinオーズ　ナイトメアルフィ

なんでフルボッコで圧勝したナイトメアルフィがこの位置？
あの強さは白髭と同格だろ。

世界の均等を保つ三大勢力、白髭は四皇の一人
オーズはある意味七武海の力の限度を超えた怪物(七武海モリア以上の手に余る強さ)
均等を保つということは四皇と七武海の強さは大体均等されているはず
そのオーズを一時的強さながら簡単に勝つナイトメアルフｨ

純粋にロギア以前の力のみなら普通にS+に入ると思われ。
さらにシャンクス、白髭がロギアではなく普通の人間だとしてそれほど力があるのか
あってもナイトメアルフィに並ぶのが限界だろう。
それくらい力があるはず。あの描写みれば

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:42:24 7/R/eX4K0
>>107
まぁそのテの意見は今更なんで諦めて。
あと白髭とかシャンクスとか均衡の詳細とか何もわかってないコトを引き合いに出されても困る。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:42:30 gyhCLnbX0
ムートンショット＜ヴォーショット＜○級挽肉＜悪魔風脚

鬼斬り＝虎狩り＜獅子尊尊＝煩悩砲≦ゴリラ＜阿修羅

刻蹄ロゼオ＜ロゼオミチェーリ

銃＜ガトリング＜バズーカ＜暴風雨＜ＪＥＴ○○

ストロングハンマー＜風来噴射＜風来坊

Ａ　　ＪＥＴ

Ｂ＋　悪魔風脚　阿修羅

Ｂ　　一級挽肉　ゴリラ

Ｃ＋　風来坊　獅子尊尊　　ヴォーショット（Ｃ以上Ｃ＋未満）　

Ｃ　　ロゼオミチェーリ　風来噴射

Ｄ＋　ムートンショット　刻帝ロゼオ　ストロングハンマー　鬼斬り

ルフィ＞＞＞ゾロ＝サンジ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:44:18 M7qgzr1mO
ゾンビの弱点は炎だから、オーズ関連はエースが一番相性いいはず。

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:47:24 7/R/eX4K0
>>110
まじ？そんなシーンあったかいな。

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:48:32 rWbh1gJcO
リューマが炎で浄化されてんだろうが

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:51:30 bGKx7ZAD0
>>108
そうそう均衡。その言葉忘れてたｗ
いや、三大勢力は均衡してると原作で言ってなかったか？
同じ三大勢力の四皇、七武海。
その七武海以上の力があると思われるオーズを簡単に倒したﾅｲﾄﾒｱは白髭かそれ以上なのではと？

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:53:33 HmH6EABk0
正直に言う世界一強いのはフーシャ村の村長
俺の友達が言ってたから確かな情報

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:56:30 7/R/eX4K0
>>113
まだ能力の片鱗すら不明なキャラが多くて、一言で均衡と言っても詳細がわからないんだよな。
三すくみだからって３組織全部の力関係が同じとも限らないしさ。
ナイトメアの攻撃で天が割れる･･･まぁ一方的だったにしてもそれに準ずるシーンも無い。
今はまだ格は置いといて描写だけで考察するしかないかな。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:57:03 jHB6ooa+0
>>107 >>113
どんなに強くても所詮超人だから、物理攻撃が効かないロギアと並べるなんてとんでもない
オーズについては上記で書いたとおり

それにオーズは三大勢力じゃないよ、（モリアインはまた別だが
三大勢力は四皇と七武海、それと海軍だから
オーズ単体は白ひげと同格にはできない

>>110
そう…だよな
燃やされても自分達でバケツの水かぶって消化してたシーンもあったから
強く言い出せずにいた

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:59:05 7/R/eX4K0
>>112
あぁ、確かに。
ただリューマは骨だけだったが･･･。
水分も生前通り残ってるオーズに同じように効くのか？？

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:10:41 jHB6ooa+0
>116に追記だけど
>110の　>ゾンビの弱点は炎だから、オーズ関連はエースが一番相性いいはず。

炎攻撃に関しては116で書いたとおりだが
凍死で死んだオーズが、>>117が書いてるように炎も苦手かどうかはわからない

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:20:04 jHB6ooa+0
スマン、>116だけど
友人と飯の約束あるんで反論は帰宅後返答させて

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:22:09 7/R/eX4K0
>>119
律儀だなｗ
いってらっしゃい。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:37:41 mXQscREdO
律儀過ぎるだろｗ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:44:29 X/5z+CxlO
リューマの生前と死後の強さのランキングはどうする？
いや情報が少ないのは分かってる
生前の情報なんて全くないのも
ただ前作(?)の主人公だし
正確もルフィと似ててし好きだったんだ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:48:03 l+3QqhBO0
無理だべ
予想でいいならゾロ以上ミホーク未満ぐらいだと思うけど

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:48:30 7/R/eX4K0
>>122
自分も好きだ。
好きだが生前はワンピースの原作には描かれていないし、
死後のランクも今の位置でいいんじゃないかな？

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:51:22 mXQscREdO
そういや、リューマがオーズより強いって言ってた奴いたよな

今となっては、有り得ないことだが…

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:54:31 RPvkCrPeO
>>104
通常サンジは獣人ジャブラとなんとか戦えてはいるものの
鉄塊を殆ど崩せずほぼジャブラにダメージなしで勝ち目なし、
悪魔風を使う事で攻撃力を大幅強化で余裕を持ち倒せる。

ゾロは獣人カクと劣性ながらも勝つ可能性はあり大技を使う事で余裕もって勝利。

ルフィはブルーノに余裕、ドアドアブルーノにも時間かければ余裕で勝てそう、
ルッチにはやや不利。

以上から
ギアルフィ＞＞ゾロ≒悪魔風脚サンジ≧ルフィ＞CP9戦前ゾロ＞サンジ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:12:02 HM9WTwRZO
>>90
気候に影響を及ぼしたのかどうかは不明だが、
ドラムにエースが訪れた時「珍しく雪が降らなかった」
ってわざわざ解説してるのが気になるんだよな…

偶然なのかな、あれは。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:18:31 7/R/eX4K0
>>127
あ～、そりゃ偶然だけと決め付けるはちょっと難しいシーンだな。
ただエースの最強技の炎帝を見ても、やっぱりそれ程の規模とは考えにくい。
ｖｓ黒髭戦でも周囲の人間が「暑い」等、熱波にやられたシーンも無い。
「珍しく」ってことは稀に起こりうるってことでもあるし、作者の演出として見るべきなのかなぁ。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:21:12 sn5+FZG70
>>126
三強のパワーバランスは
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジ　もしくは　ルフィ＞ゾロ≧サンジ

ただゾロだけまだ明確なパワーアップ描写がないから今後鉄斬りのようなイベントがありそう
それでまた　ルフィ≧ゾロ＞サンジになるよ

数字に直すと現在　ルフィ10　ゾロ8　サンジ7
パワーアップイベント後　ルフィ10　ゾロ9　サンジ7

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:27:08 RPvkCrPeO
>>122
ワンピースの強さ議論スレで前作の死体しかでてないキャラなんて全く関係ないだろ。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:28:45 RPvkCrPeO
>>129
おまえの願望なんかどうでもいいよ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:37:36 sn5+FZG70
>>131
スマンｗお前の生死くらいにどうでもいいなｗ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:41:51 RPvkCrPeO
>>132
さすがゾロ儲さんですね。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:46:31 lOuvvnvC0
妄想もほどほどにな

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:48:49 mXQscREdO
>>129
仮に、ゾロだけ先にパワーアップイベントがあって一瞬そうなったとしても、またルフィがパワーアップして結局差はつくと思うがな

最終的には、普通に考えたら

ルフィ＞ゾロ＞サンジ
ルフィ＞ゾロ≧サンジ

くらいになるよ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:53:25 9dWm/MDuO
>>126
通常サンジって何？現時点までの最終段階の強さで議論するのに
ジャブラ戦前の悪魔脚使わないサンジを話に持ち出す意味が本気でわからない…
どうしてもゾロと差があった時点の話をしたいのかな？

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:01:42 FvZpo5xh0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
URLﾘﾝｸ(img3.musiciansfriend.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね

アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)

アントニオロペス
URLﾘﾝｸ(www.fernmitchell.com)
URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:06:30 RPvkCrPeO
>>136
まぁその通り。
普通に読解力あれば分かると思ったんだが
通常サンジは悪魔風脚使ってないサンジって事で頼む。

ルフィはギアで大幅に攻撃力やスピードや動きがアップするし
サンジは悪魔風脚で攻撃力が大幅にアップするから分けて書いてみたんだが
同一人物でそんな必要なかったな。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:10:01 FvZpo5xh0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
URLﾘﾝｸ(img3.musiciansfriend.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね

アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)

アントニオロペス
URLﾘﾝｸ(www.fernmitchell.com)
URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:38:13 9dWm/MDuO
>>138
>普通に読解力あれば分かると思ったんだが
通常サンジは悪魔風脚使ってないサンジって事で頼む。

いや、そこまでは普通にわかってるんだがｗ
現時点で悪魔脚を使えるのに、使わない状態の話だす意味は？ってことだったんだが…
まぁあんたも、自分で同一人物をわける必要ないってやっと気付いたようだからもういいけど

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:57:24 jHB6ooa+0
>>120,>>121
帰ってきた
いやぁ、以前用事で一旦抜けた時
レス付きまくりでさんざ叩かれまくったことあったもんで^^;

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:10:49 D+g5V/C00
途中経過をまとめるとこんな感じ？

SS+：青雉　エネル　エース　スモーカー
SS-：クロコダイル　

S+：ナイトメアルフィ　モリアinオーズ
S-：オーズ

A+：ルフィ　ルッチ　モリア
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

ロギアには届かないのでクロコとランクを分ける。
ロギアに対抗できる可能性があるので実質A-のモリアをA+、実質S-のオーズinモリアをS+に置く。
ティーチは保留に移す。

モリア関連の扱いが前々スレの結論に戻ったようﾀﾞﾅ。
前スレは少人数で結論を変更していたので反論続出するんじゃないかとスルーしていたが予想通りの展開にｗ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:17:21 l+3QqhBO0
両方の意見出てるしとりあえず>>1ので問題ない

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:19:03 j/wk8WxyO
まあアラバスタ以降ジャブラ戦までのサンジはいいとこ無しだったな
サトリにはルフィの援護無しに勝てないわブルーノには三人がかりで負けるわ
ぶっちゃけジャブラの道力測定結果が無ければもっと評価下だった気がする

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:28:00 FXb6L7X20
まぁそりゃそうだろう。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:31:13 l+3QqhBO0
>>144
まぁそうだな
ゾロとライバル描写されてたけどジャブラ戦まではいまいち説得力がなかった
ジャブラ戦でやっと力を発揮できたというか成長したというべきか

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:31:43 li2tR7oU0
>>143
両方の意見が出てるならとりあえず保留だろ
なぜ>>1で問題ないのかがわからない

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:36:57 l+3QqhBO0
>>147
黒髭のこと？
保留かどうかは改めて決めるべきだと思うけど

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:37:36 li2tR7oU0
黒髭？

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:46:43 Q5SXhpzO0
モリアの能力で影抜き取られたやつは日の光あびたら消えちゃうんだよね？
でモリアの能力で抜き取られた影は実体が生きてないと死んじゃうんだよね？
そしたらなんでモリアは実体を海に流すんだって話にならない？？

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:52:27 l+3QqhBO0
>>150
ブルックも大丈夫だったんだし基本的には大丈夫なんじゃない？
まぁ微妙に設定ミスしてる感じはあるけど

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:41:16 HM9WTwRZO
>>142
途中経過？何でティーチが当たり前に保留にされてるんだ？

まだそんな話にはなってないと思う。意見が出たってだけで

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:47:25 mXQscREdO
>>142は何で勝手に話進めてんの？

意味がわからんｗ

ティーチの保留も、ランク増設も別に決まってないのに、無闇やたらと、ややこしいランク貼るなよ・・・

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:59:24 hQa3tuOVO
>>140
いや、普通に分かってないじゃん。
ルフィはギアでサンジは悪魔風脚で強さが大幅に上がるよってのを
通常のルフィとサンジ出して表しただけだから。
何でそんなにルフィも同じなのにサンジに拘るのか分からないね

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:05:58 hQa3tuOVO
>>144
～が無ければってちょっと考えれば分かる事だけど不毛の極みだよ。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:09:26 hQa3tuOVO
>>152 >>153
糞ランクすぎるから擁護したくはないが>>1のランクも勝手にすぎないしランク貼るのは自由

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:31:24 Aj+hZlzGO
>>156
少人数だったとはいえ、一応その時のスレ住人の同意で決まった訳だし、>>1は別に勝手という訳ではないだろ

次スレのテンプレに貼るランクを決める時も、現状の>>1で特に反論も出てなかったし

まあ、ランク貼って意見主張するのは自由なんだろうが、>>142は一人で勝手に話進めてる感じで、意味不明だったから、ちょっとな・・・

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 04:25:20 igKUi8Z9O
>>157
反論なかった？無視しただけだろ
ティーチを外すのとランク増設はまだどうかと思うが順位的には少なくとも俺は>>142と同意
ランク増設に関しては各ランク（例えばロギア間）で明らかな力の差が出てきたらでいいのでは？それまでは今までどおり左が強者

クロコダイルを例にすると、今後Sにいる価値ないと思えるほど強キャラが出てくるかもしれない
Aに下げようみたいな話になるとクロコ、ロギア信者はきっと大反対するでしょう
そしたらSのままでそのとき上のランクを作ればいいのでは？

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 05:11:29 9NnmY31r0
>>158
いや少なくともこのスレ作るときに前スレで>>1のランクでいいかって
聞いたとき何の反論もなかったみたいだよ
俺も正直今のとこは>>1のでいいと思う
これから新世界で大量に強いキャラ投入されるだろうから
今から細かく分けとくと大変なことになると思うし、
一応クロコのほうが上って順位になってるんだからそれでいいんじゃないかと

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 05:42:19 igKUi8Z9O
クロコダイル位置はいいとして意義ありの場所はモリオズとナイトメアの位置関係
2、3分であの力の差なのに

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 06:13:58 9NnmY31r0
>>160
あぁなるほどね
やっぱそういう意見は多いやね
どっちの意見も一応納得できるものだから難しいな

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