テニスの王子様　強さ議論すれっど22

テニスの王子様　強さ ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:39:24 Hq1ztjSz0
>>576
名古屋に１勝したのは千石
ただし相手は外人じゃなく日本人

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:41:39 3SRnYv2YO
山吹は外人部隊と当たってないだろ
あれは対立海のための特殊部隊だぞ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:54:00 t0s7bVOa0
>>569
海堂＞柳生だから立海3年＞クラウザーだと
海堂＞クラウザーになる

柳生だけは雑魚ならこうはならないけど

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:02:16 Hq1ztjSz0
>>579
それなら
レーザーが速いだけで海堂は総合力で柳生に劣るってだけだろ
赤目より強いかも微妙な海堂がなんで赤目より強い奴より強いことが確定するんだよ

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:14:59 t0s7bVOa0
>>580
その程度の奴を「まさに無敵ですね」なんて評価しないだろう。
他人を評価する台詞は信頼していいんじゃないか？

むしろスネイク系で左右に走らせられたり変化球のトルネードがある海堂は
クラウザーのパワー封じるのは立海生より相性いいんじゃないか？

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:25:25 Hq1ztjSz0
>>581
むしろ他人を持ち上げる発言こそ描写と矛盾してることが多いんだが
相性がいいっていうのは評価を上げるのには悪影響だぞ
相性が悪くても勝てるって奴よりはどうしても評価が下になっちまうからな

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:44:05 t0s7bVOa0
>>571
白石と木手も実績的には関東手塚不二を圧倒できるって程度だから
クラウザーと大して差がないと思う

S　真田　手塚
A　金太郎　不二　千歳　
B　悪魔切原　柳
C　橘　白石　木手　銀　クラウザー
D　赤目切原　乾　

立海3年＞クラウザーならこれでガチだと思う
むしろ不二と千歳が橘白石より2ランクも上かは疑問だし
不二千歳はBかもね。

跡部は微妙だけど現状橘白石と同格の意見が多いからCかな
悪魔の殺人テニス相手に正確に死角を狙える余裕があるとは思えないし

海堂はわからんね

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 16:38:01 xmbGyb3G0
赤目切原は乾と１ランク差あるんじゃないの

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:38:43 pUCrbgn90
金太郎も評価が難しいキャラだよな
スタミナ無限の無我越前と考えると大したことなさそうなんだけど
真田に勝てる可能性があるのも現時点ではこいつしかいない。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:49:05 7VtvF6an0
そもそも漫画キャラの強さをランク立てしようなんて無謀なんだよ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:22:03 wW1TmUjH0
そう思う奴が議論スレ来てどうすんだｗ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:52:57 oRQThPDq0
>>566
なんで仁王だけ関東なんだよ
ジャッカル丸井柳生が、あのわざと負けた描写だけで
全国に入ってクラウザー虐殺クラスなら
そのペテンを考えた仁王も当然イリュージョンなしでクラウザー虐殺クラスだろ
実際準決勝ではイリュージョン使ってないんだし

そのイリュージョンなしの仁王より強い準決勝の不二と白石も当然クラウザー虐殺クラスになる

この説は、無理があると思うんだが・・・

仁王（手塚）＞悪魔切原＞柳＞クラウザー＞関東柳、赤目切原＞ジャッカル、丸井、柳生、イリュージョンなし仁王

だと思う

ただし、ダブルスは
柳・仁王＞外人、　じゃっかる・丸井＞外人

589:588
07/12/09 18:54:40 oRQThPDq0
間違った

柳＞クラウザー　だとは思ってない

590:暫定ランク
07/12/09 19:00:21 rn37fLiu0
S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前　幸村

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:08:09 vIzwfsBv0
>>588
仁王がイリュージョンなしでクラウザーを虐殺できるなら
決勝でイリュージョン無しで不二と戦えば良かったじゃないかということになる
一度でも素の仁王がまともに戦ってる描写があったか？
というか、ペテンをとったオリジナル技無しの仁王に何ができる？
何の技もなくても白石同様に強いとはとても思えない
だったら素のまま不二を（ry

第一、悪魔覚醒シナリオは仁王の考えたものだと決まっているわけじゃないぞ
幸村だって柳だって大穴で柳生の可能性もある

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:22:18 rn37fLiu0
とりあえずシングルスランクは
>>590で皆さん納得してくれるか？

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:23:39 NWyMtitrO
>>592
スルーされてるだけです

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:24:15 t0s7bVOa0
>>591
その言い分だとレーザーの他に新技見せてなくて
全国でまともに戦ってる描写の無い柳生もクラウザーより強い根拠がなくならないか？
レーザーだけで白石同様強いとは言えないと思うのだが

立海3年＞クラウザーを主張するなら
柳生も仁王も技に頼らずにクラウザーを圧倒できる総合力があると主張するのが平等じゃないか？

白石不二＞柳生仁王＞クラウザーと考えればいいだけの話だし

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:25:07 vIzwfsBv0
あと訂正したはずだよ
柳生以下はクラウザーに勝てる可能性はあっても虐殺レベルまではいかないだろうと

決勝補欠の柳生とダブルスの丸井・桑原が個人でクラウザーレベルより強いか
それは確信できる根拠がセリフだけだから何ともいえない

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:32:13 t0s7bVOa0
>>595
海堂についてはどう考えてる？
柳生より強いかあるいは
レーザーだけ速くても総合力では柳生には遠く及ばないか

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:36:06 Hq1ztjSz0
そもそも流れは
セリフから外人の中でクラウザーだけが飛び抜けて強いとは考えにくい
D1もクラウザーと同じくらいの強さがあると見るべきだ
それに勝てる立海三年生はみんなかなり強いんじゃね？
って感じだろ？
演技っぽいとはいえS3に負けてる柳生は関係なくないか？
それこそあいつ１人飛び抜けて弱くてもなんら不思議は無い

598:588
07/12/09 19:37:20 oRQThPDq0
>>591
仁王に限らず他のやつも何もできないだろ

>>595
ジャッカル・丸井・柳生・仁王(イリュージョンなし)のどいつも根拠がセリフだけなんだが
そもそも負け役に回ったやつより絶対勝たなければいけなかったやつをはるかに下に評価するのはどういうことだ？

①
悪魔切原
：
クラウザー
柳
関東手塚　関東跡部　乾
赤目切原　関東柳
ジャッカル　丸井　柳生　関東仁王

②
不二
仁王(手塚)
白石　不二(準決勝)　悪魔切原　柳
ジャッカル　丸井　柳生　仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)
クラウザー
関東手塚　関東跡部
赤目切原　関東柳
立海ＯＢ

①と②のどっちが自然かだな

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:47:45 vIzwfsBv0
>>596
海堂はたった1ゲームの無敵描写で評価するのは難しいと思うんだが
単にレーザーが上回ったから海堂＞柳生、つまり海堂＞クラウザーと安易に考えるのは違う気がする

>>598
そもそもペテンなし仁王＝劣化柳生が最大出力の描写しかないからだ
関東だけで括ったら柳生＞仁王（劣化柳生）だと思ってるからな
そのまま地力がレベルアップしてもやっぱり地力は柳生＞仁王（ペテン無し）だと思うわけ

その②のランクの中に仁王（手塚）を入れる意味がわかんね
それは今の議論と何の関係が？

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:51:52 rn37fLiu0
クラウザーが赤目をフルボッコにした

結局これが揉める原因なんだな･･･

601:588
07/12/09 19:54:08 oRQThPDq0
>>599
柳生＞クラウザー＞＞＞＞仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)の根拠にはなってないが？

仁王(手塚)は今の不二を入れるために間にはさんだだけ

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:02:44 vIzwfsBv0
>>601
何でならない？
柳生よりペテン無しの仁王が遥かに弱いと思ってるから
柳生＞クラウザー＞仁王になってるだけだぞ
そして俺はここまでの議論を見て、柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
どれもそれなりに納得できると思ったから『柳生以下の根拠は薄い』と主張を変えてる
だから別にクラウザー＞柳生・仁王、クラウザー＜柳生・仁王でもめちゃくちゃに反論する気はないよ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:03:27 vIzwfsBv0
ageた、すまん

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:08:47 vIzwfsBv0
>>601
立海3年（柳生・丸井・桑原）についてはそこまで

あと、柳がクラウザーには勝てないという主張をするなら
『リベラ・シーボルト以下外人がクラウザーより遥かに劣る根拠』を出してもらわんと。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:15:58 t0s7bVOa0
>>604
クラウザーを立海選手以外の他校選手と比べてどのレベルだと思ってる？
俺はクラウザーは橘白石木手レベルと同格と見てるんだが

このへんの認識が君と違うと
立海選手と他校選手の力関係の認識が君と食い違ってしまいそうなんで確認しておきたい

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:23:30 oRQThPDq0
>>604
なんで？　ダブルスで圧倒しただけだから
他外人がシングルスでクラウザーより遥かに劣ってる必要はないだろ
まぁクラウザーが外人最強だと思ってるけど、他が遥かに劣ってるとは思ってない

ちなみに柳の価値が　ダブルス＞＞＞シングルス　だと思ってる根拠は
①　関東時は乾と同格だが、外人ダブルスを一蹴（ちなみに全国乾でも赤目切原にてこずる）
②　入学当初はシングルスでは、青学だとランキング戦に混ぜてもらえないほどの
　　糞雑魚なのに、それでも主力として立海を全国優勝に導いている
③　「柳はダブルスでこそ・・・」という台詞

どう？

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:32:06 vIzwfsBv0
>>605
悪魔＞クラウザー＝銀

これくらいだと思ってるから
ランクで言えば白石木手と一括りにしていいぐらいじゃないか？
ただ限りなく右寄りである

すごいどうでもいいけど
クラウザーばっかり言われてミハイロフカワイソスだな、S1なのに

>>606
そこで前の話に戻ると、柳生以下であるペテン無しの仁王と組んで
クラウザー並の化物2匹を完封するのに単に『ダブルスだから…』で済まされるもんなのか？と
シングルスがそこまで糞雑魚なのにダブルスで最強レベルっていうのは
デンデが突然ピッコロになるくらい不自然じゃないか？

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:41:54 2tZbtkLO0
重りをつけたまま手塚と互角だったんだから乾も関東跡部クラスはあるん
じゃないかと
誰も賛成しないかもしれないけど

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:45:53 t0s7bVOa0
>>607
だいたいこんな感じ？

A　真田　手塚
B　金太郎　不二　千歳　切原　柳
C　跡部　橘　白石　木手　銀　クラウザー
D　海堂　乾　菊丸　甲斐　田仁志
E　河村　忍足　桃城　知念　神尾　伊武
F　芥川　日吉　亜久津　千石　葵　佐伯　大石
G 観月　不二弟　季楽

当初はデビルが高すぎじゃねって流れで始まった議論だった気がするが
むしろ柳が上がるってだけで元に戻ってしまったな

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:47:22 3SRnYv2YO
外人のダブルス野郎達でもシングルスの赤目は虐殺できる
柳の真価ったってダブルス≧シングルスぐらいだろ
シンクロ描写でもない限り

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:49:30 2tZbtkLO0
ダブルスだとデータ以上のプレイをされても相棒を生贄に出して立て直せ
るけど、シングルスだと押し切られちゃうんだろう

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:56:44 wW1TmUjH0
>>608
乾は手塚ゾーンと零式ドロップに手も足も出ない。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:01:03 oRQThPDq0
>>607
>>606の理由の②見たか？
大石・菊丸もそうなるしな

ところでおまえは（柳生、ジャッカル、丸井）が（関東柳、関東跡部、関東手塚）を虐殺できると思ってるのか？
特に新技増えたわけでもない柳生と関東仁王にそこまで差をつけるのはなぜ？

>>608
今の乾は関東柳より確実に強いから関東跡部クラスはあると思う

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:11:39 vIzwfsBv0
>>609
BとＣの間に一段入れて切原と柳を置いてもいいな俺は
千歳・金太郎と同等は首を捻る
ダブルスで評価しろという意見を取り入れるなら

A　真田　手塚
B　金太郎　不二　千歳
C　切原　（柳）

これかランク外にする

>>611
仁王が乾並の包帯巻々で準決終えてたらそれで議論が簡単に終了してたんだけどな…

>>613
だから柳生が虐殺できるとは思わないと主張を変えたと言ってるだろ
関東柳生だろうが全国柳生だろうが関東仁王よりは確実に上、と言ってるだけで
『そこまで差』をどこにつけてると言うんだ

大石・菊丸は合わせ技の評価だろ？青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳って時点で
意味がわからんよ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:13:19 2tZbtkLO0
>>612
関東跡部が攻略した描写もないぞ

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:20:17 t0s7bVOa0
一応序盤からゾーンを駆使する手塚から5ゲーム奪ってるから
少なくとも手塚と対戦した頃の乾よりは跡部のほうが強いはず

もっとも乾はその後の柳戦までの間に一段と成長してるらしいから
柳に勝った時点の乾なら関東跡部と大差ないかもしれないな

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:23:23 vIzwfsBv0
つうかそこまで柳生にこだわる理由がわからんよ
実際補欠だし別に柳生は雑魚と考えてもいいが結局何がいいたいんだ？

柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる→じゃあ素で戦えよ
ダブルスだから柳でもクラウザーレベルに圧勝できた→ペテン無し仁王に依存してどうやって勝つ？

618:関東ランク
07/12/09 21:32:29 rn37fLiu0
A
B 真田
C 越前　手塚　跡部　不二
D 切原　乾　柳
E 橘
F 芥川　桃城　海堂　日吉　亜久津
G 葵　佐伯　伊武　神尾　千石
H 観月　不二弟　季楽

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:32:38 oRQThPDq0
>>614
>>602の柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
を見るかぎり、お前は柳生がクラウザー級の強さだと思ってるから
関東柳は虐殺できるってことだろ？
そして関東仁王と柳生に差がないと思ってるなら
関東仁王もクラウザー級になるから、仁王を柳のお荷物扱いする必要はないはず

＞青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳

柳は小学校の頃は乾と互角なんだから、当然入学したての頃は実力的には
青学のランキング戦に混ぜてもらえない雑魚だろ

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:38:56 t0s7bVOa0
>>618
桃城海堂と葵神尾千石は同格だろう
40.5によると桃城は練習試合で千石に負けたらしい

あと大石いれてやれｗ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:42:07 oRQThPDq0
>>617
＞柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる

むしろペテン無し仁王だけじゃなく柳もクラウザーより下だと思ってますが？

それは「立海３年＞外人」説が成り立つならそうなるんじゃね？という例で出しただけだろ

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:42:19 2tZbtkLO0
＞入学したての頃は実力的には青学のランキング戦に混ぜてもらえない
＞雑魚だろ

これは違うと思う
「一年は秋までランキング戦に出られない」「それは部長が決める事」
というやりとりがあったので
河村の回想で既に頭角を現しつつあった皆というくだりもあったし

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:49:03 oRQThPDq0
>>622
そうかもな
まぁどっちにしろ柳がレギュラーになれたのがおかしい
乾でも立海に入学してたら１年レギュラーになれた可能性もあるのか？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:49:45 vIzwfsBv0
>>619
そもそも柳生達がクラウザー級の強さを持っているとしても
関東柳ですら『虐殺』することはできないと思っている
今の議論とは別に『柳や乾はデータさえ揃えば力の差は埋められる』と思っているからだ
そして柳生以下のデータが揃ってないとは思えないのでね

柳生と関東仁王にはハッキリと差があると言っている
柳生＝関東柳生＞関東仁王だと言っている
そして柳生はクラウザーを虐殺できない。これでいいか？

ていうか何回同じこと言わせるんだって感じだよ

柳も仁王もクラウザー以下と思うならクラウザーと同等のダブルスを『フルボッコ』にできる理由は？
『ダブルスだから』か？だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:51:49 rn37fLiu0
シングルスとダブルスは全く別物だ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:53:13 2tZbtkLO0
>>624
俺も君の意見にはほぼ賛成なんだが
テニヌ世界だとシングルスとダブルスは完全に別物だ

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:56:54 ieYGP3TGO
正直何を今更って感じだなぁ
不二がダブルスだと関東の雑魚と同レベルになってしまうような漫画で

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:05:09 oRQThPDq0
クラウザー級の強さがあるなら、関東不二、関東手塚あたりなら圧倒できるよな？
こいつらはデータで力の差を埋めることはできない

＞そして柳生はクラウザーを虐殺できない

おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？

＞クラウザーと同等のダブルス

まずここが確定してないし
外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）

それに乾・海堂と日吉・向日　などダブルスは実力の差はどうとでもなってる

＞だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？

そんなもん描写がないからわからんわ
新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？って言ってるようなもん

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:05:15 vIzwfsBv0
クラウザーと他外人にほぼ差がなく
その他外人をフルボッコした理由がダブルスだからというなら
シングルスランクで中途半端な位置に置かずにダブルスランクだけに入れるべきだろう

正直シンクロやフュージョンしてるわけでもないのに
意味不明すぎる能力なんだが

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:08:14 rn37fLiu0

立海大附属＞＞名古屋星徳

ただそれだけのこと

631:訂正
07/12/09 22:09:46 oRQThPDq0
>>628は>>624へのレス

そして間違えた
×おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
○これは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？

ようはこれじゃ納得しないよってことです

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:15:45 vIzwfsBv0
>これは柳生はクラウザーより弱いと思ってる俺を納得させようとしてるんだよな？

いいえ？柳生はクラウザーより弱いでも良いですよ？
ってだから何回言わせんだよ
柳生にこだわりすぎだろ常識に考えてｗ

>外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）

さっきクラウザーと他外人に差はないって言ってたじゃん…
どっちにしても全員『赤目をフルボッコできる外人』で一括りなわけですよ俺は
それ以上のクラウザーの価値って何？フェンスに磔はできないとかそういうこと？

>新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？

相方は無視なの？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:22:35 t0s7bVOa0
赤目を糞扱いしたリベラがクラウザー級の達人で
シーボルトが初期寿司並みのお荷物だったってのはどうだｗ

まあ最強はあの真田に手塚専用のはずの雷を使わせたミハイロフさんだろうなｗ

634:訂正
07/12/09 22:23:03 oRQThPDq0
シングルスだとクラウザーと同等の価値かもしれんが
ダブルスだと価値が下がるかもしれんってことを言ってるんだが？
いい加減疲れたな

価値って言うのは例えば、宍戸・鳳はシングルスでは、弱いかもしれんが
ダブルスでは関東時の立海ダブルスくらいの強さがあるよってことだ

あと、河村さんもその当時で新渡戸、喜多よりシングルス遥かに劣らないだろ
むしろ上かもしれん

不二は赤目と同格だった頃も佐伯達にも苦戦してたりするから
シングルスでは強いのにダブルスで価値が下がるやつのいい例だろ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:25:01 2tZbtkLO0
赤澤はシングルスは凄いけど・・・とも言われてたしな

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:25:11 oRQThPDq0
ちょｗ
名前がミスった。>>634は別に訂正してるわけじゃないです

637:暫定ランク
07/12/09 22:34:45 rn37fLiu0
S+
S 柳・切原　大石・菊丸　丸井・桑原
A 銀・謙也　柳・仁王　宍戸・鳳　乾・海堂
B 不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:36:32 vIzwfsBv0
シングルスで強いやつがダブルスでは雑魚
ダブルスで強いやつがシングルスだと雑魚

上はわかるよ。相方が自分より弱ければそれは弱点にしかならないわけで
でも後者は？該当するのはよっぽど連携技に頼ってる奴だろ？
柳・仁王がそうだったと言うこと？

だったらいいよそれで…俺も疲れた

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:40:30 jAA5RUK/0
たしけはジャンプを立ち読みして御託を並べるような奴等よりも
CDやグッズを基地外のように買い漁る腐女のためにランクを決めるよ。
人気投票上位の奴等が強くないとグッズが売れず、おまんま食べれなく
なるからなｗ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:43:13 /pnMXrnK0
腐女子は相変わらずバカしかいないな

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:44:29 3SRnYv2YO
今までの話を総合すると仁王が柳生以下のお荷物でも
ダブルスで柳がいる限りは赤目をフルボッコにできる外人
リベラ＆シーボルトぐらいは余裕でフルボッコし返せるということになります

ダブルスランク

S　柳・切原
A 柳・仁王
B （大石・菊丸）（丸井・桑原）　リベラ・シーボルト　銀・謙也　
C 乾・海堂　宍戸・鳳　
D 仁王・柳生　不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
E 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾

これくらい差がなきゃ変じゃね？

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:46:05 /pnMXrnK0
馬鹿がいくら議論をしようが無駄なこと

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:43:52 g0XA+JodO
むしろ馬鹿じゃなきゃ強さ議論(笑)なんてしないだろｗｗｗ

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:11:24 Iz0D6fEn0
近畿大会結果予想

優勝四天宝寺（大阪）
2位　牧ノ藤（兵庫）
3位　舞子坂（京都）・・・地力では名古屋2軍に勝った六里ヶ丘より上らしい
4位　岡蔵（兵庫）・・・財前、パワーアンクル謙也から1,2ゲーム奪える選手が2人
5位　兜（奈良）・・・奈良の強豪　緑山に3-2で勝った上州院に全勝したが立海にフルボッコ　もしかしたらもっと強い
6位　黒潮（和歌山）・・・全国大会常連校らしいが名古屋2軍に6-0で全敗なので山吹より弱さげ

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:23:41 EEGoooyXO
これだけ長々と反論して赤目以上をフルボッコできる最終的な理由がダブルスだからかよ
前例ないのに苦しすぎんだろ
不二越前手塚は単にペアが足引っ張ってるだけじゃねえか

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:30:50 6FNN/5O40
>>643が的確過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 03:24:10 Iz0D6fEn0
桃城・海堂、小春･一氏は平古場・知念より強いだろ
スネイク系は縮地の天敵で
大ハブ並みの性能のトルネード使い放題だし

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 05:33:31 SE3lU1La0
>>615
跡部は攻略した描写は無いが少なくともゾーンも零式も使う手塚とほぼ互角に長時間やりあえてる
ゾーンと零式を使われたとたんに総崩れして一気に試合を決められた乾との差は大きい
そのレスには何の意味もないな

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 07:31:10 +g7DaWOc0
蟹戦のおかげでもうゾーンは通用しないだろうしな
つまり百錬も通用しないわけで

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 08:47:28 6iBfN1bKO
時間稼ぎ無しの手塚

・最初からファントム
・零式サーブ連発
・(擬似)天衣無縫発動

こんなかな？

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 09:17:06 YvFewPPX0
見方を変えよう
外人はダブルスが致命的なまでに下手糞だった、と

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 11:58:14 z6AfxtAA0
クラウザーが一番外人の中で雑魚だった可能性と最強だった可能性はどっちも半々だ
クラウザーだけ評価するのはおかしいな

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 13:20:59 EEGoooyXO
>>623
柳と乾は小学校分かれてから一年の秋までに差が出たってことだろ
何かおかしいことあるか？

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 15:29:27 SE3lU1La0
乾と柳が別れたのは小学５年生になったばかりのころだからな

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 17:35:22 PTc7wDWO0
>>649
ゾーンが通用しないから百錬も通用しないの？
百錬で倍返しされたら跡部でも手が出ないような気がするんだが
あと跡部なんかにはファントムは必要ないかな
もし使うなら才気＋ファントムが最強かな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 18:40:29 Iz0D6fEn0
ちょいと質問だが河村は銀のサーブをかなりの高確率でダッシュ波動球でリターンしてるけど
これは寿司が凄いのかそれとも銀があえて河村がリターンしやすい正面にサーブ打ってたからなのか
どっちだと思う？

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 19:26:43 Pw3fWd//O
>>650
時間稼ぎ無しの手塚？
それならこうだろ

林を使われた途端にファントムを使うのを大人しく負ける

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:10:01 +g7DaWOc0
>>655
百錬はゾーンが通用してないと成立しない技だからさ
ゾーンが通用しなくなると手塚的にはそう楽に勝てる相手じゃなくなってる

まあ今週で雷陰付きの真田相手に俺様も付いてってやるよとほざいたキングは失笑モノだったが
おまえこのまんまじゃただの格下だろうに

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:15:35 Iz0D6fEn0
相手のサーブを倍返しできるんだから
ゾーンの回転かかってる必要ないんじゃね

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:37:29 4XnWLFan0
柳生丸井ジャッカルは全力でやっても外人に勝てたのか怪しい気がしてきた

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:44:41 IvTMZKPC0
たしけはすっかり不動峰と六角の3決を忘れてるみたいだな
40.5に一番期待してたのはその内容だったんだが･･･

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:27:53 cq+EBP1yO
>>536
外人部隊と当たるだろうってことは事前にデータ取得済
そして外人部隊が全員赤目より遙かに強く、切原が誰と当たっても
虐殺されるのを予測して上で悪魔覚醒シナリオを描いている

まずセットカウント2－0からの逆転劇を演じるためオーダーS2切原の位置を決める
S2の前にS3・D2が全力で戦っても手も足も出せない様子を見せなければならないので
外人相手に勝てるか微妙なラインにいる柳生達をここにあてる
そして残り試合は誰と当たっても柳自身（と仁王）と真田で
【余裕で倒せる】と確信していなければそんな大胆な策は出せない

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:50:27 Iz0D6fEn0
>>656に加えてもう一つみなさんの意見を聞きたい

橘白石と天根黒羽ってどっちがパワーある？
あるいは互角ぐらいとか

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:52:47 kAFVMmYo0
S+ 大石・菊丸（シンクロ）
S 柳・切原　丸井・桑原
A 銀・謙也　柳・仁王　宍戸・鳳　乾・海堂
B 不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 00:35:21 QcAUOinm0
>>663
白石には正直パワーを感じない

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 00:44:22 vXuxZbkM0
>>656
河村が凄いと思う

>>665
羆落としを毎回破れるであろう白石はパワーあると思うよ
仁王(白石)はパワーないな

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 01:31:28 vXuxZbkM0
>>645
忍足＞＞＞関東桃城
向日＞分身なし菊丸

なのに
桃城・菊丸＞忍足・桃城　などダブルスとシングルスはこのマンガでは別物です
山吹とかダブルス面子はシングルスでは糞雑魚だろ

そんなにシングルスとダブルスを同じ扱いにしたいなら、日吉とかも関東柳クラスになるだろーが

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 01:33:23 /Kb2LPsn0
白石は最強チームでいうとオールＢみたいな高い基準で全ての能力は高いけどズバ抜けているわけではないって感じかな

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:14:49 4l91IKjj0
>>667
同時期の例を出せよ
関東と全国でレベルが違うのは当たり前だろ

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:31:45 b0L85fXoO
>>667
時期もそうだけど戦ってる相手も違うのに
山吹の新渡戸・喜多がシングルスで雑魚と言い切るとはｗ
聖イカロスと名古屋星徳が同レベルだと思ってるの？

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:36:53 6VA8cT6+0
外人個人の実力がどの程度かはわからんけど
ダブルスでの強さなら柳・仁王から1ｹﾞｰﾑ奪ったリベラ・シーボルトと
本気の丸井・ジャッカルから1ｹﾞｰﾑ奪えた同調なしの黄金は互角ぐらいじゃね

柳･仁王が丸井･ジャッカルより圧倒的に強いなら話は別だけど

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:59:22 b0L85fXoO
つうかシングルスでもダブルスでもどっちかが極端に雑魚化する奴を
頻繁に枠入れ替える意味ないだろ

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 07:59:27 7pqnuRbLO
>>667
お前の理論は柳は誰かとペアを組んでいる間は
リベラ・シーボルトをフルボッコできるレベルだけど
柳vsリベラになったらフルボッコし返されると言ってるんだよな？
「リベラもダブルスだから…」とか言うなよ？あいつ個人で赤目を雑魚扱いしたんだからな

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 08:26:17 b0L85fXoO
俺たちの国では赤子同然って言ってるんだから当然
シングルスでも外人＞＞＞＞赤目これくらいの開きはあるだろう
これを個人にばらすと赤目＞リベラ、赤目＞シーボルトになる理論ってすごいよな
クラウザーもダブルスになったら赤目にすら虐殺される可能性があると言ってるようなもん

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:42:22 7xdV29tI0
そんな白石に負けた不二って・・・
仁王も実力は弱そうだし

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:46:30 CSvaBrc00
天根と黒羽も何か技使えるようになれば強くなると思うが
六角キャラは「必殺技」が似合わないという致命的弱点が

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 11:01:25 5xgBBWtR0
六角にはテニスしててほしい

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 14:49:25 Fvfe9KhQO
レーザー系の速いだけの技のランクってどうなんだろ?
ｳｫｰﾀｰﾌｫｰﾙの位置とかよくわからんのよ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 15:15:11 YU8EVq1/0
白石は全てにおいてトップクラスなんだと思う
その代わり必殺技も特殊能力もないけど
不二の羆落としは何度か破られたけど、返球すらできなかったのは白石
のスマッシュだけだし

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 15:24:10 4JVuF7W40
>>679
意味が分からん
どう見ても返球できてるだろ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 15:50:02 CSvaBrc00
>>679
円卓（グルスマ）があるだろう
>>677
六角はたしけ最後の良心で聖域な気がしてきた
だからわざと出さないのかも

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 16:53:20 T0CKkMZs0
それにしても柳生は全国でとんでもなく株を落としたな。
関東では柳生＞仁王＞ジャッカルくらいの印象だったのに、今や
仁王＞ジャッカル＞柳生くらい。海堂を無敵とか言い切っちゃうし。

683:技ランク（全国編）
07/12/11 17:03:20 oH27TFOK0
S+
S 大車輪山嵐　百八式波動球
A+零式サーブ　手塚ファントム　雷　陰
A 心の瞳　百錬自得の極み　才気煥発の極み
B+星花火　COOLドライブ　氷の世界
B 百腕巨人の門番　あばれ球　全方位縮地法　ジャイロレーザー
C 蜉蝣包み　大飯匙倩　神隠し　トルネードスネイク　円卓
D ドライブＣ　ビッグバン　ネオスカッド　ウォーターフォール
E 空蝉　バイキングホーン　時間差地獄
F ツイストサーブ

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:09:30 rTr1fOMYO
仁王強いか？

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:14:48 3JOaeGjMO
ねずみ花火eatは？

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:26:38 T0CKkMZs0
>>684
柳生よりは強いと思うぜ。

個人的には
真田＞柳＞切原＞仁王＞ジャッカル丸井＞柳生だと思ってる。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:36:09 HqV5C0Li0
>>686
真田＞仁王（手塚）＞切原（悪魔）＞柳＞丸井≒桑原≒柳生＞切原（赤目）

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:03:47 4l91IKjj0
準決まで

悪魔≧柳＞クラウザー（以下名古屋１軍）≧丸井・桑原＞柳生≧仁王（準決）

これが妥当なところだろ
丸井・桑原は本当に外人に勝てるかどうか怪しく実際負けてるので
最大で「手加減なしだったら引き分けぐらいにはできていた」という評価
柳生は決勝補欠という備考付きのため関東柳生のままストップ高
仁王は敵も味方も欺いて決勝で俺Tueeeeeeee!!!をするつもりだったので
決勝まではあくまでも柳生と同等かそれ以下のピエロを演じなくてはならない
そのため仁王＝劣化柳生と組んで赤目を遙かに上回る外人二人をさらに圧倒する柳は
最低評価でもクラウザーよりは上
悪魔と柳のどちらが強いかは現時点で測れないが総合評価では悪魔が上
ただし悪魔vs柳だった場合はデータが取れている柳が勝つだろうという見解

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:14:38 6VA8cT6+0
>>688
質問だけどリベラ・シーボルトの個人の実力はともかく
ダブルスでの実力は立海以外のダブルスと比べるとどのレベルだと思ってる？

俺は柳･仁王から1ｹﾞｰﾑ奪う
本気の丸井ジャッカルから1ｹﾞｰﾑ奪うって実績からすると
同調なし黄金＝リベラ・シーボルトだと思ってるんだけど

意見を聞かせてほしい

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:36:16 HqV5C0Li0
S+柳・切原
S 柳・仁王　大石・菊丸　丸井・桑原　手塚・乾
A 銀・謙也　宍戸・鳳　乾・海堂　リベラ・シーボルト
B 財前・千歳　不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 19:03:33 rJaaM4bB0
ダブルス

S+柳・切原
S大石・菊丸　丸井・桑原　柳・仁王　
A銀・謙也　手塚・乾　乾・海堂　宍戸・鳳　リベラ・シーボルト　カロザース・ムーラン
B 不二・河村　桃城・海堂　小春・一氏　知念・平古場　向日・日吉　忍足・向日　財前・千歳　
C石田・神尾　不知火・新垣　

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:48:25 eGwB17Sy0
不二・河村ペアってそこまで強いか？
評価すべきは比嘉中戦のでしょ？

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:48:44 oCew88se0
S 零式サーブ
A タンホイザー
B ネオスカッドウォーターフォール
C サーブが波動球ナックルサーブ神隠し
D ビッグバンハブ
E 消えるサーブツイストサーブ虎砲
F バーニングサーブキックサーブプロネーションサーブ

チラシ裏だけどサーブランク

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:28:32 vXuxZbkM0
>>669
同時期？

全国は全国時のペア同士、関東は関東時のペア同士、都大会は都大会のペア同士
で比べてるけど？

桃城・菊丸も当然、分身も読心もなしのあの当時
不二も都大会の時点でも赤目よりちょい劣るくらいだろ
日吉・向日もシングルス＝ダブルスだと仮定すると、全国の試合だと当然関東柳クラスになるだろ

>>673
そんな例はあるから、ありえるだろ

>>674
＞シングルスでも外人＞＞＞＞赤目これくらいの開きはあるだろう
これを個人にばらすと赤目＞リベラ、赤目＞シーボルトになる

意味がわからないんだが、どこをばらしたんだ？

＞クラウザーもダブルスになったら赤目にすら虐殺される可能性があると言ってるようなもん

虐殺とまでもいかなくてもダブルスで、赤目・だれか＞クラウザー・だれか　の可能性はある

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:32:48 4JVuF7W40
>>694
忍足と桃城をどうやって比べたの？

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:49:02 4l91IKjj0
>>689
柳・仁王＞リベラ・シーボルト≧丸井・桑原

丸井達が本気で立ち向かっても外人二人に歯が立たないということを
まず切原自身が納得して認めないと意味がない作戦なので
パワーリストは外していると思うしそれなりにまじめ（笑）にやっていたはず

海堂の時もそうだけど1ゲーム奪ったからどうの～は判断材料少なすぎる

>>694
どこに『そんな例』があるんだ？
『同時期にダブルスで最強の奴がシングルスで雑魚だった例』
お前は何一つ出してないだろ

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:03:22 6VA8cT6+0
>>696
柳･仁王はガチで丸井ジャッカルに6-1かそれ以上の圧勝できるってことか？
いくらなんでもそりゃないと思うんだが
どのへんが全国№1なのかとｗ

横レスだがダブルスシングルスの強さ逆転の例だと
宍戸・鳳はシングルスだと平古場・知念に勝てないと思う

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:23:41 r35ZitNC0
全国向日・全国日吉がペアをばらして関東柳と同格だと何か噴出すほどおかしいのか？
全国柳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東柳＝全国向日＝全国日吉なだけで
関東と全国でテニスとテニヌぐらいレベルが違うんですよってだけじゃないですか

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:26:50 eAm8Z4nRO
全国No.1っていうのは去年立海が全国優勝したときに
ダブルスで出場してましたってことじゃないの？
柳生・仁王と比べたらガムハゲの方が上ってだけだろ単に

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:33:19 qfHt+mHY0
途中までは作戦にはまったとはいえ最後はガチ対決でギリギリ負けた奴と
ポイントこそ接戦だったけど策にハマって勝ち目が皆無だった奴が同格なのは何故か？
聞いてみたいけどロクな回答はもらえなさそうだな

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:42:48 PtONJxUD0
>>694
全国桃城と関東桃城で比較
忍足は成長したから桃城に勝ったんじゃなく、もとからシングルスは強かったんだろ

>>696
なんで最強である必要があるのか分からんが
ダブルス強いのにシングルス弱いやつがいるだけで十分
大石は？　同調なしでも関東大会では最強クラスだろ
菊丸が柳生・仁王より遥かに強かったわけでもないのに
『ダブルスだから』以外で反論よろ

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:44:28 CPBgNkmC0
>>699
あるいはダブルスの個人戦で全国優勝したのかもな。
どちらにせよ幸村健在の去年は柳はダブルスだっただろうし
ガムハゲは柳のいるダブルスと少なくとも互角の力あるんじゃね？

柳・切原はともかく柳･仁王に圧倒的に劣るとは思えん

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:57:29 PtONJxUD0
ダブルスは実力差を埋めることができるし
逆により実力差が広がる場合もある

立場が逆転することもありえるだろ
あと、柳が外人に虐殺されるなんていつ言った？
クラウザー＞柳　で　柳・仁王＞＞リベラ・シーボルト　でも何もおかしくないと思うんだが

あ、でも柳生、ジャッカル、丸井、関東柳あたりは虐殺されると思ってるｗ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:09:51 r35ZitNC0
>>701
>全国桃城と関東桃城で比較
全国と関東で比べるなと言っているそばからそれかよ
しかも成長したわけじゃなくて元からシングルス強かったから？何だそりゃ

再度大石・菊丸を例に出すとは思ってたけど本当に出すとはな
黄金みたいなお互いに依存し合う固有技（シンクロ以外でもオーストラリアンがあるだろ）
丸井・桑原みたいな攻守がハッキリと分かれる関係、
こいつらはお互いがダブルス専門として成り立ってるだろう
柳・仁王にそんな技や役割があるとでも？
「そんなんわからんわ」以外でよろ

>>703
柳が虐殺されることはないといっても、柳が外人をフルボッコにした事実があるわけで

お前はイリュージョン無し仁王が柳生より下と認めておきながら
よっぽど準決で仁王がお役立ちしてたと思ってるってことだな
矛盾が多すぎるよお前の理論

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:22:22 FsAbrrp6O
クラウザー＞柳で、クラウザーレベルを2匹フルボッコするのに足りない実力は
すべてペテン無し仁王が埋めてたのか。
すげえな仁王ｗイリュージョン無しでも田といい勝負できちゃうんじゃね？ｗｗ

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:27:27 ousNpZxN0
名古屋戦での作者の目的は
立海３年レギュラーが赤目より遥かに強いってことの証明。
さらに切原の悪魔化によるパワーアップ。

まぁ強引にインフレさせなきゃ青学とまともに戦えないからな。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:31:17 PtONJxUD0
>>704
だからダブルス補正なしで反論よろしくといったんだが
ダブルスとシングルスが違うものだということを認めてることにならないか？

お前は（全国ジャッカル達）＞＞＞（関東ジャッカル達）だと思ってるわけだろ？
準決勝の時点では誰も真価を発揮してないのに、お前はこの評価をしてるわけだ
で、なんでイリュージョンなし仁王だけが関東仁王になるんだよ
柳といっしょに実際にフルボッコした仁王と負け役に回ったほか
まぁおれはイリュージョンなし仁王＝関東仁王と思ってるけどな
他のメンバーも真田・柳・切原以外は大してレベル上がってないと思う

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:32:49 FsAbrrp6O
ID:PtONJxUD0の脳内ってこうなんだな

シングルス
悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト＞柳＝ペテン無し仁王

よくものを素直に考えろと言われないか？

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:34:30 PtONJxUD0
>>706
全国柳と関東柳は別物だけど
関東柳の時点で実力を隠してたわけじゃなく１年２年とレギュラーでさらに強くなってたわけなのに
それまで主力選手じゃなかったやつがいきなり少なくとも関東柳を虐殺クラスになったのか
すごいなｗ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:41:50 PtONJxUD0
>>708
おまえはおれのスレを見てそう思ってるのか？

悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト、柳＞乾＞関東柳＞ペテン無し仁王、ほか

ペテンなし仁王を擁護したことなんてないんだけど
対して強くなってないジャッカル、丸井、柳生にもし全国だから関東より格段に上と言うなら
仁王にも適用しろよと。なんで仁王だけ関東？

おれは全員雑魚だと思ってると何回言えば

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:44:42 PtONJxUD0
だいたい「仁王に依存する」何それ？
ダブルスだからと言ってるのに
おれがイリュージョンなし仁王がシングルスが強いと言ってるという前提で話されても困るんだが

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:45:40 ousNpZxN0
関東での丸井とジャッカルは
試合が終わった後にパワーリスト外してたから
真の実力は見せてないと言えるな。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:55:29 r35ZitNC0
>>707
今までの議論読んでるのかよ
ダブルスとシングルスは別物だと認めている、だがシングルス→ダブルスと違って
ダブルスの奴がシングルスで極端に弱くなるということは
よっぽどペアの奴が強いか、共闘してパワーアップする役割や技がないと認められないと主張しているんだ

ジャッカル達の話はいいよ、根拠はただ外人相手に手加減してた云々の下りだからな
全力で否定するもんでもないと思うが

イリュージョン無し仁王が関東仁王になる理由
柳生が補欠（関東柳生）だからだよ。ここで仁王が柳生より極端に強い印象を周りに持たせたら
決勝で実力を隠してましたという仕掛けはできないだろ

悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト、柳＞乾＞関東柳＞ペテン無し仁王、ほか

だーかーらー
だったらリベラ・シーボルトより弱いはずの柳・イリュージョン無し仁王が
こいつらに『圧勝する理由』ってなんなんだよ
前に同じこといって「そんなんわからんわ他にもいるだろそういう例」で誤魔化したんだろうが
わからんなら主観でしかないんだから議論自体無駄だろうが

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:00:27 r35ZitNC0
シングルスの奴がダブルスで強くなる理由じゃなくて
ダブルスの奴がシングルスで弱くなる理由を出せよ

あくまでも柳・仁王でな

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:06:39 eAm8Z4nRO
丸井・桑原・柳生より
ペテン無し素の仁王の方が強いとな？

関東の劣化柳生ぶり、全国の棒立ちっぷりを見てそう思うとな！？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:08:04 PtONJxUD0
>>713
・リベラ・シーボルトがダブルスだとシングルスのときほど実力を発揮できない可能性
・柳のダブルス補正
外人が下がって、柳・仁王が上がったら成り立ってもおかしくないだろ

お前の理論は
リベラ・シーボルトがクラウザー２人分の価値があるダブルスをする
という前提からきている

『圧勝する理由』は？と聞くのは
赤目レベルの不二と波動球完成間近の河村
を倒した新渡戸・喜多はどうやったの？と聞くのと同じことだろ
「連携」と言ってすむなら、柳・仁王も「連携」の一言ですむだろ

柳はダブルスのスペシャリストなんだし

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:09:48 e/d4oGfv0
結局シンクロがでてくるんだなー
時間稼ぎとかいつ打ち合わせしたんだよｗ
つーか真田ダブルス負けると思ってんのかよひでーな

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:13:55 PtONJxUD0
>>714
シングルス弱いやつがダブルスで強くなると言ってるんだが
なんでダブルスの奴がシングルスで弱くなる理由で固定？

>>715
同格にしてますけど？　
関東仁王は雑魚だから、勝ち役・負け役を考慮しても同格ｗ

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:20:18 ousNpZxN0
もうこれでいいだろｗ

真田＞切原（悪魔）＞柳＞丸井≒桑原≒柳生≒仁王＞クラウザー部隊＞切原（赤目）

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:29:27 r35ZitNC0
>>716
成り立つ可能性があるだけで強引過ぎる理論だな

・どうしても勝ちたくて秘密部隊まで用意した余裕のない学校が
　ダブルスで弱くなるグズグズのオーダー組むかよ
・だからダブルス補正の中身を言ってみろと。臨時ダブルスのカス仁王と「連携」ですか？
　そして連携したら外人をフルボッコできると？へぇ…

こんな話が成立するなら丸井達が手加減してたから外人達にも余裕で勝てる、海堂は無敵、何でもおｋだな

リベラ・シーボルトがクラウザー2人分の価値がある
クラウザーとリベラ・シーボルトの間に相当の壁がなければ当然だろ
お前が何の根拠も示さずにクラウザーがリベラ・シーボルトより強いと言っているのと同じ

新渡戸・喜多がダブルスで強いのではなく、不二・河村ダブルスに欠点があった
それに新渡戸・喜多は『シングルスだと雑魚』ではありません

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:32:53 ousNpZxN0
だからタシケの都合で何とでもなると何度（ｒｙ

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