テニスの王子様 強さ ..
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:27:19 tGMAlq1X0
>>479
そもそもパワープレイヤーをそこまで過大評価する理由がわからないんだよ
絶対的にパワー＞＞＞＞テクニックなのか？
それに柳・仁王がクラウザーに圧勝するかどうかは置いといても、
同等かそれ以上の可能性の方があきらかに高いだろ、と
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:34:48 CJCQVu1w0
フェンスに磔･･･確かに凄いが
テニスとはもっと単純なスポーツだ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:34:55 a44Ty/IdO
なんか勝手なイメージでクラウザー＞他外人みたいになってるけど
外人部隊の中でもクラウザーが一番強いというの根拠はないんだよなあ…
パワーに限って言えばクラウザーはトップレベルだろうけど
だからってテニス・テニヌが強いと直接繋がるもんでもない
フルボッコって別に相手を血だらけにすることだけじゃないしな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:41:15 d10KRWZt0
>>480
柳は外人の台詞までピタリと読んでるし
外人個人の戦力からオーダーまで読みきってるんじゃないか？
>>481
例えばパワー以外のスペックがいまいち不明な銀になら波動球封じることで橘あたりは勝てる。
クラウザーもパワー以外のスペックは描写がないからあのサーブさえ返せりゃ同じ方法で勝てるだろう
ただ悪魔はスピードの描写もあってトルネードスネイク級の変化球を直接殺人スマッシュで返球できるほどだから
才気煥発クラスのゲームメイク力でもない限り完全にパワーショットを封じるのは難しいと思うぞ。
悪魔のパワーに対抗出来ない限りは虐殺されるだろう
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:42:42 kpCLimMe0
もうクラウザーはランク外でよくね？描写が3ページくらいしかないし。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:51:25 d10KRWZt0
柳がクラウザーに勝つとしたらデータテニスを駆使してパワーショットを封じて勝利だと思うが
それができるとしたら柳は銀にも勝てると思う。
サーブの威力だけならクラウザー＞銀っぽいからむしろ柳にとっては銀のほうが楽な相手
むしろ銀を下げるべきじゃね？
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 白石 木手
C 海堂 柳 銀 クラウザー
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
こんな感じで
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:59:03 sVtFUEvMO
海堂の位置もないな…
レーザーを柳が返してる描写はないけど、空蝉を海堂が返してる描写もない
ダブルスだから正確なことは言えないが5ゲームとった側と1ゲームとった側で
後出しした後者の方が強いというのは如何とも
どう考えても海堂は乾に勝てないだろうしな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:03:28 9Gsa3gOs0
乾かよ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 08:46:46 prLBvN1e0
そもそもシングルスとダブルスを同じに考えるなよ
今までの議論だと
大石・菊丸が本気出したら外人ダブルスより強いであろうジャッカル・丸井に勝ったら
大石や菊丸も当然クラウザー級以上の評価を受けるってことだぞ（なぜかシングルスで）
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:44:30 sVtFUEvMO
準決では仁王が大して役に立ってないことが裏付けされたからな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:06:56 0IBrPwyQ0
決勝でD2の乾・海堂戦に当てるならD2S3を捨ててまで
悪魔を覚醒させる必要はあったんだろうか？
今までの切原でも十分勝算はあったんじゃないのか？
切原×手塚・真田×不二・幸村×越前のオーダーが見たかったな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:02:15 v5fevYm30
実際赤也は決勝、準決勝でも力不足だったんだから、必要あっただろ。
悪魔化覚えとかないと、負けかねない流れだったぞ。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:21:09 sMOKnVwfO
しかし負けかねないのはデータになかったジャイロレーザーのせいであって
立海が知っている乾海堂は悪魔化無しでも倒せるレベルのはずだけどね
まあ立海はおごりも油断もしないということで
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:34:45 0IBrPwyQ0
油断せずにいったんだな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:49:42 QNOey/6E0
チーム自体は驕りも油断もないけど個人にまで適用されるわけじゃないし
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:00:10 v5fevYm30
ところで、去年は準優勝の牧の藤より、四天宝のほうが立海を苦しめたそうだが、
三タテで、白石部長も出さずに圧勝してるのにどこが苦戦なんだろう。
去年は普通にダブルス二つが先なことを考えると、幸村真田も試合に出たかも怪しい気がするんだが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:22:37 tlrMMHQN0
>>496
そもそも昨年の立海に土をつけたのは手塚だけ
苦戦なんて一度もしてない
全て圧勝する中で四天宝寺が一番頑張った
ってだけだろ
何故これが読み取れないのかわからん
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:32:42 v5fevYm30
何をそんなにカリカリしてるのか知らんけど、
「牧ノ藤より立海を苦しめ互角の戦いをしたらしい」というセリフがあったからな。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:35:11 tlrMMHQN0
>>498
カリカリしてるのかな？
あまりにマヌケなことを堂々と言ってるから見てて恥ずかしかったのは間違いないけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:41:05 v5fevYm30
>>499
えー、それ・・・自分に言ってるんだよね？
>>苦戦なんて一度もしてない
↓
「立海を苦しめ～」
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:43:22 tlrMMHQN0
>>500
「よりも」の意味わかるか？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:45:37 v5fevYm30
>>501
「苦しめ～」の意味わかるか？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:46:08 xLbNnbtA0
他が６－１とか６－０だったのに対して
６－４、６－３、７－５くらいにまでは頑張ったってことだべ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:47:13 tlrMMHQN0
>>502
わかるよ
その意味と「よりも」の意味をあわせて考えれば自ずと答えは出るだろ？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:51:03 sMOKnVwfO
>>503って件の発言が出てすぐからの共通認識だと思ってたけど案外浸透してないのかな？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:56:43 IYqrB5QXO
なんにせよ
そんな強さ議論と関係ないふと気になったようなことをいちいちこのスレに書かれたらウザいな
ちょうどいま本スレはセリフの矛盾を叩く流れになってるからそっちでやれよ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:57:08 ZTi8S1H60
学校別ランキング
S 立海大附属
A 青春学園 四天宝寺 名古屋星徳
B 氷帝学園 比嘉
C 不動峰 六里ヶ丘 名古屋星徳（２軍）
D 牧ノ藤学院 山吹 六角 獅子楽
E 聖イカロス 緑山
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 16:43:34 4eQ4+RvvO
S 立海大附属
A 青春学園
B 氷帝学園 四天宝寺 名古屋星徳
C 不動峰 六里ヶ丘 比嘉
D 牧ノ藤学院 山吹 六角 獅子楽
E 聖イカロス 緑山
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 16:53:08 ZTi8S1H60
>>508
比嘉と氷帝はほぼ互角と思ったんだが･･･
S3 田仁志－忍足
D2 知念・平古場－向日・日吉
S2 甲斐－樺地
D1 不知火・新垣－宍戸・鳳
S1 木手－跡部
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:25:28 Dt4pzrjM0
そのオーダーだとS1、S2つとD1は高確率で氷帝が取れそうだが。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:31:21 tlrMMHQN0
向日・日吉ペアは青学のスタミナペアに対抗するためのペアなんだから
せめて不知火と戦わせてやれよ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:51:01 pjyUsC7C0
比嘉 VS 不動峰
S3 田仁志－神尾
D2 知念・平古場－石田・桜井
S2 甲斐－伊武
D1 不知火・新垣－森・内村
S1 木手－橘
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 19:15:07 xLbNnbtA0
立海、青春の他は四天宝寺が頭一つ抜けてると思うがな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 19:47:56 tpKY8hV6O
立海ＶＳ四天宝寺は？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 20:16:27 pjyUsC7C0
S3 切原－金太郎
D2 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ－銀・謙也
S2 真田－千歳
D1 柳・仁王－小春・一氏
S1 幸村－白石
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 20:18:05 tlrMMHQN0
>>515
波動球を丸井が避けてジャッカルに当る絵が浮かんだ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 20:46:54 d10KRWZt0
名古屋は仮に全員が赤目より強くても
金太郎千歳白石と石田･忍足に勝てないだろうし四天にはまるで勝ち目がないだろう
40.5の情報だと地力では六里ヶ丘に勝ってたらしい舞子坂（京都）は名古屋2軍レベルの強さはありそう
財前と謙也から1,2ゲーム奪える選手がいる岡蔵（兵庫）とそこと互角の牧串東（香川）も強そう
関西もそれなりの激戦区なんだな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:07:29 MgFqD1nq0
謙也が2ゲーム取られたのはパワーアンクル外してなかったからじゃないか？
四天の副部長は準決、準々決勝では補欠だったが
2回戦の相手に０ゲームで勝ってるとこを見ると実は財前より強かったんだろうか
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:26:47 Wg3BAZXw0
S3 切原－白石 ○
D2 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ－銀・謙也 ○
S2 真田－金 ○
D1 柳・仁王－小春・一氏 ×
S1 幸村－千歳 ×
こうすれば立海にも勝てそうな気がする
千歳はどうせＳの誰に当てても通用しないから捨て駒
氷帝vs立海（or四天）はどう順番変えても跡部以外は
一勝もできそうにないが、樺地は微妙だけど
峰はザコバナじゃＳの誰に当てても無理だろうな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:35:40 d10KRWZt0
白石じゃデビルに勝てるか微妙だろ
千歳のほうがいい
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:36:44 tlrMMHQN0
>>519
白石>橘
白石>千歳
金>真田
と？
是非詳しく聞きたいな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:47:32 4sO140Nd0
海堂はもっと評価されていい
523:暫定ランク
07/12/08 22:48:04 cAdJRNtk0
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 銀 白石
C 木手 クラウザー 海堂 柳
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 越前 幸村
524:暫定ランク
07/12/08 22:49:05 cAdJRNtk0
S+
S 大石・菊丸 丸井・桑原 柳・切原
A 柳・仁王 銀・謙也 宍戸・鳳 乾・海堂
B 不二・河村 知念・平古場 向日・日吉
C 桃城・海堂 小春・一氏 不知火・新垣 石田・神尾
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:01:54 Vj14qF+y0
>>519
財前は謙也より強いはずなのにスルー。
描写がないってホント悲しいことですね
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:11:09 d10KRWZt0
跡部橘白石はクラウザーに快勝できるなら銀にも快勝できる。
クラウザーのサーブ返せるなら波動球サーブも楽に返せるし
オールラウンダーのクラウザーのパワーショットを封じられるなら銀の波動球も完封できる。
40.5の通り銀の波動球が打つたびに威力が増す仕様ならなおさら快勝できる可能性が高い。
銀ｖｓクラウザーの直接対決だとパワー差で銀圧勝だけど
跡部橘白石木手柳海堂ら他の大多数の非パワープレイヤーにとっての厄介さはクラウザー＞銀だから
相対的には銀はクラウザーと同格程度でいいだろう
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:16:34 tGMAlq1X0
>>524
丸井ジャッカルが柳切原より上はないだろ
全国ナンバー１ていうのを鵜呑みにしてるのか？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:17:03 RJTdoW9x0
俺が考えたオールスターチーム。
S3 白石蔵之介
D2 平古場凛＆忍足謙也
S2 リリアデント・クラウザー
D1 柳蓮二＆仁王雅治
S1 真田弦一郎
結構強いと思う。板違いスマソ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:36:45 niAt+mGU0
>>524
大石・菊丸もかなり微妙
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:42:34 7y8NlkfM0
>>524
S+は手塚・乾でいいんじゃない？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:46:57 itkmK/7r0
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:48:11 d10KRWZt0
黄金と丸井ジャッカルは決着つくまで保留だろうにゃ
今のところ石田･忍足より強いのかも微妙にしか見えないけど
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:58:47 cAdJRNtk0
手塚・乾、千歳・財前は
ダブルスランクに入れない方がいいだろう
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:05:50 oRQThPDq0
シングルス
SS
S 真田＞手塚
AA 不二
A 千歳 金太郎 【百錬・才気レベル】
B 切原 跡部
C 橘 白石 銀＞木手 クラウザー 【風林火山・無我レベル】
D 海堂 柳 乾
E 菊丸 甲斐 田仁志 【関東柳レベル】
F 河村 忍足 桃城＞知念 神尾 伊武 【猛獣なし橘レベル】
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石＞リチャード 門脇 大石
H 観月 不二弟 季楽 【全国にたまたま出れる】
ランク外 樺地 仁王
保留 越前 幸村
ダブルス
S
A 柳・切原
B 乾・海堂 銀・ｹﾝﾔ
C 宍戸・鳳
D 小春・一氏 平古場・知念 日吉・向日
E 神尾・石田 不知火・新垣
F 佐伯・樹 天根・黒羽 忍足・向日 南・東方
G 内村・森 新渡戸・喜多 赤澤・金田
H 木更津・柳沢
ランク外 千歳・財前 成長したやつどうしのダブルス
保留 大石・菊丸 ｼﾞｬｯｶﾙ・丸井
学校別
A 立海 青学
B 四天宝寺 名古屋星徳
C 氷帝 比嘉 【関東時の立海クラス】
D 不動峰
E 牧ノ藤 六里ヶ丘 【地方でトップ級】
F 六角 山吹 獅子楽
G イカロス 緑山 ルドルフ 【全国にたまたま出る】
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:12:30 vIzwfsBv0
ツッコミ待ちか？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:35:57 3SRnYv2YO
>>484
準決勝で全員外人編成にするのもわかってて
個人の戦力も全部わかってて各オーダーも事前にわかってて
その上で自分では勝てないと思われるクラウザーには切原を当てた
↑すげー苦しいと思わないか？ていうかそんなのできたら
制約のある才気なんかよりよっぽど有用な能力だと思うわけだが
普通に立海の誰が当たってもクラウザーは虐殺できるレベルじゃだめなの？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:41:52 TMm6luEq0
これで間違いないと思う。
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞赤目
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:50:13 oRQThPDq0
立海３年はクラウザーより強いという説は関東柳が弱すぎるのがネック
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞関東柳、赤目 になるから
柳生・丸井・桑原が関東柳を虐殺できるわけない
むしろ関東柳より下だと思う
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:08:33 vIzwfsBv0
関東真田と全国真田であれだけ唐突なインフレが出たんだから
関東柳と全国柳でそれくらいの差があってもおかしくないわな
俺も今までの意見の中では>>537-538が一番しっくりくると思う
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:14:19 btZCek5N0
越前のダブルスが糞なのと同様、柳のシングルスも糞
だから乾と互角だった。
そう考えればインフレしたわけでもないと言えそう。
真田も柳はダブルスでこそ真価を発揮するって言ってたし。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:16:06 t0s7bVOa0
立海3年がクラウザーより強い場合
パワープレイヤーを封殺できるということだから
銀の評価が下がるな
ところで柳生＞クラウザーだとしたら当然
海堂＞クラウザーになると思うんだがそれで問題ないか？
まあ変化球の鬼である海堂はむしろ立海の誰よりもパワープレイヤーに対して相性良さそうだから
それでもおかしくはないけど
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:20:03 xmbGyb3G0
クラウザー＝パワーって言われてるけど
彼は一応オールラウンダーだぞ
パワーがあるのは間違いないけどパワーしか取りえがないわけではない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:23:39 vIzwfsBv0
シングルスの奴がダブルス苦手っていうのは何となくわかるけど逆ってあるのか？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:27:40 t0s7bVOa0
立海3年＞クラウザー派の人に問いたいんだが
関東手塚跡部不二あたりとクラウザーの力関係はどう考えてるんだ？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:35:12 oRQThPDq0
>>543
ダブルスだとレベル高いけど、シングルスだとガクッとレベル下がるやつはいっぱいいるだろ
大石、内村、森、南、東方、新渡戸、喜多、宍戸、鳳・・・
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:42:51 vIzwfsBv0
まずクラウザー＞＞＞＞＞関東不二
これは実際赤目で梃子摺ってたから問題ないと思う
ていうか関東レベルと全国レベルでは次元が違うというのが俺の考え
全国手塚不二跡部＞クラウザー＞関東手塚跡部不二
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:44:35 3SRnYv2YO
ダブルスよりシングルスが苦手っていうのはつまり
自分が苦手なことはペアの相手にやらせるのに長けているということになる
柳はシングルスでカス、ダブルスで超真価を主張するなら
リベラ・シーボルト戦の時は使えない仁王を繰り人形にして殺人球の的にでもしてたのかもな
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:54:59 t0s7bVOa0
>>546
そう考えるとクラウザーは白石、木手クラスの実力者で
それに圧勝できる立海3年及び海堂はさらに上ということか？
S 真田 手塚
A 金太郎 不二 千歳
B 悪魔切原 跡部 海堂 柳
E 白石 木手 銀 クラウザー
Ｆ 関東手塚 関東跡部 関東不二
G 赤目切原 乾 菊丸 甲斐 田仁志
だいたいこういうことになると思うんだが
これでおｋ？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:58:29 EPye7mGWO
こんな証言もあるわけで
『真田・柳のダブルスはお互いがシングルスの動きをしていた（6-0）』
相手が真田だからというのもあるが、ダブルス専門というわけではないと思う
オーダー見てもシングルスだったりダブルスだったりしてるしな
本当にこの辺りは考察が難しいよな…
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:08:25 oRQThPDq0
立海3年＞クラウザー派の人は
ジャッカル丸井柳生が関東跡部手塚不二を虐殺できると思ってるんだろ
>>549
シングルスでも関東神尾・伊武を圧倒できる根拠になっても
シングルスでもダブルスのときと同等の実力を発揮できるという根拠にはならないけどな
まぁもともと
柳＞関東柳＞ランキング戦の重りつき乾＞関東桃城＞関東神尾＝千石
は確定してるわけだが
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:09:25 vIzwfsBv0
S 真田 手塚
A 金太郎 不二 千歳
B 悪魔切原 跡部 柳 海堂 白石 木手
C 銀 クラウザー
D 関東手塚 関東跡部 関東不二
E 赤目切原 乾 菊丸 甲斐 田仁志
色々と納得行かないところもあるけど俺はこうかな
乾の位置がどうも離れすぎてるのがアレだが
サーブ以外に赤目を封じられる要素がないから仕方ないのか
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:17:33 S2msBGr/0
いつも思うんだが手塚と真田なら手塚が1ランク下じゃないか？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:26:40 vIzwfsBv0
じゃ、俺はちょっと訂正してこれ
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原≧クラウザー部隊＞赤目
柳生以下は手加減してたとはいえクラウザー相手に圧勝はない説
例えばリベラ・シーボルト戦が7-5の接戦だったとかなら
クラウザーと柳の間に差はないかむしろシングルスならクラウザー＞柳と思う
・赤目を子供呼ばわりした相手に6－1の圧勝だった
・仁王の活躍はほぼ関東と同じ
・準決でいきなり用意された相手なので事前にデータは取れてない
これらを考えると少なくてもクラウザーよりは上と思う
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:28:03 A4h8ZV4t0
>>552
色々ごねる奴がいて面倒くさいから同ランク、ただし真田＞手塚
になってる
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:29:16 t0s7bVOa0
立海3年＞クラウザー＞関東手塚跡部不二
と考えてる人は立海3年は関東では実力を隠していたのか
それとも急成長したと考えているのか教えてほしい。
とりあえず柳は乾に負けたのは
乾が柳のデータを異常に取得してたからとも言い訳できるが
関東時点では風林火山を駆使する真田に勝てなかったと独白しているから
この時点では強めに見ても関東手塚跡部と大差ないはず
真田は「実力を隠してました」ってのが作中ではっきり語られてるからいいんだけどな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:49:10 t0s7bVOa0
>>553
イリュージョンなしなら仁王＞柳生・丸井・桑原はおかしくね
劣化レーザーしか見せてないから柳生≧仁王だろう
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:57:43 vIzwfsBv0
柳が乾に勝てなかったのはデータ異常取得・私情を挟みすぎたとか色々言われるけど
接戦になったのは何より相性の問題だと思うけどね
例え全国柳がクラウザーを圧勝できたとして、同様に全国乾相手にも圧勝できるとは思えない
だからといって乾＞クラウザーになるわけではないからランク付けに困る
こいつらデータが揃いさえすれば力関係はほぼ無効にできる気がする
悪魔の時もデータ揃ったら反撃できるみたいな感じだったしな、確信じゃないけど
>>556
単にダブルスだったから柳＆仁王（置物）のつもりで書いてた
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:08:53 t0s7bVOa0
チームメイトである風林火山を使う真田に勝てなかったのだから
データがあればどんな力の差も無効化できるなんてことはありえんだろ才気煥発じゃあるまいし
少なくとも関東の時点では。
全国までにそれを変える何かが柳にあったのか？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:14:19 xmbGyb3G0
真田、幸村がクラウザーより強いのは当然として
ジャッカル、丸井はパワーリスト付けた状態で青学に5-1
パワーリスト外してからは省略だが強さの上限が見えないからクラウザーより上でもおかしくない。
仁王は不二といい試合してたからクラウザーより上でおかしくない。
柳は
真田を追い詰めていたが林を出されたとたん勝てなくなった→当時林のデータがなかった。
関東の乾ごときに負けた→真田「私情をはさまなければ勝てない試合じゃなかった」
柳生は決勝で補欠なので、実際大したことなくてもおかしくない。
海堂にレーザー負けてるし。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:18:05 3SRnYv2YO
シングルスランクでクラウザーより上にするか
ダブルスランクでどんな置物と組んでも
外人をフルボッコにするレベルの持ち主に据えるかの２択
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:20:29 t0s7bVOa0
>>559
仁王が不二を追い詰めたのは手塚にイリュージョンしたからだろ？
準決勝ではイリュージョンは使ってないぞ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:23:08 3SRnYv2YO
>>558
データが揃ってないから林を攻略できなかったということでは？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:38:50 t0s7bVOa0
>>553の説だと柳はデータがなくてもクラウザーに圧勝できるようだが
それほどのレベルならデータがなくてもなんとかならないか
というか関東不二より圧倒的に強いクラウザーに圧勝できる奴が
はるかに弱い旧友と対戦すると私情でなぜか負けたり
回転を殺されただけで負けるってどんな状況なんだろう
柳はファントムとかヘカトンみたいな技の使い手なのかもしれない
あまりにも反則技過ぎてかわいそうだから乾には使えなかったのかもな
全国でも跳ねないドロップしか使わなかったし
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 07:34:07 3SRnYv2YO
関東は実力を出してなかった、隠していた
真田のこれも後付けのインフレ設定のひとつだろが
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 08:39:49 vIzwfsBv0
今更関東不二とか跡部とか持ち出す意味があまりよくわからないし意味もないと思うんだが
そんな遠回りな難しい考察しなくても『赤目を虐殺できる外人（クラウザーレベル）ダブルスを完封』
これだけで全国柳＞＞＞赤目なのは十分証明できてるじゃないか
覆す説といったら
・柳はダブルスとシングルスでは天と地ほどの力の差がある
・リベラ・シーボルト「赤目が糞だっていうのは言いすぎでしたｻｰｾﾝ」
でクラウザー＞＞＞＞その他外人
のどっちかしかなくね？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 08:45:45 vIzwfsBv0
逆にダブルスとシングルスで差がありすぎると思ってる人に聞きたい
関東仁王を使ってどうやってクラウザーレベルを虐殺したのかを
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 08:59:36 xfvQ5PKL0
108式波動球は今のところ23式までしか実際に発動してないらしい（40.5巻）
いつか108に育つまでラリーが続いたら本当に地球崩壊するかもしれん
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:10:40 rv/JWxaP0
真田の雷についてなんだが、手塚ゾーンを使わなければ、ふれることも出来ないようだが、
ゾーン使用して吸い寄せても腕力がないとかえせないんだよね？なら万が一、銀が球に触れることができて
～式波動球使ったら返せるのだろうか？（金太郎なら何も技使わなくても普通に雷返しそうだが）
そして返された場合真田は観客席まで吹っ飛ばされるのだろうか？
それとも百練による火の倍返しさえもいとも簡単に返してしまう謎の雷なら何故か普通に返してしまうのだろうか？雷は波動球でいうとレベルは？
ところでファントムみたいな高度な技は多用出来ないはずだが、雷は真田が4ゲームとった段階、
そして手塚の反撃5ゲームさらにそのあとも林や火を混ぜたとはいえ使用できている。ファントムと違って不公平すぎ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:28:35 Hq1ztjSz0
>>548
何で海堂が入ってるんだよ？
海堂は“赤目”の切原を１ゲームの間翻弄しただけだぞ
いつのまに赤目を血だるまにしたクラウザーに圧勝できることになってるんだ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:59:55 ZXmtOzGi0
不二がなぜそんなに高いのかわからん。
白石に負けて手塚の真似もできない仁王に勝っただけなのに
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:00:01 LAI36Aml0
立海3年や外人部隊の強さがどうであろうと
橘とクラウザーについては切原に圧倒されているという共通点があるから同格
猛獣のオーラが悪魔化のパワーアップ率を上回ってるという根拠もないし
変化前から変化後のパワー上昇率がどちらもそう変わらないのであれば前回と同じような結果になる
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:54:01 XIU2D2zaO
名古屋星徳の評価が高すぎる
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:59:47 pH0bt1DI0
ニコニコのテニミュがめちゃくちゃ面白く、
白菜が強いのかどうか気になって見にきましたｗ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 12:59:40 e1gux9cc0
阿久津が復活してくれたら面白くなりそうだけど、ねぇな。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:31:15 2tZbtkLO0
>>572
山吹に４－１だからね
二軍でも全国クラスのシングルスｏｒダブルスが存在する
まあ不動峰でも勝てた相手なんだが
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:34:28 J4dstG7E0
山吹は誰が外人に勝ったんだろうね。千石に期待したいところだがやっぱ地味ｓかな？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:39:24 Hq1ztjSz0
>>576
名古屋に１勝したのは千石
ただし相手は外人じゃなく日本人
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:41:39 3SRnYv2YO
山吹は外人部隊と当たってないだろ
あれは対立海のための特殊部隊だぞ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:54:00 t0s7bVOa0
>>569
海堂＞柳生だから立海3年＞クラウザーだと
海堂＞クラウザーになる
柳生だけは雑魚ならこうはならないけど
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:02:16 Hq1ztjSz0
>>579
それなら
レーザーが速いだけで海堂は総合力で柳生に劣るってだけだろ
赤目より強いかも微妙な海堂がなんで赤目より強い奴より強いことが確定するんだよ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:14:59 t0s7bVOa0
>>580
その程度の奴を「まさに無敵ですね」なんて評価しないだろう。
他人を評価する台詞は信頼していいんじゃないか？
むしろスネイク系で左右に走らせられたり変化球のトルネードがある海堂は
クラウザーのパワー封じるのは立海生より相性いいんじゃないか？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:25:25 Hq1ztjSz0
>>581
むしろ他人を持ち上げる発言こそ描写と矛盾してることが多いんだが
相性がいいっていうのは評価を上げるのには悪影響だぞ
相性が悪くても勝てるって奴よりはどうしても評価が下になっちまうからな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:44:05 t0s7bVOa0
>>571
白石と木手も実績的には関東手塚不二を圧倒できるって程度だから
クラウザーと大して差がないと思う
S 真田 手塚
A 金太郎 不二 千歳
B 悪魔切原 柳
C 橘 白石 木手 銀 クラウザー
D 赤目切原 乾
立海3年＞クラウザーならこれでガチだと思う
むしろ不二と千歳が橘白石より2ランクも上かは疑問だし
不二千歳はBかもね。
跡部は微妙だけど現状橘白石と同格の意見が多いからCかな
悪魔の殺人テニス相手に正確に死角を狙える余裕があるとは思えないし
海堂はわからんね
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 16:38:01 xmbGyb3G0
赤目切原は乾と１ランク差あるんじゃないの
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:38:43 pUCrbgn90
金太郎も評価が難しいキャラだよな
スタミナ無限の無我越前と考えると大したことなさそうなんだけど
真田に勝てる可能性があるのも現時点ではこいつしかいない。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:49:05 7VtvF6an0
そもそも漫画キャラの強さをランク立てしようなんて無謀なんだよ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:22:03 wW1TmUjH0
そう思う奴が議論スレ来てどうすんだｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:52:57 oRQThPDq0
>>566
なんで仁王だけ関東なんだよ
ジャッカル丸井柳生が、あのわざと負けた描写だけで
全国に入ってクラウザー虐殺クラスなら
そのペテンを考えた仁王も当然イリュージョンなしでクラウザー虐殺クラスだろ
実際準決勝ではイリュージョン使ってないんだし
そのイリュージョンなしの仁王より強い準決勝の不二と白石も当然クラウザー虐殺クラスになる
この説は、無理があると思うんだが・・・
仁王（手塚）＞悪魔切原＞柳＞クラウザー＞関東柳、赤目切原＞ジャッカル、丸井、柳生、イリュージョンなし仁王
だと思う
ただし、ダブルスは
柳・仁王＞外人、 じゃっかる・丸井＞外人
589:588
07/12/09 18:54:40 oRQThPDq0
間違った
柳＞クラウザー だとは思ってない
590:暫定ランク
07/12/09 19:00:21 rn37fLiu0
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 銀 白石
C 木手 クラウザー 海堂 柳
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 越前 幸村
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:08:09 vIzwfsBv0
>>588
仁王がイリュージョンなしでクラウザーを虐殺できるなら
決勝でイリュージョン無しで不二と戦えば良かったじゃないかということになる
一度でも素の仁王がまともに戦ってる描写があったか？
というか、ペテンをとったオリジナル技無しの仁王に何ができる？
何の技もなくても白石同様に強いとはとても思えない
だったら素のまま不二を（ry
第一、悪魔覚醒シナリオは仁王の考えたものだと決まっているわけじゃないぞ
幸村だって柳だって大穴で柳生の可能性もある
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:22:18 rn37fLiu0
とりあえずシングルスランクは
>>590で皆さん納得してくれるか？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:23:39 NWyMtitrO
>>592
スルーされてるだけです
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:24:15 t0s7bVOa0
>>591
その言い分だとレーザーの他に新技見せてなくて
全国でまともに戦ってる描写の無い柳生もクラウザーより強い根拠がなくならないか？
レーザーだけで白石同様強いとは言えないと思うのだが
立海3年＞クラウザーを主張するなら
柳生も仁王も技に頼らずにクラウザーを圧倒できる総合力があると主張するのが平等じゃないか？
白石不二＞柳生仁王＞クラウザーと考えればいいだけの話だし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:25:07 vIzwfsBv0
あと訂正したはずだよ
柳生以下はクラウザーに勝てる可能性はあっても虐殺レベルまではいかないだろうと
決勝補欠の柳生とダブルスの丸井・桑原が個人でクラウザーレベルより強いか
それは確信できる根拠がセリフだけだから何ともいえない
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:32:13 t0s7bVOa0
>>595
海堂についてはどう考えてる？
柳生より強いかあるいは
レーザーだけ速くても総合力では柳生には遠く及ばないか
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:36:06 Hq1ztjSz0
そもそも流れは
セリフから外人の中でクラウザーだけが飛び抜けて強いとは考えにくい
D1もクラウザーと同じくらいの強さがあると見るべきだ
それに勝てる立海三年生はみんなかなり強いんじゃね？
って感じだろ？
演技っぽいとはいえS3に負けてる柳生は関係なくないか？
それこそあいつ１人飛び抜けて弱くてもなんら不思議は無い
598:588
07/12/09 19:37:20 oRQThPDq0
>>591
仁王に限らず他のやつも何もできないだろ
>>595
ジャッカル・丸井・柳生・仁王(イリュージョンなし)のどいつも根拠がセリフだけなんだが
そもそも負け役に回ったやつより絶対勝たなければいけなかったやつをはるかに下に評価するのはどういうことだ？
①
悪魔切原
：
クラウザー
柳
関東手塚 関東跡部 乾
赤目切原 関東柳
ジャッカル 丸井 柳生 関東仁王
②
不二
仁王(手塚)
白石 不二(準決勝) 悪魔切原 柳
ジャッカル 丸井 柳生 仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)
クラウザー
関東手塚 関東跡部
赤目切原 関東柳
立海ＯＢ
①と②のどっちが自然かだな
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:47:45 vIzwfsBv0
>>596
海堂はたった1ゲームの無敵描写で評価するのは難しいと思うんだが
単にレーザーが上回ったから海堂＞柳生、つまり海堂＞クラウザーと安易に考えるのは違う気がする
>>598
そもそもペテンなし仁王＝劣化柳生が最大出力の描写しかないからだ
関東だけで括ったら柳生＞仁王（劣化柳生）だと思ってるからな
そのまま地力がレベルアップしてもやっぱり地力は柳生＞仁王（ペテン無し）だと思うわけ
その②のランクの中に仁王（手塚）を入れる意味がわかんね
それは今の議論と何の関係が？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:51:52 rn37fLiu0
クラウザーが赤目をフルボッコにした
結局これが揉める原因なんだな･･･
601:588
07/12/09 19:54:08 oRQThPDq0
>>599
柳生＞クラウザー＞＞＞＞仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)の根拠にはなってないが？
仁王(手塚)は今の不二を入れるために間にはさんだだけ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:02:44 vIzwfsBv0
>>601
何でならない？
柳生よりペテン無しの仁王が遥かに弱いと思ってるから
柳生＞クラウザー＞仁王になってるだけだぞ
そして俺はここまでの議論を見て、柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
どれもそれなりに納得できると思ったから『柳生以下の根拠は薄い』と主張を変えてる
だから別にクラウザー＞柳生・仁王、クラウザー＜柳生・仁王でもめちゃくちゃに反論する気はないよ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:03:27 vIzwfsBv0
ageた、すまん
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:08:47 vIzwfsBv0
>>601
立海3年（柳生・丸井・桑原）についてはそこまで
あと、柳がクラウザーには勝てないという主張をするなら
『リベラ・シーボルト以下外人がクラウザーより遥かに劣る根拠』を出してもらわんと。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:15:58 t0s7bVOa0
>>604
クラウザーを立海選手以外の他校選手と比べてどのレベルだと思ってる？
俺はクラウザーは橘白石木手レベルと同格と見てるんだが
このへんの認識が君と違うと
立海選手と他校選手の力関係の認識が君と食い違ってしまいそうなんで確認しておきたい
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:23:30 oRQThPDq0
>>604
なんで？ ダブルスで圧倒しただけだから
他外人がシングルスでクラウザーより遥かに劣ってる必要はないだろ
まぁクラウザーが外人最強だと思ってるけど、他が遥かに劣ってるとは思ってない
ちなみに柳の価値が ダブルス＞＞＞シングルス だと思ってる根拠は
① 関東時は乾と同格だが、外人ダブルスを一蹴（ちなみに全国乾でも赤目切原にてこずる）
② 入学当初はシングルスでは、青学だとランキング戦に混ぜてもらえないほどの
糞雑魚なのに、それでも主力として立海を全国優勝に導いている
③ 「柳はダブルスでこそ・・・」という台詞
どう？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:32:06 vIzwfsBv0
>>605
悪魔＞クラウザー＝銀
これくらいだと思ってるから
ランクで言えば白石木手と一括りにしていいぐらいじゃないか？
ただ限りなく右寄りである
すごいどうでもいいけど
クラウザーばっかり言われてミハイロフカワイソスだな、S1なのに
>>606
そこで前の話に戻ると、柳生以下であるペテン無しの仁王と組んで
クラウザー並の化物2匹を完封するのに単に『ダブルスだから…』で済まされるもんなのか？と
シングルスがそこまで糞雑魚なのにダブルスで最強レベルっていうのは
デンデが突然ピッコロになるくらい不自然じゃないか？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:41:54 2tZbtkLO0
重りをつけたまま手塚と互角だったんだから乾も関東跡部クラスはあるん
じゃないかと
誰も賛成しないかもしれないけど
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:45:53 t0s7bVOa0
>>607
だいたいこんな感じ？
A 真田 手塚
B 金太郎 不二 千歳 切原 柳
C 跡部 橘 白石 木手 銀 クラウザー
D 海堂 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
F 芥川 日吉 亜久津 千石 葵 佐伯 大石
G 観月 不二弟 季楽
当初はデビルが高すぎじゃねって流れで始まった議論だった気がするが
むしろ柳が上がるってだけで元に戻ってしまったな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:47:22 3SRnYv2YO
外人のダブルス野郎達でもシングルスの赤目は虐殺できる
柳の真価ったってダブルス≧シングルスぐらいだろ
シンクロ描写でもない限り
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:49:30 2tZbtkLO0
ダブルスだとデータ以上のプレイをされても相棒を生贄に出して立て直せ
るけど、シングルスだと押し切られちゃうんだろう
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:56:44 wW1TmUjH0
>>608
乾は手塚ゾーンと零式ドロップに手も足も出ない。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:01:03 oRQThPDq0
>>607
>>606の理由の②見たか？
大石・菊丸もそうなるしな
ところでおまえは（柳生、ジャッカル、丸井）が（関東柳、関東跡部、関東手塚）を虐殺できると思ってるのか？
特に新技増えたわけでもない柳生と関東仁王にそこまで差をつけるのはなぜ？
>>608
今の乾は関東柳より確実に強いから関東跡部クラスはあると思う
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:11:39 vIzwfsBv0
>>609
BとＣの間に一段入れて切原と柳を置いてもいいな俺は
千歳・金太郎と同等は首を捻る
ダブルスで評価しろという意見を取り入れるなら
A 真田 手塚
B 金太郎 不二 千歳
C 切原 （柳）
これかランク外にする
>>611
仁王が乾並の包帯巻々で準決終えてたらそれで議論が簡単に終了してたんだけどな…
>>613
だから柳生が虐殺できるとは思わないと主張を変えたと言ってるだろ
関東柳生だろうが全国柳生だろうが関東仁王よりは確実に上、と言ってるだけで
『そこまで差』をどこにつけてると言うんだ
大石・菊丸は合わせ技の評価だろ？青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳って時点で
意味がわからんよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:13:19 2tZbtkLO0
>>612
関東跡部が攻略した描写もないぞ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:20:17 t0s7bVOa0
一応序盤からゾーンを駆使する手塚から5ゲーム奪ってるから
少なくとも手塚と対戦した頃の乾よりは跡部のほうが強いはず
もっとも乾はその後の柳戦までの間に一段と成長してるらしいから
柳に勝った時点の乾なら関東跡部と大差ないかもしれないな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:23:23 vIzwfsBv0
つうかそこまで柳生にこだわる理由がわからんよ
実際補欠だし別に柳生は雑魚と考えてもいいが結局何がいいたいんだ？
柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる→じゃあ素で戦えよ
ダブルスだから柳でもクラウザーレベルに圧勝できた→ペテン無し仁王に依存してどうやって勝つ？
618:関東ランク
07/12/09 21:32:29 rn37fLiu0
A
B 真田
C 越前 手塚 跡部 不二
D 切原 乾 柳
E 橘
F 芥川 桃城 海堂 日吉 亜久津
G 葵 佐伯 伊武 神尾 千石
H 観月 不二弟 季楽
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:32:38 oRQThPDq0
>>614
>>602の柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
を見るかぎり、お前は柳生がクラウザー級の強さだと思ってるから
関東柳は虐殺できるってことだろ？
そして関東仁王と柳生に差がないと思ってるなら
関東仁王もクラウザー級になるから、仁王を柳のお荷物扱いする必要はないはず
＞青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳
柳は小学校の頃は乾と互角なんだから、当然入学したての頃は実力的には
青学のランキング戦に混ぜてもらえない雑魚だろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:38:56 t0s7bVOa0
>>618
桃城海堂と葵神尾千石は同格だろう
40.5によると桃城は練習試合で千石に負けたらしい
あと大石いれてやれｗ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:42:07 oRQThPDq0
>>617
＞柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる
むしろペテン無し仁王だけじゃなく柳もクラウザーより下だと思ってますが？
それは「立海３年＞外人」説が成り立つならそうなるんじゃね？という例で出しただけだろ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:42:19 2tZbtkLO0
＞入学したての頃は実力的には 青学のランキング戦に混ぜてもらえない
＞雑魚だろ
これは違うと思う
「一年は秋までランキング戦に出られない」「それは部長が決める事」
というやりとりがあったので
河村の回想で既に頭角を現しつつあった皆というくだりもあったし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:49:03 oRQThPDq0
>>622
そうかもな
まぁどっちにしろ柳がレギュラーになれたのがおかしい
乾でも立海に入学してたら１年レギュラーになれた可能性もあるのか？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:49:45 vIzwfsBv0
>>619
そもそも柳生達がクラウザー級の強さを持っているとしても
関東柳ですら『虐殺』することはできないと思っている
今の議論とは別に『柳や乾はデータさえ揃えば力の差は埋められる』と思っているからだ
そして柳生以下のデータが揃ってないとは思えないのでね
柳生と関東仁王にはハッキリと差があると言っている
柳生＝関東柳生＞関東仁王だと言っている
そして柳生はクラウザーを虐殺できない。これでいいか？
ていうか何回同じこと言わせるんだって感じだよ
柳も仁王もクラウザー以下と思うならクラウザーと同等のダブルスを『フルボッコ』にできる理由は？
『ダブルスだから』か？だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:51:49 rn37fLiu0
シングルスとダブルスは全く別物だ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:53:13 2tZbtkLO0
>>624
俺も君の意見にはほぼ賛成なんだが
テニヌ世界だとシングルスとダブルスは完全に別物だ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:56:54 ieYGP3TGO
正直何を今更って感じだなぁ
不二がダブルスだと関東の雑魚と同レベルになってしまうような漫画で
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:05:09 oRQThPDq0
クラウザー級の強さがあるなら、関東不二、関東手塚あたりなら圧倒できるよな？
こいつらはデータで力の差を埋めることはできない
＞そして柳生はクラウザーを虐殺できない
おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
＞クラウザーと同等のダブルス
まずここが確定してないし
外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）
それに乾・海堂と日吉・向日 などダブルスは実力の差はどうとでもなってる
＞だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？
そんなもん描写がないからわからんわ
新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？って言ってるようなもん
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:05:15 vIzwfsBv0
クラウザーと他外人にほぼ差がなく
その他外人をフルボッコした理由がダブルスだからというなら
シングルスランクで中途半端な位置に置かずにダブルスランクだけに入れるべきだろう
正直シンクロやフュージョンしてるわけでもないのに
意味不明すぎる能力なんだが
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:08:14 rn37fLiu0
立海大附属＞＞名古屋星徳
ただそれだけのこと
631:訂正
07/12/09 22:09:46 oRQThPDq0
>>628は>>624へのレス
そして間違えた
×おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
○これは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
ようはこれじゃ納得しないよってことです
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:15:45 vIzwfsBv0
>これは柳生はクラウザーより弱いと思ってる俺を納得させようとしてるんだよな？
いいえ？柳生はクラウザーより弱いでも良いですよ？
ってだから何回言わせんだよ
柳生にこだわりすぎだろ常識に考えてｗ
>外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）
さっきクラウザーと他外人に差はないって言ってたじゃん…
どっちにしても全員『赤目をフルボッコできる外人』で一括りなわけですよ俺は
それ以上のクラウザーの価値って何？フェンスに磔はできないとかそういうこと？
>新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？
相方は無視なの？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:22:35 t0s7bVOa0
赤目を糞扱いしたリベラがクラウザー級の達人で
シーボルトが初期寿司並みのお荷物だったってのはどうだｗ
まあ最強はあの真田に手塚専用のはずの雷を使わせたミハイロフさんだろうなｗ
634:訂正
07/12/09 22:23:03 oRQThPDq0
シングルスだとクラウザーと同等の価値かもしれんが
ダブルスだと価値が下がるかもしれんってことを言ってるんだが？
いい加減疲れたな
価値って言うのは例えば、宍戸・鳳はシングルスでは、弱いかもしれんが
ダブルスでは関東時の立海ダブルスくらいの強さがあるよってことだ
あと、河村さんもその当時で新渡戸、喜多よりシングルス遥かに劣らないだろ
むしろ上かもしれん
不二は赤目と同格だった頃も佐伯達にも苦戦してたりするから
シングルスでは強いのにダブルスで価値が下がるやつのいい例だろ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4766日前に更新/232 KB
担当:undef