HUNTER×HUNTER強さ議 ..
116:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 17:23:21 4Y7AEGPXO
>>111
マハ入れてる時点で糞ランクだな(笑)
【真実】
Ｓ,王
Ａ,ピトー・ユピー・プフ・ネテロ
Ｂ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー
Ｃ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン
Ｄ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ
Ｅ,パイク・カルト・ラモット
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:23:32 MPBE5NZXO
ビスケやカイトなどによると、ゴンキルの能力は使い勝手がいい
成長すればするほどやっかいな能力だと思われ
まあ一撃必殺系はのびしろが無いから、主人公的にはつまんない能力になるってのがあるんだろうが
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:23:44 2LmxnYJS0
レイザーとイミル交換が見栄え良い
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:23:51 VgDFmIC70
主人公とか強くしてしまったら漫画的にも盛り上がらないしな
基本敵はゴンキルよりは多少なり能力も格上なはずなんだが
キルアが針抜いて覚醒してしまったのは大問題だ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:24:28 TAhW13bF0
>>114
いやだからな
念弾覚えてそれをとどめに使うって言ったらそりゃ自然と必殺技になるわけで
変化系の奴がわざわざそんなの覚えるか？って話
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:28:14 KWtUmoYFO
>>115
ﾚｲｻﾞｰは、ﾋﾞｽｹやﾓﾗﾉｳﾞと比べ念技術が若干低めと評価しました。
あと、BBﾗﾝｸとBﾗﾝｸは同じｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄなので、あまり大きな実力差はないと考えて下さい。
また、AﾗﾝｸとBBﾗﾝｸ、BﾗﾝｸとCﾗﾝｸ、CﾗﾝｸとDﾗﾝｸの間には超えられない壁があると考えて下さい。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:29:28 feFGHcv10
>>116
結構いいランクだ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:31:04 HmsiPbmpO
>>120
はぁ…
って覚えるだろｗ
主系統以外は主系統に対して劣るだけで修得は可能。
ゴンでさえ変化系や放出系の発使ってるわｗ
実際変化系の技で敵を倒した事あるしな
おまえが言ってることは願望にすぎない
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:31:13 KWtUmoYFO
>>116
ﾉﾌﾞﾅｶﾞは旅団内でﾀｲﾏﾝ最強と言われているのに、どうしてその位置なのですか？
ｸﾛﾛは別格として、少なくともCﾗﾝｸではないでしょうか。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:33:29 TAhW13bF0
>>123
ゴンにとっての変化系放出系は隣り合わせじゃないか・・・
二つ離れた修得率60％の系統を必殺技にってのは普通に考えてないわ・・・
仮にそうであったらシルバは余程の馬鹿と言わざるを得ない
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:34:22 2LmxnYJS0
>>124
個々キャラだと描写が・・・戦闘してないとわからんからな
CとDなんて同じようなもん
戦い方などでなんでもありうるから
蟻とノブナガやってればＣだったろうね
127:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 17:35:14 4Y7AEGPXO
>>124
総合評価だよ。
そしてノブナガはタイマン専門の能力とあるけどタイマンが最強ではない。
以前のひよっこゴンキルを監禁してたのにみすみす逃がした。
以前はウボォーに守られながら戦闘していた。
そういった作中の見解から導きだした評価だよ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:35:27 QnGE7SnJ0
敵もまた遥か怪物
ネテロやゼノも遥か怪物
クロロシルバヒソカも(ry
怪物＞＞＞＞一流
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:36:10 HmsiPbmpO
>>116
糞ランクすぎだろｗ
S1:メルエム
S2:ユピー ピトー プフ
S3:ネテロ
A1:シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
A2:イルミ モラウ ノヴ ビスケ レイザー カイト
A3:キルア ナックル シュート ウヴォー フェイタン クラピカ レオル ヂートゥ フィンクス ボノレノフ ザザン フランクリン ノブブナガ シャルナーク
B1:ゴン ラモット マチ ゲンスルー ウイング シズク カストロ
B2:カルト 陰獣 ツェズケラ パイク サブ バラ
B3:ゴレイヌ ビノールト
C1:ポックル
C2:ギド リールベルト サダソ ポンズ
C3:ズシ モタリケ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:37:07 VgDFmIC70
>>116
とりあえずノブさんの位置がおかしすぎる
ジンの五本指も入ってないから、何が基準なのか分からない
純粋に戦闘描写だけならもっと上に来る奴いるし
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:38:01 HmsiPbmpO
>>124
タイマン最強なんて言われてねーよｗ
どんだけ捏造だよｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:39:08 feFGHcv10
>>129
ヒソカとイルミとカルトが一個下なら結構いいランク
133:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 17:39:10 4Y7AEGPXO
>>129
それなりに良いランクだな。
護衛軍の１つ下がネテロだけなのが特にな。
しかしB1とか分かりにくいからアルファベット順で付けろ。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:39:45 2LmxnYJS0
旅団は人数いるせいか描写やストーリー位置づけが適当
とりあえず蟻の師団長程度になってるだろ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:41:14 HmsiPbmpO
>>125
俺はおまえのが余程の馬鹿だと…
ビスケ曰く全系統バランス良く覚えるのが理想。
主系統以外に必殺技あってもおかしくないな
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:42:12 wix3kTSP0
毒に耐性がない奴が不用意にオーラの性質を毒に変えちゃったら
その時点で死ぬんじゃね？ｗ
137:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 17:43:46 4Y7AEGPXO
>>130
ジンなんて入れるわけないだろ(笑)
世界五指とか…
コルトピみたいな戦闘向きではない能力だった場合の可能性も考えろ。
此処は強さ議論スレなのだから戦闘向きだと判る奴をランク付けしてる。
仮にジンが世界五指の能力者ではなく世界五指の強者だとビスケが言ってたらランクに入れてたけどな。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:43:57 HmsiPbmpO
>>132>>133
すいません。
ヒソカは無理あるなｗ
139:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 17:45:45 4Y7AEGPXO
>>136
キルアは大丈夫だよ。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:46:40 2LmxnYJS0
ネテロとピトーは同じランクの格付けだろ
他の2匹は知らんが
ネテロにしては過去わしより強いんじゃね発言
ピトーは観音様の前に王発言してたからさ
似たようなもんだべさ
ヒソカはキャラの魅力でやたらランク高いだけ
ゴンキルアより上でいいけどそれ以上は妄想
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:48:17 2LmxnYJS0
ヒソカを強い設定に持ち上げるならクラピカもかなり上位にする必要あるからな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:49:00 VgDFmIC70
>>137
あのボッドラゴンは相当やれるだろ
コルトピよりは使いようがあるのは確実
旅団は横並びで分かりにくいから能力で差をつけるしかない
143:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 17:51:25 4Y7AEGPXO
>>142
ドラゴンはジンの具現化でなければ全く関係ない話だな。
そしてコルトピより戦闘向きな能力かどうかは現時点では不明。
願望は要らないよ。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:52:59 gEjAMRZe0
Ｓ ネフェルピトー
Ａ ブハラ
Ｂ サザン
Ｃ ポンズ
Ｄ ビスケ
Ｅ しずく
Ｆ マチ
Ｇ ヴェーゼ
Ｈ ハンター試験でイミルに殺された女性（名前忘れた。）
ってとこでどうせしょう？
結構近いとこ逝ってると思ってるんですが。
Ｇ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:54:53 VgDFmIC70
>>129
今出てる中ではそれが一番近いかな
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:57:19 WgJ7PyYX0
SSS 王
SS 護衛軍 ネテロ
S クロロ シルバ ゼノ ヒソカ
AA 旅団戦闘員上位 ビスケ
A 旅団戦闘員下位 モラウ
BBB カイト イルミ レイザー ノヴ
BB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
B 旅団補助下位 師団長下位 キルア
CCC ゴン 師団長補佐 陰獣 カストロ
CC 兵隊長上位 カルト
C 兵隊長下位 ゲンスルー
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:59:00 WgJ7PyYX0
>>129
タイマンやって勝敗がついたフェイタンとザザンが同ランクの時点で話しにならない
読み直したほうがいい
148:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:01:22 4Y7AEGPXO
>>146
モラウとレイザーの評価が低いな。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:03:50 2D3YoTlSO
だからレイザーが旅団上位より下とかありえないから。お前はちゃんと読んだのかよ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:04:46 QerrueKu0
レイザーは全力を出してあの時のゴンにとめられるレベルだぞ。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:06:59 4Y7AEGPXO
少し変えてみた。
Ｓ,王
Ａ,ピトー・ユピー・プフ
Ｂ,ネテロ
Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー
Ｄ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン
Ｅ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ
Ｆ,パイク・カルト・ラモット
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:07:08 xHS6f0AWO
>>150
ヒソカとキルアの力を借りて、な。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:08:39 WgJ7PyYX0
◎レイザー
・最大攻撃力である念弾がGIゴンにはじかれてしまうレベルの威力
・GIに10年以上篭もりスポーツトレーニングで10年以上実戦経験がない
・ドッチボールであるからあれだけやれたが実戦だとたいしたことない能力
正直レイザーは過大評価されすぎ
決して弱くは無いが過大評価してるバカがいうほど強くはない
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:10:48 gEjAMRZe0
Ｓ メルエム
Ａ ヂートゥ
Ｂ ハギャ
Ｃ レオリオ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:11:24 oO/Oj4uR0
たまにでる三人がかりの捕球と防御を勘違いするやつは何なのだ
三人がかりでかえってダメージ大きくなると思うんだが・・・
そしてそれを防がれてる
最高威力の攻撃をあのときのゴンが逸らす弾くことが可能って時点で微妙すぎる
格的には旅団と同じかもしれないが細かい描写を見ると師団長程度じゃないかね
どちらよりで物事を考えるのかの違いか
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:12:07 HmsiPbmpO
>>153
そんなレイザーを強いと評した旅団戦闘員フィンクスｗ
157:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:13:15 4Y7AEGPXO
レイザーって確か放出系だよな。
放出系だと具現化は一番苦手なはず…
それなのに具現化した奴でヒソカを骨折させれるくらいの威力。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:14:06 feFGHcv10
>>155
じゃあ、あのボールを硬でガードしないと重傷を負うヒソカも下げないと
となると、旅団員のランクも相対的に下がるんだけどねｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:15:15 QerrueKu0
>>156
その辺の雑魚に比べればよっぽど強いだろ。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:17:02 VgDFmIC70
レイザーはカイトより戦闘経験多い
変な審判出さなければ大半の敵はスパイクと体術だけで勝てる
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:17:14 feFGHcv10
ID:WgJ7PyYX0は、フランクリンのダブルマシンガンの一発の念弾の威力が
ジャジャン拳並とか言ってた奴かもしれないｗ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:17:53 WgJ7PyYX0
>>157
遠隔操作するような念獣のパワーは放出がメインだ
それに念獣経由の念弾は念獣の力じゃなくレイザーの念弾の威力をある程度保ったまま撃てるらしい
ゴレイヌのボールが受けれなかった念獣がレイザー念弾を平気で取ってることから見ても言える
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:19:00 WgJ7PyYX0
>>156
レイザーはつええよ
師団長よりも強い
だがそれ以上に団員が強いだけ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:19:14 sbjRHyz+0
>>157
バカだろオマエｗ
165:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:20:47 4Y7AEGPXO
>>164
電撃が強いとか言ってたお前が一番の馬鹿だな(笑)
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:21:54 G5waLzpnO
ゴレイヌのは受けれなかったんじゃなくわざとだろ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:23:31 WgJ7PyYX0
>>166
んじゃヒソカのでもビスケのでもいいよｗ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:24:35 oO/Oj4uR0
>>158
問題あるまい
ミクロな描写のさらに一部のみしか考慮しないという
非論理的な場合そうなるってだけがな
その場合当然のことながら議論にすらならないが
駄々をこねるとかそんな低レベルの話になる
つまりそういう話はこのスレでは無用だよ
他の描写との整合性を考える論理的な考証の場合は別になる
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:25:18 G5waLzpnO
ゴレイヌのは受けれなかったんじゃなくわざとだろ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:26:31 VgDFmIC70
心が折られなかったゴレイヌの精神力
171:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:28:58 4Y7AEGPXO
>>170
多分、ノヴならレイザーに顔面に投げられたらマンションに入って引きこもるな(笑)
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:31:46 sbjRHyz+0
>>165
放出系を具現化系とか言っちゃってるオマエよりバカはいねぇよｗ
具現化ってｗ どんだけ知能が足りないんだコイツｗ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:32:57 uerjs7NbO
シルバ＝ゼノってのが多いけどシルバ≧ゼノじゃないのかな？
ヨークシンでの描写（大丈夫か？とか。年齢の問題かな？）を見る限り。
174:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:34:24 4Y7AEGPXO
>>172
レイザーが出したのは間違いなく念獣であり具現化したものだよ。
ゴレイヌも言ってただろ。
「そっちもやってるんだから構わないよな？」
読み直せ厨房(笑)
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:34:56 VgDFmIC70
レイザーにスペルカードはいらない
雑魚ならスパイクで排除してるだろ
あの場面はアイジエン大陸へ飛ばされた旅団を評価するべき
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:38:19 feFGHcv10
>>175
念の使えないクロロも飛ばされたはず
というか、旅団を雑魚なんて言ってる人間はいないだろｗ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:39:45 sbjRHyz+0
>>174は具現と放出の違いもわからんアホかｗ
モラウのデイープパープルも具現と思ってそうだな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:41:13 gEjAMRZe0
え？ちがうの？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:41:14 QerrueKu0
レイザーは台詞でしっかりとGIの放出系を担当してるといってるわけだがｗ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:41:46 VgDFmIC70
>>173
格はゼノ上だが
ゼノは今の所補助要員にしかなってないし
年齢も考慮して
シルバ＞ゼノでいいと思うな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:41:51 2LmxnYJS0
>>154
馬鹿だなぁｗ
だったら作戦重視にすれば？
それだけで順位決めたらとんでもない事になるがｗ
182:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:42:42 4Y7AEGPXO
>>177
お前大丈夫か？
頭(笑)
モラウの場合は煙を媒体として放出したオーラで煙人形を作った。
ならばレイザーは何を媒体として念獣を出したのだ？
確か描写は何もないところから念獣を出したよな。
だから読み直せって言ってるのに(笑)
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:44:06 oO/Oj4uR0
しかしビデオ撮影とかしていないようだが
証拠もないのに侵入者に攻撃や船を破壊とかレイザー異常だな
ハンターと犯罪者がかかわっていることから法の影響を受ける地域だろうし
海難事故などで着く可能性もある
船の破壊なんて海洋汚染じゃないか
法的な話としてGIの体制はちょっとおかしいな
イータやエレナあたりが録画でもしてるのかもしれないが・・・それにしても
船を破壊する必要がない
ある程度自治とかできる場合でも一応遵守すべきモラルはあるだろう
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:45:00 C7gGf5tI0
クラピカは旅団限定最強であって
エンペラータイム使っても今のゴンには勝てないだろ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:45:01 kCEdsyfkO
レイザーの１１人の悪魔はトッチーノのチルドレンと同じ放出人形だと思う。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:46:24 xHS6f0AWO
>>183
「潮流の関係で波に任せてるだけじゃ絶対に着かない島」
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:47:17 feFGHcv10
レイザーの念獣は放出操作＋具現か変化だろ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:48:38 gEjAMRZe0
あれが本当の実力かどうかも怪しいところです
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:48:49 Fm5yFq5lO
レイザーのは具現化だ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:49:13 VgDFmIC70
>>183
レイザー元殺人鬼
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:49:33 oO/Oj4uR0
>>186
定期便ではない飛行機墜落でもいいし
まあ島の近くの空域は飛行禁止になってるだろうが
嵐で流されるとかあるしな
船でも
島から外側に潮流が発生するとか奇怪な現象が起きるわけではないだろ
通常の航路からすると来られないって程度か
ジンは遺跡の保護とか環境面でも気を使ってる意識があるのに
船を破壊して放置とか許してるわけないと思うんだが・・・
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:50:01 VcYcLUn6O
バカだろモラウは変化系だｗｗｗｗ
193:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:50:34 4Y7AEGPXO
>>177←こいつはビスケのクッキーも放出系の力で作ったと思ってそうだ。
世の中には色々な奴がいるものだ(笑)
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:51:42 oO/Oj4uR0
ガワの具現化部分やエネルギー源としての放出部分などがごっちゃになってるんじゃないかね
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:51:52 C7gGf5tI0
レイザーは駆け引きでヒソカに完敗した以外はめちゃくちゃ強そうだったけどな
モラウすらビビる（当時はこの時より威力少なかっただろうが）ジャンケングーの威力の乗ったボールを正確にリターンする技術とか
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:53:06 WgJ7PyYX0
遠隔操作の念獣は放出メインなのはガチ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:53:45 MNS4afiS0
体から離れている念は全部放出系も兼ねていると思うが
198:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/21 18:54:22 tWl+T1azO
ネフェルピトーは集中力を極限まで高めて「体感時間を圧縮」した。
でも、動き(速さ)自体は変わらない。
速さ対決なら、イメージと同時に動ける“神速”が勝ちかな。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:54:39 oO/Oj4uR0
>>195
あれはレイザー自身の発言から発だと思う
受けたら押し出される、とかな
そもそもグーパンチで押し出したただのボールであって
レイザーのボールのように念がのってるわけじゃない
念と念なしで違いがあるのは散々描写されてるわけで・・・
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:54:52 kCEdsyfkO
トッチーノのチルドレンは何なんだ？
具現も入っているのか？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:54:56 QerrueKu0
レイザーの球技の技術はすごいと思うよ。
あの戦いでヒソカにちょっとがっかりしたけど。
ヒソカにはレイザーのレシーブをあっさりと真似できるくらいの描写が欲しかった。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:56:00 xHS6f0AWO
>>191
まぁ確かに下の文は解るが、あれはレイザーが調子に乗っちゃったんだろ。
203:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 18:56:22 4Y7AEGPXO
要は、放出系と具現化系が対称的な構図という事実があるのだから具現化した念獣に放出操作するのは対した精度にならないわな。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:56:48 h+f+lNA+0
ボノが今のキルアより上とは思えないな。
トゲトゲに体術効かず、発でやっとこさ倒す始末。
針の抜けたキルアはラモットを手とうで一発。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:57:06 feFGHcv10
>>201
レイザーはジンの仲間でゲームのラスボスだしさ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:57:44 lGFIM21q0
>>204
ボノが具現化系なら発で倒すのが普通でしょ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:58:31 oO/Oj4uR0
>>190,202
所詮犯罪者ってことなのかね
でもまあゴンらがくるまで一坪の海岸線とか誰もこなかったっぽいし
退屈でしょうがないのはわかる気がする
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:58:34 C7gGf5tI0
>>201
そうか？ヒソカは一枚や2枚くらい格上の相手でも
頭脳とバンジーガムの応用力で勝ってしまいそうな器の大きさを感じたけどな
ただネテロとか王とか完全に次元が違う相手には瞬殺されるかもだが
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:59:31 QerrueKu0
レオル陸軍が弱いか覚醒キルアが強いかのどっちかだな。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:59:33 VgDFmIC70
しかしノブの能力はすごいな
潜入向けの能力だが
もし見つかってもスクリームで暗殺できる
強すぎてやべっみたいな感じで冨樫がノブの心を折ったと予想
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:59:42 feFGHcv10
>>208
ヒソカらしかったよな、あそこは
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:01:28 ytaL6U2e0
>>201ああいうのがヒソカの技術なんだろ・・・
むしろアッサリ真似出来たらそれはそれでガッカリする
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:03:13 QerrueKu0
無限四刀流見切ったときのヒソカなら
レイザーのレシーブやスパイクを真似して「何だ簡単じゃん」
「無駄な努力ご苦労様」といってレイザーに勝ってくれただろう
214:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/21 19:04:28 tWl+T1azO
>>204
胴体を真っ二つにしても半日は生きてる蟻に「心臓を綺麗に一突き」も悪手でしたね。
旅団は蟻と初交戦で、硬さや生命力を見誤ってましたね。
当初のゴンキルの様に。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:04:44 C7gGf5tI0
>>213
ボスキャラを雑魚化させて何が楽しいんだｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:05:58 VgDFmIC70
ゴンキルよりヒソカの方が覚醒してる件
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:10:58 C7gGf5tI0
モラウは万全じゃない状態でも師団長クラスを手玉に取れるレベル
旅団戦闘員は師団長にはそこそこ苦戦するレベル
ヂートゥやレオルに比べてサザンが強かっただけなのかもしれんが
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:11:40 VcYcLUn6O
ボノは特質じゃないの？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:18:09 WR6fvzxf0
>>210
メレオロンと組んだら出口を作り放題、偵察しほうだいだから退場させられたんだろ
なにせノヴと組めばいつでも帰ってこれるからな
メレオロンが登場したときにノヴの心を折ることを決めてたんだろ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:19:31 xHS6f0AWO
レオルがそこまで強いとは思えないんだが。
戦う相手が皆モラウのような考え方(漢の闘)を持ってる訳じゃないし、あの発行機を弄ってる間に殺られるだろ。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:20:36 lGFIM21q0
>>220
具現化系っぽい相手にいきなり突っ込むのはありえんだろｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:21:59 GBJJVptZ0
------------------コルトピまとめその1------------------
ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる
そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った
キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう
・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ
苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:22:25 1PnvzW/0O
ザザンが特別強いとかいうのは旅団贔屓と思うけどな～。
ボノさんの槍やフィンクスのパンチも蟻ん子に効いてないし、ザザンが堅いというよりは
旅団の攻防力がそれ程高いわけじゃないと感じた。
ただ、全員強力な一芸を備えてるから、フィンフェイはモラウ級の上級者念使いと互角にやれそうではある。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:22:30 GBJJVptZ0
------------------コルトピまとめその2------------------
さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。
ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。
上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:23:01 GBJJVptZ0
------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP 生身のパンチ力
DP 生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）
先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。
仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200
コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010
すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:23:32 GBJJVptZ0
------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。
②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。
③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。
④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。
⑤体術
→未知数。
⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。
⑦考察力
→未知数。
POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。
特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。
また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。
ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:24:02 GBJJVptZ0
------------------コルトピまとめその5------------------
365 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？
371 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな
373 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある
例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:24:33 GBJJVptZ0
------------------コルトピまとめその6------------------
モラウのディープパープルとコルトピさんを考察してみよう
モラウ
・条件としてデカイパイプを吸って吐いた煙からしか生成できない
・低性能でよければ２１０体、攻撃してきた相手に物をなげたりできるほどになると５０体と極端に減る
コルトピさん
仮にコルトピさんの総オーラ量を５０はよゆうといっていたのでビル６０棟とする、
ビル１棟は描写からするに５０ｍ＊２５ｍ＊５０ｍはある（つまりディープパープルを人の大きさとすると敷き詰めると大体１２万体は敷き詰められる）
つまり大きさ的にはコルトピさんの最低でも出せると分かっているＡＯＰ（ビル１棟）＝ディープパープル１２万体の大きさ
さらにそれが６０棟で７２０万体のディープパープルの面積がＰＯＰとなる
低性能で２１０体のモラウに対し、ＤＮＡレベルで一致し、円の効果もついていて７２０万体相当のコルトピさん
どちらが上かは一目瞭然だろう
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:25:04 GBJJVptZ0
作者の描画する内容で比較してみよう
神 ： コルトピさん
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
SS ： ボノ
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
S ： ウヴォー
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
A ： ユピーのでっかい手パンチ
（画像URLは無し）
B ： シルバ
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
C ： 王
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
D ： フィンクス
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
E ： 主人公っぽいやつ
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
まあマンガの描写という事実を元にするとこんな順だろうかと
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:25:38 VgDFmIC70
ノブの精神はともかく能力はいいもの持ってる
ボノさんの系統はよくわからないから特質
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:27:52 K0zupjLX0
ボノは具現化以外の何者でもないだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:30:53 KWtUmoYFO
ちょっぴり変えました♪
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【A3】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【B1】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄ 旅団戦闘
【C1】ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【C2】ｺﾞﾙｱ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ
【D1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【E1】戦闘兵
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:30:59 lGFIM21q0
>>223
オーラだけを見て攻撃をすれば、素の肉体が人間より遥かに強固な蟻には効かないでしょ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:39:16 VgDFmIC70
>>232
ゲンスルーキルアが低い気がする
序列はそんな感じ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:40:05 H4c/xqKk0
フルパワーのグーとビッグインパクトどっちがつよいの
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:44:45 QerrueKu0
ビッグじゃなくてビックな
もちろんビックバンインパクトのほうが強い
ウボーは強化系極めた能力者だがゴンはまだまだ駆け出し
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:47:29 KWtUmoYFO
>>234
①ｼｭｰﾄがｺﾞﾝを格下と認識
→ｼｭｰﾄ≧ｺﾞﾝ
②体術・念技術・POPはｷﾙｱ＞ｺﾞﾝ
③気概・AOPはｺﾞﾝ＞ｷﾙｱ
→ｷﾙｱ＝ｺﾞﾝ
④ｹﾞﾝｽﾙｰはﾘﾄﾙの破壊力からAOP低めと評価
以上の考察から>>232のﾗﾝｸとなりました。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:49:26 l+Y409Js0
A ジン 王 全盛期ネテロ
B 瞑想ネテロ
C ゼノ シルバ クロロ ヒソカ 護衛軍 メレナッシュ
D モラウ ビスケ カイト レイザー ゴルア (妄想だけど)円やら治療やらで疲れてるかもしれないピトー
E ナックル シュート 対旅団クラピカ 旅団戦闘員 キルア ノヴ
G 変身ザザン 対ピトーゴン
H 師団長上位 旅団補助
I 兵隊長 ゲンスルー カストロ
J ゴレイヌ
K 陰獣 ビノールト
ゴンって火力極端で夢があるよね。でも対訓練カイ見ると体術も凄いのかな。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:49:27 lGFIM21q0
>>237
POPをキルア＞ゴンにした理由は？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:49:56 WgJ7PyYX0
針キルアと覚醒キルア、スペック的には大差なし
そのキルアがすべてにおいて上だと言ったのがシュート
シュート＞キルアはガチ
241:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/21 19:50:19 tWl+T1azO
>>217
モラウvsヂートゥ
オーラがフルで使えたら、念空間を煙で充満させてタッチする。
オーラが少なかったから、細いロープで遠回りした。
結局は能力の「相性勝ち」であって、全開オーラが使えても「圧倒的な戦闘力」には結びつきませんよね。
それなりの戦法を選ぶだけで。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:53:05 01fl5LtCO
ボノは特質だよ。
自ら出した音をオーラに変える。
いろんなオーラの鎧？を身に纏って攻撃。
具現化物を出してる訳ではないし、木星とか常識の範疇を超えてる。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:53:30 VgDFmIC70
ナックルが変に数値化してからおかしくなったな
戦闘描写では確実にゴン負けてるんだが
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:55:51 QerrueKu0
ナックルのせいでコルトピとゼノのオーラ量が化け物になったよな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:58:24 VgDFmIC70
コルトピはともかくゼノの龍がでかいのは認めよう
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:59:25 lGFIM21q0
コルトピの具現化物にどれだけのオーラが込められてるかわからんから、
別にどうとでも言えるしな。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:00:09 feFGHcv10
ゼノの龍はでかすぎだよなｗ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:01:24 whWbFKXcO
なんかどこでもゴンキルが過大評価され過ぎじゃね？
よくてシュートナックルと互角だろ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:01:40 1PnvzW/0O
>>244
モラウのオーラ量でも化け物クラスだから、人間界最高(ジン？)でも10万くらいだろうにね。
コルトピやゼノは50万くらいあるように錯覚してしまう。
数値化はバトル漫画を陳腐化させるなぁ。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:07:14 KWtUmoYFO
>>239
ﾁﾋﾞｽｹ特訓時の持久力がｷﾙｱ＞ｺﾞﾝ
だったからです。
251:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:07:56 4Y7AEGPXO
Ｓ,王
Ａ,ピトー・ユピー・プフ
Ｂ,ネテロ
Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・ビスケ・レイザー
Ｄ,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・カイト・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル・ノヴ・フランクリン
Ｅ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー・シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ
Ｆ,パイク・カルト・ラモット
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:09:50 5RssyPLm0
>>249
＞モラウのオーラ量でも化け物クラスだから、人間界最高(ジン？)でも10万くらいだろうにね。
えっと、どういう計算？
モラウのオーラ量が化け物って描写あったっけ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:10:14 feFGHcv10
>>250
キルアの方がオーラの使い方が上手いからだと思うな
だからゴンよりも消費量が少なくて済む
流もキルアはビスケの20代後半レベルだしね
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:12:03 MPBE5NZXO
神 ジン 全盛期ネテロ 全盛期マハ レインボーゴレイヌ 真モタリケ
S メルエム
A+ 牙ネテロ
A 護衛軍
A- ネテロ ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
B+ カイト ビスケ レイザー モラウ ノヴ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員 ナックル シュート リァッケ
B- ゴン キルア 師団長
C+ 旅団補助 グラチャン
C 兵隊長 ゲンスルー
C- カストロ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:14:55 KWtUmoYFO
>>253
確かに念技術が高ければ無駄なｵｰﾗ消費を抑えられますよね。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:15:12 VgDFmIC70
でか龍小オーラで作れるんだろゼノは
結局とりあえずの確定ランクってどれ
257:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:15:17 4Y7AEGPXO
>>252
探りと削り最中…
密林全体にゴラン隊などを撹乱させてた煙を施した。
充分凄いオーラ量だよ。
それに人間の等身大の煙人形を最大で216体も出せる。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:16:43 1PnvzW/0O
>>252
ナックルが戦った5000人対戦相手の中で最高のオーラ量。
ユピーはモラウの10倍と仮定して70万だからモラウのオーラ量は7万。
人類最高のオーラ量は10万ぐらいじゃないかなぁ～。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:17:45 5RssyPLm0
>>257
その道理ならコルトピさんやゼノがもっと凄かったというだけのことだろう
260:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:21:45 4Y7AEGPXO
>>259
コルトピの場合は片手で触れた物しかコピーできない誓約があるからそんなに大差ないよ。
何も誓約なしで人形を216体出すのと誓約付きでビルを50棟くらい出すのも余り変わらないかと…
あとゼノがどうしてモラウより凄いの？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:23:00 VgDFmIC70
>>260
とにかく龍がでかい
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:24:17 anMTlf400
>>260
制約ないの？あのキセルは飾りか
263:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:25:31 4Y7AEGPXO
>>261
人間の等身大216体を集めた体積よりも明らかにデカいのかな？
はっきりしない描写でモラウよりＡＰＯが上とか何の根拠にもならないよ。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:25:38 5RssyPLm0
>>258
5000人と戦ってナックルがまだ生きてるということは
ナックルと同レベルかそれ以下の敵としかナックルは戦ってきてないわけだからな。
当然、全てタイマンで戦ったとは限らないが、そんなことをどうこう言っても埒があかないわけだし
まぁ、人類最高10万は現時点では否定も肯定も出来ないが。
265:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:26:44 4Y7AEGPXO
>>262
キセルは煙を出す道具だよ。
誓約とはまた別だろ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:27:48 anMTlf400
>>265
煙を自分で作れないなら誓約じゃない？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:28:33 ZK/8BBeX0
>>264
作中で自分より強い敵とやってると書いてありますが．．．
268:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:28:52 4Y7AEGPXO
>>266
煙をあのキセル以外で作れないならな。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:28:56 1PnvzW/0O
ドラゴンダイブは本気ドラゴンランスを拡散させただけなんじゃね？
重力味方につけてるからオーラ消費量の割に殺傷力高いとか？
ゴン具現化未熟なのにグーよりチョキの方が殺傷力あったし、刃物系の技は使える。
でもドラゴンダイブもあれだけズコボコ穴空けといて、アカズごとき殺れてないし。
王の身を案じるくらいの威力なら、アカズの五体なんか吹き飛ぶだろうに。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:29:31 anMTlf400
>>268
キセルが誓約なんじゃなくて煙を吸うのが誓約だよ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:29:41 5RssyPLm0
>>260
モラウの馬鹿でかいキセルは普通に考えると制約だろ。
仮に普通のキセルやタバコでも煙の念を使えるとしても、あの量の煙を出すのは不可能なので大幅に弱体化される
そう考えるとコルトピさんの方が圧倒的にスゴイ。
片手で触れるだけでどんなものでもビル50棟分程度コピーできるのだから
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:31:41 VgDFmIC70
>>263
描写を見る限りゼノ龍は216体以上はありそうな感じ
273:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:33:37 4Y7AEGPXO
>>271
問題はそこではないのだよ。
現時点でキセルが誓約だとは事実確認が取れない。
事実確認が取れない段階からコルトピさんやゼノのほうがＡＯＰが上なんて言ってる時点でズレてるのだよ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:33:38 5RssyPLm0
>>269
ドラゴンダイブは貫通力がすごい。
宮殿のてっぺんから1Fまで貫通するほどの貫通力。
頭のてっぺんにジャストミートすればまず誰であっても死ぬだろうな
王に効いたかはわからないが、とにかく貫通力がすごいということは分かっている
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:35:34 5RssyPLm0
>>273
いやいや、なら毎回あのキセルから煙を吸って吐いているのは何故だ？
煙が必要だからだろう
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:35:40 anMTlf400
>>273
だーかーらー少なくとも誓約だろう煙を吸うのは
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:38:11 lGFIM21q0
触っていないと具現化出来ない。任意に動かすことは出来ない。24時間で消滅。円の効果はある。
ビル50＋競売品分コピー可能
戦闘能力を持つディープパープル216体。
どっちが凄いなんて言い切れんよ。
278:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:38:51 4Y7AEGPXO
モラウとコルトピを比較。
【体積】
モラウ、人間等身大の煙人形216体
コルトピ、ビル50棟
【誓約】
モラウ、不明
コルトピ、誓約有り
【操作】
モラウ、出来る
コルトピ、出来ない
こう考えるとモラウは煙人形を操作するＡＯＰもあるのだよ。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:39:08 feFGHcv10
制約がルールや決まり事
キセルを使うのは制約
誓約は決めたルールや決まりを絶対に守ると誓う事で、それによってさらに力を得る
通常の念使いは誓約まではしてないだろ
クラピカだけだよ、そこまでやってるのは
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:39:24 anMTlf400
>>277
その点には同意だが「モラウに誓約が無い」は同意できない
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:42:48 5RssyPLm0
>>278
モラウの制約は不明にするのに
コルトピさんの操作を出来ないにするのはおかしいな
コルトピさんが車や飛行機をコピーした場合操作できないかどうかは不明なのだから不明にするべき
282:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:44:33 4Y7AEGPXO
>>281
人間をコピーしても動かなかっただろ？
あれは操作が出来ない誓約だからだよ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:46:22 hpGursVI0
でも、所詮コルトピは動かない物体だけしか作れないから、念能力自体のレベルは低そう
自律行動の取れる（パターンの限界もあるが状況判断も可能で戦闘可能）生き物（念人形？）を作れるモラウの方がレベルは高そうだな
円の効果を持たせられるのも、レベルの低い『物体』だからという感じ（物体作成のハードルが低い）
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:47:06 VgDFmIC70
モラウさんは特異体質
コルトピさんも人間に見えないしな
グラサンずっと付けてる
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:47:36 5RssyPLm0
>>282
現時点で操作が出来ない誓約だとは事実確認が取れない。
っていうか人間コピーしたっけ？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:47:39 anMTlf400
まあでもモラウさんの煙は何にでもなるから応用力あるよな
ロープにも人形にもなる
287:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/11/21 20:51:41 4Y7AEGPXO
>>283
てかコルトピのコピーに円があるのは当然であり円の効果を持たせてるわけではないのだよ。
円とはオーラを半径2メートル以上に広げて一分以上維持する能力。
だったらモラウの煙も2メートル以上の体積まで広めて一分以上維持してたら円になるわけで…
簡単に言うと自分のオーラ内に入ってきた物の状況把握は容易。
結果的にビル50棟に円の能力があっただけ。
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