HUNTER×HUNTER　ネタバレスレッドpart764

HUNTER×HUNTER　ネタ ..

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:03:32 Om8jNiG+0
>>447
食ったとして脈絡なさすぎじゃね？
それまでの伏線なんだったのってはなし

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:03:48 /eKjPdIF0
ハンゾーまだ？
フラグ回収しないまま連載終了？

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:03:51 UCMqH6FYO
>>446
おお！

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:04:42 w+SuWdXk0
>>437
それはつまり映ってないって事だよ。
後で再生したら実は映ってんのか？
まあ妄想の話をいくらしても仕方ないんだが。

>>440
洗脳だとして小鳥に気付かれないのは何故？
小鳥に気付かれんのなら、機械にも気付かれんはずだがな。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:04:57 iRR1zILi0
ハンゾーとか一生でてこねーよｗｗｗ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:05:55 bC6c+VdA0
>>433 >>440
洗脳の意味を勉強したらいいんじゃないかな

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:05:55 LXdQk2vH0
センリツって特質系？

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:06:24 H95WtCQD0
気づく、気づかないだから対生物？だと思う

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:06:33 /eKjPdIF0
クラピカまだ？
冨樫は人気キャラをあっさり切り捨てるから素敵だ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:06:50 Rd9NDtnJ0
>>455
放出系

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:07:02 3wCEFLzR0
>>452
脳に働きかける能力が機会に働くかい？

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:07:03 bC6c+VdA0
>>452
「影が薄い」の究極形って説明で理解できんか？
アレ凄く良い解説のしかただと思うんだけど

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:07:07 NTztjqfV0
>>450
ありゃあ、フラグって言うよか、
「ハンターは何かしらそれぞれにこだわりのあるものを持っていてそれを探している」
って言う表現として使ったんじゃないか？

センリツの曲探しみたいに。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:07:46 PmzbyPva0
>小鳥に気付かれんのなら、機械にも気付かれんはずだがな。
>小鳥に気付かれんのなら、機械にも気付かれんはずだがな。
>小鳥に気付かれんのなら、機械にも気付かれんはずだがな。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:08:43 2bUrGybM0
みんな優しいな・・・
俺は>>452見たいなアホは限りなく無視するけど

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:08:56 /eKjPdIF0
機械に映っていても
写真に映っていても

人は認識できない

でおｋ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:10:31 PmzbyPva0
Pプラン中も敵の攻撃は当る。
そしてPプラン中でもモノは触れる。

それなら警報装置に触ったら鳴るのが通り。

センサー素通りじゃ壁でもすり抜けれる事になる。

ただし、警報が鳴ったのに他の人間が気付くかは謎。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:11:20 tbh2r3Qo0
ジンorその仲間がテープレコーダーに念を込める事ができたんだから
無生物に念が適応されないなんて理由はないわな

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:12:12 w+SuWdXk0
やっぱ本スレの方が頭良いな。

>>459
脳に働きかけるってw
どうやって脳に働きかけるんだ？
例えばメレを認識できないように洗脳するって事はだ、
そもそもメレの記憶が無い相手には通用しないって事になるわな。
相手がメレをメレと認識してこそ「洗脳」なら初めてそれが成立するわけ。

>>460
理解できてないのはあなた。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:12:23 JYSwhSR50
コムギ「最期に、王様のお名前を教えていただけませんか・・？」

王「余・・余の名前は・・・・
　　
　　――！　ポックルだ・・・！」

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:13:21 LXdQk2vH0
>>458
㌧扉絵で紹介されてたのな

Ｐプランとメレ自身が持ってる消える能力は別物？
後者はバンビーにも機械にも見えないよな

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:13:43 J5T8y8veO
コルト出ないかな

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:15:07 MFTOJklD0
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472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:16:08 tbh2r3Qo0
>>467 つ、釣られないんだからねっ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:16:41 3wCEFLzR0
>>467
わかったわかったｗ
洗脳という言葉は改めよう。催眠に近い能力だよ
要は、自身の存在を思考に反映出来ないようにする能力

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:18:01 J5T8y8veO
今になれば、探りと削りなんてやらんで生まれる前に叩いときゃ良かったのに

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:18:33 bC6c+VdA0
>>467
だからまず洗脳の意味を勉強しろというのに

懇切丁寧に説明しても良いがもしお前は他人の意見を受け入れる気はあるか？

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:18:42 FNfugZd10
またID:7ax7jQwQ0か

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:18:50 Y2PgdHXj0
バショウすげーな。
気付かなかった

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:19:43 3wCEFLzR0
>>476
先ず間違いない

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:20:21 J5T8y8veO
今度は何のトリックですか？

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:21:48 3wCEFLzR0
触覚と意識のトリックｗ

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:21:49 41oy0RnB0
今スレのトリック野郎ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:22:03 yZQG3Vcg0
防犯カメラには映らないが
自動ドアは開くだろうな

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:22:47 H95WtCQD0
ＰＰ中に物を移動させたら、やっぱり物だけ宙に浮いて見えるのかな？
もしそうであれば、砂や雪の上を歩いたときの足跡は当然つくよな

そもそもＰＰは他人の視覚、聴覚、嗅覚、触覚、念の円でさえ認識できないってことで
間接的にどこまで他人の感覚に働きかけるか考えると深いよな

ユピーに触ったくらいでは気づかないだろうが、殴って吹っ飛ばしたら吹っ飛ばされた感覚は当然あるわけで

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:23:34 w+SuWdXk0
>>473
洗脳も催眠も変わらねぇよw
ちょっと本スレ行ってROMるか揉まれてこいよ。

思考に反映する云々じゃなくて単に、
自分の存在を限りなく無にする能力だよ。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:23:36 MFTOJklD0
パーフェクプラン発動中って一応、透明状態にも入ってるっぽい

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:24:41 2bUrGybM0
>>482
いや、カメラには映るんじゃない？映ってるのが(リアルタイムの場合)認識出来ないだけで
自動ドアってあれセンサーだっけ？重量反応だっけ？
後者なら確実に開くが前者なら分からん
てか、無生物に対する適応範囲は原作内で定義されて無いからここでいくら言っても水掛け論になる

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:25:20 jfdCCh94O
>>474
会長がピトーを「ワシより強くねー？」て言ってたし、突っ込んでって師団長はじめ他のアリに囲まれてたらやばかったろ。

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:26:03 1vE/BY0b0
>>483
服も影響受けてるし触ったものにオーラ流せばPP効果あるんじゃね？

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:27:27 d4MA9FMvO
コムギの卵子を体内に入れて受精。
見えない胃袋ってやつですな。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:27:44 3wCEFLzR0
自分の存在を限りなく無にする能力だよ
ってｗ
皆そう言ってなかったか？
解らないようだから色んな例で説明していたと思っていたがｗ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:28:05 PmzbyPva0
>>483
ピトーは殴られ移動した事には当然気付いたが
ポットクリンは見えない。

そう考えると実際には足跡はつくし、モノも宙を浮くが
それにすら誰も気付けない、という能力っぽい。

モノを投げてぶつけた場合、ぶつかった感触はあるが
投げたメレオロンは勿論、飛んできたモノにも気付けない、ということかと。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:29:38 yZQG3Vcg0
>>486
透明能力に加えてパーフェクトプランを使っていると俺は考えてるから（もしくはパーフェクトプラン＝透明+存在無）
映らないと思うがね

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:29:52 z7GRAv6H0
>>446
はじめて気づいた

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:31:07 41oy0RnB0
お前ら！そこらへん語るのには情報少なすぎるだろうｗ
結論出るわけないってｗ

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:31:34 upYGV/Ir0
バショウなんてキャラいたか？

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:31:52 3EtMm72e0
「好機」

大階段が崩壊した様子。
土煙の中にユピーの影。

ピトーの円に気をとられ、

ユピーが大階段を破壊した衝撃から生じた土煙を

モラウ「この状況・・最悪！だが！！」

モラウは歴戦の猛者である。絶対絶命の状況にこそ好機が生じる。
彼はそれを己の体験を通じて理解していた。

モラウ「ピンチはチャンス！！」モラウが煙を吐く。
煙で形成された念の兵士達がユピーを囲む。

ユピー（ニンズウ　ガ　増エタダト？）

肉体変化を繰り返すユピーの思考は獣のそれに限りなく近づいていた

ユピーさらに変化
ユピーがモラウの念兵士を殴る
シュート「そうか！！」
シュートも攻撃を試みる
激しい攻防

ユピーはただ迫り来る敵を排除するだけの完全な獣へと変貌した。
それはゴンたちにとって事態をさらに悪化させる「最悪の状況」であった
反面
それは隙を生み出すこととなる
一瞬の隙をつき、モラウはゴンとキルアの二人を煙で作った雲（？斗雲みたいなの）に載せて二階に上げる。
キルア（モラウの煙！？）

ゴンとキルアが顔を見合わせて頷く。

０：００：１８：４１

場面代わる

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:32:38 URRhgOlyO
あの状況でよく息止めてられるよなぁ…おじさん感心したよ。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:32:47 tbh2r3Qo0
>>495 わが問いに空言人が焼かれ死ぬ。　あれ良い能力

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:33:02 Z89iaYIQO
ピトーがコムギを生き返らせれるんじゃね？カイトなんて首切られても修復したし。
王の命令があればするだろうけど、自発的にはしないだろうな。

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:33:20 Guheg/Kn0
>>446
知らなかった・・・！
すげえ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:33:39 7OMTXpnC0
自動ドアは間違いなく開く

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:33:43 3EtMm72e0
ピトー「・・・・王！！」

その声は悲痛に満ちていた。
声は聞こえているはずだが王は反応を示さない。

ピトー「王！刺客が二人迫っております！」

王ゆっくりと振り向く。
涙を流す王のアップ
涙を流しているが顔は普通（ちょい笑ってる？）

ピトー（！！！！？　王が涙を）
王「・・・ピトーよ・・この・・押し寄せる感情は何なのだ」
ピトー（これでは・・・王は・・もう・・・）
ピトー「なっ！？」

ピトーは不意の衝撃を受ける。
衝撃を受けた瞬間
ピトーは王の涙に驚き、警戒を怠った自分を呪った。

ピトーが壁を突き抜けて吹っ飛ぶ。

ネテロとゼノ登場。やけに真剣な顔
ネテロ「邪魔者は頼むぞ。」　微笑む
ゼノ「・・・割に合わん仕事じゃ」と言って笑う

場面変

飛ぶプフ

｢王～～～駄目です。それはあってはならないもの
　この世の支配者にとって不必要な感情｣

泣きながら王の元へ向うプフ

場面変
涙を流す王とネテロが対峙して来週へ

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:34:39 2bUrGybM0
>>492
だったらゴンやナックル見たく透明能力自体を持たない奴の説明がつかない。
ＰＰ自体に不可視が付随してないと。

もしかすると透明化とＰＰは独立事象で神共ではＰＰ＋透明化の両方が共有されるのかもしれんが
とりあえず原作中の台詞ではＰＰ共有についてしか説明されて無い

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:35:11 Ds+GJSJ20
本物かにゃ

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:36:47 Ds+GJSJ20
>>501
センサー式なら開かんぞ
透明→光通す

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:37:53 yZQG3Vcg0
>>503
＞ＰＰ自体に不可視が付随してないと。
だからその可能性も書いたわけだが

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:38:13 7OMTXpnC0
>>505
PPって認識できない上に透明なの？

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:39:20 +rVyS3WU0
そういえば俺このネタバレスレで初めてyoutubeの存在を知ったんだっけ
そんときはハンタのヨークシン編とローゼンメイデンのＵＲＬが貼られてたっけ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:39:24 MFTOJklD0
>>505
え？自動ドアってセンサ式以外どんな機構があるの？ｗ

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:39:36 H95WtCQD0
>>491
>そう考えると実際には足跡はつくし、モノも宙を浮くが
>それにすら誰も気付けない、という能力っぽい。
前者は理解できるとして、浮いてるものはさすがに判るだろ
寝てる王をそっと運んで護衛軍の誰も気づかないとか変だろ
寝るかどうかしらんが

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:39:39 A+a/lKfe0
>>446
気づかなかった！

寄生獣の『』ありなしみたいだわ…！

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:40:04 bC6c+VdA0
「見えない」んじゃなくて「気付かない」なんだけどな…
この違いがわからんかな…

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:40:28 tbh2r3Qo0
>>509 重圧で開くタイプ。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:41:07 LXdQk2vH0
メレの念のほうじゃなくて特殊能力の透明の能力が
カメレオンと同じように周りに擬態してるだけか
本当に透明になってるのかでだいぶ変わってくるな

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:41:21 2bUrGybM0
>>506
ああ悪い。
透明化無しでも認識が出来なくなってるのかどうか
それによって変わってくる
でもそこについて触れられてないので結論出せない

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:41:45 3wCEFLzR0
本物っぽいね。少なくとも俺は本物の可能性が高いと思う

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:42:20 MFTOJklD0
>>513
ああ、それもセンサだよ
赤外線センサか圧力センサかってことか

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:42:26 Ds+GJSJ20
>>507
だって透明じゃん
本当は見えるのに読者に見えないようにする意味ある？

>>509
床マットにかかる重さで開くやつ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:42:41 A+a/lKfe0
ＰＰの詳細については

１，生物だろうが無生物だろうが全ての「感知」という概念に対抗するための能力
　→自動ドアは開かないので手で開けるとかになる

２，生物にだけ効く能力
　→自動ドアは開く。ただ、生物はドアが開いた事を認識しない（あるいは、しにくい）

どっちかだろうなあ。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:43:48 w+SuWdXk0
>>490
いやいやわかってない奴いたじゃん。
洗脳や催眠系だとか言ってる。
それって念で自分の存在どうこうするんじゃなくて、
念で相手をどうこうしてそう錯覚させるって意味だよね？

だとすると有効範囲は？例えば１km離れた人もメレをいないと錯覚するの？
とか、透明能力との違いは？とか色々と矛盾にぶつかると思うから、
認識を改めた方がいいね。

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:44:37 +rVyS3WU0
生物の思考とか感覚を操作してるのがＰＰだと思ってた
メレオロンは操作系

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:44:45 bC6c+VdA0
本バレか
本バレならバレほっといて神の不在証明議論してるこのスレは何なんだ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:45:14 FNfugZd10
細かい線引きは分からんよ
つか結論から辻褄合わせるように考えなきゃ袋小路に嵌る

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:45:24 MFTOJklD0
>>514
擬態とか透明とかよりレベルの高い能力
気付けないんだから
擬態とか透明なら匂いとかでバレるリスクがある

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:45:34 T/qboI+b0
もう石ころ帽子と同じってことでいいやん。

526:519
07/11/19 01:46:01 A+a/lKfe0
例えば２ならレーザー式の防犯ベルには引っかかる。
ガンガン鳴る。
しかし警備員は「なんだ？故障かよ～」とすぐに考えてしまう、という感じか？

もしくは聞こえない。メレオロンが息を吐いたら初めてベルの音を認識できる。

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:46:03 7OMTXpnC0
>>518
いや、その理論じゃ逆も成り立つだろ。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:46:26 LXdQk2vH0
>>524
そっちじゃなくて名刺代わりのほうの能力
あれは匂いでわかる

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:46:40 25rxonam0
まーたPP論議なの？
最近こればっかでツマンネ

530:バショウ
07/11/19 01:46:51 G1T8pUV8O
>>530 >>535
俺様がレスしたやつはみんな死ぬ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:47:11 MFTOJklD0
>>519
違うｗドアは開く
そして誰もドアを開けたメレに気付かない

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:48:16 yZQG3Vcg0
>>526
ドアが開いたりベルが鳴ったりはメレオロンの能力とか関係のないことだから
ドアが開いたりベルが鳴ったりすることには気づくが、メレオリンの存在には気づかないといったところだろうな

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:48:32 w+SuWdXk0
>>526
それはないな。
何故なら、ふっ飛ばしたユピーにみんな気付いてるじゃん。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:48:42 bC6c+VdA0
昔世にも奇妙な物語で「気付かれない男」ってのがあってな
あんな感じだと思うんだけど解る奴いるだろうか

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:48:45 Ds+GJSJ20
>>527
ごめん、意味わからん。おれでもわかる様に説明して

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:49:54 iiMxor1N0
浦安の田中さんみたいな感じなんだろ！
これでわかったろ！

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:50:28 lx9uLQLi0
>>530息をしろ
プランが発動してるぞｗ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:50:38 XJTbcZ670
>>534
陣内サンが天童世死見まんまの役だったやつか
気づかれたくて強盗までしてんのにワロタｗ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:50:40 5vnzTetrO
PPは石ころ帽子と同じ能力でいいじゃん
要するに「気付かれない」んだよ
消えていようがいまいがあまり関係ないて思うんだ

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:51:33 Kd4pwVT+O
>>536
中田さんだろ？

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:51:53 7OMTXpnC0
>>535
いや、俺の書き方がおかしかった。忘れて

言いたかったのは、読者にも見えないのはPPの演出で、透明能力も付属してるとは断定できないって事です。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:52:34 xD7JX0L60
何でトンボが仲間になってんの？
イカルゴいなくね？
何でキルアが龍星群のこと知ってんの？
無我故（ムガコ）って何？
若ネテロが約60年前って計算合わなくね？
ゴンがユピーに突っ込んでったらユピーが応戦してきて、なおさらナックルが危険になるんじゃね？
ジートゥが走りながらボウガン撃ったら速度はどうなんの？
パーフェクトプランの能力ってどのくらいまで効果があるの？←new

もう一つ何か議論してたのあったはずだけど何だったけ？忘れちゃった。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:53:18 2VwpNMd70
バレ来ないかニャ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　＿＿　 ,. ''.´ . . . . . ',　＿＿_
　　　　　　　　 l　　　` - ､ . . . . . . . ﾚ'. . . . .ﾉ
　　　　　　　　 l　　　i_ - ''. ／ . . . . . . . . . .ヽ.-. ､＿＿__
　　　　　　　　 |　／. . .／ . . . . . . . . . . . . . . . <　　　　 /
　　　　　　, - ''レ'. . . ./ . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ヽ／　/
　　　　　/. . . . . . . . . . . . .／. . . . . . . . . . . . . . . . .',　/､
　　　　　! . _. - . . . . . , -（, . . . . . . . . . . ./ . . . ヽ.. ∨. .ヽ
　　　　　l.（. . . . . . . .（　　　). . . . . _ -､.丿. . . . . .i . . . .__ﾉ
　　　　/. . i . . . . ./ ＿＿_（. . . . ノ　　　ヽ. . . . .ﾉノ. . .ヽ
　　／. . . .ゝ. . .ノ　　　　　ヽ.ノ￣￣￣　ゝ. . . ﾉ . . . . .）
　 .（. . . 人. . . （　　 ( 　＿_　　　　　　　　ゝ. . . . . . . ./
　　ヽノ　ヽ. . .ヽ、　￣　　ヽ､＿）　　　し. . . . ._. ノ
　　　　　　（. . （ .＞,,....,_　　　　　 _ ,,, .. イﾉ. .ﾉlノ
　　　　　　　ヽ_-' ／　　）ニ=r‐i''　　　　　 l. .ﾉ
　　　　　　 , ''　'Y　 r.イ／:::::::レ'::＼
　　　　　　 i　　　　 l-'::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ヽ＿ .ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　ヽ _::::, -i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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　　　　　/　　 Yヽ-.┘::::::::::::::::::::::::::::::::::}＿＿＿
　　　　 ,'　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ヽ
　　　　 i.　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:53:43 7OMTXpnC0
>>542
ハンタはちゃんと連載さえしてくれれば話題が尽きないな

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:53:46 lx9uLQLi0
>>542
イナムラは具現か操作か　か？

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:55:10 A+a/lKfe0
>>533
まあ、「理性」では認知できるんだけど
「感覚」では認知できない、という説明でしょうかねえ。

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:55:23 T/qboI+b0
>>542
王の指５本になってる

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:55:26 2bUrGybM0
決戦前にメレが王の力量を警戒して煙草は控えてる云々言ってることから
並みの奴相手なら、仮に吸っててもＰＰ中は自身から発せられる煙草の匂いも
認識外ってことなんだろ。

だったら殴られても分からんはずなんだがそれは分かる
つまり分からん

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:55:54 bC6c+VdA0
>>518
PPの能力がどうかは別として、読者に見えないようにする意味はある。漫画は視点とか演出とかいうのがあるだろ
もし前回討伐軍目線でなく作者視点で（メレオロンが透明な能力ではないと断定して）メレオロンを描いてしまっていたら
メレオロが生きてるのか否かという緊張感が全くなくなってしまう

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:55:59 LXdQk2vH0
>>539
そんなのみんなわかってる
今は「機械」が認識できるかを議論してるわけで

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:56:39 VztWcSLZO
>>542
レオルがグラチャンに貸した恩は何か

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:57:04 ggOg7EkZ0
>>542
ナックルの戦歴５０００って多すぎね？

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:57:35 bC6c+VdA0
>>538
ああ解る人がいたか

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:57:37 5vnzTetrO
>>545
それってレンタルポッドの能力が説明不足だから議論のしようがない気がする
シャルのように携帯を持ってないといけない能力だとどうなるのやら

携帯まで奪わないと発動出来ないならイナムラは操作を付加した具現化になり
借りた能力を使う時に道具まで呼び出せるのなら操作系の可能性もある

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:57:56 w+SuWdXk0
　　　抽象的に一言でいうと、
　　「メレ組以外からメレ組を知覚(探査)する事を不可能にする能力」でいい。
　　念と物質的なものの双方に有効で、これで全て通じる。

　　例えば、
　　ナックルはユピーを殴ると同時に、
　　ポットクリンといくぶんかのオーラを与えているはずだが、
　　ナックルから殴ったので、ユピーは殴られた(触られた)事は知覚できるが、
　　その念の影響２つには全く気付けない。

　　何故かというと、異変がないかと
　　ユピーから自身についたメレ組のオーラを探るという行動になるため
　　 (つまり円と大差ない)

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/18(日) 19:17:57 ID:Tk/yybDm0
　　ゴンよりもナックルとの相性が良いのはここに起因する。
　　ゴンはグーパンでダメージを負わすが、相手はそのダメージにすぐ気付く。
　　だから見えない敵に攻撃されたと悟り、
　　すぐさま四方八方攻撃の反撃に転じる事が出来る。

　　ナックルの場合、殴っても相手にはダメージはないしオーラも変わらない(と思い込む)。
　　つまり何の異変も与えないので、攻撃されたかすら判断に困る。
　　それによって、相手の即反撃をゴンよりも高確率で回避する事ができるし、
　　ゴンと違って一発で仕留める必要もない。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:58:44 T/qboI+b0
>>550
透明＝光を通す　なら認識する
単に存在を認識できないだけ　なら認識しない
でいいんじゃない？

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:58:54 +hKVuhuO0
>>542
60秒のトリック

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:58:59 7OMTXpnC0
>>542
レオルはグラチャン（ハンター）に追われて、王の元に逃げ込んでから発を覚えたのに、なぜその前に出会った
グラチャンから能力借りれたのか？

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:59:50 XJTbcZ670
>>552
あきらかにナックルはヒソカと同じ戦闘狂だよな
密猟者とかをボコにするにしても５０００はやりすぎ
優しいというのはゴンの見当違いか

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:00:00 2bUrGybM0
>>550
機械はばっちり認識してるだろ。というより認識でなく、純粋に事象を反映するもの。それが機械。(通常の考え方ではね)
ただ、例えばビデオカメラを通してＰＰ中のメレを認識しようとしても、直見同様認識できない。

それだけのこと

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:00:16 3wCEFLzR0
>>520
洗脳はこのスレで初めて出た。催眠は君が最初に言ったものでは？
その言葉をもとに、催眠のようなものと言ったつもりだがｗ
正確には、
自身の存在を限りなく無に近づける事により、自身が居ないと相手に錯覚させる。
といったものだと認識している。
これを整合性を以って解釈すると、
相手からすれば、感覚では正常に捉えていても、意識（思考）として反映されない。
が妥当ではないかと思ったのだがどうかな？

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:00:19 bC6c+VdA0
まあ知覚という概念が人に限るか否かで変わるので今は結論が出ないというのなら納得
明らかに的外れな物言いで機械は認識できないと言ってる子はアレだが

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:00:42 5vnzTetrO
>>550
すまん上読んでなかった
機械ってセンサーの類か？
視認タイプのセンサーで共犯を使ったら
メレオロンは透明だからセフセフで共犯者は透明にはなれないからアウアウなんじゃね？
ぶっちゃけセンサーの仕組みを知らないからイマイチわからんが

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:01:33 XJTbcZ670
>>558
グラチャンが追ってきて、
再戦して勝ったんじゃね？

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:02:39 7OMTXpnC0
>>564
そして、グラチャンは恩を着せられて帰っていったのか、まじ使えねーハンターだな

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:02:51 bC6c+VdA0
>>558
それはヂートゥとモラウの例と同じで説明がつくかも

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:03:05 Ds+GJSJ20
>>541
透明付属を断定できないのは確かだ
おれは
透明付属だから消える
付属してないのなら半透明もしくはオーラで包む
って思ってる。
本とのところは冨樫しか知らんのだろうが・・・

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:03:35 MFTOJklD0
機械って何？
イメージセンサの類？
ＰＰ発動中のメレが透明化してないなら、カメラには写るだろうね
ただ、それでも誰も気付けないんだ！！

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:04:14 +rVyS3WU0
念能力者自体かなりいるっぽいな・・・・
１００万人くらいいるんじゃないのか
スクワラとかモタリケとかでも念能力者なんだし

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:04:21 W4Mp7YIbO
レミオロメンの人気に嫉妬

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:04:35 DnD2pCf00
>>542
誰かムガコに突っ込んでやれよw

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:05:27 w+SuWdXk0
>>561
＞洗脳はこのスレで初めて出た。催眠は君が最初に言ったものでは？
＞その言葉をもとに、催眠のようなものと言ったつもりだがｗ
自分のレスも読み返せんのか。

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:05:39 XJTbcZ670
>>569
そのうち６００人ぐらいのプロのハンターと、
ゲンスルーのような手練の悪党を除けば
後は雑魚ばかりだな

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:05:41 MFTOJklD0
>>567
ＰＰとメレの透明化を併用すれば、ＰＰ自体に透明付属してるかはどうでもいい

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:06:03 nAgYlroq0
>>543
かわいい～！
♂だと判明してもかわいい～！

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:06:16 5vnzTetrO
>>565
グラチャンの場合の「恩」は
念を習得したレオルがグラチャンを半殺し
↓
「生かしといてやる。これは貸しだぜ？」

みたいな一方的な流れだと思っている

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:06:39 EviLTqAL0
夜勤終わり、別にネタだと思ってくれてかまわない

・崩れる大階段、突入組がユピーにやられそうなところにゼノとネテロ登場
・なんでじいちゃんが？と動揺するキルア、ゼノと目があったとき、心滴拳聴で状況が伝わる
・王の元に突入しようとする刹那、2人は曲々しいオーラが別のオーラを消し去るのを円で察知
・状況が予想外の方向に変わっていることを察知した2人は突入を少し待ったほうがいいのではと考える
・次の瞬間、2人は大階段組の状況を悟り、そちらへと向かったのだった。
・一方、王の間のプフ、自分の直感で王がコムギの元へ向かったことを予感して西塔へ。
・壁をつきやぶったプフが見たものは、無残にバラバラになって転がるピトーの四肢と生首、そして首のないコムギの胴体。
・そしてその間の中央にたっていたのは、首から上を切断された王の体と、その上に乗っていたコムギの生首だった。
・プフ、恍惚と驚愕の入り混じった表情を浮かべ「王・・・」　　　で次週へ

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:07:22 XJTbcZ670
雨が止んだからグラチャン負けたという説があったが、
ラッキーマンみたいだな

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:07:22 Wui8ugc+O
レオル「ふ、ふん、今日のところはこれぐらいで勘弁してやる。これは貸しだからな」
グラチャン「おｋ」

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:07:32 2bUrGybM0
要はメレオロンがＰＰで共有する対象範囲で変わる。

ＰＰ中のメレに向かってペンキをぶっ掛けたとしよう。物理作用は適応外だから無論
メレは認識できない。が、メレ型にペンキが見える。
でも衣服も認識不可になってるから、メレがとっさに付着したペンキもＰＰの適応対象に入れたら
その瞬間「メレに付着したペンキ」は認識できなくなる。

のであろうおそらく

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:08:12 FNfugZd10
>>577
ゼノとネテロは王の元へ向かってるから一行目からありえない
頼むよ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:08:22 Ds+GJSJ20
>>574
共犯者が透明かどうかの問題がのこる

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:08:40 tbh2r3Qo0
>>569 そこらへんがイミフなんだよな。
こんだけ能力者いるのに、ライセンスもってるのは600人程度。
試験の時に、もっと能力者がいて然るべきだろ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:09:03 3wCEFLzR0
>>572
part762の事だが昼間の事を忘れたのか？
別人なら謝るがそれはないだろｗ

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:09:03 xD7JX0L60
バショウ「ふるいけや　となりはなにを　これやこの」

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:09:37 xD7JX0L60
バショウ「強まった　わしの連打で　名古屋撃ち」

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:09:40 yZQG3Vcg0
プロハンター600人って設定は今考えると明らかに失敗だなｗ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:10:22 5vnzTetrO
>>582
あれはメレオロンの体質だから共犯者が透明になるのは無理じゃないか？

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:10:49 2bUrGybM0
透明じゃなくて認識できないから、認識と判断能力を有するものにはそこに存在しない＝無に判断されるわけで
透明に成るわけじゃない。
てか、認識できないんだからわざわざ透明になる必要が無い。

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:10:51 iiMxor1N0
おい？
今気付いたがバショウ最強じゃね？
相手が死ぬような俳句読めばいいじゃんｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:10:55 ggOg7EkZ0
グリードアイランドに居た奴等がどう見ても一般人だったのが問題

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:01 C49JmdWu0
ピトーの円で確認した2階の点は

ああプフかｗｗｗｗｗｗ今理解ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、下の離れてんのはタコかね

ハコワレは見えてないと

ネテロも見えてないがｗ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:03 xD7JX0L60
バショウ「龍星群　何でキルアが　知ってるの」

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:05 MFTOJklD0
>>582
そのとおり
気付かんわたし
あほだった

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:10 XJTbcZ670
ライセンス取って売った奴たくさんいそう
だから裏試験の存在すら知らない、元プロがかなりいそう

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:14 LML9zPSU0
>>577
これはない
でもよくがんばった

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:44 xD7JX0L60
ゼノ「ドラゴンセイバー」（ナムコ）

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:11:46 5vnzTetrO
>>583
ライセンス取った瞬間に念能力者に奪われたり殺されたりする新米が多いんじゃね？

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:12:15 Wui8ugc+O
バショウ「お隣を　守り続けて　四百年」

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:12:29 MFTOJklD0
バショウ
「今宵こそ　センリツたんと　ニャンニャンニャン」

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:13:05 w+SuWdXk0
>>584
誰かと勘違いしてるな。
俺は夜にも書き込んだからIDも残ってるぞ。
洗脳の類とか言ってる奴がいたから、
反論するのにそれに合わせただけだから。
つーことで謝罪してもらおーかw

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:13:35 XJTbcZ670
ゴレイヌに飽きたら捨てて、次はバショウに乗り換えかよ
最低だな

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:14:06 PX/aBoAe0
>>577
レオルの能力は相手が了承しないと発動しない。
つまりグラチャンは貸しを認めてる。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:14:43 3wCEFLzR0
>>601
そうか、それは悪かったなスマン

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:15:06 tbh2r3Qo0
>>598 ポックルで「すら」生き残ったんだぞｗ

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:15:34 iycc180UO
>>576
自分より圧倒的に弱い奴の能力を未知の相手に使うとは思えんが…

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:15:34 LXdQk2vH0
>>598
ライセンスハンターか
それだけで生業になるな
天候闘技場で闘うよりよっぽど金になる

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:15:37 5vnzTetrO
>>602
使えない男は捨てられるのが世の理
この漫画にも１巻から出てるのに捨てられたレオｒ(ry

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:15:54 bC6c+VdA0
仲間と討伐に行って仲間が殺されそうになったが
「こいつは殺さないで置いてやる。これは貸しだぜ」→「わかった」
こんな感じでOK

複数で討伐に行った奴が居たらの話だが

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:16:11 +rVyS3WU0
>>573
カストロとか天空闘技場のやつも忘れるなよ！

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:17:03 XJTbcZ670
確かに、
ハンター試験に合格するより、
受かったばかりの新米を念で攻撃して殺して奪っちまったほうがはるかに楽だよな

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:17:52 5vnzTetrO
>>603
さすがに誰でも命は惜しいんじゃないか？
命を惜しんだわけじゃないがゴンもヒソカの貸しを甘んじたことだってあるし

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:17:59 +rVyS3WU0
>>583
試験会場に辿りつけなかった

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:18:04 bC6c+VdA0
念能力はあるけどハンター稼業に興味のない奴も多いんだろ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:19:25 tbh2r3Qo0
>614 売れば人生何周も遊んで暮らせるだけの金になるんだぞ？
傭兵家業やるより、余程効率良いと思うが

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:19:59 XJTbcZ670
>>610
ギド（笑）

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:20:06 LXdQk2vH0
>>613
たしかにウボォーとかは辿りつけなさそうだｗ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:20:17 +rVyS3WU0
>>615
もしお前が念使えて金になんぞに興味あるのか？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:20:34 D0juAWpQO
>>579
レオル「お弁当あげる…か、勘違いしないでよね。たまたま作り過ぎただけなんだから。これは貸しだからね！」
グラチャン「おｋ」

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:21:03 bC6c+VdA0
ハンター証って他人には使用不可能らしいが少なくともハンター専用サイトはアドレスさえ解ればハンター証で入れるんじゃないか

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:21:13 PJ4pnPkRO
>>619
つまんね

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:21:21 w1iRJgJq0
ゴンが受けたハンタ試験の意地悪い内容じゃ念あっても落ちまくるだろ。
むしろキルア合格のほうがご都合主義、最初の試験の難度なら受かるほうが奇跡。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:21:25 Mp79997y0
600人しかいないなら、600人の中には犯罪者系で協会の依頼は受けない奴（ヒソカ、シャルナーク）
もいれば戦闘用じゃない奴もたくさんいるから、会長があの人数しか
連れて行けなかったのもうなずける。更に副会長派も協力しないとなると

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:22:00 Ds+GJSJ20
魔女の若返り薬、魔女のもて薬、金粉少女
この３つで金、若さ、女を手に入れるのがおれとかモタリケの夢

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:22:05 XJTbcZ670
リスクを負うのが嫌なら、
協専のハンターとかはライセンス売っちまえばいいのに
ライセンス自体に何億もの価値がある設定ってのは失敗だったかも

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:22:07 5vnzTetrO
>>618
子どものような考えだなｗ
ツェズゲラさんを見習うんだ

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:22:52 FNfugZd10
>>620
本人の念と一致しないと使用不可とかそんなミラクル技術があったりするんだよ多分

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:22:53 w+SuWdXk0
>>620
俺もそれ思ったけど、ま、漫画だしwと無理矢理納得しといた。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:23:37 bC6c+VdA0
>>624
俺がGI入ったら確実にカード入手は捨ててアイアイで生涯暮らす
アイアイまでいければ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:23:59 tbh2r3Qo0
>>618 あるだろ。ゲンスルーにしたってクリア報酬金目当てだし、センリツやらバショウにしても
傭兵業を請け負った事に対する報酬狙いだし。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:24:39 3wCEFLzR0
>>496
これが本バレかどうかの議論はどうなった？

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:24:42 LXdQk2vH0
>>629
ジェイトサリがそうなんだろうなｗ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:24:59 +rVyS3WU0
>>626
まぁ金は欲しいけどよぉ
労力を考えたらそこまでして欲しいって分けじゃないしなってことだよ
ヒソカみたいな危ない奴もいるしな

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:25:08 D0juAWpQO
念を使えても、試験に合格するとは限らない
寿司作れとかいう試験もあるし

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:25:20 bC6c+VdA0
>>630
揚げ足で悪いがセンリツの本当の目的は元の姿に戻ることだろ

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:25:28 XJTbcZ670
>>632
偏見だろｗ

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:25:36 Mp79997y0
>>630
ゲンスルーほどの能力者が数年かけて500億稼ごうとしていたってのは
あれだな、そう簡単に金は稼げないんだな

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:26:23 XJTbcZ670
>>635
センリツの目的は自分のような犠牲者が出るのを防ぐこと

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:26:47 DnD2pCf00
本編佳境迎えてるってのに何で今更ライセンス話で盛り上がってんだw

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:27:19 XJTbcZ670
>>637
カードが金よりも魅力的なんじゃね？

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:27:40 tbh2r3Qo0
>>635 あーそうだったな。何故か金で若い男はべらせるのが目的！とかって変な思い込みしてた

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:28:09 5vnzTetrO
>>633
危ないやつがいるからこそ念すら知らなそうな新米狩りに勤しむやつもいるだろう
そんな慎重なやつならヒソカのような危ない新米は絶対に避けるって

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 02:28:40 bC6c+VdA0
>>638
ああ何に代えても元の姿には戻りたいが
目的は被害者を出さないために闇ソナを見つけて消すことだったか

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