HUNTER×HUNTER　強さ議論と雑談スレ

HUNTER×HUNTER　強さ ..

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:10:57 7Hzuoung0
制約たって、ただの硬パンチに掛け声のせてる程度だろ
それで1800に2200も上乗せできるかいなｗ

たんに纏が下手だからロスしていると考えるのが妥当じゃね

670:サブ
07/11/18 11:19:02 3kas+Mr10
>>668
消費全体で４０００はわかるが
コスト高に加えて、あの数値化に対して例えば通常ＡＯＰが１８００のゴンや
それに近いか、やや上のナックルが堅で殴っても
ポットクリンの数値が１５０～２００程度って部分まで考えていくと、話がよくわからなくなるな
だから俺は深読みせずに
グーはそのまま消費オーラの大半が拳に載る
パーは系統も違うしまだ未熟だから載らない、という説明だと考えてる

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:21:03 MHlswMLf0
>>670
150ｋのストレート投げてた奴が急に165ｋ投げたらびっくりするでしょ？
1,1倍ってかなりすごいよ（2000越えだからもっとだし
硬で防御してもダメージ確定って時点で2000越えは十分怖い

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:26:17 m2uv8fSp0
グーはオーラ2000消費＋構えで瞬間AOP（拳だけ）200アップでいいの？

673:サブ
07/11/18 11:26:37 3kas+Mr10
>>671
それはよくわかる
たぶん数字それ自体を理詰めで考えると、あんたの方が説得力があるかも
しかし数値化に関しては、硬と堅の比率が通常２対１ってのがよく考えるとまず変だし
俺は深くこだわらずに
ああ１８００→４０００なのか、って物語的な意味としては受け取ってる

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:28:33 7Hzuoung0
てかグーにどんな制約があると考えているんだ？

硬パンチは誰でも出来る
それを戦闘中に使うことも誰にでも可能
じゃんけんに馴染みがあり気に入っているって部分で精神的な上乗せはあるが
掛け声やグーチョキパーなどのじゃんけん形式を制約誓約にした硬パンチの派生でしかない

その程度でAOPが倍にまで増やせるっていうのはちょっと考えられんｗ

675:サブ
07/11/18 11:35:29 3kas+Mr10
普通は戦闘に際して
相手の堅を見れば、そこから硬の威力もおおよそ推測できると思う
仮に上乗せが２００強だとすると
念の場合に、相手にどれくらい予想外の威圧感があるか、という部分だね
上の野球の例えだと、なるほどと思うが・・・

俺は倍くらいになってくれないと、単純に話として切り札にならないと思うんだよな

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:37:40 c9z+VFbmO
>>674
ジャジャン拳中は硬だから拳以外は全て絶状態
かなりハイリスクじゃね？

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:44:08 MHlswMLf0
150ｋのストレートが170ｋになるんなら切り札として十分すぎるでしょ

サブという人は自分の中でオリジナルルール作っているみたいだけど
作中で
「ジャジャンケンは2000越えその量は特殊な発」
「4000は消費量」
明言されている以上ハンターはそういうものだと割り切るしかない

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:45:06 7Hzuoung0
硬自体がリスクゆえに滅多に使われないが威力は高い攻撃

ナックルですら堅だと180程度のオーラがのる程度だし
ゴンは150
そこに1800+200という普段の10倍以上の威力の攻撃
切り札でいいだろう

ゴンは生来の感性やゾル家修練でハンター一般よりも高い身体能力を持つ
プラスオーラで強化系
充分だろ

>>676
それは誰がやっても同じこと

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:52:16 c9z+VFbmO
>>678
その瞬間瞬間に流をして硬するのとはちがうだろ。
ゴンみたいに変なポーズとって足にあんな踏ん張りつけてるんじゃ何らかの攻撃がきたときに避けらんないし、次の行動に移しにくい。
あと、かけ声の際によそ見さえしている。
ジャジャン拳にはそれなりのリスクがあると思う

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:52:42 /1onmHqj0
>>677
作中でパーは4000消費して500程度の威力
と言ってるから
グーは4000消費して、4000程度の威力が出るってことだろ？

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:53:42 /1onmHqj0
ちなみにゴンのジャジャン拳のリスクは

タメの長さや
防御力犠牲など

とナックルが明言しとるわ

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:56:29 MHlswMLf0
>>680
ジャジャンケンは2000越えと明言されていますよ
あなたの理論で言うと堅は常に1800消費せねばなりません

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:58:49 /1onmHqj0
>>682
2000越えは4000も含みますよ

消費4000でMAX4000まで消費は言いすぎとしても
4000近く消費してるだろう

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:04:52 MHlswMLf0
>>683
数学上は4000は2000以上ですが
日本語として4000近いのを2000越えなどと表現しませんよ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:05:50 /1onmHqj0
少し計算してみよう
通常ゴンのAOPは1800である、これがパーで500
苦手なパーは通常の27パーセントにまでAOPが落ち込んだ

逆に言えばグーは、1800から3.6倍まで伸びる可能性がある
つまり
AOP6480
である

4000の消費以上にAOPが上がっている脅威の威力

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:07 bJzUepgF0
ジャジャン拳のリスク

１　タメが長い
　　戦闘中に数秒？のタメが必要なのは結構でかい。事実ナックルにはつぶされてたし
　　ジャジャン拳自体をフェイントとして使ったのはゴンの工夫
　　ジャジャン拳をせずに、普通の硬を使った場合、ジャジャン拳より威力が落ちると思われる

２　独特のポーズと掛け声
　　１と同様に数秒かかるもの。来るとわかっているから回避もたやすい
　　それを補うのがフェイントやグーチーパーの３種類の攻撃であって、制約として成り立つ

ジャジャン拳が単なる硬っていうのは同意するが
その単なる硬に上記のリスクを負うことで、ゴンが普通にできる硬よりも威力をあげていると考えられる
これもひとつの発として扱っていいだろ。強化系なんだから

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:31 g5RNvxQj0
大した制約や誓約が無く発動条件も緩いが応用力があり変幻自在な念能力＋優れた体術と躊躇しない殺意と戦闘経験＝ネテロ、ゾルディック、ヒソカ、レイザー、カイト、モラウ
旅団は上の中～下レベル

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:47 /1onmHqj0
>>684
ちなみに
ジャン
が2000超えてるだけで
ケン
グー
と進むとどう増加するか不明

だが
ナックルは4000ものと明言してるので
グーでAOP6480消費と考えていいだろう

つまり通常の３倍の攻撃力である
これはハンタの世界において脅威

ナックル、モラウがビビルわけだ

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:13:06 1qNBOIW20
ユピーとピトーを同等とするとピトーも70万
ピトーに片腕で善戦したカイトは最低でも20万ぐらいはあるんじゃ

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:15:38 1qILNhxc0
カイトは１/7の確率の当たり武器がでたんだろ

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:20:01 2CgAOEQbO
前は外れ武器って言ってたくせにｗ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:27:06 /3OqF7BP0
>>689
善戦といっても手傷らしい手傷を負わせることなく殺されてるし、せいぜい10万がいいとこなんじゃね。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:27:29 bJzUepgF0
外れだろうが当たりだろうが、善戦したと思われる時点ですごくねーか？

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:29:28 /3OqF7BP0
>>693
凄いっちゃ凄い。
でも、そのレベルの善戦だったらこれから不調のモラウがやってみせるよ。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:30:16 MArfoe6L0
POPはDBの戦闘力じゃない
AOPの方がまだ戦闘力に近い
ナックルが中堅クラスと遜色がないと驚いてるのはAOP

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:32:46 bJzUepgF0
>>694
「でも」ってなんだ？
俺としては、モラウもすげーなって思うんだが

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:40:56 bItYWkS20
いつの間にここは良スレになったんだ？ｗ

ヨークシン編における体術は、クラピカ＞キルアだろうな。
ウヴォーをある程度翻弄できるクラピカが、逃げ腰にも関わらずあっさりフィンクスに捕まるキルアに劣るとは思えん。
この時点でキルア＞クラピカだとすると、ウヴォーはフィンクスをまったく捉えられないってことになっちまうし。

クラピカの体術についてはウヴォー戦まで未知数だったしな。戦闘をなるべく避ける性格だから。
念を覚えても基本的な身体能力は変わらない以上、敏捷度や身のこなしは最初からクラピカのほうが上だったんだろう。
筋力だけはなんでか低いみたいだが（試しの門）

体術「だけ」を見るなら、クロロ、ヒソカ、クラピカ、ゼノ、シルバ、旅団戦闘員（スピード系）は同じぐらいだと思う。
それに念能力者としての経験と発の使い勝手が加わり、クラピカはその点が欠けているが、
旅団相手ならエンペラー＆制約と誓約でカバーできるため、同ランクかそれ以上にまで持っていける、ってことだろう。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:44:55 MHlswMLf0
>>697
ウヴォーは病犬に翻弄されてたし
明らかに器用なタイプじゃないでしょ
不器用だけど機転と経験で一発当てて勝つタイプ
クラピカの体術が凄かったわけじゃない

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:55:21 bJzUepgF0
ウボォーの戦術は「当たれば勝つ」じゃないか？
いかにも威力重視って感じだし、体は鍛えてても当てる技術というか
そういったものはてきとーなんじゃないかと思った

まあ、クラピカには当たっても骨をバキバキにブチ折るくらいだが
ふつーはそれくらいの傷を負わせれば相手の動きは鈍るし
当たり所が悪ければ内臓破裂とかその程度の負傷を与えることはできるだろ

防御力にも自信があるようだし、要するに戦車のような攻撃力と防御力を目指してたんでね？

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:58:51 bItYWkS20
>>698
確かにパワータイプだが、ある程度のスピードはあるんじゃないか？
相手を「捉えられない」レベルまで差があると、そもそも一発当てること自体が不可能だぞ。

あと、これは俺の主観なんだが、このマンガってある程度以上のレベル（人間に限るが）になると、体術は拮抗してくるような気がするんだよ。
重要なのは念の習熟度と経験。
ぶっちゃけ体術だけを言うなら、クラピカ、覚醒キルア、クロロ、ゼノ、陰獣、ゲンスルー、旅団戦闘員、ベレー帽あたりはあんま変わんないんじゃないかなー。
もちろん、シルバがクロロの体術を「向上している」って言っているわけだし、サシの体術勝負になったら勝ち負けは付くんだろうが、
たとえばゼノとゲンスルーが体術のみで殴り合ったとして、明らかに格上のゼノがゲンスルーをドラゴンボールみたいにワンパンでKOすることは無いように思う。

で、キメラアントってのは身体能力のポテンシャルは人間よりも圧倒的に上なんで、
その差をいかに知恵と経験で埋めるのかというのがデカイんじゃねーかな。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:14:28 MArfoe6L0
ウボォーは花山薫だと思えばいい

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:15:58 m2uv8fSp0
>>698
ウボーが病犬から攻撃を受けたときは2回とも毛に気をとられていた
翻弄されていたというより一瞬の隙を突かれた感じだったな
ミミズの不意打ちも気付いて正面で受けていたし、ライフルも堅でガード
これだけの反射神経を持ちながらクラピカ戦時に翻弄されていたのを見ると
クラピカの体術、スピードが優れていると考えるのが妥当ではないか？

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:23:32 QENHbv6q0
ウボとクラピカの描写は異常だったな。今からすると
コルトピもオーラ量だけ考えたら異常と言わざるを得ないわな

まあよく有ることか

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:28:39 up3uK0Ng0
深い意味無く単に演出ってやつだろう

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:31:11 Bq73S25S0
>>689
カイト戦のピトーが本気かどうかってとこもあるしな
お遊び的感覚だったんじゃないかと
バレの追い詰められた状況では、カイト襲撃時の倍に足膨らませて移動してるって説明されてるし

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:32:39 uDa/DNSm0
個人的にさ、ヒソカが最強でいてほしいんだ、うん。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:35:38 8AoHm69KO
>>697
基地外が消えたからだろ
自分のランクを他人に押し付け
これが正解とか絶対とか根拠もなく言ってた奴らが
挙句の果てに冨樫ランクだとか、論破だのさ

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:37:51 pFYzhY+2O
>>439
挑むことはノヴみたいにビビらなきゃ誰でもできるだろｗ

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:41:28 99AanOR20
100分の1秒単位で戦闘が進行してるのに、
10分は気の遠くなるような時間だな。
いきなり全力で戦うとかせずに
話に持ち込めばいいのに。

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:45:01 pFYzhY+2O
>>625
強化系極めるって言っても人により上限が違うだろｗ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:45:43 pFYzhY+2O
>>631
おまえが基地外だろｗ

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:59:26 wk4I5lmBO
ウボーはクラピカとの対戦時酔っ払っていた事を忘れてないか？

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:59:39 m2uv8fSp0
>>705
戦闘狂のピトーが夢のような時間だったと言っている
さらに、カイトとまた戦いたいがために治療する能力を会得
カイトが全力を出すまでもない雑魚だったらここまではしないだろ

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:00:59 FYWRXP/f0
初めての戦闘だからじゃないの
結局飽きて捨てられてるし

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:02:22 CuKQpzjmO
ヒソカみたいに小技を駆使して戦うタイプには風当たりの強い時代になったな

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:11:48 pZpk4YWO0
酒と左僧房筋を食いちぎられてるのを考えれば２％くらい戦力ダウンしてるな。
でもクラピカも戦いながら骨折治っちゃったのを考えれば
強化系にとってダメージは無いに等しいだろうな。

717:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/11/18 14:15:24 Rqnr6ReuO
ユピーがウボーより強いという明確な根拠がない以上を旅団を貶める発言は妄想の域を出ない。
むしろクロロより劣るゼノが王と対等にある最近の描写をみれば、自然と旅団が護衛軍と同等もしくは上に位置することは理解できる。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:19:35 bJzUepgF0
>>711
旅団＝クロロじゃねー
ついでにゼノと王が対等という描写もねー
クロロよりゼノが劣るという描写もねー
原作であったのは十中八九ゼノが勝つ、ただしクロロが殺る気なら話は別ってだけ
いいとこゼノと互角がクロロだろ

旅団を貶める発言にも、旅団を賞賛する発言にも根拠がねー

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:20:13 fJFWhD34O
オ―ラの総量を如何に効率良く使うかが念戦闘技術なんじゃないの？
推定７０万以上は驚異だし最大７万程度のモラノブナッシュゴルア程度では勝つのは厳しいだろうけれども、もし仮にネテロが１５万程度を持っていたらネテロは勝てると思う。
全然違うけれども、同じ理由で真ビスケはウボ―を圧倒すると思う。
『確かに威力は凄いけれども、あんたの技術は荒削り過ぎて効率的じゃない』とか言ってさ。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:20:43 1qNBOIW20
>>715
ヒソカの体術がどれほどのものなのかにもよるしね
あのガムはメモリをあまり使用してないんだろうけど
ＰＣみたいにメモリの容量が大きければ処理が速くなる
イコール念の流れがすみやかになるとかならしょぼい能力でも納得いく

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:21:35 bJzUepgF0
アンカミスるとかありえねー

>>717な

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:22:04 pFYzhY+2O
>>720
そんな設定あったっけ？

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:22:52 QTBq0Fhi0
ゼノvsクロロはイルミが暗殺完了する迄の暇潰しだろ
挨拶、名刺交換みたいな
双方が本気で無い事で証明されている

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:23:02 SG9zWIRKO
旅団好きだが上はないかな

戦闘技術は上かもしれんがそれも難しいかも

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:23:45 4UgZEs3e0
師団長二連戦に完勝した一流ハンターのモラウが7万だろ
ザザンや兵隊長に手こずる旅団にモラウ以上の奴がいるとは考えにくい

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:24:51 pFYzhY+2O
>>717
クロロがゼノより強いとすると根拠のが乏しいよ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:27:48 DNcpqFAO0
>>720
レイザーが素早く強力な能力発動技術だって褒めてたな
メモリ云々は関係ないと思うけどｗ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:27:52 q8vUB4vL0
クロロがゼノよりも強いというより、誰とやっても負けは無いという
感じがする。なにか道連れにする能力か？？？

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:28:07 up3uK0Ng0
クロロ　ゼノ　シルバは現状じゃ同じランクでいいだろ
勝敗については妄想の域を出ないからな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:29:54 UhcRgQ2nO
>>729
それにヒソカも同列で良いと感じるな。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:30:13 wk4I5lmBO
モラウは35％としか力がないんだろ2万ちょいぐらいかな今のオーラ
まぁ仮にの話だけど

732:狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw
07/11/18 14:30:39 DhZXlf+C0
実際、戦闘能力って単純なオーラの量とか身体能力じゃないからね

経験を考慮すれば会長が最強だろ

王なんてまともな戦闘経験ないじゃん

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:31:10 q8vUB4vL0
マジランク付けをしているのかい？？
遊びじゃなくて？？

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:32:04 4UgZEs3e0
本気の硬パンチで蚯蚓やクラピカも殺せないウボーじゃ
ユピーどころかレオルにも勝てんわｗ

735:狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw
07/11/18 14:33:07 DhZXlf+C0
さらに、ハンター試験の時
ヒソカは会長に「あんたと戦いたい」って言ったけど
会長は「オマエは強いから嫌だ」みたいな事言って戦いから逃げたよね
ヒソカにしたら会長に勝算があったんだろうから
会長とヒソカは互角ぐらいとも言える

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:34:31 CuKQpzjmO
メモリが少ないと能力を維持しやすいというのはあるだろうな。
ダブルとかイナムラは能力者がダメージや毒でクラっと来たら勝手に解除されてたが、
バンジーガムならそういうことがないんだろう。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:34:43 bJzUepgF0
>>733
マジランク付けをしている連中と
遊びでランク付けをしている連中と
妄想をマジと思ってランク付けをしている連中と
それをからかってランク付けをしている連中がいる

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:34:58 q8vUB4vL0
>>735

それアニメ版？？「オマエは強いから嫌だ」って脳内？？？

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:35:29 1v275ExeO
もし、女王がクルタ族を食っていたらやばかった
あるいみ、旅団ＧＪ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:35:29 UhcRgQ2nO
>>735
なんでそうなるの？
会長は最終選考を考える＝試験生と戦う意思もメリットもなし。
ちなみに「お前は強いから嫌だ」なんて言ってないよ。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:37:40 q8vUB4vL0
>>737
ありがとう。
なるほど、マジな奴面白いなぁーｗｗって何でマジ？？？

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:38:04 bJzUepgF0
>>735
妄想を口にする前に原作確認してこい
思い込みで書き込むのが多い気がするぜここ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:39:17 bJzUepgF0
>>741
マジな奴に聞かないとわかんないね
>>735とか妄想をガチだと思ってそうだし、聞いてみたら？

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:39:39 65LH5pNq0
ヒソカ厨は妄想がすきだからな
大した戦闘描写も無いくせに高ランクにしたがる。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:42:56 up3uK0Ng0
ヒソカ強いけど
やっぱクロロ以下の扱いでいいでしょ

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:43:15 UhcRgQ2nO
>>744
確かにヒソカが戦った相手はどれも格下だな。
レイザーと対峙したＧＩドッチボールの時はどう見てもレイザーより格下に見えたよな。
まぁ、良い能力だけど…

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:44:20 wk4I5lmBO
念獣の投げたボールで指骨折したときヒソカの底が見えた

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:45:46 1v275ExeO
>>747
粕とろ相手に苦戦した時点で見限れよ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:46:01 bItYWkS20
>>741
マジってか、「ハンターの強さをなるべく正しくランキングできればいいなー」って理由で「真面目に」ランク付けしている層はいる。
つうか、強さ議論スレってのはそのためのスレだと思うが。

たかがマンガに「真剣に」ランク付けしている奴は、あんま居ないはずだ。
好きでやってるだけだし、そこまでの思い入れはない。少なくとも俺はな。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:46:34 q8vUB4vL0

頭脳戦で補える能力差ならランクは上下するね。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:46:53 UhcRgQ2nO
根本的にヒソカは攻撃的と防御力が乏しく見えるな。
まぁ、クロロもそうだが…
能力関係なく自力ならレイザーのほうがヒソカよりクロロより強いと感じる。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:48:00 bJzUepgF0
つーかヒソカのドッキリテクスチャーって再現できる数がハンパなかったと思うんだが
それってメモリ消費には関係ないんかね？

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:52:20 UhcRgQ2nO
ヒソカは変化系の能力を最低でも２つ有してる。
しかし仮にこの２つしか能力がないならバランスが悪いよな。
両隣の強化と具現化を全く活かしてない。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:53:48 bItYWkS20
>>753
テクスチャーは一般人にも見えてるから具現化系も使ってるんじゃないか。
バンジーの収縮力も、強化系で強化してるのかもしれん。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:54:05 CuKQpzjmO
>>253
強化は格闘時に普通に活かしてるだろう

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:55:11 DNcpqFAO0
>>751
クロロは頭脳とまだ見せていない盗んだ能力
ヒソカは頭脳
を考慮してランク付けって感じだしね

>>753
ドッキリテクスチャーは具現化も使ってる
強化系は戦闘の基本だから、皆使ってる

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:55:23 UhcRgQ2nO
メモリって何だろうな…
才能のことかな？

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:56:22 up3uK0Ng0
富樫がヒソカを強く描いても不自然無いと思えるから
それがキャラ補正だな

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:57:33 CuKQpzjmO
そういえばキルアやマチも具現化って全然使ってなさそうだな…

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:58:29 UhcRgQ2nO
>>755
格闘時は関係ないよ。
自分の能力(発)に強化と具現化を含めてれば、もっと良い能力になると感じる。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:58:44 Oihs7B/T0
ヒソカはオーラ量とかが上の相手に対しても
トリッキーな戦いで勝っちゃいそうなところがあるからね

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:59:30 +tZkUpYN0
レイザーはバンジーあるのにレシーブしてるんだぜ。
明らかに馬鹿だよ。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:01:17 DNcpqFAO0
>>761
ヒソカの真骨頂

>>762
ストーリーの展開上、ゴンの球を避ける訳にはいかないレイザーにどうしろと

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:01:41 jtA4uCbRO
>>762
ガムの性質があるとは知らなかったからだろ。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:01:56 1v275ExeO
さすがに七十万オーラを前にしても果たしてあの余裕でいられるのかヒソカ

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:02:03 UhcRgQ2nO
>>762
まぁ、レシーブした時点ではゴムとガムの内、ゴムの能力としか把握してなかったから仕方ないんじゃないかな…

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:05:52 QENHbv6q0
>>762
それ以前にバンジーなくてもレシーブしたらかわされて終わり
ゴンの気持ちを汲み取ってのレシーブだろあれは

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:06:19 UhcRgQ2nO
はっきり言って直属護衛軍の強さの設定から何もかもおかしくなってきたよな。
兵隊長と師団長までは良いとして師団長と護衛軍に差が有りすぎ。
せめてカイトと同じくらいの強さに設定してほしかったな。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:06:43 XMgY2Asp0
>>765
射精しちゃうかもね

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:07:32 l8c46HtkO
>>765
フルボッキしすぎて破裂する

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:08:27 up3uK0Ng0
>>768
最強ハンターネテロ参戦して
わしより強いんじゃね？ってので終わったね・・・

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:10:27 CuKQpzjmO
モラウもトリックプレイヤーなんだが、こっちはパワフルな印象もあるから不思議だ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:12:20 UhcRgQ2nO
例えるなら…

王＝10
護衛軍＝10か9
師団長＝3
兵隊長＝2

大体この比率ぐらい強さのバランスが違うのはおかしいよな。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:12:46 DNcpqFAO0
サイヤ人襲来状態だもんな、護衛軍

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:13:05 4UgZEs3e0
＞バンジーの収縮力も、強化系で強化してる
念を念では強化できんだろう

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:13:25 wk4I5lmBO
ゴムの反動じゃ絶対にレイザ倒せないだろ

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:16:22 UhcRgQ2nO
バンジーガムで全身をゴムで覆ったらそれなりに防御力は見込めるな。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:16:23 q8vUB4vL0
なるほど、わずかな能力差なら
どっちが馬鹿なのかの議論になるのだな。

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:16:27 1v275ExeO
バンジーガムとドッキリテクスチャでオナホ作ったらすげえ気持ちいいんじゃね

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:19:12 q8vUB4vL0
まあ頭脳戦にもなれば、自分の弱点を心理戦に利用したりもする

だろうし、思考の呪いだな。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:21:59 rN+ruUat0
>>779
実際にやってるらしい

782:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 15:28:15 sNWLS3CP0
信長が強化系ってどっかに書いてるん？

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:29:27 UhcRgQ2nO
>>782
確かハンターズガイドに書いてた。
あてにはならないけどな。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:31:31 1qNBOIW20
信用できないガイドブックに書いてある
冨樫のつごうでかわるかのうせいも

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:36:29 1yQ67ncPO
ノブナガ腕相撲弱いのに強化系なのか

富樫の都合で具現化、操作あたりに変えられたっぽいな

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:37:03 UhcRgQ2nO
ドラクエで例えれば…

オーラの総量はＭＰだな。
いくらＭＰの総量が凄くてもメラしか使えなかったら弱いだろうし…
まぁ、ナッシュは何であれ負けるだろうけど。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:38:11 DuO47JUa0

　ハンターハンターの人気の秘密。それは、

学校や会社帰りや電車に乗ってる時などに、
自分が念能力を使えるキャラになることを想像し、
旅団員や蟻と戦ったりするストーリーを自分で展開し、
時には自分で考えた新しい念能力を発動させたりして
皆、自分なりの物語を頭の中で描いているからだ。

それは、ドラゴンボールやワンピースなど、
戦闘系の漫画で皆やってる場合が多い。

俺なんか中学の修学旅行の７割を
ドラゴンボールの想像で過ごしたんだ。

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:48:48 EdI1K9dh0
どんどん死ぬからオリキャラばかりになるよな。

789:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 15:49:21 sNWLS3CP0
ガイドブックだけかぁ
あたしも腕相撲の弱さがおかしいとおもった
でも刀を強化しないでどうすんだって話だけど

>>787
それはあんまハンタではないな
ハンタがおもしろい理由は緊張感があって先が読みたくなるから

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:51:33 1v275ExeO
>>786
それはメラゾーマではない

メラだ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:52:44 DuO47JUa0
>>789
ハンタ以外では有るんだｗ

792:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 15:54:51 sNWLS3CP0
あるよ

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:56:37 xBhHGJgPO
信長は睦月だから団員ナンバー１でおｋ？

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:58:17 UhcRgQ2nO
てかボノレノフの蜘蛛のタトゥーはどこにあるんだ？
ケツか？

795:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 15:59:40 sNWLS3CP0
おｋ

ボノはケツ

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:01:06 y9lOgDw90
MOPだのAOPだのが、今後でてくることはあるのかね。

797:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 16:02:14 sNWLS3CP0
実際ナックルしかつかってないっぽい
あいつ計算マニアだから

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:03:30 DuO47JUa0
>>792
詳しく教えて♪　すごく興味あります

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:03:46 EIHw6hTN0
レイザーが念で分身を出して、ボールではなく念を込めた複数の刃物かなんかを高速パス＆自分も直接攻撃
↓
旅団全員死亡

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:05:43 UhcRgQ2nO
>>799
刃物はデメちゃんに吸いとられる。
残念(笑)

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:11:54 nVYK4ZBM0
デメちゃんって、武装解除に最適だな

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:12:51 AVE4clxi0
カイトを慢心させたのはジンのせいなのかねぇ。
具現化系ふぜいが単独行動して敵の強さを見誤ってあぼんか。
ジンって師匠としては大したことないんでは？
モラウのが上っぽい。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:15:14 jtA4uCbRO
デメって念で具現化した物は吸えないが、念が込められた物は吸えるのか？例えばゼパイルの壷とか

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:15:17 Jaul0b4p0
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジスパ　ジート　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ
ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ルルーペ
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　ジェトラン　スイッケ　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　カーヴァ　アラン　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ジェームス　マコルキ　ビットリオ　オイゲン　ブライアント　ベルモ　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:15:24 DuO47JUa0
>>802は
>>787みたいなことやってる？

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:15:36 IdlhQp6zO
>>797
計算マニアて言うか能力的に出来るだけ正確に
相手のオーラの量が分からないと困るからだろ

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:16:36 UhcRgQ2nO
>>802
ピトーの円に入ったのはカイトらしくないよな。
慎重、確実、冷静沈着がカイトの印象だったのに…
てか、円が見えた時点で蟻は念が使えると認識したわけだから一旦退けよと思うけどな。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:23:24 1qNBOIW20
あまりに神がかかったものは具現化できないとか言っておきながら
しずくの能力は相当神がかかってるな

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:23:57 up3uK0Ng0
>>807
皆そう思ってる
カイトとゴンって一番最初からいるよな・・・
ジンとの接点キーパーソンがカイトになってるし

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:30:24 n87cLJZZO
>>807
まああれはナックルの予想だから
ポックルの見たネフェのオーラの拡がりから判断すると
円を始めたのはポックルから情報を得た後、カイトを襲う直前とも考えられる
作品中で明言されない限り妄想でしかないけど

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:32:25 6gIHsx360
王が護衛軍より弱いとかありえんだろ～。
女王の愛情の強さからして、相当なエネルギーが注ぎ込まれてるはず。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:33:19 ge3Jg3Sm0
待って！まだ早・・・

813:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 16:33:59 sNWLS3CP0
疑問があるんだけど
ＡＯＰが多いとその分、体をつつむオーラが多いんだよね？
だから凝とか硬とかもその分強いよね
強化系じゃなくてもオーラでおぎなえちゃうってことかな

強化系のウボがＡＯＰ１００だとしたら
強化の威力精度が１００％なので硬の強さは１００

特質のクロロがＡＯＰ３００だとしたら
強化の威力精度は４０％だけどＡＯＰが高いおかげで硬の強さは１２０？

なんだかこれだと強化系の立場ないなぁ
これあってるの？

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:34:18 UhcRgQ2nO
もしかして蟻をあそこまで強くさせたのはポックルさん？(笑)

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:35:09 0vN168mF0
>>807
顔やイメージだけで冷静とかいうなよ。
初めだって罰の悪い殺ししたり怒ってゴンを殴ったりしてただろ。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:35:20 QENHbv6q0
>>813
だから特質は強化が40%ではないとあれほど

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:35:25 up3uK0Ng0
カイトを無駄に生き返らせたピトーのあれはいらないな・・・
カイトはゴンの師匠、兄貴叔父さん親父みたいな家族みたいな存在だからなぁ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:36:10 2TVn1JFl0
ピトーもユピーと同じく70万程度のPOPがあると仮定する。
しかしピトーはドクタープライスを使うだけで円が使用不可になるくらいオーラを
発に回したわけだ。ドクタープライスは確かに治癒としては高スペック能力だが推定70万前後
あるピトーが多量の比率のオーラを費やす必要があったのはそれだけオーラ使用の効率が
悪かった、と言えるのではないだろうか。
本来10で動くものに100費やす、それでもオーラの量が桁違いなので別段問題なかったが
百戦錬磨のネテロとか相手だとそのコストのロスで大幅に戦力差を詰められるんではないかな？

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:36:57 jtA4uCbRO
>>814
ポックルさんの正確な知識無くして蟻共があんなに念について知ることはなかっただろう。

820:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 16:38:22 sNWLS3CP0
>>798
瀬田宗次郎の縮地
うちはイタチの万華鏡写輪眼

>>816
真逆は４０じゃなかったけ？
別に変化でもなんでもいいけどさ
とにかくＡＯＰが高いほどその分強化できちゃうのかってこと

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:38:38 0vN168mF0
キメラアントはより強く優れた遺伝子を持った生物の特徴を次世代に反映させるから
王がポックルに似てるのは当然のことなんだよ。
もうじきポックルとしての自我も取り戻すかもしれない。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:41:46 QENHbv6q0
>>818
イミフ。燃費が悪いのはあの発でピトーじゃないだろ

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:43:07 up3uK0Ng0
蟻でカイト、ポックル、ボンズ殺しといて
旅団全員勝利には驚いたよなぁ
あれで旅団の株上がったのも事実

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:44:09 UhcRgQ2nO
>>813
発で出せるオーラは個々で限られてる。
とりあえず…
オーラってのは体内に蓄積されていて、その最大容量(MOP)は修行で増やせる為個人差がある。
更に、そのオーラを一度に外へ放出(発)する量も個人差がある。
ゴンが一度に出せるオーラ(AOP)はナックル対戦時で1800オーラ。
しかし、ジャジャン拳発動時は4000オーラまで出せる。
要するにオーラの最大容量と出せるオーラは別だよ。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:44:57 ge3Jg3Sm0
>>822
ドクタープライスを戦闘中使うわけじゃないもんな。
ただ、あれ使ってる時円使えなかったっていうのはやっぱAOPは
現実的な数字になるのかね。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:45:21 1qNBOIW20
何でピトーって一日中円を使いつつ兵士を操作しながら平気
でいられるんだろう休んでるときとかあるのかな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:47:54 XxNOTwha0
　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
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828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:48:43 UhcRgQ2nO
>>826
それはオーラの総量が70万だからだよ。
ちなみに今は疲れはてて8万くらいかな(笑)

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:49:44 ge3Jg3Sm0
>>826
やっぱAOPすごいんじゃないかという気がしてきた・・・うーむ・・・

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:52:56 yPxqcpNA0
【シルバはタイマン最強】

ゼノですら死を覚悟するほどの強力な発
決め技に絶対的な自信がある事が窺える

念弾を両手で生成できるので
ウボーと戦った場合ＢＩを左手の念弾を手につけたまま相殺又は受け流し
ドラえもんの手の様に念弾を手につけたままＧＩゴンの鉄球が如く
ウボーのがら空きのボディーに逆に念弾右ストレートを叩き込みウボーごと消滅させる事も可能
近距離限定のウボーに対し遠距離からの念弾飛ばしも可能と考えられる

しかもあれだけの念弾飛ばしながら無表情でイルミと無線機で会話
何発飛ばせるか不明だがオーラの底が計り知れない

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:53:04 kgGWbHht0
ゼノ曰く「円はしんどい」らしいからな

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:53:32 up3uK0Ng0
王や護衛軍に勝つには
クラピカとウヴォみたいなノリの理屈が必要

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:53:57 2CgAOEQbO
>>826
兵士を操作するのは、モラウと同じようにオーラを切り離して操作情報を与えときゃ寝てても発動し続けるよ

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:54:00 UhcRgQ2nO
ピトーにとっては円はたいして労力は使わないとも考えられるな。
人間と比べて元々ネコを媒体としてる蟻だから広範囲に警戒が出来るだろうし。

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:54:31 ge3Jg3Sm0
ウボの理屈じゃ燃えてきただけで勝てないけど、
ハメ技系じゃないと無理だよな。

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:01:44 MHlswMLf0
>>834
普通にもう円に関しても跳躍力に関しても
「人間の次元を超えてる」
ってだけでいいと思う

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:06:15 up3uK0Ng0
王が精神的に未熟弱いって感じで
無数に弱点作れる
今はその反対で圧倒してるけどね・・・
クラピカはやはり弱い設定なのに勝つ為に無理に制約作りすぎた・・・

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:06:52 UhcRgQ2nO
猫について少し調べたけど「待ち伏せ型の捕食者」らしい。
それを考慮するならピトーの円は日常茶飯事的な労力で円が出来ると考えるよな。
人間の達人(ゼノ)で300メートルなら円の最長点で2キロも何らおかしくないな。
まぁ、通常の丸い円ならピトーは1キロくらいか、それより下回るくらいの円の長さだろう。
円をアメーバー状にしてるから最長2キロなだけで。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:09:27 wk4I5lmBO
>>838
妄想乙

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:12:14 ge3Jg3Sm0
さっきから妄想やばいよな。

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:12:30 UhcRgQ2nO
>>839
根拠があるから妄想にはならないよ。

【妄想の意味】
根拠のない想像や憶測

842:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/11/18 17:12:38 Rqnr6ReuO
ゼノはシルバのサポートがなければファンファンマントを回避する術がなかったことは、描写から明らかだ。
クロロはシルバの方にも注意を向けなければならなかったのだからな。ゼノに集中すればたちまちにゼノは捕らえられていたことが推測できる。
さらに言うならば、クロロが暗闇でクラピカに捕まったのは、その実力の高さ故と言わざるを得ない。
ゴンとキルア、クラピカとレオリオの四人に同時に注意を払っていたための反応の遅れなのだからな。
ピトーのように、ゼノから注意を逸らし、ネテロだけにしか目がゆかなくなるという愚をクロロはおかさない。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:16:04 up3uK0Ng0
旅団許してクラピカも生きてる時点で無理があった
しかもナックルが数値持ち出したし
多少矛盾はしょうがない

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:17:38 8yBhK0yO0
つーか本気出したら円すらいらないことが判明したがな
ヒソカが円なしでカルトが木陰に隠れているのを看破したのが（はったりもあるかも）化け物扱い。それが旅団のレベル。
マチをして完璧だという程度のレベルの絶を相手に。
ピトーはネテロだから。しかも実際にそこまで一直線に大跳躍。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:19:35 DshLO7xp0
>>842
>ゴンとキルア、クラピカとレオリオの四人に同時に注意を払っていたための反応の遅れなのだからな。

・・・この部分以外、全部変だな。
いわゆるクロロ厨って奴か。

846:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/18 17:20:42 sNWLS3CP0
>>824
でも必殺じゃなくて
通常の攻撃や防御なんかは自分のＡＯＰですべてやってるわけでしょ？
凝とかは自分のＡＯＰを移動してるわけじゃん
だからＡＯＰが高いほうがその分、通常の戦闘は有利なんじゃないの？

ゴンのＡＯＰは１８００
硬でなぐりゃ１８００の威力
でもジャンケングーは必殺だからＰＯＰからオーラが引き出されて４０００
つまり硬（ＡＯＰ）１８００＋必殺補正（ＰＯＰ）２２００で４０００
こうじゃないの？

練や凝や硬は強化の部類に入るのかな？
入るとしたら

クロロが特質でＡＯＰが仮に５０００とする
練などが強化の部類に入るとして、
威力精度が４０％になるから実質２０００
硬も２０００
必殺でもないのにＡＯＰの高さのおかげで２０００を自由に攻防に使える

こうじゃないの？

847:けつまんこ
07/11/18 17:21:05 +mCgqjpY0
ｷﾓｦﾀ童貞共が集まるスレはcocoでつか？

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:22:49 BBg3sqiY0
対旅団クラピカの強さは、
DBの超サイヤ人禁止の天下一武道会での超サイヤ人と同じ

849:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/11/18 17:24:48 Rqnr6ReuO
>>845
簡単に説明すると、クロロはその注意力の高さ故にクラピカに捕らえられたということだ。
そしてゼノにのみ集中すれば、ゼノを容易に捕獲できたことは描写上、明らか。
結論を言えば、そのゼノに劣る護衛軍に旅団に勝つ術はない。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:25:13 MHlswMLf0
>>848
それよりは吹き飛ばしの杖持ちまくったレベル20程度のシレンと洞窟マムル

ハンターは風らいのシレンみたいなもんだと言われてよく納得した事がある
ヴェーゼでも頑張って頭使えば王に勝てる

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:26:33 0vN168mF0
まだゼノより護衛軍が弱いとの結論は出すのは尚早だぞ。
護衛軍はオーラ量ならずば抜けてるらしいからな。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:26:45 +tZkUpYN0
ヴェーゼは王に勝てる可能性あるがウボーは無理。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:27:27 KxpsY/KNO
>>849
なんだ釣りか

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:27:37 UhcRgQ2nO
>>846
うむ。
その理論でほぼ間違いないよ。

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:27:54 up3uK0Ng0
>>849
その通り
DBやゆうゆうのようにパワーゲームじゃなければね・・・
ハメ技あるし頭脳戦でどうとでもなった

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:30:30 wk4I5lmBO
ヴェーゼが頭使っても王に勝てませんよ

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