HUNTER×HUNTER 強さ ..
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:02:25 Id35q7Nc0
>>574
相手が旅団でなくても
治療を生かした衛生兵
ダウジングを生かして敵戦力の配置をみる
もし捕まってしまっても鎖を刺しておいてくれれば
速やかに殺してくれるから
情報を渡す心配が無いのでノブも壊れずに戦える
大活躍間違いなし。
578:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/18 04:03:47 2lTjfz93O
>>567
其処で「キルアに出来てウボォーギンに出来ない事」を挙げられても…。
ウボォーギンの特性で考えよう。
人並み外れた攻撃力・防御力。
敵を噛み付き、大声、骨飛ばしで殺せる。
第一、ダツが刺さるとは？
「実在の名刀＝具現化した名刀」では？
ダツは嘴が鋭いが、ライフル程の貫通力は無いでしょう。
ライフルでも効きませんし。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:04:25 5on071xK0
>>576
まあ、ヒソカの位置がかわれば許せるレベルかな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:05:35 5on071xK0
>>578
ウボーには出来ないから死ぬんですけど＾＾；
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:08:14 Id35q7Nc0
>>580
半裸のウボ相手だとバッジを付けれない罠
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:13:29 ZQPQ6Dai0
というかウボの破壊描写重視と
話の流れ重視で意見が食い違うのは当然の話だわな
はっきり言って描写重視ならウボはヤバイ
クラピカも必然的にヤバイ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:13:32 LzjA9a0F0
エンペラークラピカは人間最強クラスと見ていいんじゃないか？
まあさすがにネテロ相手には勝てないだろうがモラウ辺りには互角でもいけそう
その代わり数分でガス欠、その後の反動半端ないと使い勝手悪すぎだがｗ
それと最近思ったんだがフランクリンの能力って半端なく強いよな
人間紙クズに出来るほどの念弾を10本の指からオーラがある限り制限なく飛ばせるって強すぎだろう
中距離ならあんなの避けようがないし人間で勝てるやついるのか？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:14:54 ZQPQ6Dai0
>>583
単純なだけに強いな。威力次第、と言う部分はあるが
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:20:10 L7F+YURvO
クラピカvsキルア
①中指あり。お互いの能力を知ってる場合
基本性能はキルアが上。攻防力においても天才なキルア。一方クラピカはエンペラーが鍵をにぎる。クラピカがいろんな系統をマスターしてれば勝ち。そうでなければキルア
②知らない場合
戦闘中にクラピカのエンペラーを見破ることは無理。（普通ありえないから）いつか鎖にも捕まる
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:20:33 Id35q7Nc0
>>583
フランクリンは
黒ゴレイヌみたいな瞬間移動で自爆させたり
一気に撃てないぐらいの近距離に持ち込むか
ウボみたいな防御力で真っ向から行くしかなさそう。
速度で何とかするのはヂートゥ級でも難しそう
後は燃費は悪そうなのでガス欠まで粘るか…
（性質上ＰＯＰが化け物の可能性も高い）
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:21:53 2/SR4HZvO
フランクリンの攻撃で地下の部屋の壁とか壊れてなかったから何とも言えないな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:23:33 ZQPQ6Dai0
でもそう考えると蟻編でさあ見せ場と言わんばかりに出てきた
旅団の戦闘員の発がひどいよな
使い手性能考えず、発だけで考えたら
あきらかにフランクリンとかのが戦闘向き
フェイも爆発力+範囲で見るべきものああるが回天は厳しい
威力の向上上限と度合いがどの位なのかにもよるだろうが
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:24:04 FWD9dLfm0
>>583
ある程度の能力者なら体の前面に凝でオーラを集中させてれば、耐える位は出来るんじゃねーの
一発一発がレイザーの念弾ほどの威力あるわけじゃなし
ノヴのような空間操作系の能力者ならかわすのはわけないし
手を遠隔操作して相手の体を奪えるシュートも勝てそうだ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:25:35 L7F+YURvO
>>588
３日くらい回してたら地球壊せんじゃない？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:27:10 ZQPQ6Dai0
>>589
ノブは発動時の動作から咄嗟の回避には使いづらそうだ
シュートも厳しいな。射程勝負になる
やっぱ今の描写だけじゃなんともいえないよな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:27:18 LzjA9a0F0
>>584
少なくとも人間紙クズ、トチーノ（雑魚能力者）の最大のガードも紙クズにする威力はあるんだよな
>>586
やっぱ少なくとも互角に戦うにはウボレベルの強化系能力者じゃないと無理っぽいよな
正直旅団最強はフランクリンだと思ってる俺ｗ
あとクラピカが中指ありで旅団以外と戦う仮定してる奴って何がしたいんだ？
あれは旅団専用で死の制約まで付けた上での旅団専用の裏技なんだから仮定しても無意味だろ
じゃないとあんな反則技使えねーってｗ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:28:24 Id35q7Nc0
>>589
指切断の制約とあわせて考えると
強化系の抜き手が飛んでくるようなものじゃない？
シュートの手は撃たれたらどうなるんだろう？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:30:37 Id35q7Nc0
>>592
フランクリンは一番安定していそう
操作や具現化相手も接近せずに済むからリスクが低いし
他の系列もアウトレンジ出来る
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:30:50 MK7P6++a0
ID:5on071xK0はキルアマンセーの腐女子だな。くせぇ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:30:54 ZQPQ6Dai0
>>592
最強、とは言わんがクラピカが当ってたのがフランクリンだったら
死んでて腐女子発狂してたかもしれんね
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:30:57 LzjA9a0F0
>>588
フィンクスの回天はゴンのグーみたいにとどめの必殺技だからあれはあれでいいんじゃね？
そもそも強化系なんだからそれがなくても強いだろうに
フェイは微妙かな
アレ以外にも発があればいいんだけど一発逆転技しかないのは辛い
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:32:58 FWD9dLfm0
魔古忌流煉波反衝壁があればダブルマシンガンなど児戯
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:35:23 ZQPQ6Dai0
>>598
黄泉様相手じゃhunterの誰が出ようが赤子同然だろｗ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:35:34 LzjA9a0F0
>>594
10本の指全部から念弾が飛んでくるから近距離でも強いだろうしな
極端な話腕を振り回してるだけで強いｗ
>>596
確かにクラピカがフランクリンに勝てる画は想像し辛い…
仮に一発一発の念弾はダウジングで防げても全ての念弾を捌くのは不可能っぽいしな
601:サブ
07/11/18 04:40:15 aBAEyglx0
旅団戦闘員は
フィンフェイボノ＞ウボフランノブナガ
と考えてる奴が大半なのかと思ってたが
そうでない奴もいると知って安心した
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:56:07 y5WT7YcY0
旅団最強はコルトピさん
間違えてはいけない事実です
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:58:25 LzjA9a0F0
>>601
俺の評価は
ウボフランフィン＞フェイボノかな
やっぱりなんだかんだ言っても強化系は強い、それと前述したようにフランクリンの能力の使い勝手の良さで
ノブナガは居合いの切れ味次第だな
それとフランクリンに「タイマン専用」と言われてるとこからしてまだ能力に秘密がありそう
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:59:37 4vNmHvVpO
いつの間にこんな良スレになったんだ・・・？
俺が覗いた時は常にキチガイが暴れてたのに・・・
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 05:05:42 Id35q7Nc0
ノブナガ
居合いの射程距離は4ｍ
タイマン専門…斬ってる最中に無防備になるのかも？二人以上が相打ち覚悟で来ると遥か格下でも負けそうな言われ方
4ｍ以内に踏み込まないとノブナガを攻撃できない
接近戦タイプには相当強そう。
ただヒソカ相手だと腕斬りおとしたけどバンジーが仕掛けてあって刀取られて涙目
とかになりそう…
瞬間最大風速的にはフィンフェイボノが強そうだけど
安定性だとウボ（操作と具現化相手除く）やフランクリンが強そう
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 05:24:27 2cdwr3leO
ところでクラピカの中指誓約の“旅団以外に使用した死”の定義ってどうなってんの？
とりあえずクラピカ側の微妙なラインだけ書くと
相手を
元旅団だと認識(抜けてるのを知ってる
旅団だと認識(抜けてるのを知らない
旅団だと認識(実は全然関係なしの単なる勘違い
旅団だと認識(念の力などで思い込み
旅団だと認識してない(が本当は旅団
ぐらいあって、これに旅団側の事情も考慮したらかなり複雑になると思うんだけど…(当人同士は旅団だと思っててもクロロが何らかの理由で団員から外してそれをお互い知らないとか、旅団や蜘蛛の名称変えるとか)
誓約が死だけに違いましたじゃ済まないし…
てか定義にもよるが、これを上手く活用すれば
団員が一度抜けてクラピカと対戦、で中指使わせて殺してまたすぐ旅団に戻るとか(旅団がそういうのを許すかどうかは置いといて
クラピカが旅団と思い込んで中指使えるとかめちゃくちゃになりそうなんだが…
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 05:28:10 Id35q7Nc0
>>606
本人の「認識」じゃない？
あるいはダウジングとかで確認までこなすシステムとか…
シズクが死体を吸った時も
腸の中身（細菌の塊）も一緒に吸い込んでるみたいだし
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 05:28:16 oUz1gLrl0
ま、最強はコルトピさんなんですけどね
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 05:56:35 LzjA9a0F0
>>606
「旅団に関わりのある人間全て」という解釈ならなんとかいける気もするが
それか一度でも団員になった人間には使用可能とか
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 05:59:35 9Eerbtgn0
ボノの木星は凄すぎる。
5メートル四方の岩で百トンぐらいあるらしいから
木星は大きさからして少なくとも数百トンはある。
エネルギー＝質量×速度の2乗としたら
あれが音速の速さで衝突すればとてつもない威力になるぞ。
正直当たれば作中の誰でも倒せるかもしれない。
しかしその破壊力ゆえに戦闘シーンはもう二度と描かれない可能性もある。
漫画で主人公グループと戦うキャラは主人公達を殺してはいけないという
決まりがあるので攻撃力が低くチマチマと削るタイプが多いからだ。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:05:04 AygtGvzS0
SS：護衛軍
S：ネテロ
AAA：シルバ ゼノ クロロ ビスケ
AA：レイザー モラウ ヒソカ ノヴ
A：カイト イルミ フィンクス フェイタン フランクリン ウボォー
BBB：マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル キルア ナックル シュート
BB：シズク シャルナーク ヂートゥ ゲンスルー
B：ゴン コルトピ パクノダ カストロ
CCC：陰獣 サブ バラ
CC：ツェズゲラ ゴレイヌ
C：ビノールト カルト
←から強い順じゃないので
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:05:44 4vNmHvVpO
>>610
あれは岩より軽いと思うぞ
岩並に重いなら逆に描写がショボすぎないか？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:09:40 AygtGvzS0
>>610
相手の頭上に具現化するまでが音速で、落下速度は音速じゃないと思うのだが
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:29:25 2XNqcN5x0
つかボノの「音速ほどじゃない」ってのは単なる比喩だと思うが
音を越えるなんて全盛期のネテロ並だぞ
そんな芸当出来るわけがない
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:33:42 y9lOgDw90
>>614
別に越えてないだろ。音速なだけだ。それに音速の攻撃をかわせる奴も存在
するんだし別にいいんじゃない。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:40:56 6fb2GJg+0
ジョネスって微弱に強化してたんだろうな。
無意識のうちに。
617:３０８、４２１
07/11/18 06:41:42 8a8q/uJc0
おはよう
携帯料金払ってなくて書き込めなくなったのでパソから。
ざっと見て思ったのは、クラピカって、侮られることが多いキャラなんだなってこと。
このスレでも、さんざ弱いだの言われてるし、
それまで強いとされてたウボゥに勝ったのに、
クラピカが強いんでなくて、実はウボゥが弱いなんて事になってしまうし
なんなんだいったいｗ
それはさておき、
作中でも結構侮られてるよね？
ウボゥも、最初は全力で行かなかったあたり実際は舐めてたんだろし、
ノブナガも、絶対に、卑怯な手で騙し討ちにしたからウボゥが負けたと思ってるくらい侮ってるし。
侮られるってことはクラピカにとっていいことだよな。
能ある鷹は爪を隠す。強いと思われないってのは凄い利点だよねぇ。
相手は絶対舐めてかかってきてくれるんだもの。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:42:27 PL8yszL/0
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:55:38 y5WT7YcY0
神： コルトピ
S ： ネテロ 王 護衛軍
A ： ゼノ クロロ シルバ
B ： カイト キルア ナックル シュート
C ： ゴン
D ： ツェズゲラ ゴレイヌ
こんなもんだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:05:27 pFYzhY+2O
>>597
凝パンチが蟻に効いてなかったけどな
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:21:19 pFYzhY+2O
>>566
しかもウヴォーを強いとするとそれだけじゃなく今の設定的には流や体術もハイレベルだからな
どこで実戦経験積んだんだよみたいなね
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:25:21 pFYzhY+2O
>>577
自分しか治療できないかも知れないよ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:29:43 pFYzhY+2O
>>542
中指は旅団にしか使わないから強力なんであって
それ以外と戦うときに使ったらなんてたらればは意味ねーよｗ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 08:32:25 fJFWhD34O
ウボ―とユピ―ってどっちが強いかな？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:02:40 gZzn/GsJ0
ウボーに決まってるだろ。あのクレーターは半端じゃない。
ＢＩは強化系極めた人間が防御しても骨を砕く威力があると本人も自負している。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:10:01 eBrNygbuO
ジョネスって設定だけ見れば、ボポボとかビノールト、レイザーよりもヤバそうなのにな…。出るタイミングが早すぎた
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:17:39 gZzn/GsJ0
はじめキルアはがきの癖に最強レベルのキャラ設定だったのに
念設定が出てから急に雑魚レベルになったよな。
ゾルディック家のがきの執事もブラックリストハンターとその仲間１００人を撃退したというのに
そいつよりもキルアは弱く思えるよな。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:20:52 /3OqF7BP0
>>626
いかにも念能力者っぽい設定だったのにな。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:51:33 MHlswMLf0
>>624
来週見れば分かるけど圧倒的にユピーが格上
>>625はただのキチガイだから無視した方がいいよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:56:39 N6spLqhY0
クラピカが骨折程度で済むなら
ユピーには蚊ほどのダメージしか与えられなさそう。
でもそうするとゴン達はどうやって倒すんだ。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:57:12 gZzn/GsJ0
何の根拠も示せずにユピーが格上とか言うキチガイにキチガイ呼ばわりされる筋合いはない。
少なくとも理由や根拠を示さない限り議論にならないのだが。
キチガイにはそれがわからないのかなｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:57:43 fJFWhD34O
なるほど…。
モラウが７万
ユピ―が７０万
だとすると、ウボ―は何万位なのかな？
１３万位かな？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:59:23 MHlswMLf0
ウボーも7万くらいじゃないの？
百戦錬磨のナックル最強の対戦相手がモラウなんだから
人間ではモラウより少し上程度が限界だと思う
ネテロでも10万いくかどうか
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:01:45 SJvfmJ9eO
>>632ウボーそんなにないだろ
モラウの能力随分煙兵隊作れるみたいだし
それで7万だから
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:01:58 7Hzuoung0
護衛軍 70万 メルエム ピトー ユピー プフ
最高位の念能力者 10万前後 ネテロ ゼノ シルバ クロロ
協会の一流ハンター 5万～7万 モラウ ノヴ レイザー ビスケ 旅団
中堅レベルのハンター 2万～3万 ナックル シュート キルア ゴン
勝てそうにないなｗ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:01:59 dxvumvzWO
ゴン（カイトを見る前） 21500
モラウ 70000
ユピー 700000以上
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:03:54 dxvumvzWO
現在のゴン 10万
ネテロ 30万
ウヴォー 10万
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:06:23 w+g+9nZ40
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/11/13(火) 23:44:15 ID:h70if/OcO
440秒か・・・
約四分半だしイケるんじゃね？
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/11/13(火) 23:47:47 ID:h70if/OcO
>>614
ゆとり乙
「約」四分半なら4．4分も四分半なんだよ？
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/11/13(火) 23:54:08 ID:h70if/OcO
約とかアバウトとかに少しは寛容になったら？
約○○「単位」半ってのを数字でとらえるから
分かりにくくなってるんだし
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/11/13(火) 23:59:22 ID:h70if/OcO
ああいま60秒のトリックに気付いたけどさ
もうそういうことはどうでもいい次元
約とかアバウトとかそういうダラーとした表現も
大切だって言いたかったのそれだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:13番)
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:06:51 MArfoe6L0
>>635
予想はそんなとこかな
爺様達はもう少し上の可能性もあるけど
コルトピは(つ´∀｀)つ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:07:07 MHlswMLf0
ていうかMOPってMPみたいなもんであればあるほどいいけど
あったら強いってもんでもないしな
もちろん高い奴は基本的に強いんだろうけど
強化系よりはモラウとかフランクリンみたいな放出系の方がMOPは高そうな気がする
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:07:52 CHaaj04I0
ここで出ている～万ってなんだ？
計ったわけでもないのに…
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:09:30 wk4I5lmBO
討伐軍は全滅だろ
ユピーのパンチ7000オーらぐらいあるだろ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:09:32 gZzn/GsJ0
>>641
何の根拠もないキチガイの妄想だからｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:10:09 yGELLN5+0
私のAOPは53万です
もっともあなたたち相手に本気を出すつもりはありませんから、ご心配なく
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:10:12 MArfoe6L0
攻防力はAOP次第
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:12:59 dxvumvzWO
>>641
ナックルが数値化したオーラの総量
確定してるのは
ゴン（カイトを見る前）21500
モラウ 70000
ユピー 700000以上
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:15:22 gZzn/GsJ0
>>646
勝手にユピーを７０万以上にするなよ。
正確に言えばわからねえだろ。
読解力ないの？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:19:40 wk4I5lmBO
>>647
いや70万以上は確定だろ
今週のジャンプ読めばわかるよ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:24:25 CHaaj04I0
>>646
サンクス
じゃあ、>>637みたいのは妄想か
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:25:56 yzeoov9L0
>>73
＞例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう
ネテロ10万説に従うと、コルトピ1億ｗｗｗ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:26:24 gZzn/GsJ0
>>648
あれでどうして確定できるんだよ？
652:冨樫
07/11/18 10:28:51 dG0XiSoL0
冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫
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653:サブ
07/11/18 10:28:53 3kas+Mr10
ゴンのＡＯＰが１８００だったから
同じような比率だとユピーのＡＯＰは６万くらいになるのか
いくらＡＯＰとＰＯＰの量がそのまま比例しないとはいえ
最低でも万は超えてるかな・・・・・それで強化系とかだと凄いだろうな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:41:48 AUjO6xEyO
ユピーのオーラ量は魔獣だからだろ。
てかユピーは護衛群最強
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:45:20 7Hzuoung0
ゴンのパンチオーラが150でナックルが180くらいだったけか？
pop aop pa
21500 1800 150
ゴンの技術が未熟だということやナックルが操作系っぽいことを考えると
中堅クラスの強化系だと
30000 2500-3500 300-400
くらいか
蟻でしかも護衛軍となると才能もずば抜けている
ユピーだと
700000 100000 15000
このくらいあっても不思議じゃない
しかもそれプラス蟻の異常な身体能力
中堅のオーラ総量の半分くらいのオーラが物凄い身体能力のパンチにのるのか・・・無理っぽｗ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:46:46 yzeoov9L0
イカルゴは階段ごと吹き飛ばされて死んだんじゃねーの？ｗｗｗ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:48:13 ey0h7zW9O
そして全キャラ最強はヒソカ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:53:02 y5WT7YcY0
ユピーが７０万程度ということで、
コルトピさんを仮にかなり控えめの５倍、つまり３５０万オーラとしよう（実際ははるかにもっとあるだろうが）
そうすると、ビル６０体を全体オーラとし、一度に１棟は確実に出せるのが分かっているため、
コルトピさんのオーラはユピーを参考に５倍と仮定すると、
POP：最低３５０万 AOP：最低６万 となり、モラウでは間違いなくパンチ一発で即死することが分かる
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:53:32 wk4I5lmBO
討伐軍死亡確定だね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:55:20 MHlswMLf0
>>655
それはない
じゃんけんの2000でありえないほどのオーラでその時点のゴンがすでにオーラ量は中堅
中堅 1800
極めた奴 1900
制約じゃないと無理 2000
護衛軍はまだどのくらい出せるか知らないけど人間じゃないから上の越えてるかもしれんしどうだかはわからん
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:55:55 7Hzuoung0
まあきっとPOPと違ってAOPはそれほど上がらないってことになって話が落ち着くとは思うんだがｗ
AOPがゴンみたいな比率であがっているのならナックルとかユピー堅パンチで消し炭だろう
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:57:43 7Hzuoung0
>>660
どこにそんな話が？
あそこらへんはじゃんけんの2000を出すために消費された計4000ものオーラと
それから推測されるオーラ総量の話だと思ってたが・・・
663:サブ
07/11/18 10:58:41 3kas+Mr10
>>655
実際その数値になるかはともかく
補正とか抜きで単純に考えた場合
人間の能力者が使うほとんどの直接破壊系能力は全然効かないのが当然だわな
おそらく４０００越えのグーですら、直撃しても普通に堅で耐えそうだ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:59:51 MHlswMLf0
>>663
4000はMOPの消費量であってジャジャンケン自体のAOPは2000ですよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:00:34 /1onmHqj0
HUNTER×HUNTERオーラ量考察スレpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
666:冨樫
07/11/18 11:04:41 9jVID+MF0
SSS：ラッキーマン
SS：護衛軍
S：ネテロ
AAA：シルバ ゼノ クロロ ビスケ
AA：レイザー モラウ ヒソカ ノヴ
A：カイト イルミ フィンクス フェイタン フランクリン ウボォー
BBB：マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル キルア ナックル シュート
BB：シズク シャルナーク ヂートゥ ゲンスルー
B：ゴン コルトピ パクノダ カストロ
CCC：陰獣 サブ バラ
CC：ツェズゲラ ゴレイヌ
C：ビノールト カルト
これで決まり
667:サブ
07/11/18 11:06:30 3kas+Mr10
>>664
ジャジャン拳それ自体の威力は「２０００」越えくらい、と考える派か
俺はそれだと制約の割にあんまり上乗せがないから「４０００」だと思うけどな
ナックルとの時点でいうと
そんで放出よりの強化系を考慮して
グーの（攻防力的）威力が３５００（パーが５００）くらいかなと思う
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:08:48 MHlswMLf0
>>667
ナックル自身が4000を消費量と言っています
2000で攻撃された時点で人間は防御不可能なので十分です
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:10:57 7Hzuoung0
制約たって、ただの硬パンチに掛け声のせてる程度だろ
それで1800に2200も上乗せできるかいなｗ
たんに纏が下手だからロスしていると考えるのが妥当じゃね
670:サブ
07/11/18 11:19:02 3kas+Mr10
>>668
消費全体で４０００はわかるが
コスト高に加えて、あの数値化に対して例えば通常ＡＯＰが１８００のゴンや
それに近いか、やや上のナックルが堅で殴っても
ポットクリンの数値が１５０～２００程度って部分まで考えていくと、話がよくわからなくなるな
だから俺は深読みせずに
グーはそのまま消費オーラの大半が拳に載る
パーは系統も違うしまだ未熟だから載らない、という説明だと考えてる
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:21:03 MHlswMLf0
>>670
150ｋのストレート投げてた奴が急に165ｋ投げたらびっくりするでしょ？
1,1倍ってかなりすごいよ（2000越えだからもっとだし
硬で防御してもダメージ確定って時点で2000越えは十分怖い
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:26:17 m2uv8fSp0
グーはオーラ2000消費＋構えで瞬間AOP（拳だけ）200アップでいいの？
673:サブ
07/11/18 11:26:37 3kas+Mr10
>>671
それはよくわかる
たぶん数字それ自体を理詰めで考えると、あんたの方が説得力があるかも
しかし数値化に関しては、硬と堅の比率が通常２対１ってのがよく考えるとまず変だし
俺は深くこだわらずに
ああ１８００→４０００なのか、って物語的な意味としては受け取ってる
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:28:33 7Hzuoung0
てかグーにどんな制約があると考えているんだ？
硬パンチは誰でも出来る
それを戦闘中に使うことも誰にでも可能
じゃんけんに馴染みがあり気に入っているって部分で精神的な上乗せはあるが
掛け声やグーチョキパーなどのじゃんけん形式を制約誓約にした硬パンチの派生でしかない
その程度でAOPが倍にまで増やせるっていうのはちょっと考えられんｗ
675:サブ
07/11/18 11:35:29 3kas+Mr10
普通は戦闘に際して
相手の堅を見れば、そこから硬の威力もおおよそ推測できると思う
仮に上乗せが２００強だとすると
念の場合に、相手にどれくらい予想外の威圧感があるか、という部分だね
上の野球の例えだと、なるほどと思うが・・・
俺は倍くらいになってくれないと、単純に話として切り札にならないと思うんだよな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:37:40 c9z+VFbmO
>>674
ジャジャン拳中は硬だから拳以外は全て絶状態
かなりハイリスクじゃね？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:44:08 MHlswMLf0
150ｋのストレートが170ｋになるんなら切り札として十分すぎるでしょ
サブという人は自分の中でオリジナルルール作っているみたいだけど
作中で
「ジャジャンケンは2000越え その量は特殊な発」
「4000は消費量」
明言されている以上ハンターはそういうものだと割り切るしかない
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:45:06 7Hzuoung0
硬自体がリスクゆえに滅多に使われないが威力は高い攻撃
ナックルですら堅だと180程度のオーラがのる程度だし
ゴンは150
そこに1800+200という普段の10倍以上の威力の攻撃
切り札でいいだろう
ゴンは生来の感性やゾル家修練でハンター一般よりも高い身体能力を持つ
プラスオーラで強化系
充分だろ
>>676
それは誰がやっても同じこと
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:52:16 c9z+VFbmO
>>678
その瞬間瞬間に流をして硬するのとはちがうだろ。
ゴンみたいに変なポーズとって足にあんな踏ん張りつけてるんじゃ何らかの攻撃がきたときに避けらんないし、次の行動に移しにくい。
あと、かけ声の際によそ見さえしている。
ジャジャン拳にはそれなりのリスクがあると思う
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:52:42 /1onmHqj0
>>677
作中でパーは4000消費して500程度の威力
と言ってるから
グーは4000消費して、4000程度の威力が出るってことだろ？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:53:42 /1onmHqj0
ちなみにゴンのジャジャン拳のリスクは
タメの長さや
防御力犠牲など
とナックルが明言しとるわ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:56:29 MHlswMLf0
>>680
ジャジャンケンは2000越えと明言されていますよ
あなたの理論で言うと堅は常に1800消費せねばなりません
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:58:49 /1onmHqj0
>>682
2000越えは4000も含みますよ
消費4000でMAX4000まで消費は言いすぎとしても
4000近く消費してるだろう
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:04:52 MHlswMLf0
>>683
数学上は4000は2000以上ですが
日本語として4000近いのを2000越えなどと表現しませんよ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:05:50 /1onmHqj0
少し計算してみよう
通常ゴンのAOPは1800である、これがパーで500
苦手なパーは通常の27パーセントにまでAOPが落ち込んだ
逆に言えばグーは、1800から3.6倍まで伸びる可能性がある
つまり
AOP6480
である
4000の消費以上にAOPが上がっている脅威の威力
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:07 bJzUepgF0
ジャジャン拳のリスク
１ タメが長い
戦闘中に数秒？のタメが必要なのは結構でかい。事実ナックルにはつぶされてたし
ジャジャン拳自体をフェイントとして使ったのはゴンの工夫
ジャジャン拳をせずに、普通の硬を使った場合、ジャジャン拳より威力が落ちると思われる
２ 独特のポーズと掛け声
１と同様に数秒かかるもの。来るとわかっているから回避もたやすい
それを補うのがフェイントやグーチーパーの３種類の攻撃であって、制約として成り立つ
ジャジャン拳が単なる硬っていうのは同意するが
その単なる硬に上記のリスクを負うことで、ゴンが普通にできる硬よりも威力をあげていると考えられる
これもひとつの発として扱っていいだろ。強化系なんだから
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:31 g5RNvxQj0
大した制約や誓約が無く発動条件も緩いが応用力があり変幻自在な念能力＋優れた体術と躊躇しない殺意と戦闘経験＝ネテロ、ゾルディック、ヒソカ、レイザー、カイト、モラウ
旅団は上の中～下レベル
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:47 /1onmHqj0
>>684
ちなみに
ジャン
が2000超えてるだけで
ケン
グー
と進むとどう増加するか不明
だが
ナックルは4000ものと明言してるので
グーでAOP6480消費と考えていいだろう
つまり通常の３倍の攻撃力である
これはハンタの世界において脅威
ナックル、モラウがビビルわけだ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:13:06 1qNBOIW20
ユピーとピトーを同等とするとピトーも70万
ピトーに片腕で善戦したカイトは最低でも20万ぐらいはあるんじゃ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:15:38 1qILNhxc0
カイトは１/7の確率の当たり武器がでたんだろ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:20:01 2CgAOEQbO
前は外れ武器って言ってたくせにｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:27:06 /3OqF7BP0
>>689
善戦といっても手傷らしい手傷を負わせることなく殺されてるし、せいぜい10万がいいとこなんじゃね。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:27:29 bJzUepgF0
外れだろうが当たりだろうが、善戦したと思われる時点ですごくねーか？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:29:28 /3OqF7BP0
>>693
凄いっちゃ凄い。
でも、そのレベルの善戦だったらこれから不調のモラウがやってみせるよ。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:30:16 MArfoe6L0
POPはDBの戦闘力じゃない
AOPの方がまだ戦闘力に近い
ナックルが中堅クラスと遜色がないと驚いてるのはAOP
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:32:46 bJzUepgF0
>>694
「でも」ってなんだ？
俺としては、モラウもすげーなって思うんだが
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:40:56 bItYWkS20
いつの間にここは良スレになったんだ？ｗ
ヨークシン編における体術は、クラピカ＞キルアだろうな。
ウヴォーをある程度翻弄できるクラピカが、逃げ腰にも関わらずあっさりフィンクスに捕まるキルアに劣るとは思えん。
この時点でキルア＞クラピカだとすると、ウヴォーはフィンクスをまったく捉えられないってことになっちまうし。
クラピカの体術についてはウヴォー戦まで未知数だったしな。戦闘をなるべく避ける性格だから。
念を覚えても基本的な身体能力は変わらない以上、敏捷度や身のこなしは最初からクラピカのほうが上だったんだろう。
筋力だけはなんでか低いみたいだが（試しの門）
体術「だけ」を見るなら、クロロ、ヒソカ、クラピカ、ゼノ、シルバ、旅団戦闘員（スピード系）は同じぐらいだと思う。
それに念能力者としての経験と発の使い勝手が加わり、クラピカはその点が欠けているが、
旅団相手ならエンペラー＆制約と誓約でカバーできるため、同ランクかそれ以上にまで持っていける、ってことだろう。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:44:55 MHlswMLf0
>>697
ウヴォーは病犬に翻弄されてたし
明らかに器用なタイプじゃないでしょ
不器用だけど機転と経験で一発当てて勝つタイプ
クラピカの体術が凄かったわけじゃない
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:55:21 bJzUepgF0
ウボォーの戦術は「当たれば勝つ」じゃないか？
いかにも威力重視って感じだし、体は鍛えてても当てる技術というか
そういったものはてきとーなんじゃないかと思った
まあ、クラピカには当たっても骨をバキバキにブチ折るくらいだが
ふつーはそれくらいの傷を負わせれば相手の動きは鈍るし
当たり所が悪ければ内臓破裂とかその程度の負傷を与えることはできるだろ
防御力にも自信があるようだし、要するに戦車のような攻撃力と防御力を目指してたんでね？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:58:51 bItYWkS20
>>698
確かにパワータイプだが、ある程度のスピードはあるんじゃないか？
相手を「捉えられない」レベルまで差があると、そもそも一発当てること自体が不可能だぞ。
あと、これは俺の主観なんだが、このマンガってある程度以上のレベル（人間に限るが）になると、体術は拮抗してくるような気がするんだよ。
重要なのは念の習熟度と経験。
ぶっちゃけ体術だけを言うなら、クラピカ、覚醒キルア、クロロ、ゼノ、陰獣、ゲンスルー、旅団戦闘員、ベレー帽あたりはあんま変わんないんじゃないかなー。
もちろん、シルバがクロロの体術を「向上している」って言っているわけだし、サシの体術勝負になったら勝ち負けは付くんだろうが、
たとえばゼノとゲンスルーが体術のみで殴り合ったとして、明らかに格上のゼノがゲンスルーをドラゴンボールみたいにワンパンでKOすることは無いように思う。
で、キメラアントってのは身体能力のポテンシャルは人間よりも圧倒的に上なんで、
その差をいかに知恵と経験で埋めるのかというのがデカイんじゃねーかな。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:14:28 MArfoe6L0
ウボォーは花山薫だと思えばいい
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:15:58 m2uv8fSp0
>>698
ウボーが病犬から攻撃を受けたときは2回とも毛に気をとられていた
翻弄されていたというより一瞬の隙を突かれた感じだったな
ミミズの不意打ちも気付いて正面で受けていたし、ライフルも堅でガード
これだけの反射神経を持ちながらクラピカ戦時に翻弄されていたのを見ると
クラピカの体術、スピードが優れていると考えるのが妥当ではないか？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:23:32 QENHbv6q0
ウボとクラピカの描写は異常だったな。今からすると
コルトピもオーラ量だけ考えたら異常と言わざるを得ないわな
まあよく有ることか
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:28:39 up3uK0Ng0
深い意味無く単に演出ってやつだろう
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:31:11 Bq73S25S0
>>689
カイト戦のピトーが本気かどうかってとこもあるしな
お遊び的感覚だったんじゃないかと
バレの追い詰められた状況では、カイト襲撃時の倍に足膨らませて移動してるって説明されてるし
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:32:39 uDa/DNSm0
個人的にさ、ヒソカが最強でいてほしいんだ、うん。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:35:38 8AoHm69KO
>>697
基地外が消えたからだろ
自分のランクを他人に押し付け
これが正解とか絶対とか根拠もなく言ってた奴らが
挙句の果てに冨樫ランクだとか、論破だのさ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:37:51 pFYzhY+2O
>>439
挑むことはノヴみたいにビビらなきゃ誰でもできるだろｗ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:41:28 99AanOR20
100分の1秒単位で戦闘が進行してるのに、
10分は気の遠くなるような時間だな。
いきなり全力で戦うとかせずに
話に持ち込めばいいのに。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:45:01 pFYzhY+2O
>>625
強化系極めるって言っても人により上限が違うだろｗ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:45:43 pFYzhY+2O
>>631
おまえが基地外だろｗ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:59:26 wk4I5lmBO
ウボーはクラピカとの対戦時酔っ払っていた事を忘れてないか？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:59:39 m2uv8fSp0
>>705
戦闘狂のピトーが夢のような時間だったと言っている
さらに、カイトとまた戦いたいがために治療する能力を会得
カイトが全力を出すまでもない雑魚だったらここまではしないだろ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:00:59 FYWRXP/f0
初めての戦闘だからじゃないの
結局飽きて捨てられてるし
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:02:22 CuKQpzjmO
ヒソカみたいに小技を駆使して戦うタイプには風当たりの強い時代になったな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:11:48 pZpk4YWO0
酒と左僧房筋を食いちぎられてるのを考えれば２％くらい戦力ダウンしてるな。
でもクラピカも戦いながら骨折治っちゃったのを考えれば
強化系にとってダメージは無いに等しいだろうな。
717:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/11/18 14:15:24 Rqnr6ReuO
ユピーがウボーより強いという明確な根拠がない以上を旅団を貶める発言は妄想の域を出ない。
むしろクロロより劣るゼノが王と対等にある最近の描写をみれば、自然と旅団が護衛軍と同等もしくは上に位置することは理解できる。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:19:35 bJzUepgF0
>>711
旅団＝クロロじゃねー
ついでにゼノと王が対等という描写もねー
クロロよりゼノが劣るという描写もねー
原作であったのは十中八九ゼノが勝つ、ただしクロロが殺る気なら話は別ってだけ
いいとこゼノと互角がクロロだろ
旅団を貶める発言にも、旅団を賞賛する発言にも根拠がねー
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:20:13 fJFWhD34O
オ―ラの総量を如何に効率良く使うかが念戦闘技術なんじゃないの？
推定７０万以上は驚異だし最大７万程度のモラノブナッシュゴルア程度では勝つのは厳しいだろうけれども、もし仮にネテロが１５万程度を持っていたらネテロは勝てると思う。
全然違うけれども、同じ理由で真ビスケはウボ―を圧倒すると思う。
『確かに威力は凄いけれども、あんたの技術は荒削り過ぎて効率的じゃない』とか言ってさ。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:20:43 1qNBOIW20
>>715
ヒソカの体術がどれほどのものなのかにもよるしね
あのガムはメモリをあまり使用してないんだろうけど
ＰＣみたいにメモリの容量が大きければ処理が速くなる
イコール念の流れがすみやかになるとかならしょぼい能力でも納得いく
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:21:35 bJzUepgF0
アンカミスるとかありえねー
>>717な
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:22:04 pFYzhY+2O
>>720
そんな設定あったっけ？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:22:52 QTBq0Fhi0
ゼノvsクロロはイルミが暗殺完了する迄の暇潰しだろ
挨拶、名刺交換みたいな
双方が本気で無い事で証明されている
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:23:02 SG9zWIRKO
旅団好きだが上はないかな
戦闘技術は上かもしれんが それも難しいかも
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:23:45 4UgZEs3e0
師団長二連戦に完勝した一流ハンターのモラウが7万だろ
ザザンや兵隊長に手こずる旅団にモラウ以上の奴がいるとは考えにくい
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:24:51 pFYzhY+2O
>>717
クロロがゼノより強いとすると根拠のが乏しいよ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:27:48 DNcpqFAO0
>>720
レイザーが素早く強力な能力発動技術だって褒めてたな
メモリ云々は関係ないと思うけどｗ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:27:52 q8vUB4vL0
クロロがゼノよりも強いというより、誰とやっても負けは無いという
感じがする。なにか道連れにする能力か？？？
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