新・銀魂強さ議論スレ3

新・銀魂強さ議論スレ ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:06:19 AkKW+uVP0
>>114
ただ桂は似蔵（紅桜だが変形無し）に瞬殺されてるだよな
銀時は桂に勝ってより強くなった似蔵（紅桜変形モード）とも善戦してたから
銀時と桂との差は大きい
桂は似蔵と同格くらい

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:16:27 pHGsEp5R0
>>104
「、」と「・」の違いか

似蔵の「こいつのおかげで～」の台詞は結局のところ
どういう解釈になったんだっけ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:28:46 kz+71gQ90
あれはセリフ通りの解釈でいいんじゃないか？
一度銀時に負けた似蔵が、銀時を押し、桂を斬れたのが
紅桜の力のためだというのを説明するセリフなんだから、
裏を読む必要はないだろう
やたら桂弱い説唱えられるけど
紅桜＞通常銀時＞桂＞似蔵でいいと思うがなあ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:15:14 N4EBBV0R0
>>116
>>118
紅桜＞通常銀時＞＞桂＞似蔵

桂は似蔵よりは確実に強い、銀時との差は大きい
これでよくね？

ちなみに似蔵≧九兵衛、銀時は九兵衛の攻撃を咄嗟にかわせたけど
似蔵の攻撃は正面からでも肩を斬られた(得物は壊したけどね)

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:46:11 FBv+bSuN0
なんていうか、九兵衛は実戦での切り合いは比較的苦手そうな気がするなぁ
試合形式の剣術ならかなりいいとこいくんだろうけど
銀時＞桂＞似蔵≧沖田（メンタル面も含めて）＝九兵衛　と予想

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:22:38 +i7cYiN/0
まぁあくまでも予想は予想としておいといて

結局変動なしってことでＯＫ？

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:11:19 C3mi7i8m0
>>119
桂＞似蔵とは言い切れなくないか？
似蔵はああ言ってたが明らかに実力での勝利だった
（紅桜変形無し、似蔵の得意な居合い斬りで勝利、桂は反撃せずに死んだふり）

つーか桂はちょっと過大評価すぎじゃないか？
強いと言うのはほとんど想定論（セリフ・設定）で
実際の戦闘では負けてるわけだから
何度も戦闘で勝利し、設定的にも強い沖田・九兵衛と同格なのはどうかと思う

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:06:57 oeAZOVa20
桂の実力は、>>111で十分根拠になるだろう
大きく実力に隔たりがある相手と共闘なんかできない
特に、攘夷時代や紅桜みたいな包囲された状況で
自分より明らかに弱い相手と共闘すれば、敵は弱い方を狙うわけで
そういう心配がない相手として銀時と桂は描かれてると思うんだが

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:17:08 DIGE02NXO
桂が過大評価されすぎって意見とそれに対する議論は
前スレどころかここでやったばっかなのに
なんでまたやろうとしてるんだよもう飽きた

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 04:38:40 obIeNCK9O
桂に夢見過ぎだろ
桂が強いとは思えん
どこでもかしこでもヅラ腐湧いてんな

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:04:37 eRMfWo8pO
「データ不足」で決着ついたはずなのにまだやってんのかよ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:44:33 4Dz/aI750
桂腐うざすぎだからデータ不足として表から隔離しちゃえば

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:20:58 fPjvCQdl0
下の表では既に隔離されてるぞ

九兵衛に関しての話は相当濃いところまで来てることは確かだが
どれもイマイチ確定出来そうもないな
確かに濃いけど

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:47:19 C3mi7i8m0
>>123
>>111は>>116で打ち消された

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:19:33 b/m1PHIG0
ちょっと待てもう何度もやった話を蒸し返そうとしたのは
桂贔屓の人たち(あえて腐とは言わない)じゃなく
桂をもっと下のランクにしたい人たちじゃないか

もう既に｢ひとまずは似蔵の台詞をそのまま受け取る｣という
結論が出てるにも関わらず何度も同じこと言い出す人たちのほうが
よほどうっとおしいんだが

それによほどあからさまな書き込みがない限りいちいち腐認定出すのやめないか？
この字が出ただけで不愉快になる

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:24:55 Kv6kLuyHO
その出たはず（？）の結果に納得行かないから更に議論が議論を呼ぶのか

万斉＞桂ってなんでだろう

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:34:06 DIGE02NXO
それも前スレでやったよ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:06:37 Se2ULZNx0
>>130
蒸し返すっつーか元々>>70までこの話題だったんだが
スレが過疎って話題が逸れた

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:52:07 l5yTzsuS0
>>130
それだったら今回のは俺だわ
スマン呆けてた
下に評価とかそんなん関係なく

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:45:42 AZkPyHaE0
もうすぐ少年法の適用年齢が引き下がるかも！
　
みなさん、憲法改正のための国民投票法を知っていますか?
成人年齢が２０歳から１８歳に引き上げられます。
つまり、１８歳の人でも憲法改正の投票が出来るわけですが、
それに合わせて民法や公職選挙法の改正が予定されています。
さぁこの機会に少年法も改正しましょう。
少年法の適用年齢を引き下げましょう。
１８歳の人間が
（憲法９条を改正すべきか）といった大問題を決めることが出来るのに
１８歳の人間が犯罪を犯したときには少年として扱われるのは
おかしいでしょ?
国民投票に投票できるなら１８歳でも成人とすべきと
考えます。
少年法の改正に向けて世論を盛り上げていきましょう！！

国民投票法成立、「１８歳成人」検討委を設置へ
URLﾘﾝｸ(www.rights.or.jp)
何で？成人年齢：引き下げ、０９年秋にも法案　国民投票法で政府7/05/events070515.html
URLﾘﾝｸ(topic.nifty.com)

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:00:39 DG0J6a6l0

決定的暫定ランク。

SSS：星海坊主
SS：紅桜似蔵・502号・銀時・敏木斎
S：高杉・桂・九兵衛・万斉・伊東・土方・沖田・近藤・東城
A：神楽・北大路・似蔵・全蔵・陀絡・猿飛
B：また子・西野・エリザベス（紅桜編で何気に雑魚を板切れでバタバタ倒す）
C：南戸

土方は連戦で疲労した状態で九兵衛に負けてるので九兵衛に劣るとは限らない。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:30:51 l5yTzsuS0
南戸弱いｗｗ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:34:55 cWN5lG2Y0
なんで新八がランクにいなくて高杉がいるの？
神楽、通常似蔵弱くない？
人斬りで有名な似蔵が東城と闘って負けるのか？

139:136
08/01/01 16:32:13 sltQB02x0

決定的暫定ランク。

SSS：星海坊主
SS：紅桜似蔵・502号・銀時・敏木斎
S：高杉・桂・九兵衛・万斉・伊東・土方・沖田・近藤
A：神楽・東条・北大路・似蔵・全蔵・陀絡・猿飛
B：また子・西野
C：南戸・エリザベス（紅桜編で何気に雑魚を板切れでバタバタ倒す）
D：新八・武市

・東条は明白に近藤に劣った。
・神楽はマジギレモードに入った土方・沖田や桂と比べると見劣りする。殺し屋モードのさっちゃんとなら渡り合えるだろう。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:41:36 /7SDiA9X0
杉ってそんなに弱いのだろうか
少なくとも攘夷戦争で生き残っている４人は強いと言ってもいいだろう

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:44:04 opQKB8XL0
杉って誰？

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:31:07 VxY7OaFgO
高杉じゃねぇの？
まぁあいつ至近距離で銀時のグーパンくらったし
弱いってオーラがぷんぷんしすぎ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:25:06 FHUBapWq0
>>1 のままでいいじゃん　なんでわざわざ……
見にくくなっただけだ　
それに基本的に左も強い奴を置く傾向にあるのに
これだと似蔵が北大路より弱いみたいだ
それにＳランク真選組ファンが見たら怒って
またスレの雰囲気悪くなりそうで怖いんだけど

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:39:42 K3IdQoW10
＞それに基本的に左も強い奴を置く傾向にあるのに
そうなの？
とりあえずランク分けしただけだと思ってた

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:46:48 8OL3Swpx0
>>143
同ランクなのに何言ってんの？それに土方を苦戦させたテクニシャンの北大路が僅かに似蔵より上でもおかしくないだろ。

俺は>>139を支持する。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:48:19 opQKB8XL0
神楽のランク低すぎない？

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:56:58 8OL3Swpx0
>>146
マジギレした沖田や桂に比べると神楽は見劣りするだろ。素質だけなら星海坊主に並ぶがな。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:59:52 eYu/j2Ht0
>>140は厨房っぽい書き込みだけど
でも内容には同感だな
銀時と桂高杉坂本にそんなに大きな差があるイメージがないんだよなー
桂だけじゃなくやけに高杉の評価を下げる人いるけど
後者三人は今のところ銀時ほど戦闘シーンが描かれてないからデータ不足であるだけで
弱いと決め付けるのはどうなのかと思うよ
>>111の意見も合わせて
馴れ合いで背中（命）預けて戦争を戦い抜く事なんてできないと思う
何かもっとこう対等な仲間だった感じ＞攘夷メンツ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:49:57 K3IdQoW10
戦い抜いたって言っても
どのくらい活躍したかや、努力値は違うと思う
銀時にくっ付いていれば恩恵受けて生き残ったり異名を獲得できそうだし

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:49:49 cAycTv5OO
それでも強いやつ（銀時）の隣で戦うのにも強さって必要だと思うが
それがしょっちゅうなら尚更

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:04:41 DLJp+wGb0
悟空のそばにしょっちゅういるクリリンは
悟空と比べると雑魚

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 01:08:42 Nay8Jgue0
自分的には>>139のランクがベスト
神楽はSランクでも良いと思うけどね

高杉に関してだけど自分も>>148と同じで
攘夷4人の強さはあんま大差ないイメージ
ただそれは攘夷戦争時代のイメージだから
現在ちょくちょく戦ってる銀時や桂より劣ってても別に不思議じゃないし
実践で戦ってる近藤や土方より
船でキセルばっか吸ってる高杉が強いとは思えないのも確か

まぁ流石に東条以降よりは強いと思うけど
本誌でもっとちゃんとした戦闘シーンが出ない限り
高杉の不等号は付けられないだろうな

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 01:25:56 5pcvDRlUO
保留にすりゃあいいのにループだな＞低杉
強いんだろうが不等号は不明だろう

万斉の強さも銀時戦だけだからあてにならん
真選組より弱いかもな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 13:10:53 n/h0H+MIO
ていうかだいたいマジギレモードの沖田や桂といつの神楽を比較してんの？

柳生編やえいりあん編の神楽とミツバ編の沖田ではマジギレ度合いが違うから比べようがないと思う。

携帯から、見にくくてスマン

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:38:00 QomXbuCf0
>>149
終わった後で済まないけど同感だ
これはどうせ後でも問題になるだろうから言うけど
共闘の件は
少なくとも土方・似蔵レベルの強さはないと共闘はおかしいって話じゃなかったか？
実力はほぼ対等だとかそんなんじゃなく

そもそも銀時桂以外の共闘の描写はアニメＥＤ抜かせばないからどうにも
やっぱり保留が一番

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:37:26 QOh3lYw/O
>>139は伊東が高すぎじゃないか？

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 20:30:16 myZYws9x0
>>142
グーパンっていつの話だ？

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 22:08:08 0ApEKa5Q0
全蔵って強い強いて作中で言われてたけど、実際強い描写ってないよな。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:20:34 jZ5jrIjh0
ギャグ時とはいえ銀時相手にまったく互角ってのは結構凄いと思うけどな

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 12:58:34 m9ZA30PU0
>>157
祭りの話
源外じいさんがテロ起こそうとしたときじゃね？

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 14:59:18 7jNEG2+N0

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:15:11 xwc91kBW0
保守

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:17:06 9a0KvBLl0
神楽兄はどのくらい強い？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:34:21 iSw9ypE6O
>>163
時をかける少女でも読んどけ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:57:12 lfjyVYrz0
>>163
落ち着いてタイムマシンの入り口を探せ

まあ御新規さんはログでも読んどくといいぞ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 02:28:47 3FRN9QS2O
高杉と土方
どっちが強い？

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 16:46:33 fPiTBLVr0
>>166
データ不足

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 21:09:28 j+ARRVPX0
>>158
まだシリアスな戦闘してないからわかんなくね？
全蔵は銀時のライバルみたいなキャラだと、俺は勝手に思ってるよ。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 21:24:47 ecngl8m50
502号って誰？全く思い打線＿|￣|○

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 22:12:48 7XEZzxaU0
>>169
たまさんというか芙蓉のパパ

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 22:43:09 tZ1DT7yE0
>>169
そしてあれは銀さんが切って倒したわけではないから（切っても倒せない）、
結構上位なのかと。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 22:43:19 ecngl8m50
あ～カラクリパパか。あれは面白くなくて流し読みしてたから分からん買ったよ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:11:24 fpu61r0KO
乙姫のときに九ちゃんが「くそっ！！こんな時に限って何故１番頼りになる奴ら（銀&ヅラ）がいない！」って言ってるし、
「ヅラ＞＞＞九ちゃん」って確定じゃないかな。

銀&ヅラは２大巨頭タッグって設定じゃない？
と、どーしても史実（桂つよい）を考慮してしまう幕末厨のオレが申しております。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:17:46 FU24puBG0
結局屁怒絽ってどのくらい強いんだろな

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:21:25 ovgqWHZXO
屁怒絽伯爵は、基本不戦勝だからなあ…

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:23:18 fpu61r0KO
ヘドロさんは夜兎にならぶ種族（蛇吉尼だっけ？）なんでしょ。
神楽より強そうだな。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 07:52:13 PXMvz8ePO
>>173
桂じゃなくて神楽のことだろ

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 14:32:32 dZyqPzSj0
九兵衛は桂の事詳しく知らないだろ
攘夷志士の桂だって知ってたら通報してる

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 21:49:59 cRxxtnXi0
桂は大量に写真入り指名手配ビラが撒かれているから、知ってても不思議は無いけどな。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:23:06 ahL3tPSVO
高杉…弱そうに見えて実は強いんじゃ？桂と同じくらいじゃないか？

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 19:02:55 /dLE+Yc0O
近藤の強さもそこで良いのか疑問はあるな。まあ局長という立場にあり身を守れるくらいは強いだろうが。
東城のあれは思いの強さが勝ったって感が強い感じがするな。一瞬が勝負を分ける戦いだったし。他の話も戦うのは土方・沖田がメインだったからなぁ。
高杉は鬼兵隊を率いながら敵だらけの戦場を潜って生き抜いてるからある程度は強いとは思うんだが。
…何にしても主に決まった奴しか戦わないからデータが少ないなあ。

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:03:00 fuJItd25O
>>177
九ちゃんのあのセリフの直後に銀時と桂がじーさん姿で出てきて、
「………えﾞぇぇ！！？」みたいな雰囲気になってたから、アレは銀時と桂を指してるんじゃない？

まぁだからって桂が強いかはわからんけど。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 03:59:35 NtpAwWQX0
頼りになるってのは単純に強さだけとは限らないからなあ
判断力があるとかどんなときでも冷静とかそういう精神的な部分が優れてても頼りになる
もっとも、桂がその面で頼りになるかどうかはやっぱり不明だけど

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 19:02:28 oJkRXWFn0
自分も>177と同じくあれは神楽のことだと思ってた。
とはいえ、攘夷4人は自分的にも実力的に大差ない印象だ。
（データが極端に少ないので印象論で申し訳ないが）
高杉は花火の回で銀時に殴られてたが、あれも銀時が弱くなったと油断してたのと、
本気で銀時とやりあうつもりはなかったからじゃないかという感じがした。
本気ならその直前にあっさり背中を取った時点で斬りつけてるだろうし。
それと、紅桜似蔵に斬りかかった（止められてるけど）描写から
紅桜似蔵に比較して極端に弱い訳でもないみたいだし
（銀時ですら紅桜似蔵には何度も刀を止められている）。
坂本はアニメで「バカ強かった」と銀時が言ってたのが根拠。
アニメは別、という議論もあるだろうが、少なくとも原作から大きく外れた
設定を勝手にアニメの脚本に組み込むことはしないんじゃないか？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:58:15 mgBZUYTB0
>>178
>>179も書いてるようにビラばら撒かれてるし
桂一日密着の回でもアナが桂は市井で有名人とかなんとか言ってたから知ってるんじゃ
それに九ちゃんはわざわざ通報とかするタイプじゃないと思うｗ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 14:17:16 Pb/Ov2o6O
>>184
銀さんが殴ったのって高杉の刀じゃないかと単行本読み返して思った
あの状況なら武器破壊してトンズラこくのが最善策ぽくね
次の日、高杉ケロッとしてたし

しかし桂も高杉もイマイチ実力が分からないな
漠然と強いんじゃとは思うんだが
ランク付けるとなると配置に迷う
坂本はアニメのオリジナル台詞だから公式発言とは言えないだろ
何年も出てきてないし今は保留にしとくばよくね

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:56:51 gsFieiaVO

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:51:03 lPIsBTOx0
ナギ＞＞シャナ＝ルイズ＞＞＞りんご＞＞＞りぜる＞＞＞アリサ＞＞＞みかん＞＞＞ティオ＝ヴィクトリア＞＞雅＞＞＞＞＞ベル＞＞レナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞小星＞＞カミュ＞＞サバト＞＞蛍＞＞瑠璃＝ゆりか＝ねね＞＞＞＞沙夜＞＞みぞれ＞＞＞＞＞＞＞＞真砂子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞ミミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神楽

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:09:15 Fkpse/MbO
★ ★ 幸せのレス ★ ★
おめでとうございます！
このレスを見たそこのアナタ！！
これは、幸せのレスです！
このレスには、凄い力があります。
３日後に幸せなことがおこります！
このレスを他のスレに５回コピペしてください！
そうしないと、幸せのレスは不幸のレスへと変わってしまうんです。
不幸のレスを見　た　ま　ま　放　置　し　て　い　る　と３日後に不幸がおとずれてしまいますからねっ！

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:30:02 dRoVlZXS0
貴様…このスレから消えろ!!

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:37:29 aqYwquCE0
スルー
>>186
あの後日談？の高過ぎの手、アレは単に思い返しながら何気なく当ててるだけなのか
殴られて返り討ちになった事を暗に伝えようとしているのか分からんｗ

とはいえ普通に前者だろうが、別に殴られたら必ずしも腫れるとは限らんしな

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/18 20:59:03 XHnwknl40
ザビエル＞＞＞ＴＡＧＯＳＡＫＵ＞＞レイ、神楽、お妙＞＞＞＞＞（超えられない出番の壁）＞＞＞＞ジミー
でFA？

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 16:22:54 bUE5BJb1O
ｗｗｗｗｗ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/20 20:56:27 0zykyfYhO
スペースウーマンは何処に入る？
強いだろ、あれ。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:00:34 8AfyJUxT0

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:00:49 DsQMhkKCO
木刀持っていない銀時雑魚いな

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:43:44 v/30fCYcO
>>196
木刀の代わりに真剣持ってたらどうすんだ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:24:54 Awax6nOvO
Ｍは強い。伝説のハンターだし。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:30:17 xjYUS1Ry0
>>196
バカッ！霊（スタンド）使いになった今の銀時に死角はない

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 11:58:16 YHjRBSFr0
ぶっちゃけザビエルの方が強くね

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:19:17 xmiPqs/A0

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:29:26 8TNgGtOr0
>>23
馬鹿じゃねぇの

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:04:13 4XwZWGlL0
なんで馬鹿になるんだ？理由を説明せよ。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 01:34:41 xBQZ8PJx0

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:26:48 tKTsQQnt0

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 02:28:04 SVJJO5dt0

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 01:51:02 OFK/bwBQ0

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:06:40 +u79xEGp0
新八怒るとつよいよ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 00:05:08 BcVyXLgh0

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 09:17:42 IFHg290tO
八式牙突がでるよ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 01:27:53 mYEGg0XO0

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:31:37 YpHciBSk0

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:06:34 xzJk4zUG0

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:17:59 vNeSpVcF0

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 02:07:10 zq3je9s/0
小林が最強だろ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 05:51:34 6YEl/o2AO
>>139
同意だ。
ただ、
SS：白夜叉銀時
S+：通常銀時、敏木斉
かなと思ってる。

それと、土方がオタク妖刀を手に入れたから、
あの妖刀が発動したら
SS-：妖刀土方
になるんだぞ、きっと。
楽しみに待ってろよ。オタクだけど。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 05:53:17 6YEl/o2AO
あああ
敏木斎様の字を間違えた…

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 06:08:37 6YEl/o2AO
いやちょっと待て。
過疎スレで連投するけど
白夜叉銀時は紅桜似蔵に正面突破で勝ってるんだな。

SS+：白夜叉銀時
に上げておいてくれ。
今年の秋あたりに銀時が謎の宇宙人か神様の子孫という
設定が加わってるかも知れない。
そしたら
SSS：白夜叉銀時
に格上げな。

で、白夜叉銀時に合わせていずれにせよ妖刀土方は
SS：妖刀土方
に格上げだ。
いやあくまで予定だから。
ストーリーの幅を広げるためだから。
下心とかそういうのじゃないから。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:58:02 TeqiHRK10
>>218
さっきから最後の一行ﾜﾛｽｗｗｗ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:20:25 NquZKFpp0
なんだ…この漂う腐臭は…

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:48:40 faONeecW0
お妙ってギャグのときは強そうだけど、実際どうよ？

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 23:04:40 IGx1qevVO
お妙も強いとは思うけど、ギャグ以外で力技使ってる描写がないからな…
ギャグパートでなら最強だよな（笑）

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:12:13 wJDYNSnZ0
おとせさんとどっちが強いんだろう

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:53:13 R9hsNJpl0
銀魂の女キャラってほとんど強いというか怖い

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 02:40:14 JcQLhv/G0

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 09:21:43 AtpAfSm70
ペドロはどこはいんの。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 04:08:43 Q1gAxUsZO
通常ニゾーよりは高杉のほうが上じゃないかね

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:51:27 rIRFX96vO
>>224
それが世の中の真理なんだよ
女はすげーよ
女が男を立ててるけど精神的に実はカカア天下って家が一番安定してる家庭なんだよな

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 09:11:02 K8BPd6tYO
神楽、お妙VS銀時、新八

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 12:54:45 ZdfqPwEzO
>>227
戦闘描写のほとんどない高杉と比べられても･･･

>>228
女としての魅力は皆無じゃな気がする

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 15:38:24 nIS00svS0
てゆーかこの漫画高杉だけ異様に浮いてんのな。
高杉にもギャグやらせてやれよ。
でシリアスキャラの割には戦闘描写が無いってどーゆこと？

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 14:11:31 4DHYV8xK0
>>
安心汁高過ぎは変態と比べれば戦闘時間は実質同じ位だ。そもそも変態は参謀だが

過疎ってるから来たけど、白夜叉と銀時は同一人物として纏められてる点に注意

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:11:22 dXBrdC63i
剣の腕が立ってもメンタル面gdgdでは「強い」とは言えないしな
高杉は獣のうめきが発動すれば強いんじゃね？

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 12:50:31 NxZ4UFpd0
腐女子が高杉にギャグやらすなって抗議したのまじ？

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:08:06 jSPiXAWT0
スレチに答えてみるが、アニメでは抗議が来たと思われ

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:27:46 54Foizu8O
アニメじゃ声優が子安だしな
そりゃ腐女子も騒ぐわ

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:29:47 TGvJLwD70
中村半次郎
田中新兵衛
にあたる、銀魂の人物はだれなのでしょうか？

238:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/06 04:14:32 uii9NcOQO
>>229
女組の圧勝だなぁ。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 04:38:01 d3kE68S30
星海坊主が最強なら星海坊主の息子どんだけ強いんだよ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 16:39:43 b3mAP4Qt0
>>236
でも高杉の声がバカ王子になった時はサイコーだったよ
で銀さん、ズラ、高杉、坂本
こいつら４人でフクロにされて生き残れるのは誰だろう
屁怒呂やハゲパパ除く

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 18:42:11 zNISZRjs0
強さは精神状態で左右されるらしいから精神的に打たれ強い奴が最強

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 23:21:09 Ff0O2raH0
>>237
史実スレﾏｼﾞお奨め

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:01:32 kfSSFmlKO

高杉に、変な個性付ければ？
獣獣言ってるし。
定春いるし。
か、味覚とか。
スッパム～チョとか。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 18:42:55 EEKeOOXN0
真選組
沖田>近藤>土方(近藤と土方は入れ替わる可能性あり)
　
攘夷組
銀時(白夜叉）>>>>桂>高杉(坂本はデータ不足)

真選組と攘夷派の差は銀時以外測定不能

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 05:25:54 f13zA/xj0
万斉と高杉の位置逆でいいな

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 10:58:41 UuUuy5Dv0
土方は主人公のライバルなんだから左のチョイ役より強いだろ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:10:53 0fYjpHVO0
真選組最強は沖田ってエピがあった気がするが
ミツバ編の時も「今のあいつには負ける気がしねえ」って言ってたし
普段は沖田＞＞＞＞土方なんだろ

近藤はぶっちゃけデータ不足
だが、柳生編の時、四天王最強東城を一撃で倒したので
東城＞北大路なら北大路に苦戦してた土方は近藤の右に来るだろ

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 15:10:52 BNj/zA8m0
やっと真面目なのが戻って来たな
とはいってもスタンドが最強な訳だが

もうシリアスも糞も出来ないｗ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 16:29:58 fqn+tgN80
>>247
しかし、あの時東城は、若の写真で拭いてしまったという
精神的乱れがあったから、あれが実力ではないんじゃ？

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:06:34 ZHd1MC390
んなこと言ったらヤスリでケツ拭いた近藤の肉体的苦痛はどうなる

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:16:11 eJCz3GYaO

最強は神楽の兄貴

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:40:41 WyrLLsdDO
>>241
そう考えると自分の中で
ヅラ≧神楽≧坂本＞山崎＞近藤≧新八＞土方≧銀時≧高杉≧沖田になる

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 12:01:21 HmzYEmN6O
土方ってさあ、大きい皿持ってたんじゃねぇ？
何時もハンデ重くない？
皿とか、妖刀とか…。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 13:03:39 XFUZSqzJO
打ち込まれるのは大きい皿をかばってるからだと
律儀な解説がついてたね。

柳生編は、大きい皿だの女と知って剣が鈍るだの
若の写真だの紙やすりだので、
微妙に上下がわかりにくくなっている。
作者の大きな愛の結果だと思ってるよ。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:00:00 2q2Clo0U0
>>250
強さは「精神状態」で左右され(ry

‥銀魂登場人物の復帰の早さを考えると
あながちネタでもないかも試練ｗ

>>253
妖刀あんまなめない方がいいぜ
回ってるプロペラ斬るなんて何処の剣豪のなせる業だ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:00:36 2q2Clo0U0
>>250
強さは「精神状態」で左右され(ry

‥銀魂登場人物の復帰の早さを考えると
あながちネタでもないかも試練ｗ

>>253
妖刀あんまなめない方がいいぜ
回ってるプロペラ斬るなんて何処の剣豪のなせる業だ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:02:55 2q2Clo0U0
二重投稿スマソ

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 10:03:42 QgM45zP00
狐はどのへんすか？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 15:46:37 b98UmOyj0
狐は忍者と同じで単純な強さではランクに入れられない気がする。
長五郎狐どう考えても致命傷の傷負って炎にダイブしてんのに生きてるし。
忍者と狐は死ににくい・死なないみたいな別カテゴリーが必要に思う。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:14:45 P1WPLUxi0
＞死ににくい・死なないみたいな別カテゴリー
銀さんもココに入んじゃね？　鬱蔵編の時、死んだと思ったよ
やっぱ、ボンドご飯のおかげ？

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:06:12 HClCHR0U0
夜兎も死なないカテゴリーだな
っつーか主要人物ほとんど死なないカテゴリーなんじゃね？

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/15 17:58:00 yo79LmBy0
まいったな…
これじゃ議論になんねーよｗ

死なないカテゴリー云々はなしの方向で、
何もなかったかのようにスタート！
　↓↓↓

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/15 18:17:53 sld/1IPg0
保守

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 09:36:56 lRHwjg+M0
保守

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:02:59 CNRk8RIb0
ヅラ、全蔵、近藤さん辺りは普段アホだけど、本気出したら凄いタイプっぽいよね
彼らメインのシリアスな長編があったら凄まじい実力を発揮しそう

ってこれ強さ議論とは全然関係ないね…

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 19:00:26 JaiGffgK0
強さ議論に、プリーザとお岩さんを加えようぜ。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 19:03:13 TNynymqg0
うほっ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 19:14:47 +aj/jNpF0
高杉も九兵衛も片目ふさがってる。
片目では遠近感もつかみにくいし、死角死角に回りこまれて攻められたら苦戦必至。
ということで俺の中では九と高杉の評価は低め。
ということは土方は九に劣っている感で描かれているので必然的に土方の評価は下がる

桂はネタとして描かれすぎてるので強さがよくわからん。
しかし紅桜編で川上が一見して「強い」と賛辞したとこから評価は高くていいと思う

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 23:24:34 S0Dis0/30
そんなこといったら全盲の似蔵はどうなるんだよ
むしろハンデがある奴のほうが強いってのがお約束でしょ漫画的には

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/20 03:55:03 /J666buuO
>>269
全盲と片目は不自由さが違う
全盲は似蔵も言うように目が全く見えなくなることで他の器官がそれを補おうと発達してくる
片目は視野が狭いのに加えて、下手に片方の目が残っていることで
無意識に残りの目に頼ってしまうから、二つあった目の役割が片方に集中して負担が大きい
特に高杉みたいに成長してから片目になるとキツい

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/20 11:04:02 eANSZY3MO
似蔵さんは設定的にサンコンさんより視力いいしな。
魂までみえちゃうしな。
今行方不明だけど、紅桜と元気に暮らしてるんだろうか。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/20 11:50:59 E79loixX0
>>270
あの包帯を取ったら邪気眼的なものがあるのに100キンタマ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/20 20:53:10 /J666buuO
>>271
銀魂じゃなくてガヤ箱の設定だが高杉のペットとして幸せに暮らしてるよ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/20 21:54:42 tSDQwuN00
>>273
あの設定でいくとまた子が触手似蔵の上にまたがっていろんなうわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/21 11:17:06 RDN81CiS0
出番全然ないからアレだけど、銀時よりも
丸腰で飛び込んで生き残ってる西郷特盛が一番強くね？
カマになっても素手であの破壊力は凄まじすぎだろ。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/22 13:54:24 jIaoCjSAO
>>274
しかも夜は押し入れで寝てるんだろ

金魂ヤバくね

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/22 19:47:20 IsKGvka40
>>270
いや、そのりくつはおかしい

高すぎは知らないが、九ちゃんは片目を失ってから猛特訓して強くなった設定。
>>269みたいなハンデ補整が多少なりとも付いていてもおかしくないぞ。
…というか設定で言えば、ある意味既に補整付きなのは確定済のような気が(ry

と、ここまで書いて漫画の強さ議論の不毛さを再認識
だが止められない

>>275
西郷どん＞銀さんはテンプレにも出てるな
というかカマｗ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/22 23:01:55 /mXHmlvNO
特盛は攘夷派最強だろうな。
刀と戦艦の時代に白フン一丁で戦ってた(斬り合い描写なし)んだから対個人の戦闘力かなり上じゃね？

ただ現在もそれくらいかはワカンネ。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/25 21:31:40 SiWtqUBJO
白フンだけじゃ寒くね?変質者みたい
みんなそれに引いて西郷に近づけなかったんだよw

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 08:45:22 l9YYih8k0
>>278
丸腰だったら最強かもな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:28:55 fQVYOSy4O
高杉は近所のガキに石投げられてそれが運悪く目に当たり失明

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:50:27 lOpMTH9R0
>>281
それで切れて攘夷志士になったんだな

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 22:30:12 LE1wv2rkO
近所のガキ＝天人じゃなきゃ攘夷の動機が成り立たないとマジレス

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 23:46:05 AZY2yIlQ0
近所のガキの天人の投石により
高杉は片目を失い松陽先生はｱﾎﾞﾝ
桂は電波になり銀時は天パになったのだった

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 10:31:54 n/0FFi430
松陽関係ねえｗｗ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:59:44 /I+Fyy1U0
年同じくらいのはずなのに攘夷派は全盛期もう過ぎて真選組は成長途中って感じがする

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:12:50 rpiztrRwO
つーか真選組の奴らって攘夷戦争中何やってたんだ？

攘夷派は戦争を経験して老成された感はある

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:42:25 K2hi8df/0
高杉って、銀時の後ろを取ったことがあるんだが、材料にならんかね？

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:16:10 XkFETAJ90
>>288
残念！
そのときに銀時に殴られて弱いという声もあるんだ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:33:46 6S0Hbxp10
>>287
淡い初恋とか存分に青春してたじゃないかｗ

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:11:18 4Usot1jAO
>>287
丸太ブンブン振ってたじゃないか
新撰組ってチンピラ→税金泥棒な公務員だからメチャクチャ勝ち組だな　
人生楽しそうで羨ましいぜ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 17:41:54 5ojyoNHd0
>>287
木の皮ブンブン振ってたじゃないか
あれで強く成れるんだから漫画の中に入りたくなる人だって出てくる罠

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:33:51 z9Ekq/8Q0
沖田のは才能

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:11:45 /ZJPVBGn0
>>289
なるほど
甲乙つかないよう、上手く配慮して描かれているものだ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:26:11 BczO2Is4O
祭の翌日に出てきた高杉が銀さんとの決闘に負けた
近藤さんみたいな顔になってたら面白かったのになぁと思う今日この頃