ワンピース強さ議論と ..
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:34:00 mnW2Uju8O
>>694
それっていつ頃の話？ドラム王国の頃に黒ひげ出てきたの？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:35:30 WNI8QC5RO
>>644
どんだけアホ？
ゾロにエース以上の攻撃力あんのかって話だ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:36:09 GBtPpvAO0
>>694
俺とお前が読んでるワンピは違うのかもしれない。
載ってる単行本の巻とついでにページ教えてくれ。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:37:11 WNI8QC5RO
>>647
おまえが妄想。
じゃ俺にレスつけんなよ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:41:06 7Zrk2zAfO
なんかめんどくさいからやめようぜ。
作者しか分からないよ。
うちらがいくら話しても結局結論なんか出ないって。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:41:53 0T866jf+O
黒ヒゲの弱点は斬撃
ソース： あんたも黒ヒゲ みんな黒ヒゲ だから剣を挿さないで
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:42:51 0x2NsIlE0
>>702
その発想は無かったわ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:52:01 mnW2Uju8O
>>694
戦おうとすらしてないのは知ってるけど、それ以外は想像では？
逃げだしたワポルを捉えようとした描写もない訳だし
>>702
天才
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:58:47 mnW2Uju8O
これは俺も想像だけどティーチがドラムを狙ったのは世界政府への上納金収集のためでは？
要するに逃げる敵を相手にする必要性はない
スレ違いすまん
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:06:53 27Vic07h0
>>698
攻撃力をどう捕えるかによるだろ
スレ違いの例だが堅固な防御力を持つザザンに対して火で炙り殺したフェイタン
ゾロの攻撃力に弱いキャラもいれば硬いが熱に燃やされるヤツもいるだろ
属性違うのに単純比較はできない
一点への衝撃力という点ではゾロが圧倒してると思うが
エースの攻撃力＝火力だし
これは燃やせるが壊せないってことだろ（溶かせるかもしれんが）
エネルに場合、絶縁体なら破壊しながら無理矢理通るのが電気の性質だけどな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:22:25 WNI8QC5RO
>>706
スレ違いな例えだなｗ
例えるならワンピースないで例えろよｗ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:24:48 odyQwsXY0
黒ひげがドラムに完全に上陸して暴れまくってるときに
ワポルは完全にドラム島にいたわけ
ということはヤミヤミの実の力はワポルを吸い寄せることは不可能だった
ワポルは全くの無傷で楽勝で船を出せました
黒ひげの力は島全体どころか山の上の城さえ無傷で残すくらい弱い
山も全く崩れていない、その程度の力ですよという描写がある
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:31:18 h2heaDul0
いやだから何故ティーチがワポルを吸い寄せる必要があると思うんだ？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:50:23 mnW2Uju8O
>>708
ティーチが暴れたのは殲滅が目的じゃないのは城が残ってて、町村が復興出来てることで明らかだろ
要するに逃げる相手はスルーで問題ない
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:59:34 0x2NsIlE0
ていうか、ドラムでヤミヤミの能力は使ったの？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:00:02 mnW2Uju8O
つかそもそもドラム王国では能力を使ってすらいないのでは？
使ってたらドルトンあたりが能力について話すだろ
たびたびのスレ違いすまん
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:02:17 GBtPpvAO0
まぁ普通に考えて、オーガーやバージェス、ラフィットにドクQと揃ってるからな。
こいつら一人でも余裕で制圧できるだろう、いちいちティーチが出張らなくても。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:07:56 ZE95/A740
でもほんとなんでドラム王国襲ったんだろうな
ジャヤは襲わなかったのに
ワポルが気に入らなかったのか？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:39:19 mnW2Uju8O
ドラム王国は王がアレだから資金調達にちょうどよかったのでは？
ナミが手ぶらで国を出たことから城には金目の物がなかったと推測
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:48:16 mV+n05Xe0
王下七武海って王いないのに王下って辺りが何かありそうだよね
717:644
07/11/20 22:55:00 j1WqJgMZ0
>>698
論理的思考力がないのが分かったよ。
前からそうだとは思っていたが・・ここまでとは。
多くの敵に対しては、エースの方がゾロより攻撃力が上だとしても、
ゾロの刀が黒髭に効かないとは限らない。
黒髭の能力が分からない限りは。
この理論が分からないのですか？
分からなければアホですよ。
というか小学生？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:59:38 j1WqJgMZ0
>>700
わかった。
レスはつけない。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:18:13 WNI8QC5RO
>>718
で？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:19:36 mV+n05Xe0
ってかつけてるしｗ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:22:39 WNI8QC5RO
>>717
論理的思考力がないのが分かったよ。
前からそうだとは思っていたが・・ここまでとは。
エース以下の攻撃力で倒せる必然性がない。
こんな当たり前の事が分からない程の馬鹿？
頭悪すぎると自覚すら出来ないみたいだなｗ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:47:00 DMvpQ8KP0
スモーカーなんぞ評価するのはここだけだなｗ
クロコのサーブルスで飛ばされるわルフィのストームで飛ばされるわ
ロギア上 青雉 エネル エース
ロギア下 クロコ スモーカー
ナイトメア＞＞＞オーズ＞七部会＞麦わら一味くらいだろ普通
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:42:59 cAtxz0pwO
>>717
ヤミヤミの実は能力者の実体を引き寄せるメリットがあるがダメージも無駄に受けるデメリットもある
避けられない辺りからロギアでも異端に近い力だと思う
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:52:35 vdYoQKey0
突然で恐縮だけども、このスレ的にはオーズ(モリア搭乗済み)＞ルッチでＦＡなのかな？
個人的には、オーズ(モリア搭乗済み)＞通常オーズ≧ルッチ、がしっくり来る。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:08:45 u1ao+46n0
通常オーズも剃使えることから、身体能力はギア2ルフィ並
破壊力も耐久力なら抜群のルフィ一味を次々ノックアウトするほどだしなによりでかい
防御力も痛みを感じないからある意味ルフィと同じぐらい
ギア3のパンチ一発で気絶しそうになったルッチじゃかなり分が悪いと思う
オーズ＞ルッチは確実なことと思う
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 03:48:43 7fiqHEghO
モリオズ＞＞オーズ＞＞ルッチ
くらいだな。
自分の感覚としては…
不等号にしたら、２つずつくらいの差はありそ
もしルッチが口から体内に侵入でも出来れば、六王連打＋凱鳥乱れ撃ちでボコボコに出来そうではあるがｗ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:05:50 Fl7wMiDOO
オーズなら嵐脚 凱鳥と最大輪 六王銃のコンボで体バラバラにして動けなくすることはできそうじゃね？ルッチさん
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:42:05 vdYoQKey0
まあ、「当てられるか」という問題点が残ってるけどね。
鉄を切り裂く凱鳥は兎も角、六王銃が効くか否か、というのも。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:52:44 BguUvl680
オーズは肉体的な疲労や痛みを感じないから
ルフィが立ち上がれる程度の六王銃を数発当てたくらいでは何も変わらないだろうな。
ただ何度も何度も当て続けることが出来れば、いつかは肉体の強度が音を上げて崩れるハズ。
どのくらい繰り返せばいいのかはわからないけどｗ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:22:59 fIKuE7yz0
オーズvsルッチ
仮にも中身はルフィだから、ルフィ本体とルフィ入りオーズのどっちが強いかって考えれば
簡単に結論出るんじゃないか？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:45:11 ewfBscLs0
しかし、オーズ単体だとギア無いし伸びないしで打撃も効いてくるからどうなるか
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:47:54 ntSkLYkC0
ルフィ入りオーズ
1.全身ギア3のオーズのパワーはそれだけでルフィを超えるものと考えられる
2.巨人の倍のリーチを考えると攻撃範囲もルフィと変わらないと考えられる
3.ルフィの影により戦闘センス、反射神経はルフィ本人と全く同じと考えられる
4.ゾンビであるオーズもルフィと同じく打撃は効かない
つまりパワーがある分オーズのが強い
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:33:02 u1ao+46n0
魔人の腕の大きさ≒ゴムの反動と考えると
ルフィがギア2とギア3を同時発動させた感じだろうな
しかも時間制限なしで
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:02:52 ntSkLYkC0
スピードに関してはギア2並かは疑問じゃね？
いちおうゾロとサンジはそれぞれオーズの身体能力を見てからでも勝てる気十分（倒せるかは別）だったのをみると最悪でも2人が協力すれば十分自身があったと考える
ゾロサンがオーズ相手に善戦できるとしたらルフィ自身がゾロサンより弱いことになってしまいそうｗ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:10:17 vdYoQKey0
オーズが、劇中世界ではよく見る「凄く大柄な人(白ひげとか怪力デストロイヤーズ)」の巨人版だとして。
もしもこの人種がゴムゴムの実の能力者だった場合、ルフィでいうギア３に相当する状態になるも出来る訳だよな。
素で人間の何十倍もある巨人が放つ、更に数十倍規模の拳。これ地形とか変えられるよね。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:15:01 +ybaTjLF0
しかし、所詮は物理攻撃
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:24:27 ntSkLYkC0
ロギアなんてちょっと科学が発達したらイチコロでしょ
エース←消防車で鎮火消滅
エネル←広範囲監獄弾と絶縁服の海兵1000人で御用
青キジ←防火服海兵1000人に一斉射撃で蒸発
スモーカー←巨大海楼石掃除機で吸引
黒ヒゲ←マシンガン100億発連射で死亡
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:26:12 ntSkLYkC0
青キジ←防火服海兵1000人に火炎放射器一斉放射で蒸発
だったｗ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:29:37 ntSkLYkC0
>>735
モリオズが30ｍだった場合単純計算でルフィの凡そ5000倍の強さになります
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:33:01 31dHx6Cj0
>>737
なんというゆとり・・・
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:52:15 f0IeVeT10
能力者なんだから消防車で全員片付くっつのｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:22:23 qXoQhQQD0
>>721
人のマネをして得意がっている馬鹿らしいが、
黒髭は、どうして、刀で切れないって分かるんだ？
その理由を教えてくれ。
俺は、切れる可能性がある。と言っているだけで、
切れる。と断言しているわけではない。
黒髭の実力が分からない以上、それは正論。
＞エース以下の攻撃力で倒せる必然性がない。
必然性はないでしょう。俺も同じ意見だし、それに対して間違いとも言っていない。
しかし、ゾロ等の刀で切れる可能性もある。黒髭の能力が分からない時点では。
何万回目だろう・・これを君に言うのは？
俺と議論が噛み合っていないので、
「必要条件」「十分条件」「必要十分条件」等を
勉強してからレスしてね。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:32:38 VBYt6zf50
>>737
能力者達がそれだけの戦力が集まるまで
何もしないで待っていてくれて、且つ
サンドバッグ状態になってくれれば
確かに倒せるかもなｗ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:36:14 qXoQhQQD0
>>721
たとえばだ、
オーズのパンチ＞ゾロの刀
だよな。だからと言って、
「ゴムであるルフィに、オーズのパンチが効かないから、それ以下のゾロの刀が効かない」
と言えるか？
言えないだろう。
同様に、
「エースの攻撃で倒せなかったから、それ以下のゾロの刀で倒せない」
とは断定できないことが分かるだろう。
黒髭の能力、実力が分かっていないのだから。
ここで、「オーズのパンチはルフィに効くかも知れんぞ！」などと脇道にそれるのは止めてくれよ。
議論を噛み合わせる為に、例を挙げているのだから。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:54:02 fIKuE7yz0
>>742
ヨコから失礼。君の理論で行けば可能性の話なんかできないぞ「確たる描写がないからわからない」に部類する以上"出来ない"で終わり。
言い出しっぺが可能性なんて・・・結局黒髭の矛盾には自分の屁理屈は通用しないって事だ。
台詞からも描写からも可能性に過ぎない以上は出来ないと仮定すると散々豪語してたんだから。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:00:19 ntSkLYkC0
ラブンーン戦を見るとさすがのルフィも巨大パワーでグロッキーになってるな
打撃無効と言えどさすがのルフィもオーズ相手には分が悪いんじゃね？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:14:42 qXoQhQQD0
>>745
レス相手を間違えていないか？
俺は、
＞君の理論で行けば可能性の話なんかできないぞ「確たる描写がないからわからない」に部類する以上"出来ない"で終わり。
言い出しっぺが可能性なんて・・・結局黒髭の矛盾には自分の屁理屈は通用しないって事だ。
台詞からも描写からも可能性に過ぎない以上は出来ないと仮定すると散々豪語してたんだから。＜
こんなことは言った覚えもないし、何が何だか分からないのだが・・
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:16:07 OveyXnT70
ラブーン戦はどう見てもラブーンが圧倒的優勢だったが
ルフィが強引にラブーンとの勝負を避けた
あれはどう見ても引き分けではない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:16:52 D2x47Ke50
現象化したロギアの影を奪えるのか？ ティーチに刀が効くのか？
この点は描写がないので保留扱いが基本。
モリアはロギアと比較できない。 ティーチはゾロ等と比較できない。
ということになる。
どうしても比較したいのならスレの総意を得られるような主張が必要です。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:21:07 APTK8JjqO
どうでもいいけどさ
ルフィーやサンジやロビンはどうやってダズにダメージを与えるんですか？
頭の悪い僕に教えて下さい。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:25:12 31dHx6Cj0
>>750
もっと柔軟に考えろ。これは漫画だ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:28:42 ntSkLYkC0
>>750
確かにカクやオームにはルフィもサンジも勝てそうだけどダズやリューマ相手だとやばい感じはするな
あくまで雰囲気だけのはなしだけどｗ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:45:10 HmsiPbmpO
>>750
おい難しく考えるな
重さ1Kgの鉄アレイ投げてみろ、飛ぶか？
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:49:31 7fiqHEghO
ロビンはともかく、ギアルフィと悪魔サンジは、既にダズにダメージ与えれるレベルだと見ていい。
ダズはゾロと勝負するまで鉄を破壊出来る程の、打撃・斬撃を食らってなかっただけの話であって、打撃・斬撃が完全に効かない訳ではない。
ルフィもサンジも鉄塊を破ってることから、ダズがいくら鉄の硬度とはいえ、二人の攻撃をまともに食らったらダメージを受けるのは必至。
当然ダズの方も攻撃を当てれば致命傷を与えられるが、ＣＰ９上位の体術に対応出来るスピードも考慮に入れれば、ルフィサンジ＞ダズは、ほぼ確定。
ロビンは相性が悪すぎるから、まず勝てない。
海岸や船上なら、戦い方次第で可能性はある。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:50:43 HmsiPbmpO
>>742
で馬鹿だって自覚はまだ出来ないの？
倒せないって書いてあるの読めない？
ゾロにエース以上の攻撃力がなければ黒髭は倒せない。
それだけの話だｗ
捏造が好きなの読解力のない池沼なのか知らんが必然性はあるがなｗ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:53:43 ntSkLYkC0
>>753
鉄アレイは飛ばないけど紙くらいに薄く伸ばせば浮くよ
それに何トンもある飛行機も浮いてるじゃないか！
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:56:49 ntSkLYkC0
>>754
全身刃物人間だよダズ殴れば切れるだけじゃすまない
ためしにカッターナイフの刃に向けてパンチかキックしてみ
結果は語るまでもないっつか想像もしたくないわｗおおこわ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:59:44 D2x47Ke50
>>757
ラオウ様をなめるな！
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:15:55 qXoQhQQD0
>>755
「倒せないって書いてあるの読めない？
ゾロにエース以上の攻撃力がなければ黒髭は倒せない。
それだけの話だｗ 」
これを納得する人はいないと思うし（黒髭信者以外）、
これを読んだらアホの意見だと思うぞ。
他の人に聞いてごらん。
あ、文章をマネしてレスするなよ。
それに、同様のことを書いてあったら、
真性の馬鹿と認定してレスはつけない。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:16:08 BguUvl680
>>747
多分それは>>745が君と自分が同一人物だと間違えてレスしたんだろう。
文の内容から察するに、おそらく自分に当てられたものだ。
昨日同じような内容を議論したからな。
昨日のレス見ればわかるけど、結局は黒髭の矛盾なんて何も無かったが。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:17:07 qXoQhQQD0
>>755
とりあえず、この人の投稿を読んでくれ。
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/21(水) 14:16:52 ID:D2x47Ke50
現象化したロギアの影を奪えるのか？ ティーチに刀が効くのか？
この点は描写がないので保留扱いが基本。
モリアはロギアと比較できない。 ティーチはゾロ等と比較できない。
ということになる。
どうしても比較したいのならスレの総意を得られるような主張が必要です。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:19:18 mcEjKNZxO
黒髭ってジャヤでは いいヤツそうだったよな
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:19:49 7fiqHEghO
>>757
そういえば、サンジの靴は鉄とかいう設定、どっかでなかったっけ？
仮に、そうならサンジは大丈夫だな。
そうじゃなかったら、両方ダメージ食らうかもな
ルフィは、ギア２の超スピードで刃になってないとこ狙うか、３使って力押しすれば、大丈夫なんじゃねぇの？
大体、現実的に考えても仕方ないよ。ルフィは既にクリークをマントの上から殴りとばしたり、クロコのスパーダ弾き返したりしてるからな。
ただの刃物程度は殴って折る奴だよ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:21:36 fIKuE7yz0
>>754
ダズは鉄人間じゃない、刃物人間だから、硬度が鉄ってだけ。
だからルフィは骨風船で殴れるかもしれんが、サンジはむりだな。
幾ら身体能力上でも攻撃した時点でサンジは足無くなる。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:28:59 vdYoQKey0
純粋に疑問なんだけど、黒ひげに関して「倒されてから議論する」は無しなの？
満足な描写も出揃っていない現状で、言い合う事に意味があるとはどうしても思えなくて。
個人的に興味があるのは、東の海でのボス格達が、ＧＬに於いて誰に相当するのか、とか、
サンジ(他クルーでも可)がこれまで倒した敵達のランクとかな訳なんだけど。議論されてなくも無い話題だけども。
因みに↑に付いての持論は「サンジ≧ジャブラ＞Mr.２＝アブサロム＞ワンゼ＞クロオビ」。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:32:51 7fiqHEghO
>>764
だから、発想がリアル過ぎるｗ
ただの蹴りなら、そうなんだろうが、悪魔の場合、やたら高温っぽいからな。
既に、現実的思考はあんまし意味ない。
サンジvsダズは、やってみないと、正直どうなるか分かんないけど、ただジャブラ戦を見てる感じでは、ダズもただ事では済まないんじゃないか？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:35:04 BguUvl680
>>765
別に無しじゃないよ？むしろイチバン賢い方法。
アブは相手がサンジじゃなかったら相当強いと思うよ。
鉄塊を崩すのは無理として、Ｍｒ．２には一方的に勝てるんじゃなかろか？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:46:41 7fiqHEghO
>>765
サンジ関係なら、俺はこうだ
サンジ＞ジャブラ＞＞アブサロム＞Mr.２≧ギン≧ワンゼ＞クロオビ
正直、ワンゼはギンより強いのかもしれないが、雑魚のイメージしかないｗ
ギンはサンジに負けた訳じゃないし、実際２辺りとなら良い勝負するかもしれない
アブサロムは、身体能力なら２と大差ない気もするが、それならスケスケ分、有利
ジャブラとの間には、六式使いの壁がある。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:48:06 vdYoQKey0
>767
「スケスケの能力を予め熟知していて、尚かつ基礎戦闘力で上回る」
というアドバンテージ無しでは、あそこまで一方的な結果にはならないだろうなー。
Mr.２と＝にしたのは、能力無しの殴り合いではオカマ拳法＞野生の力としたから。
根拠はサンジの苦戦具合。少なくともアラバスタ時点ではサンジとMr.２は“互角”らしいから。
スケスケの能力込みでトントンかな、と。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:57:09 sSn70NUB0
盆暮れVSクリークは？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:00:56 67W2u/mAO
ルフィの場合
エネル≧クロコダイル＞ルッチ＞＞ブルーノ＞オヤビン＝アーロン＞首領クリーク＞クロ＞バギー＞ルール上能力を発揮出来ないベラミー
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:02:23 vdYoQKey0
>768
ギンは考えてなかったな。正味あの時のサンジを、
通常状態と同じに語るのは無理がある気がするし。
Mr.２に関しては、ＣＰ９の下位相手にはなんとか渡り合えるか、程度の評価だな。
フクロウに善戦、カリファには辛勝、くらいの。
六式使いを倒すのに、必ずしも六式を修得する必要は無いみたいだし。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:02:26 D2x47Ke50
>>765
正論だな。
議論をするのは構わないが、ランキングに反映させるのは充分な描写が出てからにすべきだと思う。
サンジ関連は、
S+：エネル（空島で惨敗）
B+：ジャブラ（ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰで苦戦）
C+：サトリ（空島で苦戦）、ボンクレー（ｱﾗﾊﾞｽﾀで苦戦）、アブサロム（ｽﾘﾗｰﾊﾞｰｸﾞで快勝）
C-：ワンゼ（海列車で快勝）
D+：ギン（ﾊﾞﾗﾃｨｴで判定負け？）
D-：クリケット（快勝）
ランク外：クロオビ（ｱｰﾛﾝﾊﾟｰｸで陸で快勝）、パール（ﾊﾞﾗﾃｨｴで苦戦）
こう見るとサンジの実力はﾊﾞﾗﾃｨｴ時代はランク外、ｱﾗﾊﾞｽﾀでB−、ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰでA−とインフレしてきたことになるな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:03:25 7fiqHEghO
>>771
ベラミーwww
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:05:29 BguUvl680
>>769
＞能力無しの殴り合いではオカマ拳法＞野生の力
オカマどんだけｗｗ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:11:08 7fiqHEghO
>>772
まあサンジにも、パールからのダメージはあったが、ギンも負けた訳ではないからな
実質ギンの実力は、未知数とも言える
鉄塊も破れるだろうことから、俺は評価高くした
ＣＰ９vs２については、その程度だろうな。
ジャブラは六式使い上位＋肉食動物系で、フクロウやカリファとは、レベルが全然違うし
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:12:32 vdYoQKey0
ワンゼには、戦場が給仕室で包丁があり、
類い希なる調理スキルを持っていたからこそサンジは快勝出来たけど、
本当に格闘能力オンリーの人間だったらあの食べられる夢の戦闘服に対処出来ないな。
何か別の破り方を見つけないと。その辺があるからもうちょい上の印象。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:17:19 7fiqHEghO
正直、あの顔で武器がラーメンとか言われたら、どんだけ凄いことされてもネタ戦闘に悩内変換されてしまうｗ
個人的に、ワンゼとＴボーンの配置は逆にしてほしかったな＾＾；
Ｔボーンのが強いでしょｗ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:18:57 sSn70NUB0
クロより下のギンはCP9には何もできないとおもうぞ
作者がCP9>>>>クロといってるわけだし。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:19:40 67W2u/mAO
ギンも一撃で鉄破壊可能らしいが、それでも作中での発言や扱いからすると強さではアーロンやクリークよりも圧倒的に下なんだよな。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:20:48 ntSkLYkC0
どうやったら直角剣術をラーメンで防げるんだって話だよなｗ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:23:01 D2x47Ke50
ギンの一撃は鉄塊に効くんだろうか？
パールの防御力ってどれくらいなんだろう
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:24:35 sSn70NUB0
ルフィ＝ルッチ＞＞ゾロ＞サンジ＝カク＝ジャブラ＞ブルーノ＞ダズ
＞アーロン＞クリーク＞クロ＞ギン＞バギー＞盆暮れ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:26:37 67W2u/mAO
>>782
少なくとも戦艦の砲撃が通用しない防御力
ギンはそれをパールごと一撃で粉砕
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:30:25 7fiqHEghO
>>782
パールの防御力というより、単純に盾の硬度とって感じだな
かなり分厚い鉄製だったから、ギンの攻撃力は、相当やばい
そして、それを何発も食らって立ち上がるサンジは、もはや化け物
そんな化け物さえも、水遊びで倒すアーロンどんだけって話だよｗ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:31:40 ntSkLYkC0
ゾロはオーズの身体能力をしった後でも勝てる気満々だったぞ
ルフィが目立つだけでいまだルフィ≧ゾロは変わってないって
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:31:41 HmsiPbmpO
>>759
おまえの言ってる事を納得する人はいないと思うし（ゾロ信者以外）、
これを読んだらアホの意見だと思うぞ。
他の人に聞いてごらん。
池沼のおまえでもこれ読めば自分の馬鹿さを理解できるだろｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:33:02 qR9uI13t0
ティーチの本体はヤミ。
だから切っても死なない。切ったところでティーチは痛いだけ。
それがロギアの定義のはず。
ティーチに身体があって刀で切れるならロギアでなくなる。
単なる重力を扱うだけで、影を操るモリアと同じ超人系になる。
モリアがロギアでない理由は本体が影ではないからでしょ。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:33:42 sSn70NUB0
そんなアーロンの4倍の懸賞金のクロコを倒したルフィですら苦戦したルッチよりも
数段強い青キジの更に上のゴッドエネル
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:35:46 HmsiPbmpO
>>775
てかマネマネの実で巨人族やオーズをコピーしたら強いんじゃね？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:38:59 fIKuE7yz0
>>788
現ランクに異論あるの？ないならもうティーチいいから、多分そんな感じで間違いないよ。
まためんどくさくなるから蒸し返すな。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:39:43 vdYoQKey0
あとこれ言うと物議を醸すんだろうけど、
例の悪魔風脚、サンジは最初から使えてたと思うんだよね。
発動の隙(回転)がでかいからよほどの難敵、
それこそ通常の蹴りが効かない様な相手にしか使わない奥の手なんだと。
海中で苦戦したクロオビ戦、接戦だったMr.２戦、ルフィの協力が不可欠だったサトリ戦でも、
「当たればきっちり効く」という特権を保ち続けた辺り、やっぱりサンジの蹴り技というのは、
通常の格闘スキルとは一線を画してる印象があって。
何か呼吸なりリズムなり衝撃の伝え方なりが特別なんだというイメージ。
で、これまで「蹴りが当てられない」とか「相手も互角の打撃を放ってくる」とかのピンチはあれど、
「当たってもほぼ効かない」という六式使いの登場は、結構な大事だったと思うんだよね。
その辺りがジャブラを別格たらしめてる要因な訳だけど。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:42:56 67W2u/mAO
戦艦の砲撃が通用しないパールさんを一撃でダウンさせる鉄破壊攻撃に肋５本以上やられながらも耐えれたサンジを水かけ遊びの１〜２発で瞬殺したアーロン
そのアーロンを倒したルフィを二回も撃破したクロコより多分強いっぽいエネルやら青キジやらティーチやらあああああインフレしすぎだろ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:45:07 ntSkLYkC0
まあゾロオタの俺は前までルフィ≒ゾロ＞サンジだったけど今回の戦闘で構図が変わったのは確かだな
オーズ戦で見た感想は
ルフィ≧ゾロ≒サンジ
サンジは確かに初期よりも強くなってる
ギア3の倍力のバズーカーを反らしたんだから今のサンジならルフィとも互角に戦えるよ
ただしゾロはこれからまだまだ強くなるよ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:47:40 7fiqHEghO
そういう漫画だから、インフレしないと、それはそれでつまんないんだけどなｗ
頭脳より気合いで乗り切るタイプの漫画だし
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:48:49 /Btr8zHO0
ゾロはまだミホークを倒すという重大使命が残ってるんだぜ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:51:57 7fiqHEghO
>>794
残念ながら、今のサンジをもってしても、ルフィと互角には戦えない
東の海のルフィになら勝てるかもしれないが、サンジがパワーうpしてる間に、ルフィはもっとパワー上げてきてるからな。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:52:43 ntSkLYkC0
>>794
ちょっと訂正
オーズはルフィより強いと思うからオーズ＞ルフィ
でゾロはそのオーズに勝てる気でいたからやっぱルフィ≒ゾロだな
オーズ＞ルフィ≒ゾロ＝サンジでFA
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:53:51 fIKuE7yz0
サンジの足熱くないのかって質問に、サンジのハートはさらに熱く燃えてるなんて
珍妙な回答出すくらいだから、インフレ所かもうなんでもアリ。まぁその辺が漫画らしくて面白いんだけどね。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:54:41 QIN78rVl0
>>792 それは自分も同意する。ゼフに教わった技なんじゃないかと。
赤足のゼフの名も血に染まった以外に燃えたって意味もあると思うんだよな。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:55:03 ntSkLYkC0
>>797
でもギガントピストルの倍以上の威力はあろうバズーカを反らせたんだぞ
サンジとルフィに差があるのならルフィ≒ゾロ＞サンジになってしまうが・・・？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:02:03 HmsiPbmpO
>>786
あいつエネルにも最初勝つ気でいたし宛にならなくね？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:05:00 ntSkLYkC0
>>802
いや、ゾロはゴムゴム火山を喰らった後にも余裕ぶっこいてたからエネルの時とは違うでしょ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:07:51 HmsiPbmpO
>>794
CP9戦まではルフィ＞ゾロ＞＞サンジぐらいな感じだったが全技大幅強化のギアや悪魔風脚で
ルフィ＞＞ゾロ≒サンジになった感じするわ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:07:55 qXoQhQQD0
>>787
この人の書いたのを読めと言っている。
＞749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/21(水) 14:16:52 ID:D2x47Ke50
現象化したロギアの影を奪えるのか？ ティーチに刀が効くのか？
この点は描写がないので保留扱いが基本。
モリアはロギアと比較できない。 ティーチはゾロ等と比較できない。
ということになる。
どうしても比較したいのならスレの総意を得られるような主張が必要です。＜
予想通り、馬鹿の一つ覚えで同じ書き方でレスしたな。
お前にはレスが全くつかないが、俺はお前としか話していなくてもレスがついている。
お前の話は論理的でなく論外なため、レスをつけてくれる人が全くいない。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:08:04 T/aexkf+0
見栄だけははるからね
引き立て役って感じだったけど
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:10:26 7fiqHEghO
>>801
ゾロがオーズに勝つ気でいたら、ルフィと同格扱いになるのか？
勝つ気でいたが、結果モリアinとはいえ、オーズに大したダメージも与えられずに、ほぼ一撃で惨敗したんだから、ゾロが強気な発言をしたからといって、オーズ≒ゾロなんとことは絶対にない
ついでにサンジの方も、オーズのバズーカを１発弾いたからといって、ルフィ≒サンジと結論出すのはおかしい。
ナイトメアだったから今回比較は出来ないが、サンジが出来たことをルフィが出来ないという根拠はないからな
仮に、ギガピスを１発弾いたからといって、サンジが勝つ訳ではないだろ？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:11:25 HmsiPbmpO
>>801
ルフィの強さはギア2のが貢献してる気がする。
獣人ルッチと同等以上のスピードだからゾロやサンジじゃ厳しい
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:12:26 ntSkLYkC0
>>804
オーズがルフィより弱いと考えるならそうなるね
でもルフィ＞＞ゾロなら火山喰らった後に笑ってられないでしょ
あの時点でモリオズへの警戒状態になってるでしょ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:12:56 HmsiPbmpO
>>803
そっか、まぁそのあと一撃でやられてるから勝つ気とかは意味ない気がするけどな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:13:58 ntSkLYkC0
すまんルフィゾロサンに関してここで議論する気はないから以後スルーたのむｗ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:16:39 fIKuE7yz0
てゆうか最初から負ける気で勝負する奴なんかいるのか？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:17:19 HmsiPbmpO
>>805
おまえ以外からもレスついてんじゃんｗ
捏造っすかｗ
おまえのレスが論理的じゃありませんよ〜
てかレスしてるって事は認定出来なかったって事か？ｗ
俺はおまえを池沼認定してるがｗ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:18:52 fIKuE7yz0
>>805、813
いつまでやってんだよｗ目障りだからよそでやれや。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:19:31 ntSkLYkC0
>>810
オーズ、モリオズに関して
オーズとモリオズでは攻略難易度が遥かに違う
伸びるオーズは射程も威力も桁違いでしょルフィはもちろんゾロサンが攻撃できない距離から超破壊技連発してくる
モリオズ＞＞＞＞＞オーズだから
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:19:54 7fiqHEghO
>>811
おまいが言い出したんじゃないかｗ
まあ、いいけどさ。
てか、ここ以外議論する場所ねぇよｗ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:22:18 7fiqHEghO
>>812
まあ基本的にはないが、時間稼ぎとか、人質救出とか、特殊な場合にはあるな。
ナミ救出時のサンジとか、アーロン戦のゾロとか、そういうの
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:24:14 HmsiPbmpO
>>814
ちょｗｗｗｗｗここ以外ねーだろｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:25:13 tWtbtgRLO
ギンがパールの盾を砕くことができたのは鉄の呼吸を知っていたから。しかも盾を砕きつつパールにもダメージを与えられたことから考えて、鉄破壊攻撃→人体への攻撃というシフトが恐ろしく速いから。
カクとゾロの戦いでは、鉄を切る攻撃だと鉄塊を解いてるカクにノーダメージだったから、ギンの攻撃力がただの筋力から生み出されたのでないことは明らか。
盾を通してもパールの口から血が吹き出て意識が飛ぶほどの衝撃。これはインパクトみたいなものと考えざるをえない。
よってギンは武器使いとしては少なくとも今のゾロ以上の境地に達していていたはず。
サンジと戦う少し前まで腹ぺこ＆瀕死状態であったにもかかわらずサンジを倒したとなると、健康なときの体術はサンジより格段に上。
よって、ギン＞＞ゾロ、サンジ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:25:30 HmsiPbmpO
>>815
それは分かるがゴム技でやられたわけじゃないからな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:26:29 D2x47Ke50
>>819
ちょｗｗｗ時系列ｗ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:27:13 ntSkLYkC0
>>816
ｗｗｗ
ただゾロもサンジも一度モロにオーズの攻撃を喰らった上であの余裕があったから、それぞれタイマンでも勝てる見込みはあったんじゃないかな（ゾロの秋水の場面）
少なくても2人が強力すれば何とかなると分断じゃないかと思う
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:28:14 7fiqHEghO
>>815
そうだとしても、オーズの耐久力は特に変わらないからな。
それで、ゾロはサンジの攻撃した場所を狙ったにもかかわらず、ほぼダメージを与えられなかった訳だ
結果、ゾロがオーズに勝てたいう根拠は何もない。
しかし逆に、オーズはモリアがいなくても、ゾロにダメージを与えている。
【結論】
モリオズ＞＞オーズ＞＞＞ゾロ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:30:08 ntSkLYkC0
>>820
空中じゃ生身の人間はどうしようもないってｗ
それにゾロもモリオズには全く勝ち目がないと判断したから確実にオーズの隙を作る為に無謀にも向かっていったんだと思うぞ
でなけりゃダメもとでも百八煩悩砲使ってるって
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:31:36 ntSkLYkC0
>>823
>>824読んで
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:32:21 7fiqHEghO
>>822
よく見ろｗ
仲間いなかったら、余裕なんて全然無かっただろｗ
しかも、共闘が前提になる時点で、オーズ＞＞ゾロサンは確定してるよ。
少なくとも、現時点ではな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:40:42 ntSkLYkC0
うん、まあそれでいいやｗ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:42:51 mi6qOLj+0
ロビンのみ、たった1人だけがモリアを苦しめた
残りのメンバーはあからさまな雑魚描写
ロビンは七武海モリアに優勢
残りのメンバーは明らかに雑魚扱い
ルフィも七武海モリアには雑魚扱い
麦わら一味でたった1人
ロビンだけが七武海モリアに優勢
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:44:15 qXoQhQQD0
>>813
>>744
の反論を書いてくれ。
それと、何回も提示しているが、他の人の書いた
>>749
の意見を聞かせてくれ。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:45:45 Fl7wMiDOO
靴に海楼石、刀に海楼石
これで僕らもランクあがりますか？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:49:12 HmsiPbmpO
>>829
黒髭はゴム人間じゃねーし異質とはいえロギア。
池沼認定は正解だったようだなｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:59:12 7fiqHEghO
>>830
ゾロサンwww
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:00:23 T/aexkf+0
>>830
謙虚だなｗ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:20:38 qXoQhQQD0
>>831
異質のロギアとはどういうものだ？
教えてくれ。
それが分からなかったら、すべてが分からんだろう。
というのが俺の意見だし、議論を見ると、多くの住人の意見だろう。
「エースの攻撃が効かなかったからと言って、それより一般的に劣ると思われる異種の攻撃が効かないとは言えない」
というのが正論。意味が分かるかな？お前には無理だと思うが・・頑張ってくれよ。
ところで、
>>749
に対する意見も聞かせてくれ。何回も言っているだろう。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:22:05 Y9SF8/+3O
結局モリアは雑魚のまま終わったな。
ハッキリ言ってオーズ無ければダズ以下
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:23:10 qXoQhQQD0
>>831
追加だが、ゴム人間しか、
異種の攻撃AとBがあって、一般的にはA＞B。
しかし、Aは効かないが、Bは効く。
という事象が存在しないと決め付けるのは、頭が固すぎると思うぞ。
もしかしたら、じいさんか？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:24:36 Y9SF8/+3O
そもそもモリアの存在は七武海にふさわしくない。
あの程度で昔、自分の力に自信を持ってたらな立派な自信過剰だ。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:29:55 kkxvY1cj0
モリアの批判はスリラーバーグが完璧に
終わったらいえ。
まだ何が起こるか分からない。
早とちりだぜ？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:33:25 Y9SF8/+3O
終わっただろ。
あそこからモリア復活はあり得ない。
ルフィ気絶してるし、何より尾田様がモリア戦を伸ばす事を望まない。
結果モリア雑魚。
カゲ革命はちょっと強かったが。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:36:24 u1ao+46n0
ゾロはいつも強気だから勝つ気でいたからオーズと並ぶなんてことはないだろ
ミホークにしてもエネルにしてもオーズにしても相手の力量が測れないとしか思えない
あとナイトメアルフィが強すぎただけで
モリアがザコなんてこともとても言えないだろ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:43:02 Y9SF8/+3O
モリアはロビンに苦戦してたんだぞ？
どこが強い。
しかもオーズ無しでタイマンはれば多分ロビン勝つよW
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:43:41 D2x47Ke50
モリアが相手の影を奪うのって相当難しいよな？
相手の目の前で影を掴んで根元をハサミでチョッキン・・・その前にぶちのめされそうｗ
相当のスピード差が必要だな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:48:37 8xTGtCR/0
モリアは部下とカゲカゲの能力をうまく使っていたので3億2000万もわからなくはないが、
一人では、ちょっとな、、、
部下がいたらうまく使ってかなり強いが、一人ではそこまで強くない。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:50:21 u1ao+46n0
>>841
ロビンとの決着はオーズ全く関係ないとこでついただろ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:51:15 Y9SF8/+3O
モリアとタイマン勝負
普通ルフィ○
ゾロ○
ロビン○
チョッパー×
フランキー×
ウソップ×
ナミ×
クロコダイル○
ダズ○
ボンクレ×
サンジ＝
アーロン＝
エネル○
ルッチ○
クロ○(速さ故)
バギー○(カゲがバラバラに)
アルビダ×
クリーク×
モーガン×
カク○
ブルック×
リューマ○
オーム○
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:56:07 Y9SF8/+3O
>>844
オーズに攻撃される恐れがあった状態でだよロビンが戦ってたのはWW
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:56:50 7fiqHEghO
一人でも、弱いって程ではないんじゃないか？
・素ルフィの攻撃程度は防げる
・一撃必殺の影切り
・不意をつける位置交換
・突然ロビンの腕で首を縛られても、全く動揺を見せない精神力、戦闘経験
・遠距離攻撃可
そりゃまあ、七武海にしては弱いのかもしれないが、能力自体は、それなりに評価出来ると思うぞ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:59:21 kkxvY1cj0
モリアがサンジに負けるわけねえ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:00:06 u1ao+46n0
なんか触れると損しそうだからもうやめとこ･･･
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:01:20 7fiqHEghO
>>845
そうなるとは限らないんじゃね？
能力の全貌を見せる前に負けた訳だし、カゲカゲによる攻撃手段が蝙蝠や切り離しだけとも言えないだろ
ナイトメアが強すぎたから考察しにくいし、真価を発揮する前に負けた以上、そう言われても仕方ないことではあるが。＾＾；
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:21:31 HmsiPbmpO
>>834
痛みを引き込む点が異質だな、それが多くの住人の意見だろうｗ
>>749に対する意見を聞きたいの？
お願いしますは？ｗ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:26:14 HmsiPbmpO
>>836
池沼丸だしだなｗ
黒髭はロギアだが痛みは感じる。
炎帝では倒せない。
ゾロに炎帝以上の破壊力のある攻撃はない。
以上の事実から現時点のゾロじゃ倒せませんよｗ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:35:30 Y9SF8/+3O
>>850
尾田様は能力を隠したりしたまま終わらせないよ。
カイドウの底も知れたしとうとうワンピつまらない漫画になりさがったね。
ジンベェが糞キャラだったらワンピ読むの辞めるよ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:37:51 7fiqHEghO
>>836、>>852
お前ら、もうその辺にしとけってｗ
確か、昨日からやってなかったか？
長ぇよｗｗｗ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:42:07 7fiqHEghO
>>853
そんなこと言ったらジンベエ、プレッシャーに耐え切れず死んじゃうよ…
サカヅキもいるから、気にするなって
まあ、つまらないと思うなら止めたりはしないが、俺は新世界期待してるよｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:43:51 hfQopUxd0
>>853
別にお前がワンピ読もうがやめようがかまわねえけど
カイドウの力はまだわかんないだろ
>>855
おれもｻｶｽﾞｷには期待してる
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:56:07 Fl7wMiDOO
カイドウって？黄猿？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:57:17 hpGursVI0
>>852
エースの攻撃は炎
炎は熱いのを耐えれば飲み込める
ゾロの攻撃は斬撃
つまり血が流れる
出血多量で死ぬ可能性もある
まぁ、ゾロが勝つとも思えないけど、エースとゾロの攻撃は
『炎』と『刀』（斬撃）で同質の攻撃方法ではない事だけは理解しといた方がいい
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:30:49 4xnwYiMj0
最終はウソップが覚醒してサンジの上にいくと予想
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:34:53 H8IOnHb10
ワンピースで今まで剣による出血多量で死んだやつなんかいなくねえ？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:39:39 2vosGptr0
ルフィって７武海並の強さかそれ以上でしょ？
ってことは元から伝説級の魔人オーズに７武海級のルフィの影が入った
オーズは鼻からゾロサンジがやりあえるはずがないわけだ
やりあえたら「ゾロお前もうミホークに勝てるだろｗ」「サンジ、オールブルーなんてやめて世界一の挌闘家めざせｗ」と言いたい
そんなオーズにモリアが協力してもナイトメアルフィに一撃も与えず瞬殺だからね〜
俺はナイトメアじゃないと夜明けまで倒せなかったのは事実だけど
時間制限なければ別にナイトメアなしでもギア２またはギア3はたまたギア２+３合体技でもルフィが勝てると思うな〜
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:57:28 CEiRz9b90
ルフィはもう影もないし、殺しちゃうとオーズも動かなくなるから
ある意味絶対倒せないのは事実だけど
ギア2やギア3もできてせいぜい5分ぐらいだろうし
その時間で倒せるとは思えないなぁ
素ルフィじゃ歯が立たないだろうし
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:16:38 JMoqGXJdO
>>858
馬鹿じゃねーのｗ
エースの攻撃の炎により焼かれる痛みに耐えれば飲み込める
ならばゾロの攻撃の刀により切られる痛みを耐えれば飲み込めるとなるだろ。
質なんか関係ないし痛みでいえば焼かれる方が痛いだろｗ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:25:16 2vosGptr0
>>863
ゾロオタは他のキャラの強さは漫画でゾロだけリアルな思考になるんでよろしく！
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:42:05 CEiRz9b90
クリリンがナッパと戦う場合エネルギー弾じゃ絶対倒せないけど
気円斬でなら倒せるみたいなもんじゃね？
でも黒髭もただつっ立ってるわけじゃないし
だからといってゾロ＞黒髭はないけど
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