ワンピース強さ議論と雑談スレ part77

ワンピース強さ議論と雑談スレ part77 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:53:58 B4CHO5TR0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part76
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

＜暫定ランキング＞
保留：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　オーズ

S+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー　
S-：クロコダイル

A+：ルフィ　ルッチ　モリア
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギーワイパー　

B+：カク　ジャブラ　リューマ　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　ペローナ　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　ワポル　アーロン　クリーク　

D+： Mr.3　Mr.4 　クロ　バギー　ペル　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:54:30 B4CHO5TR0
後はよろしく

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:57:31 B4CHO5TR0
ランキングの草案（議論要・別案）があれば↓以下によろしく
現在の正式暫定ランキングは『一応』>>1で

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:00:28 YCEehinP0
前スレの議論は無効？

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:05:19 QJWLyDmI0
暫定ランキング（草案2）

A ：エネル　クロコダイル　青キジ　エース　スモーカー　

B+：ルフィ　ロビン　ルッチ　モリア　ペローナ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー
C-：ブルーノ　フランキー　ブルック　オーム　シュラ　ダズ　アブサロム

D+：クマドリ　カリファ　フクロウ　フォクシー　ガン・フォール　ペル
D-：サトリ　ゲダツ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　チョッパー　ボン・クレー　カマキリ　ブラハム

E+：Mr.3　Mr.4　ベラミー　アーロン　クリーク　ワポル　チャカ　ドルトン
E-：ギン　クロ　パウリー　ダブルフィンガー　コビー　サーキース　

F+：ナミ　バギー　Mr.5　クリケット　ショウジョウ　マシラ　チェスマーリモ　ヘルメッポ
F ：クロオビはっちゃん　チュウ　ブチ　シャム　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
F-：ウソップ　ビビ　イガラム　フルボディ　ヨサク　ジョニー

保留：白ひげ　シャンクス　ミホーク　ガープ　サウロ　ヒナ　アルビダ　たしぎ
　　　　センゴク　ドラゴン　赤犬　黄猿　ゼフ　オーズ　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　ノーランド　カルガラ　大蛇

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:06:08 CwV6exbiO
>>1
乙っツ～

>>4
無効というより、まだ確定してないって感じじゃないか？

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:06:26 B4CHO5TR0
>>4
スレ立て話題時に意見の多かった前スレ729を採用したまでで、『暫定』と付けてるし
それに>>3に

＞ランキングの草案（議論要・別案）があれば↓以下によろしく

と書いてあるのが見えないのですか？
見えてるのであれば>>5の方のようにして下さい

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:06:46 QJWLyDmI0
正式暫定ランキング（議論結果踏襲版）

？：白ひげ　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　ガープ　オーズ

Ｓ：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー　クロコダイル

Ａ+：ルフィ　ルッチ　モリア　
Ａ-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

Ｂ+：カク　ジャブラ　リューマ　
Ｂ-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

Ｃ+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボン・クレー　カリファ　フクロウ　アブサロム　チョッパー　ペローナ
Ｃ-：ガン・フォール　フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーン

Ｄ+：ベラミー　アーロン　クリークペル　Mr.3　Mr.4　クロ　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ウソップ
Ｄ-：ギン　バギー　Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:09:52 sZn16ghW0
>>5のはないな
余計なキャラ多すぎるし厨の臭いがする。

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:11:11 QJWLyDmI0
>>9
キャラ多いのがいいとこなんじゃん。

細分化しすぎてわけわからなくなってるけど、
どんな奴いたかな～っての見る時は重宝するぜ。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:30:38 /+BAwf54O
？：白ひげセンゴクドラゴンミホークシャンクスガープ

S1:ティーチエネル青雉エーススモーカークロコダイル
S2:ナイトメアルフィ
S3:ルフィ影＋モリアinオーズ

A1:ルッチルフィモリア
A2:ゾロサンジドリーブロギーチョッパー(暴走込み) ワイパー
A3:カクジャブラブルック影inリューマ

B1:ブルーノクマドリダズフランキーフクロウオームブルックカリファ
B2:シュラサトリゲダツ
B3:フォクシーネロワンゼ Tボーンブラハムガン･フォールカマキリ盆暮れベラミーアーロンクリークアブサロムカマキリ

C1：ウソップナミダブルフィンガーペルクロパウリー
C2:ギンバギー Mr.5 ワポルチェスマーリモチャカドルトンクリケットショウジョウマシラたしぎ

保留:ペローナロビンヒナ

左に行くほど強い

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:34:11 NEJvxji20
>>5､>>8､>>11はどっから沸いた表なんだｗ
全部却下だｗ

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:05:40 PGpeKRDM0
>>11
ナイトメアルフィならエース、スモーカーより強いだろ
オーズがまったく手も足も出ないレベルだからな
煙草の火を灰皿でもみ消すようにゴムゴムの嵐でエース消滅だろ

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:10:22 sZn16ghW0
11は議論しても無駄。
するならナイトメアを別枠で正式の方に入れるかどうか、まぁ入れなくていいけど。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:11:59 CwV6exbiO
>>13
現時点で妄想だと言われるのはわかるが、イメージだと正直俺もそうなるｗ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:12:29 nShgq8Kx0
>>13
意味わかんねｗ
どんな攻撃も受け流すことが出来るのに
なんでタバコに例えてるんだよｗ

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:36:48 /+BAwf54O
>>13
おまえの理屈は分からないしある意味ロギアは別枠でしょ？
>>14
おまえがしなければ良い話。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:29:35 v/wU5TjDO
>>13
煙草の火て…凄い妄想だな。今度は何とかしてエース叩き落とそうってか…

ロギアの中でも、かなりバランスの取れたキャラだと思うけどね、エースは
タイマンでも勝率高いし

19:リス ◆VIPPER/vT.
07/11/16 21:35:05 gLAzfqmGO
月明かりに抱かれて

月明かりに抱かれて眠りたい
夜を照らす太陽
月よ今夜も歌っておくれ
大好きなあの子の胸まで届くように
あの子の元に届く頃には僕はいないかも知れないけど

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:50:09 ZR8YJsAK0
ワイパー下げてフランキーあげたら
しっくりくる。

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:09:11 Gt/rj5SY0
ロギアではエネルでしょ
火力、スピードが段違い
いくら無敵でも速度がなければ弱点やカイロウ石を突きつけられて終わる
エネルに追いつけるキャラはいない
射程においてもヤミヤミの効力圏内のはるか彼方から撃てるだろうし

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:20:37 51F8ueFR0
エネル＞エース＝クザンくらいだな。三者は同ランクとして。エネルは心網まである。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:45:38 W6KlQ1hM0
>>21,>>22
それはないね
ロギア同士は勝負付かないで同列を考えて
クロコは弱点で下がっている
弱点発覚しているエネルも同様

S+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー

こんな感じでもいいくらい　↓
S+：ティーチ　青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル

だいたいスピード追いつけないって、ワイパーにもつかまりルフィからも逃げ切れてないじゃん、油断しすぎもいいとこw

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:49:44 51F8ueFR0
>>23
＞ワイパーにもつかまりルフィからも逃げ切れてないじゃん、油断しすぎもいいとこw

単なるヒューマンミスだね。能力的には余裕に避けられる。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:54:28 PJ3EXiLAO
ルフィから逃げきるってのがよくわからんのだが…
別に追いかけっこをしていたわけでもあるまい

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:13:03 W6KlQ1hM0
どうだかね、ただそういう風に描かれてるってこと
逃げ切るっていうのは書き方悪かったわ
最後のバトルで「速い」ってとこ、避けられずにボコられた

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:37:10 94C2hWMm0
あれは逃げたらマクシムぶっ壊されるから逃げなかったんだろう。

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:46:59 yTsIeEri0
>>26
だからそれは速さの問題じゃなくてマントラの無効化もしくは
ダメージによる反応の遅れからのものだろ。
実際跳弾使われるまでは雷化なしでもルフィの攻撃を回避してるぞ。
エネルがマントラに頼りすぎて意思のない攻撃に対応しきれてなかったり
ダメージを受けると一気に弱体化するのは確かだが。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:50:18 yTsIeEri0
>>23
あとエネルの弱点は足技使いに靴底で
蹴られでもしない限りまず問題になることはないと思うが。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:52:06 l7/FAwuc0
【ONEPIECE】ルフィ＋ゾロ【７】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:07:08 1yzYumIs0
>>29
エネルはゴム人間に弱いんであって絶縁体に弱いわけじゃない
って事で一致するんじゃなかったっけ？

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:09:39 EMoooen7O
>>31
絶縁体に弱いとなると空気中に存在できないしね。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:16:37 xkCR7Wb90
>>31
普通のゴムも弱点じゃなかったっけ？
布とか他の絶縁体は大丈夫だけど。
何かSBSでそんな感じのこと言ってた気がする。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:38:16 FKp0rV3Q0
絶縁体ってことでいいんじゃないか
ゴムだけが弱点って解釈は無理があると思うよ
まぁどっちにしろ変わらないとは思うけどね

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:43:23 xkCR7Wb90
いや話の流れを汲むとむしろ弱点はあくまでゴムだけでは
木とか岩とかは普通に雷撃に打たれてたと思う

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:50:58 +WRhrXdgO
ゴム以外の絶縁体にも弱かったら島を消すなんて到底無理
そもそも雷として存在出来ない

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:58:16 35WouefK0
>>34
どう無理があると思うんだ？

・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

ゴム人間には雷攻撃が無効であり、かつゴム人間の攻撃には雷化で防御することが不可能。
作中から窺い知れることは以上だ。

ゴムは絶縁体
絶縁体は電気を通さない（ここまで科学常識）
エネルは相手のルフィがゴム人間ゆえにその能力を発動できなかった
→よってゴムでなくとも絶縁体ならエネルに攻撃は可能

これは漫画なんだから、科学常識によってしか裏打ちできないなら前提条件を拡大解釈すべきでない。
>>33の話が本当ならこちらの方が正しいとしか言えない。漫画だから。

この議論は決着済みだ。

38:37
07/11/17 02:02:27 35WouefK0
>>37は少し言葉不足だった。

真ん中の論理展開は、
>>34はこういうものを想定してるんだろうけどそれを認めることはできないぜ。なぜなら～
ってことを言いたかった。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:08:32 FKp0rV3Q0
空島は一発で消えたけどアッパーヤードは一発では消えなかった
これは抵抗率が高ければ効きにくいということを証明してるのでは？
まぁいろんな矛盾があるマンガなんだからゴムだけって決め付けずに
ゴム以外も効くかもしれないぐらいに可能性は残しておきたい
別に何が変わるってわけでもないけど

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:22:04 +LpBwGtFO
おまえらそんなに気になるなら、SBSにみんなで投稿しようぜ。
スナスナにとっての水や血然り
各ロギアには弱点となる特定の物質が存在するんですか？と。
同じ質問が多ければ、尾田も返事をくれるだろうし。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:34:56 uUHI0gLS0
さくらだろあれ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:55:36 udpT/8F40
さくらって・・・
毎日大量に来るハガキの質問を無視して、わざわざ自演するメリットってあるの？

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:57:41 qekjqF090
なあ、エースって結局あの戦いでどうなったの？

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:15:00 udpT/8F40
>>43
スレ違い

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:19:18 i4KsPggJO
エースに小便かけたら死んだ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:19:27 qekjqF090
雑談って書いてるやん

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:34:01 9jKA2g5m0
エースか・・・・・
惜しい男を亡くしたな

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:37:31 0jwTHPsj0
ロギア系の能力者ってどこの漫画行っても最強クラスだよな

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:07:00 jQeG8UOX0
論壇原創転貼
One_Piece_479_raw__kylara
URLﾘﾝｸ(w15.easy-share.com)

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:27:41 r6dBpvgUO
>>48
十億ボルト程度じゃピッコロすら倒せない

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:47:15 dgB7mfuF0
>>48
相手が創造神クラスでもない限りは勝てはしなくても負けないな。
ＤＢは「気で消滅させる」とか出来るらしいからアレだけどｗ

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:55:12 dgB7mfuF0
>>37
ん？それ違うぞ。
エネルの放つ熱量だと絶縁体であっても焼き尽くされていないとおかしい。
だがゴム人間のルフィには一切効かなかった。
これでは「ゴムが絶縁体だから」という理由では説明がつかない。
ゴロゴロの実がゴムゴムの実に対し一切無力であることがわかったのみで
絶縁体なら全てＯＫということは証明されていない。
この議論はこういう形で結論が出ているハズだが。

連投スマン。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:58:10 E+K2Y8ND0
>>48
星矢とかだとアイオリアなんかは、ロギア系の能力者相手に勝ってるし、自分の小宇宙で、消滅した自分の心臓再生とかやってるけどな

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:49:46 1yzYumIs0
まあ>>48はあんまりマンガ読んでないんだろ多分

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:19:08 EMoooen7O
>>37
どんな科学の常識を知ってるのか知らないが絶縁体も電気通すよ。
じゃなきゃエネルの大半の技が使用不可

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:43:52 /Qke1uFJ0
２億ボルトの電流→一部が焦げる→電流の集中→発火

ルフィは燃え尽きるな

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:44:49 /Qke1uFJ0
ageちまったｽﾏｿ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:05:57 1yzYumIs0
>>55
日本語大丈夫かｗ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:09:14 1OmY+i7vO
エネルの話になると必ずこういう流れになるな。絶縁体どうのこうのって…毎回なんも結論なんか出ないのにさ、しまいにゴム手袋とか言い出す奴でてくるし

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:20:34 1yzYumIs0
>>59
結論は出てるよ。ゴムゴムの実が弱点だと

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:56:31 EMoooen7O
>>58
読解力ない人ですかｗ

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:44:24 i4KsPggJO
溶けた鉄を頭からかぶって燃え死んだ人＜＜＜溶かした黄金で腕を固められても火傷すらしないルフィ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:47:25 y5QVPlcR0
モリアとクロコダイルの個人対決じゃなく、バロックワークスｖｓスリラーバークだとどっちが強いんだろ？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:00:31 FKp0rV3Q0
モリア+アブサロム+ペローナはほぼ最強の組み合わせだろうし
下っ端もジェネラルゾンビとか普通のゾンビで蹴散らせるだろうし
バロックワークスは相手にならないと思う
オーズも入れていいんなら瞬殺だろう

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:02:56 vg2mL35Z0
そもそもエネルって誰なんだ？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:27:28 dgB7mfuF0
>>64
組織でマトモに総当りとして考えると麦わら海賊団でも勝てないだろうな。
スリラーはバランスが良すぎる。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:36:53 A138QUfr0
七武海モリアを苦戦させたのがただ1人
ロビンだけという描写があるから
ロビン1人で十分倒せた

確かに残りのメンバーは完全に雑魚扱いだったが

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:51:39 uUHI0gLS0
クロコの全てを砂に変える能力なら水分のないゾンビどもは瞬殺できるんじゃないか？オーズも例外なく

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:53:27 dgB7mfuF0
>>68
全てを砂にできるわけじゃないぞ。
まぁ水分の無い骨ゾンビとかは粉末になるかもしれないがｗ

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:56:03 W5TqTZdh0
>>61調子のってるけど、読解力あるにせよないにせよ
絶縁体は電気を通さないよ。絶対に。
それにエネルの技で使用できないわざは、ないんじゃない？あっても少し。
30ぐらいで話てたとこにいっときますが、岩や木は絶縁体ではありませんよ。
そこらもふまえてはなしあってください。

でしゃばったことかもしれませんが、協力したくて意見しました。
そこらへんよろしくです。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:09:49 9RB68jqtO
>>70
横レス。
絶縁体の定義を調べてみれば？
絶縁体は電気を通しづらい物。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:13:51 1yzYumIs0
>>70
全然絶対にじゃない。釣りだろうけど

俺が日本語大丈夫？って言ったのはそういう部分じゃないし

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:28:15 zaOUQ7El0
>>70
通しにくいってだけでは？
ワンピは大半勢いでやってるから科学持ち出す意味無いけどね

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:35:00 W5TqTZdh0
しらべてみました。
間違ってた。ごめんなさい

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:07:54 FKp0rV3Q0
まぁ絶縁体の中でも一般の人が知ってるぐらいに
抵抗率の高いものって感じなんだろうな
いずれにしろ答えは出ない

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:21:46 K0qYjQrE0
【ONEPIECE】ルフィ海賊団【その７】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:43:53 whSedmC1O
エネルの攻撃でノーダメージなのはエネルの攻撃方法が悪かったから。

エルトールは電流だからルフィの周囲が空気で覆われている場合、抵抗の少ない空気に電流が流れてルフィには流れない。

二億ボルトも生み出す力があるならルフィの右手と左手をつかんで電圧をかければルフィは黒焦げになったはず。

対象に直接電圧をかけずに電流を空気に流して攻撃しようとしたから、無効化された。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:46:52 EMoooen7O
>>70
頭悪いんだから調子にのんなｗ

釣りじゃないならさすがにアホすぎるｗ

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:49:30 EMoooen7O
>>72
読解力大丈夫？

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:50:42 uUHI0gLS0
>>77
ルフィの体に触れるとエネルは能力無効化されます

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:51:05 EMoooen7O
>>77
作者気取りされても…

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:51:25 whSedmC1O
クロコダイルの砂は二酸化ケイ素。電気通す。電熱で溶けるからエネルの攻撃くらうね。
てかエースの火拳でも攻撃可能。クロコ弱すぎｗ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:41:45 7+lf2B5E0
エネルは、尾田がルフィに「お前が最強？下の海には、もっと化け物みたいな奴がうじゃうじゃいるぞ」
と言わせたことより、設定的には、上の表よりかなり下なはず。

尾田がエネルを青海で登場させたら、すぐに負けるだろう。
ゴム手袋、ゴム長靴かなんかは知らんが。

まあ、描写だけから想像するここのスレの主旨とは違うけどね。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:06:14 LzJEUtLlO
というか、SBSで尾田が青海の奴らに比べれば
エネルはかなり弱いと明言してる。
物語終盤になって、設定もキャラも全て出尽くした所で
この発言がどこまで適用されることになるかな。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:45:09 wMR4ZmOr0
まぁそれでも懸賞金5億で今のとこダントツの最高額だから
現時点では今の位置で全然おかしくないと思うよ
そのうちロギア関係はズルズル落っこちることになるとは思うけどね

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:06:47 h5rMHOZcO
つーか「青海の奴らに比べてかなり弱い」ではなく
「青海には桁違いに強い奴らもいるためエネルでは天下はとれない」だ
エネルが青海に降りてきても世界トップクラスの
実力者であることには変わりはない

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:40:50 xem74zfg0
その桁違いの奴らとは誰を指すんだろう？
やっぱり白髭黒髭センゴクあたりか？

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:47:48 7+lf2B5E0
>>87
尾田が、大将を「世界最高戦力」と、
いろいろなところで述べさせているので、
三大将も含まれるのだと思う。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:54:05 h5rMHOZcO
海軍本部“最高戦力”または世界政府“最高戦力”とは言われていたが
「世界最高戦力」などとは一度も言われていない

と思う。俺の記憶違いだったら申し訳ないが

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:06:12 fGi+SIME0
ロビンの処女マンは俺が頂いた
惚れた男にはとことんだな、あの女性は。
普段はクールだが、凄く純情

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:22:46 GzB2Xwrv0
実際青キジじゃあエネル倒せそうにねえよなー

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:27:50 wMR4ZmOr0
いろいろ理由つけてけば互角ってことになるのかもしれないけど
感覚的にはエネルに勝てそうもないな
ナイトメアルフィも感覚的にはロギアより強いと思うしな

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:26:37 Secd0kOPO
ロギアの話しになるとキリがない

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:53:30 I3Z2vvuG0
>>85
もう既にモリア＋オーズは下位ロギアを食ってる状態だからな。
まぁ、ロギアの攻略法が出来る限り物理的であることを望む。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 08:47:05 a9U10Xy20
>>85
　>そのうちロギア関係はズルズル落っこちることになる…
その可能性大だと思う
でも同時に、最終的ゾロと勝負控えてるミホークや白ひげ、他の面々も
出てきて勝負→負け＝いきなりAランク以下に表示…ってこともありえそう
>>88
自分も含まれると思う、世界政府最高戦力と付いてる＋最強クラスのロギアだからな
実際それ言わせてるルフィを青キジが圧勝してるわけだし
この先も少なくてもルフィは勝てることないだろ、戦闘自体ないままに
>>89
世界政府最高戦力であってるよ、あと白ひげも後には「世界最強の海賊」と書かれている
世界最強の男と海賊ではまた意味・規模も違ってくるかと
でも、白ひげ、黒ひげ、センゴクが含まれることは確実だよね
他にもエースやミホークも含まれると思うけどな
>>91、92
ロギア同士は互角でしょ、まだ弱点がわかってるエネルやクロコの方が
弱点明らかにされてない他のロギアより分が悪そうだけど
それはココではそんな関係ないか
あとナイトメアが勝てるロギアってエネルともしかしたらクロコくらいだろ
（ここでのルールだとクロコの方はわかんないけどね）
黒ひげはオーズだけの方が分が悪い気がする

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:44:53 xtJr40Ww0
能力は互角だけど身体能力は明らかに青雉のが上だと思うな。
まぁロギア同士なら無意味だけど。

自分的には新世界では覇気は当たり前の技でありロギアも普通に殴られ斬られる世界ってことにして欲しい。
でもそんな世界であっても自然系は能力をうまく使いこなしやはり青雉やエースは強いと。

ただそうなるとエースが久しぶりに殴られたうんぬんが難しくなるんだよな。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:56:01 HD1mMiAqO
ロギアは弱点を戦闘中に推察出来て、弱点を用意出来、効果的に使わないと、
『基本的に』物理無効ってのが強いな
orzやナイトメアが強くても、物理攻撃が基本だし
ナイトメアは時間制限ありだしな

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:02:51 ma4qSyBI0
エースってそこまで強いか？
俺的には
ロギアは
青キジ、エネル＞クロコダイル＞エース、スモーカー
感覚ではそんな感じでとらえてた。
アラバスタ編見る限り、スモーカーじゃクロコ倒せないって感じだったし、エースもクロコダイルほどの迫力なかったし。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:17:48 a9U10Xy20
>>98
自分もエースとクロコの並び以外は同じ感じだけど、
そう思うのは負けた相手が黒ひげっていうところなんだよね
攻撃的には最強クラス間違いないし…

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:18:42 xtJr40Ww0
自分的にはエース買ってるんだけどな。個人的にはエネル以上の強さはあるとみてる。ここでは理解されないだろうが。

ティーチ、青雉＞エース＞＞＞エネル＞スモーカー≧クロコ
な感じかと。

エネルに言った青海の強い奴らにはエースも含まれてると思うんだがな。
ヤミヤミを選んだティーチを認めさせるだけの体術ってだけでも評価できる。

2人ともあの頃のルフィやエネルとは比べられないほどの高みにいる奴等。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:21:01 f/nrLVU80
エースはティーチにたいして負け描写。対してエネル青雉は、
麦わら一味に対して圧倒的勝利を見せた描写がある。

単純に見たらどうしたってエースの方が分が悪いし、弱く見えるのにも関わらず
エネルや青雉とずっと同列に並べられてるのは、それだけその描写に囚われず
考察されてるって事じゃないの？しかもティーチは他ロギアでも負ける可能性が十分ある

少し前にも意見で出てるが、攻撃力、耐久力、基礎戦闘力。バランスの取れたロギア。
作中で強い強いと言われてる価値はあるキャラだと思う

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:31:38 xtJr40Ww0
まぁ自分の場合どうも格上連中とルフィ達の間の壁が厚く感じちゃうんだよな。

白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　エース　ティーチ

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

ルフィ達　CP9　エネル　空島連中　クロコ　バロック　スモ　東海

でエースを上側として見ちゃってるのが原因かな。

>>101　でもルフィ達に圧倒的勝利だったってのは違うと思うぞ。むしろエースの方がエネルよりルフィ達に圧勝できる可能性高いし。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:44:12 1C1AbeJNO
描写で言ったらどうしたってマントラ、超スピード、遠隔攻撃があるエネルの方が上だろ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:08:24 5a6JJL/70
でも火対雷は勝負つくのか？

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:15:19 xtJr40Ww0
超スピードったってどうしようもないレベルのスピードにはみえなかったが。
剃レベルだと思うし遠隔攻撃は普通に避けられる描写があるから無意味。
マントラできてもエネルの反応速度より速ければ当たるしな。
存在するだけで攻撃力を持ってるってのもエースと同等だし。

火＞雷は自分の格的なものでの個人的見解だからなしにしても
同格ぐらいだと思う。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:16:59 4NlcIqMq0
というかエネルを下に見たがる意味が分からん
エネルと他ロギアじゃ勝負はつかないが攻撃力や攻撃規模等
どう考えてもエネルのが上
互いに能力を完全に封じられた状況でもマントラがあるエネルは
かなり有利に戦える

あと>>85 >>95が言うように「ロギアが落ちる」ってのもわからんな
仮に白髭やミホークがロギア対策していようが、その場合は
そいつらがロギアの上にランクされるだけであって、結局Aランク以下が
ロギアに勝てないことには変わりはない

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:40:34 I3Z2vvuG0
>>106
同じ意味だと思うぞ。
最高位から引きずりおろされるって意味で言ってるかと。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:42:47 xX1ackvCO
どうやったらミホークがエネルに勝てるわけ？無理無理

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:44:22 GzB2Xwrv0
>>105
ルフィやゾロなんかエネルの雷撃を全く回避できてないぞ。
あと反応速度より速ければ当たるってわけではない。
マントラ無視攻撃されるまではエネルの反応より速いはずの
ルフィの攻撃も全部先読みされてかわされてたからな。

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:46:18 E9ATeQEFO
>>106
エネルは描写みれば最強だとは思うんだけどね
なんせ作者が「青海にはエネルより強い奴がいっぱい」って公言しちゃってるからな
その強い奴の中に、青雉やエースやティーチも含まれてると普通は思うからなぁ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:50:58 9uLEoDP50
>>108
最強の剣士っていっても生身だからな
懸賞金も悪魔の実なしで3億超えるとは思えない
ざっとみミホークの懸賞金は2億8000万
七武海でも下位だと思う
でなけりゃゾロが勝てないよ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:51:01 I3Z2vvuG0
>>110
青雉とティーチはこの先もあるから確実だろうけど、エースはどう見ても微妙ｗ
もし次に戦線に出てくることがあれば相当インフレしてるのは確実だろうけどさ。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:55:51 xtJr40Ww0
>>112　次に出てくるとしてもそこまでなインフレはないと思うけどなエースは。
もともとその域に達してるだけであって。
まぁエースはワンピ初の重要人物死人って可能性あるから再登場薄いかもだけど。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:58:49 E9ATeQEFO
>>112
確かにこのままアボンならエースは微妙だなｗ
でも仮にも青海最強の白髭海賊団の２番隊隊長が
その「いっぱい」の中に含まれてなかったら哀れだなって思いまして。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:08:23 v7kyTVuT0
明らかにミホークは七武海中では別格。
ドフラミンゴは会議に来たミホークに「最も以外な人が来なすった」と発言。
暇人のミホークなら普通は来るだろう。だが読者に別格だと思わせるため。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:12:51 4NlcIqMq0
>>110
その青海の「エネルより強い奴ら」にエースを入れたがる意味がまったく
わからん。エネル自身強いんだからエネルと同格でも弱いなんてことには
ならんのに。贔屓目にエースを見すぎ。
ティーチは入るだろうな、現状ラスボス有力候補だし。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:17:09 I3Z2vvuG0
>>114
他にも四皇はあと２人いるんだし七武海もいるからダイジョブっしょ。
まぁルフィがその発言をした(確かルフィも言ってたよな？)時点で知ってる猛者つったら
それこそミホークとエースくらいのもんだけど･･･あと煙とかｗ
尾田は神様だから何とでも言えるが。

>>115
それ「性格から考えて最も会議をバックレそうな人」ってだけじゃｗ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:20:02 5bpZuYWQ0
まずルフィの言だが、あの時点じゃ明らかにエネルより上という存在はルフィは会ってない。
ガープやエースは子供の頃だし、シャンクスも10年も前。
ミホークはその底を見せてないし、青雉と会ったのはその後。

クロコダイル相手になんの根拠もなくお前のが小物だろって言ったように、
あれはルフィお得意の強がり、はったり。

SBSでの尾田の言では、これから出てくるキャラも含まれる。
さらに言えば天下は取れないという意味でしかない。
世界最強の白ひげや成り上がったシャンクスなどの四皇。
未だ見ぬ最後の七武海や、青雉ら三大将にセンゴク元帥など様々。
カイドウやティーチなど他にも色々いる。

エースが上かどうかは定かじゃない、
描写で見れば青雉・エネルとエースの間には壁がある。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:21:59 h5rMHOZcO
ルフィはエネルとあまりにも相性よすぎるからなぁ…
ルフィからすりゃ
クロコ、煙、エース、クリーク、フォクシー、ルッチ、フランキー＞エネル
だろ、多分

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:25:15 GhqDy5HDO
青雉もエースも入らないでしょ。あくまで今後、戦う事になるべき
ボスキャラを示しているんだと思う。

エネルより強い奴ら＝例えばティーチのようにロギアの特性も無効にできる能力者

青雉もエースも「エネルより強い青海人」には該当しないように思う

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:25:21 TCGBCIvBO
理解するべき所シャンクス＝ミホーク

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:29:39 4NlcIqMq0
>>118
＞クロコダイル相手になんの根拠もなくお前のが小物だろって言ったように、
いや、あれは表立ってぶつかり合うことなく裏からあの手この手で
アラバスタをじわじわ崩そうとしているクロコダイルの姑息な手段を
見た上で、ルフィからすりゃ小物に感じたから言った言葉であって
はったりや強がりとは違うだろう

同じように「青海には～」の台詞でも“ルフィにとって”エネルより
上の奴を思い浮かべながら言った言葉であったんだと思う
その中にはスモーカーやエースも含まれているだろう
しかしこれはあくまで“ルフィにとって”なわけで、尾田のSBS発言とは
少々意図が違うんじゃないかな

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:30:21 I3Z2vvuG0
>>120
それはわからないぞ？
未登場キャラはもちろん、強さの片鱗しか見せてないキャラには全員にその可能性がある。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:37:02 5bpZuYWQ0
>>120
青雉はわからん。
個人的にはエネルよりつえーんじゃねぇのって格含めて思ったしな。
単純な攻撃範囲ならエネル以上かもしれんし。

>>122
それはあくまでお前さんの予想だろ。
ルフィが確たる理由を言った描写は皆無。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:37:13 xX1ackvCO
ナイトメアルフィなら黒ひげもミホークも秒殺だよね？

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:38:42 4NlcIqMq0
>>125
つまりあれを「何の根拠もないただの強がり、はったり」だというのも
あくまでお前の予想でしかないわけだ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:54:03 9uLEoDP50
シャンクスもそれほど強くないクルーが強いと考えられる

白髭　15（海賊最強）
マルコ　8
一味　3（1500人）

シャンクス　12（現在9）
ベックマン　10
一味　8

ルフィ　10
ゾロ　7

エネル　20
青キジ　20
ミホーク　12（剣士最強）

こんな感じ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:56:26 GhqDy5HDO
>>124
うん。まぁ、それは個人の捉え方によるから何とも言えないが…

基礎戦闘力でいえばエース攻撃範囲でいえば、青雉。攻撃威力でいえばエネル
(炎帝の威力が不明な現状では、エースは若干二人より劣る)なイメージ

ロギア同士内では規模でかいだけじゃ勝負つかないし
戦闘力あっても接触しなきゃ意味がない

個人的には同格に思える。青雉がエネルを負かせるとは思えない

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:56:56 5bpZuYWQ0
>>126
おいおい、ルフィが根拠を一切言わないから自然とそうなるだけ。
お前さんの脳内補完とはまったくの別物だよｗ

130:128
07/11/18 14:00:57 GhqDy5HDO
戦闘力あっても接触しなきゃ意味がない…っとのはちょっと違うか

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:02:29 TCGBCIvBO
そもそも雷だから炎や氷より強いとか意味がないと思うけどな……ロギアだってまだ描写はないけど倒す方法も有るかもしれないし

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:03:03 xem74zfg0
アオキジもエースもエネルに比べて桁違いかと言われると
そこまでの強さじゃないんだよな。
まあ、これからの描写次第だけど。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:04:08 7E7LtKIyO
>>120
最強クラスロギアで世界政府最高戦力の青キジが入ってないワケなじゃんw

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:12:06 4NlcIqMq0
>>129
おいおい…そういうのって容易に読み取れるもんだろ……
何でもかんでも理由つけて説明してもらわなきゃ何にも
把握できないのか…

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:18:43 LrVi0+3SO
俺のスレで喧嘩はやめろや

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:20:44 h5rMHOZcO
てかどーでも良い

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:32:23 zA4MJ/E70
ＳＢＳの青海発言は
エネルは天下(青海)に興味ないから
天下取れない(取らない)って意味だと解釈してた

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:36:39 xtJr40Ww0
>>137　興味あったとしても天下取れないけどな。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:40:22 h5rMHOZcO
まぁルフィがいるしな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:43:20 xem74zfg0
>>137
いや、興味がないからではなく
単純に実力不足だから無理って書いてあるじゃんｗ
なに勝手に解釈してるんだよｗ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:44:35 xtJr40Ww0
>>139　ルフィいなくても無理。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:13:01 QENHbv6q0
物語上、エネルを最強にしたらまずいからそう言っただけだろ正直

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:30:28 96+dJYd6O
エネルなんかシャンクスの覇気でブルっちまうよ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:32:54 xtJr40Ww0
>>143　だよね～ｗ

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:36:28 bmXzhUYj0
覇気ねー･･･
また、あれだしてきたら萎える

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:43:01 9uLEoDP50
雷のロギアで心網まで使えるエネルに勝てる奴なんて本当にいるのか？
いても海軍の兵器かティーチくらいだろ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:46:12 esvi645n0
可哀想にな、エネル信者ｗ
尾田のあの発言さえなければ永遠に最強候補だったろうにｗ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:46:31 h5rMHOZcO
マントラは少々やりすぎな気もする

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:46:52 I3Z2vvuG0
まぁいざ描くとなったら尾田が何とでも設定をつけるよｗ

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:55:30 XO4Jbl1W0
マルコvs首領クリーク

マルコ「行くぞ！白髭海賊団2番隊組長マルコをなめんなよ！！」

クリーク体中から弾丸を発射
マルコなんなくかわす

クリーク「うえああああ、大戦槍！！」

まるこ「そんな遅い攻撃くらうか、当たらねば意味ないんだぜ？？」

クリーク「火炎放射」

まるこ「あたるか！おまえの戦い方はもうみきったぜ」

クリーク「MH5 SUPER！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

まるこ「ｸﾞﾊｯ」

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:02:47 vDFiuZO0O
マルコ＞クリークw

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:23:42 XO4Jbl1W0
ロックスターvsアーロン

アーロン「人間ごときが魚人に逆らうたぁあまり賢くないな」

ロックスター「俺は世界中の海を荒らしてきた。今は赤髪海賊団の一員だ
懸賞金は9600万だ、アンタは？」

アーロン「懸賞金がつよけりゃ戦闘の実力が上とは限らんぞ」

ロックスター「行くぞ！この刀には毒がぬってあるんだ」

アーロン「シャークオントゥース！！！！！！！」

ロックスター「フヌ！！？がはあああっいやだーーーー死にたくないーーーーー
おれはまだしにたくないぃぃーいやだーーーーあああーーーーーーー」

ﾊﾞｷｯ、ｺﾞｷｯ

アーロン「腹の足しにもならなかった、あれで1億近いのかよ・・・雑魚が」

黒帯「やつはアーロンさんを威嚇するために適当なでまかせいったんでしょ」

チュウ「そうだそうだ！アーロンさんの懸賞金は過小気味だが七武海レベルよ」

クリーク「確かにﾅｱこの海ｧ過小評価だよな懸賞金」

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:36:25 W/xT99ibO
ナイトメアルフィの位置付けどうする？
一時的の強さとは言え七武海の一人を瞬殺しだし

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:37:38 XO4Jbl1W0
海賊皇帝アバーンの存在

・王下七武海最強の男懸賞金は元の額で8億5600万ベリー

・最強種ロギア「ギラギラの実」の太陽人間

・攻撃方法は15万度の熱風で広範囲の敵を焼き殺す
他に内部から爆発を起こす技・核爆弾級の爆発を起こせる

・部下にエネルクラスの精鋭部隊が9人居る

・冷酷で残酷な性格で気に入らないことがあれば辺境の街を消し去る
（海軍は黙認）

・触れたものは全て溶解し蒸発する。

・青キジの説得により七武海に入るものの、青キジは4回にわたり
アバーンに重症を負わせている。理由は青キジの自転車が紛失した
際にアバーンが犯人と問い詰めたからだ。自転車はあとで食堂のゴミ置き場にて発見される。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:48:20 TCGBCIvBO
>>146雷だから強いとかマントラ使えるから強いはワンピースでは関係ないと思うぞ……ゴム人間て普通に考えてたら弱いけどワンピースなら強いだろ。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:48:46 XO4Jbl1W0
アバーンの特殊部隊

・パイーパン　元懸賞金4億7000万

目が合ったものは恐怖で石化する

・オナウニ

元懸賞金6億3000万　内部を破壊する拳法を主体とした格闘家

・サンピー
元懸賞金5億ベリー
巨大な竜巻を発生させる

・テマーン
元懸賞金3億9900万ベリー
体中から毒ガスサリンを放出させる「サリサリ」の実の能力者

・ロクキュウ
元懸賞金5億2000万ベリー

触れたものは全て崩れ落ちる塩酸人間

・ウンコーウン
元懸賞金8億1000万

半径500メートルに強烈な磁場を発生させ敵を圧死させる。
キャプテンクロと同等のIQを持つ。医者もかねる。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:51:50 4NlcIqMq0
>>153
S-とA+の間に新たなランクを作ってそこに置くのが
妥当だと思う

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:00:27 9uLEoDP50
ナイトメアの強さは異常だぞ
A+の一つ上じゃ収まんないよ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:07:44 ZSMXor/DO
だから、面倒だしロギアこの際全部統一して、Ｓ－でいいじゃねぇかｗ

このスレのルール的には、クロコの弱点は、勝率とほぼ関係無いんだろ？

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:32:26 I3Z2vvuG0
>>158
いや、下とどんだけ差があろうとランクは1個ずつ増やしていく。
間のキャラが出てきたら随時調整。じゃないと表がオカシくなる。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:36:38 9uLEoDP50
だがナイトメア程のパワーがあれば青キジの氷結もエースの炎も一息で吹き飛ばせそうだよね

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:38:21 I3Z2vvuG0
>>161
そんなシーン無いから無理。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:40:12 PFjHPMET0
モリアなんかはロギアに勝てる能力があるし、
相手を戦意喪失させたり動けなくさせたりすることが可能なベローナやカリファが
登場したことでロギアの無敵性が崩れてきた。
くまやドフラミンゴも、勝てないまでもどこかに飛ばしたり操ったりができるだろうしな。
後々この手のキャラが増えてくると、ロギアの中でも能力がしょぼく身体能力も低い
クロコやスモーカーは勝率的に落とさざるを得なくなる。
ロギアに勝てる可能性のあるキャラだけがロギアの上にくるんじゃなくて、
今までロギアの下だったキャラが上にくる可能性だってある。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:42:59 I3Z2vvuG0
>>163
つーか既にモリア＋オーズはクロコとスモーカーより上に来てるぞ。
表に入れるかどうかは知らんけど。入れるならもう既に原則ロギア統一は出来ん。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:44:56 ZSMXor/DO
ナイトメア派と、ロギア派で結構別れてるな。

まあ、このスレ的にはロギア＞ナイトメア、漫画的にはナイトメア≧中位・下位ロギアくらいだろうな

オーズ武装して反則気味だった七武海を瞬殺とは……恐れ入る

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:47:23 I3Z2vvuG0
瞬殺て、まだ終わったわけじゃ･･･ｗ
もしかしてバレではもう終わったの？ｗ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:48:35 ZSMXor/DO
そういや、くまの能力、もし好きな場所に飛ばせるなら、これまたかなり反則気味の能力だよな。
海に飛ばせば、能力者全員瞬殺ｗ

これは、くま厨発生の予感

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:51:34 I3Z2vvuG0
>>167
まぁまだ能力の詳細がわかんないから何も考察できん。
もし任意の海中や上空に飛ばせるんだったら、くま一人で大海賊時代に終止符を打てるｗ

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:51:55 ZSMXor/DO
>>166
バレ見た感じ、一方的にモリアフルボッコで、ワロタｗ

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:52:12 wMR4ZmOr0
>>165
俺もそんぐらいだと思うな
このスレはやたらロギア寄りだからな
まぁ俺もエース好きだし青雉やエネルが人気あるのは分からないでもないけど
ロギア（といってもエネル、黒髭除く4人）以外は瞬殺のナイトメアルフィは
もっと評価していい
あとオーズ+モリアはスモーカー、クロコよりは上に来るだろうね

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