【グラップラー】バキ強さ議論スレ8 【範馬刃牙】

【グラップラー】バ� ..

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:08:19 dwkc+ifv0
>>367
＞最初から寸止めのつもりだったからじゃないか？
その意見を見るたびに思うんだが……だとすると、
「このオレ様が、あんなヨボヨボのジジイに負けるわけねーだろ！
あ～安心しろよクソジジイ、ちゃあんと手加減してやっから。間違っても、
殺しちまったりなんかしねーよ。オレ様は優しいからな。ハッハッハッ！」
……というチンピラの攻撃も、渋川は防げないのか？　それはないだろ。
それに、アライは殺すつもりはなくても「倒すつもり」はあった。それに
反応できないとなると、最トーの全試合が同じことになるぞ。ジャックも刃牙も
花山もガーレンも、全員アライと同じく「倒すつもりはあるが殺すつもりはない」
んだし。倒れた渋川にトドメを刺さずに立ち去ったのは、ジャックもアライも同じ。
二人とも、「殺気」なんかなかった。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:20:25 VxKfLg7HO
技術で対応出来る限界を超えた相手とは相性悪いんだろうな渋川､おじいちゃんだし一発で脳震盪おこしちゃう
勇次郎のジャブより速い攻撃を消力で無力化した郭海皇なら楽々対応出来るんだろうけど

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:33:23 DS2/rQ9S0
>>369
いや、普通に見て反応できる速度ならどうにでもなるだろ＜達人が油断してなきゃ
殺気もないうえに尋常ならざる速度だから反応できないわけで
それにアライはあの一撃で殺すつもりどころか、
倒すつもりすらなかったようにも見える

達人が激昂しなけりゃ
「ワタシがそのつもりならこうやっていつでもアナタを倒せる」と
負けを認めさせようとしたかもしれない
バキがチンピラ相手に力の差を見せ付けて戦意喪失させたみたいに
だから再戦時の「あれは決闘じゃない」に繋がるんじゃないのかね

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:39:25 e2Y36ebV0
いくらなんでも倒すつもりはあったろｗｗ
どうやって収集つける気だｗｗ

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:58 Nqs9+PzeO
>>369
アライは殺気どころじゃなく敵意すら無かったんだろ。
独歩戦で「敵意殺意を持つ技ならいかに速かろうがものの数ではない」って言ってるし。
寸止めする事によりたまたま意が消えてたんだろ。
アライが普通に打つ気なら二戦目みたいに簡単にやられてたよ。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:56:57 dwkc+ifv0
>>373
＞アライが普通に打つ気なら二戦目みたいに簡単にやられてたよ。
アライが普通に寸止めする気なら、一戦目みたいに簡単にやれたよ。

ってことか。
「敵意殺意を持つ技ならいかに速かろうがものの数ではない」も、
「決闘がやりたかったのか？」も、
本部の「今のキサマは一分で殺せる」と同じく自己申告に過ぎんぞ。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:10:34 Nqs9+PzeO
>>374
寸止めじゃ誰も倒せない。
寸止めされてこれが決闘じゃ無いことに驚いてる渋川をアライが殴ったにすぎない。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:15:55 dwkc+ifv0
>>375
＞寸止めされてこれが決闘じゃ無いことに驚いてる
寸止め一つで、渋川ほどの強者を驚かせ、たじろがせ、攻撃のチャンスを
作ったってわけか。狙ってやったんなら大したものだし、意識せず自然に
やったことなら正に天才だな。
寸止めされたことに渋川の心が折れ、事実上敗北を認め、
「くっ……こやつがもし本気なら、この一撃でやられていた……」
だがそれを口に出すのはムカつくから叫んでごまかして、そんなこんな
してる間に殴り倒されたともいえるぞ。「えっ……」の顔は怒りではなく
驚愕だったし。叫んだのはその後だ。

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:16:14 gREhju9y0
アライよりマッハ突きをうてる克巳の方がスペック高いよな。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:17:36 KGgdXCW20
ガイアってもっと下じゃね？？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:19:41 VxKfLg7HO
マッハ突きはフットワーク使えないし

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:20:24 e2Y36ebV0
書文も高すぎると思う

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:20:36 dwkc+ifv0
そういや三崎の｢一秒間に１２発、しかも蹴りまで混ぜて」は自己申告じゃないんだよな。
漫画の性質上、解説者が間違えたり過大・過小なことを言うとも思えんし……少なくとも、
０．５秒とは比較にならんよな。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:21:23 AFkjKx2Z0
アライ、渋川、独歩は長々と語られてきたが１，２戦目で引き分けとして
本編では多分二度とやらないと思う３戦目を想像するに、

独歩、渋川→いつでもかかって来い
アライ→あまりやりたくない　　って感じに思える。

独歩、渋川→同じ相手には対策が練れそう、懐が深そう
アライ→同じ戦いかたで手玉に取られそう。

アンチジュニアって訳ではないんだけど俺にはこう思える。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:22:00 Nqs9+PzeO
>>376
狙ってやっていたなら、二戦目も同じ戦法が出来たろ。
ちなみに本気のパンチは二戦目で返されてる

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:28:14 dwkc+ifv0
>>383
だから、優しく倒してくれることのないように、わざわざ挑発してただろ。
「あの時は本気じゃなかったから負けたのであって、本気ならお前なんかに
負けはしない」という態度みえみえで。
その挑発に乗ってしまい、一戦目とは違ってアライは怒ったから、寸止めをしなかった。
つまり>>374だ。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:35:44 VxKfLg7HO
荒井はもう腑抜けちゃって闘えないのかねぇ

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:39:26 Nqs9+PzeO
>>384
じゃあ375だ。
寸止めで人は倒せない。
真剣勝負で寸止めなんかしたら腕捕まれてへし折られるぜ。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:41:28 ht5MTSc7O
アライにマイケルや花山くらいの精神力があったら烈くらいの強キャラになれたかもしれんな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:44:08 dwkc+ifv0
>>386
＞寸止めで人は倒せない。
そんな力強く言われてもなぁ……じゃあ、渋川が一戦目で負けた理由は？
お前の理論だと、一戦目から本気で殴りにいってたらアライは負けてた
はずだろ？　アライにどんな技を使われたのが原因で負けたんだ？
「その技」を使わず、普通に殴っててもアライは勝てたというのか？　
いや、それならそれで俺は嬉しいけどさ。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:54:13 Nqs9+PzeO
>>388
寸止めされて今してる事が決闘じゃ無いことに驚愕してる渋川を殴る。
敢えていうなら「不意打ち」か？
それも二度は通用しない。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:15:18 Ou/bCT+p0
アライ厨って昔「寸止めパンチ」とか言ってたやつだろ？
今回もテンプレで勝手にアライのランク上げてるし。
いまいち意味が分からないんだよな。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:18:46 I0X+X7EW0
アライＪrは要するに喧嘩を知らなかったって事だな、報復されることも命を
賭けるということもアライＪrは知らなかった、だらが俺はランク外でもいい
と思う。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:19:03 pVrV+Qql0
殺気だの倒す気がないだの寸止めだのが取れなかった理由なら、
勇次郎とジャックの「全てが偽り。よけるまでもない」ができたはず。
だが渋川は、充分本気でアライの攻撃にカウンターの関節技を
キメようとしてた。ちゃんと手を出してただろ？　ただ、その手の速度が
追いつかなかっただけ。寸止めだったことに驚いたんじゃなくて、
自分が取れなかったこと、遅れを取った事実に驚いてるんだと思うが
(ここは水掛け論。どちらとも言い切れない)。
寸止めか寸止めじゃないか判断できるのは、寸止めが終わった後だけだ。
つまり本気なら殴られてた後。その判断ができなかったから、「え……?」の
時に手が出てたんだろうが。本気で殴られると覚悟したから、反撃せねばと
思って手が出た。寸止めだと最初から解ってたなら動く必要はない。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:20:42 pVrV+Qql0
訂正。「え……?」じゃなくて「この……」だな。寸止めじゃない、
本気攻撃を警戒しての迎撃態勢渋川。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:40:07 LWEe3mvi0
アライＪｒと渋川、独歩なら、確かにバキと闘うときのコンディションで
あれば、渋川、独歩より強い。ヤツラは、一回目に勝てなかった。それで
ジャックに負けて弱ったＪｒを、こっちのルールを教えるとかのこじつけで
痛めつけた。その後にバキが「ベストコンディションで来い」って言った
のは、バキには王者として相手がベストの状態でも倒せると言う自負と余裕
があり、渋川、独歩にはないって、暗に示してたと言うこと。

まぁＪｒの今は心が折れて、梢とまったり、格闘技界からは身を引いてるだ
ろうから、それ考えたら弱いだろうけどな。ここは描写が無いから、断定は
できないだろう。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:45:04 EhD8h3rlO
裏の格闘界から身を引いただけじゃないのかな
所詮スポーツマンなんだから､表の世界で健全に世界ヘビー級王者を狙って欲しい､梢江と二人三脚で

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:52:42 WFY9xLFl0
よく二人三脚でという言葉をきくのだが使い出したのは誰だ？
一人で走った方が速いだろ。
共同作業の例えとして適切ではない気がする。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:57:15 WFY9xLFl0
1874年に海軍兵学校で行われた日本初の運動会では既に競技は存在してたから
比喩の方も歴史が古いのかな…

いや、たんに梢江は余計だろといいたいだけです。

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 04:43:47 Vd75leOK0
二人三脚は足の速さが違う二人がいかに同じ速度で
協力して走るってことで二人三脚。
たしかに速く走るだけなら一人のほうが速いけど
それだと別々にゴールになるから足に紐をって感じだと昔本で読んだ。

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:15:32 LWEe3mvi0
あの巨象、ティラノサウルスの化石よりデカイよな。板垣は、この掲示板
で言うなら、Ｂくらいのつもりで出したんだろうけど、実質ライオンが一頭
では象には決して勝てないように、動物界においては体のでかさが強さに
直結するから、あんだけデカイとティラノサウルスよりはるかに巨象の方が
強いと思う。一巻読み返したら、いかにデカイか分かるぞ。マジで、勇次郎
対巨象もっとしっかり描いて欲しかった。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:25:54 KZ/R8dfFO
>>359
そうだろうな

今力比べして勇次郎に勝てる訳がない。
ジャックにもボロ負けするくらいだし、紅葉の力って・・・ｗ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:36:47 NgRyAnwtO
荒井はパンチしか出来ないボクサーだから論外。マイケルと同レベルのザコ。パンチだけで格闘家に勝てるほど甘くない………勝ってるけど。

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:41:06 qwm0+1bWO
>>401
ボクシングには蹴り技が(ry

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 10:20:12 mpvRY0910
>>400
ジャックの腕力はバキでもトップ３に入るぞ、今は４番手だが・・・
ピクル＞勇次郎＞オリバ＞ジャック＞その他

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:16:37 9tDlL96U0
>>399
板垣の中では
たぶん
ティラノ＞＞種族の壁＞＞巨象
なんだろ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:08:24 pd2Anl5TO
ティラノの大きさはどのぐらい？通常サイズの象と比べるとどうなの
教えてエロい人

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:13:22 yV17LezO0
ティラノの常食が問題なんであって、
規格外象＞ティラノだろ。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:57:31 cMHWObj+O
ジャックの腕力が三番目に凄いなんて描写あったか？
シコルも引っ張りきれず、アライもあんだけﾌﾙﾎﾞｯｺにしたのに立ち上がったじゃないか。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:13:51 ZH0z9IBj0
１６０キロを超えるガーレンを垂直に投げ飛ばし、
電話ＢＯＸでは中に入ったままＢＯＸが回転した。
バキの天蓮華は首の筋力だけで耐え、シコルスに至っては子供をあやすように投げ飛ばした。

十分だろ。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:35:56 e1tR6sit0
ああ、ジャック厨か、頭悪そうだな
そんな基準でいったら初期にゲーセンのレースゲームかなんか忘れたが、
でかいゲーム機片手でぶんなげた花山の方が遙かに凄いな。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:39:20 ZH0z9IBj0
>>409
アンチか？
何も厨発言してないんだが？
それに勇次郎＞オリバ＞ジャックじゃなかったら誰が３番手なんだ？

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:55:24 e1tR6sit0
アンチじゃないしジャックは別に嫌いじゃない
描写の無い事を変な基準で断言するのは厨しかいない。自覚がないだけだ
腕力３番手なんか決めてどうなんの？ランクに反映すんのか？
俺が言ってるのは変な基準で変な事言うなと言ってるだけだ。３番手なんかしらんよ
腕相撲大会でもやれば明らかになるけどな。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:55:26 811/CEcT0
花山厨は誰にでも何にでも絡むんだ
スルーよろ

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:00:40 ZH0z9IBj0
だな、多分そう思った。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:07:49 9tDlL96U0
>>405
だいたい10～15ｍ　体重7,8トンってとこ
重さは象と大して変わらん

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:10:54 PqIf40KQO
史上最高の完成度を持つ肉体(笑)
デンジャラスライオン(笑)
リーサルウエポン(笑)
一流の喧嘩士(笑)
地球一のタフガイ(笑)
天を切り裂く膝(笑)
最凶死刑囚(笑)
ガイア(笑)
凶獣(笑)
神の子(笑)

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:10:08 LWEe3mvi0
>>404 だよなぁ。そうなんだろうと思った。けど、あの巨象はすげぇよな。
高さがどんなに低く見ても５０ｍくらいはあって、尻尾までの長さは
１００ｍはあるぞ。だって、他の動物があんなに小さいんだもん。古代から
蘇ったとか言ってるけど、古代にもあんなにデカイ動物いねえよな。
一番デカイ草食の首長竜（名前忘れた）だって、尻尾までの長さはせいぜい
３０ｍくらいだったはず。

なんか、ＶＳ人間は飽きてきたから、ピクル編では、ＶＳワニとか、ＶＳ
コモドドラゴンとか見てみたくなった。

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:13:41 LWEe3mvi0
>>395 マイケル対Ｊｒとかあるのかな？　俺は大した魅力感じね～けど。
見たいヤツ居る？

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:33:25 BQ6KUSv+0
>>417
展開が読めすぎていらないが、マイケルが根性で最後勝つなら少しあり。

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:41:02 EhD8h3rlO
>>417
モデルになった人同士の闘いなら是非見てみたいんだけどねぇ
斗馬対猪狩を書いた板垣なら…

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:47:41 811/CEcT0
もうあの時の板垣は帰ってこない

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:48:46 WsJ3MlVF0
8人のなかじゃ烈対ジャックぐらいかな、見たいの。
まあやんないだろうけど

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:02:26 IRNcLOQk0
すごすご帰るって意味ないじゃん？

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:14:11 BQ6KUSv+0
多分ピクルってもう戦闘描写ないよ。
勇次郎の最強キャラを崩す訳がないし、ただのかませにしたらいくらなんでも無駄な流れすぎるから。
７週つきあってくれ、でちょっとはみ出ただけっぽい。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:52:31 EhD8h3rlO
板垣が太気拳の先生にボコられたトラウマを払拭しない限り､烈が噛ませになる可能性は無いんだろうな

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:13:57 pnyosYhG0
>>390
過去ログ読み直して出直して来いとまでは言わんが、
お前にとっては自分の読んでないときのスレの流れは全部「勝手に」なんだろうな

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:39:51 /Ips+OVYO
今回の８人にアライが選ばれなかったのが全てを表してるんじゃん？
表の格闘界
バキ＞アライ＞達人
裏の格闘界
バキ＞達人＞鎬弟＞アライ
って事でしょ
命を賭ける事を覚えないと裏の格闘界では二流になる。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:44:19 sAC5V7jK0
どーも忘れられがちだが、アライはちゃんとルール無用の路上のケンカ、
れっきとした実戦、地下闘技場ルールで独歩にも渋川にも勝ってるんだが。
スポーツマン路線一本ってわけではない。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:04:08 /Ips+OVYO
>>427
そりゃ独歩や渋川はクリーンだからね。
もし、アライが死刑囚と戦っていたらどうなっていたかって話だよ。
柳→毒手で死亡
ドリアン→繊維で切断or催眠術で死亡
ドイル→ファイアー
シコル→天井に掴むところがあれば分からんが基本シコル負け、でもジャック戦見る限り大差無い気もしてきた。
スペック→かんぷなきにアライにやられるが、アライが意気揚々と立ち去るところを警棒等で襲撃
殺られる前に殺る精神状態のアライなら勝てない。
な気がする。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:11:21 G3M6/hcp0
毒手鞭打程度なら普通にスウェーするだろ
バキや達人とはバトルスタイル自体が違う

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:48:05 BQ6KUSv+0
ドリアンとドイルは（ネタバレしていない状態なら）アライじゃ厳しいだろうな。
スウェーの性能も描写からわかりづらいが、不規則に放射する炎をかわせるとは思えないし。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:01:59 /Ips+OVYO
>>429
足でも鞭打は出来た気がする。
死ぬ覚悟が無いアライじゃ痛みに耐えられない。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:04:07 QU+SwmPs0
世界最速のボクサーの左ジャブより速い勇次郎のキックを避けてんだからそれは意味ない

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:21:03 kxB04aiH0
避ける能力では勇次郎、バキについで最強クラスのスピードを誇るアライJrが
柳やドイルの攻撃をかわせないとは思えない。
渋川、独歩の反射神経でも最初は対応しきれなかったのに、死刑囚がJrのパンチをかわすのも不可能・・

炎とかは無理かもしれんが、単純な戦闘力なら圧倒的にＪｒでしょ

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:32:05 lursgkja0
>>432
一発避けるならともかく連打されるときつそう。
ジャックの攻撃や、独歩のフェイントキックに対応出来てなかったし。
催眠術は経験値的に攻略不可だと思う。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:37:39 hn0DVj6Q0
>>418 避けられまくって、マイケル負けるかなぁ？　板垣はアリを尊敬して
るからな。なんかの対談企画で、史上最高のスポーツ選手は誰だってのが
あって、井上がジョーダン、板垣がアリって言って、譲らなかったの覚え
てる。

>>419 マイケルのモデルはタイソンだよな。俺は個人的にはベタだけど、
タイソンが史上最高で、最盛期同士でアリと闘っても、ＫＯしそうな気が
する。あんな強靭なインファイター他に居ね～よ。

>>424 その話を良かったら詳しく。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:41:19 hn0DVj6Q0
Ｊｒと死刑囚だったら、誰が闘ってもＪｒじゃね？　なんか渋川、独歩
基準で考えても、Ｊｒだと思うけど。全局面的な格闘技を完成させたＪｒ
が死刑囚の卑劣な攻撃程度に屈するとは思えん。

>>428 ファイアーにヤヤワロタ。ドイルどうしてるんだろうな～？

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:02:26 2F/tWGkp0
いや、Ｊrは卑劣な攻撃に屈すると思うぞ

真剣勝負ってのに慣れてなさそう

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:05:22 2XnIWYPl0
柳ドリアンは無理っぽい
色んな武器使う上にややこしい技もあるしな
というかここのランクは基本的に素手の強さなんだよな？

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:08:51 U9C7zVAv0
>>438

B　烈海王　マホメド・アライJr.　本部以蔵（夜公園）←←←

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:10:21 SXljhjrX0
そしたらなんかベンチに座ってる以蔵がツナギのホックを外し始めたんです。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:14:59 kxB04aiH0
>>439
本当に本部が夜の公園に渋川や独歩を誘い出したら勝てるのかってのは疑問だがな

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:28:19 /aur2g3pO
本部（夜公園）の時の強さわ疑いようがないだろ

443:ジャック本馬
07/11/23 03:29:04 ijX5BWrsO
最トー一回戦レベルの本部が武器持っただけで柳を圧倒したからかなり実力高いな。達人より本部は強いな達人は公園行くまでかなり苦戦したけど本部あっさり来たから達人より強いはず本部到着前に勇次郎も公園にむかってたろうし。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 03:52:12 f1NWDOsNO
本部には危険回避能力が無い。

後渋川が察知した危険は勇次郎によるものだろう。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 04:03:17 kNa60VksO
本部は夜公園で勇次郎に鬼出させたから相当強い

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 04:07:31 FXb6L7X20
夜とか関係ねーよ。

447:ジャック本馬
07/11/23 04:15:48 ijX5BWrsO
>>444勇次郎のせいで渋川が来るの手こずった位は知ってるし。

良く考えれば本部が渋川より強いなら危険を察知出来たろ。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 04:35:46 kxB04aiH0
なんかネタ的に飽きてきたと思うのな・・・

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:19:20 bDFfaf5/O
スペックより強いキャラは全員自由の女神破壊できるのか？

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:21:09 FXb6L7X20
余裕だろ。

打撃系かつ何発もぶち込む前提なら殆どができるわ。

451:ジャック本馬
07/11/23 07:38:37 ijX5BWrsO
郭なら２発位パンチしたら一気に崩れて女神くっつけた奴らの出番すら無いだろな。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 09:14:59 0DfPEid8O
>>442
だからってトータル的に本部が強いとはならない
相性とかいろいろ上手くいったから勝てた。

誰が見ても微妙な強さなのは明らか。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 09:50:47 wuPmiyzj0
誰が見ても武器持ち本部は強い。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 09:56:47 uS5ApmKh0
毒手や武器に頼った（技の曇った）状態で渋川やバキを追い込んだ柳を一蹴したんだから
武器持ち状態に関しては渋川より若干上の実力があるだろ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 10:41:23 2XnIWYPl0
烈は素でもかなり強い上に武器も使えるんだよな

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:45:00 ln5AUqyBO
祝日だけど今日発売されるの？コンビニになかったんだよな～

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:52:23 9mH9sieuO
もし仮に本部が最トーで金竜山に勝って猪狩に勝ってバキに良い勝負して負けてたら、かなりランク上になってるよね

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:00:49 fTZdL6osO
本部が強くて何が悪い？

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:11:39 5cBhhCtb0
本部だって修行を続けてるんだろう。
強くなったっていいじゃないか。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:20:02 fTZdL6osO
誰だって鎖鎌持ったら素手の時よりかなり強いに決まってる。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:23:31 845A+1pd0
柳は刃牙に足をへし折られてるし

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:39:43 3RmfTS0o0
というか何でジャックは鬼出ないの？

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:47:31 9MEK1SD7O
日本古流武術にのみ伝わる鍛錬法を知らないんじゃねぇの

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 14:46:38 QGsplA0g0
鬼はナチュラルに鍛えないと出ないんだろ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 14:52:35 3RmfTS0o0
鬼って生まれながらに筋肉の付き方が違うから出るんじゃないの？
鬼遺伝を受け継いでないならジャックあまり強くない気がする。
もちろんある程度強いが、範馬のインチキパワー補正がないという事で。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:54:20 T3YcmEq00
あるだろ、現にジャックは範馬以外に負けていないし、
ステロイドを越える事ができたのもある意味範馬の血のおかげじゃね？

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:00:14 2XnIWYPl0
追い込まれると、それを乗り越えてパワーアップするのが範馬の血みたいだからな

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:04:49 hn0DVj6Q0
何回か出てるケド、あのときの柳は弱くなってたぞ。本人も言ってたように
武器の使い方も、本来は、柳の方が上。けど、性根が腐っててああなった。

ジャックが鬼出せないのは、強さが必ずしも遺伝するわけではないという
ことだと思う。ジョーダンの息子が１８５センチしかなくてＮＢＡは
ムリと言われているように。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:23:49 T3YcmEq00
身長とか見るからにバキの方が遺伝してないし、なんだよ１６７ｃｍってｗ
勇次郎１９０程度あるのに。
やっぱり明日を信じた人間と、明日を捨てたヤツの差だろ。
ジャックの場合今日強ければそれでいいって考えだったしな、勇次郎ってどっちかって言うと
「１０年後俺はアメリカに匹敵する」とか言ってるようにドンドン強くなって
いくって考えだし。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:30:44 l5QCLNfd0
身長なんて関係ないだろ
郭海皇を見ろや

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:49:44 T3YcmEq00
技系はそれでいいと思うけど、正面から殴り合うタイプで１６７は・・と思ってね。
補正だけど

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:52:23 9dCB/EMB0
マイケルじゃないけど
いかなる背筋をもとうが腰が回転しようが最大加速でうちこもうが
オリバと殴りあうのは無理だな、現実では。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:17:49 hn0DVj6Q0
>>469 身長は遺伝しなかったんだろ。鬼は遺伝した。遺伝する要素って色々
あって、それぞれ独立して決まるハズ。もちろん、あんな環境要素もデカイ
と思うけど。小さいときに雪男みたいなのと闘ってたんだからなぁ。

>>471 小さい子供に夢を与えるためでない？　格闘漫画の主人公は小さいの
が定番。けど俺はそれは事実じゃないから、無責任だとも思う。

>>472　そうムリ。最盛期のサップと真っ向から殴り合って、ホーストが
二回もボコボコにされたように。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:33:32 T3YcmEq00
まぁ漫画だからな、まだマシだろバキなんて。
子供が大人に勝つような漫画だってあるし・・

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:38:28 3RmfTS0o0
え？子供が大人に勝つような漫画ってバキじゃないの？

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:39:59 2XnIWYPl0
というかそれが目的なはずだったんだよな

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:44:01 T3YcmEq00
確かに勝ってるなバキも、筋肉に騙された・・

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:46:01 9mH9sieuO
金竜山に負けたあの本部って実はラベルト・ゲランだった説！・・・ってちょっと無理があるかな？

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:51:08 OJitpOu50
それは無理ぽｗ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:20:54 iW5MDu//0
本部も加藤も負けてないどころか
まともなバトルもしないうちに弱体化してたよな

本部なんて、ひとりだけ不気味なフキダシで「生きる伝説」とか
独歩と同格扱いだったのに、
バキが訪ねた時には妙にフレンドリーでフキダシも普通
おまけに弟子の花田の方が才能があって強い様なこと言ってるし
最トーでは横綱相手に格下を自覚、そしてその通りの結果
あの金竜山って、初期に登場したレスラーと戦ってた横綱より強いのか？

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:37:03 f1NWDOsNO
実戦は本部＞花田なのかもしれんな
独歩以上の才能が有ることになってた克巳もフタを開けて見ると…だったし

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:42:28 9MEK1SD7O
花田の突然のリタイアと
｢きょじん・・・｣
ってセリフが刃牙のその後１0年間の流れを決めたような気がする

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:01:06 mvJ2v3DAO
あら、そう

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:11:32 FvZpo5xh0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
URLﾘﾝｸ(img3.musiciansfriend.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね

アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)

アントニオロペス
URLﾘﾝｸ(www.fernmitchell.com)
URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:42:44 4iRssSpn0
質問だけど加藤清澄のデスクトップの壁紙ないですか？

場違いでスンマセン。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:14:53 OrnQRGK2O
>>485
ドリフ時代の志村けんの画像で我慢しとけ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:30:51 4iRssSpn0
>>486
加藤バカにすんな！

でも笑ったわｗ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:33:19 piVH61ye0
範馬の血っていうけど、勇次郎はどう考えても突然変異だよな。
親は普通の人みたいだし、息子二人は常識はずれのトレーニングしたから強い
（といってもまだ勇次郎にはぜんぜん及ばない）んであって産まれながら最強だった
勇次郎とは根本的に違う。
純粋に生まれ持った強さの才能だったら花山やオリバ、下手したら克己の方がバキより上かもしれない。

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:37:30 zTj/O2ii0
>>488
＞純粋に生まれ持った強さの才能
少なくとも刃牙は、「体格」という分野に限って言えば「格闘技者として才能がない」
のは間違いないもんな。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:38:36 SOD94GhXO
ジャックっていつから格闘始めたんだろうな

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:41:06 Fr+UodoH0
六歳ぐらい

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:44:06 oN/Xk2zM0
>>488
オリバは凄く努力しています、いっしょにしないでくれ

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:48:11 3RmfTS0o0
ジャックはボクシングジムみたいな所でトレーニングしてた割には、ボクシング系の技術ないから、
ドーピング博士と出会うまでは格闘的には無駄な時間だったんじゃないの。

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:58:58 BJkiFofB0
何でオリバがジャックより上なのか理解できない

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:59:21 4iRssSpn0
>>493
ガチな喧嘩ないからまだわかんらんことね？

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:23:19 mvJ2v3DAO
勇次郎ってストラダムよりちっこいな
勇次郎は修業してるし

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:24:39 T+06sxzw0
はじめてこのスレを読んだんだけど
B　本部以蔵（夜公園）
に笑った

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:37:28 g31HFy8n0
公園本部は最初から余裕綽々且つ自信満々
柳に言ってることと態度がまるで逆じゃね？
地の利とか武器持ってるとか以前の問題にしか見えないけど

本部は本部で強くなるきっかけがあったんじゃないか、つか前回の戦闘時の強さをずっと維持する必要もないわけだし。

強くなっても弱くなってもそれは有りでしょう

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:02:11 lltoNhSj0
本部って金竜山に負けてさえいなければ普通に高評価だったんだろうな。
しかしなんであそこで負けさせたのかな？そんなに猪木対貴乃花が描きかかったのか？

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:36:40 3X9mWQXt0
解説者がいないとギャグ格闘マンガはつまらないだろ？
そういうことだ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:52:46 KWd5mdeL0
そもそも、伝説クラスの数々の技までをも知っている本部が
相撲取りは小指が強いという程度の事を知らなかったのか･･･

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 05:19:48 7eCez7Xl0
馬場と闘うバキに対して「速さで何とかなる！」とか検討はずれだったこともあるしなぁ
ヘタレ具合をおいといて、相撲と相性が悪かっただけとすればもっと上のランクでもよさそうだが

503:↑
07/11/24 05:56:36 cecddXGT0
金竜山にさえ全く歯が立たない奴が強いわけないだろ。
金竜山が弱いと言ってる訳じゃない、本部は基本性能、身体能力が
独歩や烈なんかと根本的に違うって事だ。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 06:16:11 yYmFFpa2O
本部流柔術って、立ち関節技きめたり、投げたりするんだっけ？
自分より大柄な人とは相性悪いのかね

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 07:38:48 dMeNSaNL0
なんかトレーニングの話出てるけど、実際にはトレーニングして強くなれる
人は、才能がある人だよ。格闘技経験ある人ならわかると思うけど、練習
したからって、そうそう簡単に強くなって、人を凌げるものではないよ。
俺、ここら辺勘違いされるから、少年漫画における努力の役割は、もっと
現実的な方がいいと思う。

統計的には、格闘技においてリベンジが成功する確率って、せいぜい１割
くらいだし。ハントとかマサトが珍しいんであって。

花山は、トレーニングしてないことばかり挙げられるけど、実際には、実戦
をガンガンこなして、場数踏んでるから強いってのがあると思う。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:41:30 pBuPKk2s0
>>1
このランクおかしいよ

B+　J・ゲバル　ジャック・ハンマー　
B　烈海王　マホメド・アライJr.

まずゲバルはオリバ相手に多少善戦したってだけで
列海王より強い根拠にはならないでしょ
勝てないまでも列海王だってオリバを苦戦させることぐらい出来るはずだ
それと列海王がマホメド・アライJr.と同ランクとかいい加減にしろよ
こいつ実戦では渋川先生や独歩に手も足も出なかった雑魚だろ

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:46:52 3XzGTYrF0
お前がいい加減にしろよ
どうせ過去ログも読んでねえんだろ？

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:51:50 Gg9XxtLo0
>>507
いや、お前がいい加減にしろ。
過去ログなんか読まなくても本編読んでりゃ誰でもわかることだろが（笑）

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:29:38 5efFJ+8x0
>>508
てか本編読んでてなんで烈がアライより上確定になるんだ？
渋川とだってわかったもんじゃねえ
烈厨は保護されているッ！

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:38:49 jZ8ZkVtQO
烈はほとんど噛ませになった事が無いのが大きいよな
勇次郎とやってないのもあるけど

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:39:19 4rmZlbbq0
描写的にも、烈がアライJrより格上だと断定できる対戦組み合わせ等ないし、
漫画的にも、「バキ」のラスボスのアライJrが「グラップラー刃牙」の中ボスの烈より下だったら「バキ」の展開丸々意味ないわなｗ

まあ意味ないんかも知れんと思わせられるくらいのクソだったけどさ「バキ」はｗｗｗ

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:53:21 dMeNSaNL0
うん。俺もグラップラーの最後の方が、バキより迫力あると思った。死刑囚
編、グタグダ長すぎ。バキで最高に良かったのは、やっぱ勇次郎対郭だよな。

あれはすごかった。勇次郎も餌とか言っときながら、流石はカイオウ発言
意向のやり取りで、好敵手と認めてた感もあるし。１００年後楽しみっぽ
かったよな。あそこの表情俺すっげ～いいと思う。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:15:04 G0KhzpWe0
そこでだ、SAGAを読んでおまいら頭冷やせ

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:27:41 rOSTDa3CO
>>468
ただ顔はジャック、勇次郎にそっくりなんだけどなｗ
変なオーラ(蜃気楼みたいなの)出したのも、勇次郎とジャックのみだし

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:15:25 6IAd8EeCO
ジャックと烈は他のグラップラーとは一線を引く強者だった筈なのに烏合の衆にまとめられてる始末
未だ噛ませにされてないとこが唯一の救い

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:24:08 bnY4i9he0
本部も変なオーラ出せるよ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:30:55 ddrLQK+nO
ペンタゴンオリバとライタイオリバどっちが強い？

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:02:44 tSkPXFbBO
>>505
いや、現実と区別されるのがフィクションの世界でしょ。
漫画では「修行した＝強くなった」ってのは基本的なモデル。敢えてそれを現実に合わせる理由が分からない。
怪我の治り方が異常に良かったりセックスして超パワーアップする漫画から漫画的符号を除いてどうすんの。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:52:01 RlFZ6glA0
ジャクは勇次郎より餓鬼に近い。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:57:23 lltoNhSj0
バキやジャックがトレーニング抜きにして才能があるのは事実だろうけど
勇次郎とは根本的に違うのも事実だろ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:00:31 eFHjaR2W0
勇次郎もガケから転げ落ちて鍛えるなんて過酷な訓練してたんだったな

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:06:20 vB5+UAR/0
やっぱり勇次郎と梢江の息子が一番強そう。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:55:51 y8uCFSI+0
>>507
同意。過去ログとかんなもん知るかよｗ

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:00:22 3XzGTYrF0
同意をいただきありがたい。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:43:40 dX2YvRP60
アライｊｒの評価は荒れる元になるってことだろ

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:10:36 /xhrsF180
ｱﾗｲJr.は愚地や柳との勝負で一皮も二皮もむけたと思わせつつ実はバキの成長の方が上だったって事だろ？
一体これはいつの強さなんだよｗ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:15:40 eFHjaR2W0
アライｊｒよりむしろ渋川や独歩の方が強くなってしまったという悲しさ

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:18:44 vB5+UAR/0
根本的な問題としてバキがインフレしてるかどうかの認識が違う気がする。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:20:34 r7NFYIug0
まぁ怪我とか理由にならないからなバキ世界は。
ガーレン＞花山だし（今は違うけど当時は）。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:53:39 G5NCKIBMO
アライ親子って確か総合格闘技とか言ってたけど
まんま只のボクサーだったな

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:11:32 vB5+UAR/0
大地を蹴る格闘技はないでしょ。
他の格闘技は地に足がついてないのかよ…

とかいう突っ込みは野暮なんだろうな。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:58:37 y+mOOpX80
>>506
烈がゲバルより強いなんてありえないだろ…
議論スレなのに印象で決めちゃいかんよ。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:40:15 lltoNhSj0
板垣漫画にはありえないって事はないと思う。
まぁ、現時点では烈がゲバルより強い、なんてのは個人の印象以外
なんの根拠もないのも事実だがな。
実際烈ってＣ＋より上の相手に勝った事ないんだしねぇ。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:06:59 G5NCKIBMO
板垣が書かないからなんともしようがないねぇ。
個人的にはゲバルが烈より弱いなんてマジでいやだ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 19:23:29 kGhyeaqE0
まあ、オリバに本気で拳を握らせた、鬼出す前なら現時点でもバキより強い可能性が
濃厚というゲバルと最トーのバキに敗れて以降明確にパワーアップした描写がない
烈では比べるまでもないはず。
印象など掻き消すだけの事実があるわけだし。

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:24:27 /CrokLiE0
本部の息は臭そうだな。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:27:11 dUQ4wXFiO
臭くなかったよ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:44:21 dMeNSaNL0
>>518 もちろん全部取り除く必要はないし、主人公が修行して強くなるとか
ならいいけど、敗者が滅茶苦茶修行しても、ただむなしく負けていく残酷も
もう少し見せてもいいと思う。君みたいに、しっかり区別できてて、楽しく
読んでる分には何の問題も無いんだが、そうじゃない読者もどうしてもいる
と思うんだ。

>>520 確かに。それは分かる。幾ら、ハードに鍛えてるとか強いヤツと闘っ
てるとか言ったって、生まれながらにして最悪の毒蛙（実在するのかあれ？）
握りつぶして、１６でベトナム戦争に武器も持たずに乗り込んでる（肩に
ナイフ持ってた気がするけどあれ多分料理用だろ）ヤツには、そうそう
追いつかんだろうなぁ。

この漫画最後どうなるんだろうな？　単純にバキが親父倒して終わりって
話にはならない気がするなぁ。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:15:05 vB5+UAR/0
最後は板垣が病魔に負けて終わりだよ。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:27:14 /xhrsF180
やっぱり・・・・

夢！

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:33:06 5aBQJPzE0
でもゲバルって結局何した？
・隣のデブをイビり殺した
・（ドイルすら倒せなさそうな）マウス倒した
・オリバとハンカチゲーム
・挙句叩き潰されて志望

龍の過大評価ぶりも気に入らないが、こいつは龍より確実に下だろ
烈をさらに下げるのは別にいいが

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:43:15 vB5+UAR/0
いくらなんでも龍よりは上でしょ。
龍って負けしかないし。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:45:57 y+mOOpX80
ゲバル云々は過去ログ嫁と言いたい

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:48:22 CBSsvSIJ0
>>506
＞こいつ実戦では渋川先生や独歩に手も足も出なかった雑魚だろ
独歩にも渋川にも、路上のルール無用の実戦で一勝一敗の五分だ。
ちゃんと読め。ちなみにアライは自分が負けたことについて潔く男らしく、
何も言わずに認めているが（花山の克巳に対する態度もそうだな）、
渋川と独歩は……

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:08:08 FjTNiQ2g0
ゲバルジャック関連と公園元部はテンプレ入れた方がいいんじゃないかな

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:31:01 m3lY5x8X0
ゲバルと龍の評価は難しいところだ
結局はオリバとの戦いしか計るものがない
しかもオリバがどの程度まで本気だったかが分かりにくい
まぁオリバがゲバルを「久しぶり」に本気でどついたと言ってるんだから
龍の時よりゲバルとヤった時の方が本気だったんだろうなとは思う

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:35:39 bghpQQ8V0
>>416草食の首長竜なんているの？

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:42:23 gT0XvNC60
今はもう烈もジャックも噛ませ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:46:38 3YQ56WWZ0
>>544
アライは高すぎ。
達人ズの二戦目に何も出来なかったのにこのランクはない。
ただパンチが速く、しかも二戦目には完璧に攻略されてるのに。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:49:22 mi7L1d/T0
>>546
ゲバルの強さの根拠はバキとオリバの三者のパワーバランスによるもんだ。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:53:34 EnsDqpvKO
オリバ・ゲバル戦はハンカチ取りを除くと、オリバの攻撃3発で終わってるんだよね（胸に平手打ち、顔面に平手、地球拳のカウンター）

ゲバルの攻撃に関しては、意表や不意を付いたとはいえ吹っ飛ばしたり、投げ飛ばしたりで出血させてるから評価できるんでね

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 01:45:51 sj3NLDjA0
これから争奪戦が始まるのに登場できない奴等は哀れだな・・

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:49:39 M+pwrPfT0
まぁ、ジャック、烈、ゲバルは同じ位の強さだろう。
アライはそこから２ランク下ガイアはさらに２ランク下。

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:54:53 M+pwrPfT0
アライは克己といい勝負するのではないか、
花山には勝てないだろうが。アライ対花山は
ジャック対アライ、花山対ユリーと同じパターンになり
アライは負けるだろう。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:58:53 KOs6CqP30
烈がジャックと同格なわけないだろ

556:↑
07/11/25 04:02:12 M+pwrPfT0
ほぼ互角だろう、僅差でジャックが勝つと思うが。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:10:44 mi7L1d/T0
いや、ねーよ

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:43:24 sj3NLDjA0
>>556
ね～よｗ
烈は覚醒で秒殺、ジャックは覚醒後も圧倒。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:37:55 wETf5s5wO
いくらなんでも独歩や渋川を倒したジュニアが克巳だの花山だのはないわ
つかなんでそんな下なんだ

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:02:55 7LdeYPKA0
>>547 ブラキオサウルスって聞いたことない？俺言いたかったのはこれ。
草食で、頭が地上１６ｍのところにあって、尻尾までは２５ｍだと。
体重は５０ｔ以下。サウロポセイドン、スーパーサウルスなんてのも
居たが、後者でも食べる量は一日５００キロだってさ。

やっぱあの巨象はデカ過ぎ＆重すぎだべ。あと、あんまりデカイ恐竜って
重すぎて立って歩くのさえ大変だったみたいだぞ。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:05:30 IBPKFcfd0
正直アライをあそこまで落とす必要性があったのか理解不能

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:13:13 7LdeYPKA0
龍よりはゲバルの方が強いべ。漫画自体が進行してて、後のキャラの方が
どんどん強くなってるって言う格闘技漫画特有のパワーインフレを考慮
しなきゃいけない。

龍は、リアルに腹筋を固めたオリバの腹に抜き手して指折られたけど、ゲ
バルは本気のオリバに平手打ちされても立ち上がったぞ。

ジャックと烈なら、ジャックだろ。ジャックはあんだけバキを追い詰めた
（まぁ漫画だからないけど、あのままほっとけば、バキが出血多量で負け
た。つ～か実際あんだけ血を流して３分ももつのか？腕に力なんか入ら
ね～だろ）けど、烈は、バキが覚醒したらあっさり負けちまった。

さらにジャックはそこからデカクなり、烈は注射刺されて寝ちまったぞ。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:01:08 TZG3LkgG0
つーかまぁ烈は雑魚イビりしかしてないけど
ジャックは渋川とアライを一方的にのしてるし、バキ戦抜きにしても烈より上だろ

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:19:42 5H/ZqPE30
>>561
同意。アライを渋川・独歩より下にしたら、そんなのに今更刃牙が勝っても
何の意味もないからな。
でも実際は、一勝一敗で戦績は五分。勝った時は二戦とも圧勝してる。
（負けた時は、少なくとも独歩戦はダメージあり）
その後、独歩・渋川はパワーアップイベントもないし、一戦めと比べて強くなってるとは
いえない。アライは一応、二人＋刃牙との戦いを経て成長した・成長するという
本人以外の発言がある。漫画的演出でいっても、「スゴイね人体」は普通、
パワーアップイベントだし。
これらから考えて、今のアライは独歩・渋川と悪くても互角。下とは考えられない。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:20:20 7LdeYPKA0
どう見ても、バキ対Ｊｒより、ジャック対Ｊｒの方が面白いよな～。つ～か
この漫画、主人公のバトルが無駄に長くて面白くなくて、脇役と親父のバ
トルがやたら面白いと思うのは俺だけか？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 09:00:30 uPw9HU3N0
烈なんか渋川と戦って勝てるかも怪しい

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 09:46:53 3CqdQGTAO
>>565
gdgdなバキでもせめて最終戦だけは頑張って欲しかった
神の子対鬼の子で期待したのに何あの手抜きっぷり

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 11:58:41 rf2g3cDuO
アライjrよりも想像上の全盛期アイアン･マイケルの方が強かったような

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:39:27 I1iqpfgv0
アライ編って板垣が途中で飽きちゃって無意味なストーリーだったな。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:51:28 0OcJx/do0
ｊｒが一番強かったのって渋川独歩倒してジャックと戦うまでの間だったよな
あとは肉体精神壊されっぱなしでバキ戦だし
完成するだとかキャラに言わせても説得力ねぇ

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