HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.547

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:54:26 7Rid5oG+0
>>74
オーラで具現化したものは吸えないんだ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:56:02 /6Ls07AK0
ああ、そうだった

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:58:52 YfviVYuV0
>>75
それ後付設定なんだよな。
はじめの説明だとシズクが生物と認識してないものなら何でも吸えるというものだったのに。
ウボーから吸った病犬の毒が念能力だったという可能性だってあるんだぞ。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:02:33 qiNcIAOp0
まぁ旅団なんてフィンorフェイも含む旅団員半数がクラピカに殺される予言出てたんだ。
対旅団のクラピカ＞クロロ以外の団員は確定だろう。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:05:09 ofaZuuuU0
よく強さやオーラ量の比較として円の長さが挙げられるけど
円って技術であってオーラ量とは全く無関係だと思うんだがどうよ？

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:06:15 xU7+R8trO
神速ってどんな技だろ？
とりあえずわかっているのが、防御サポート系の技、電気使うってとこかな

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:06:16 Rg3t80cQ0
>>79
だがしかし、
ネフェやゼノ等強いものは総じて円がでかい

この事実は無視しちゃいかんだろ

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:06:57 kV6RwcSC0
じゃあ、シャルの携帯とかノブナガの刀とか吸えるんだｗ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:08:16 hkhoIU1gO
纏と練の応用技だから得手不得手があると思う
オーラ量も関係あるのかな？

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:09:09 Rg3t80cQ0
クラピカの旅団限定のあの鎖はほんと強烈だよねー

あれがもし旅団限定じゃなかったら、
ゴンが蛇に急にでてきて締め付けられたシーンがあって、ゴンが「ぜんぜん締まってないよ」って言ってたけど
あれがクラピカのチェーンだったらゴンも即死だし

クラピカｖｓウヴォーをみるかぎり見えない鎖と見えてる鎖で最低でも２つは同時に進行させられるみたいだから
最低でも２つ以上は同時かつべつべつに鎖動かせるわけだしねー

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:10:05 9qMLpSmy0
パイクの糸を吸えなかったのが気になるところだ
操作されてるものも吸えないのか？

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:10:18 kV6RwcSC0
旅団いなくなったら制約変えればいいんだ。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:11:14 kV6RwcSC0
>>85
あれは念糸かな

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:11:26 ofaZuuuU0
>>81
総じてって逆にゼノとピトー以外に円の長い奴は今までいないわけだが

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:11:34 O6I8Df7N0
つかなぜクロロはいまだに強設定なんだ？
おそらくゾルディックは勝ち目のない仕事は引き受けない
割に合わない仕事というだけでやろうと思えばいつでもやれる
ただめんどくさいからそこまでしてやる価値はないという意味

ゼノの発言からシルバの念弾はキルアのように
電気の様な弾けない物質を練ったオーラだった可能性もある
あれがもし直撃してたらクロロが無事だったかも疑問

今しかやる機会はないぞというクロロの逃げる気マンマンの超弱気発言
もしクロロに勝算があったならわざわざ暗殺依頼をする必要がない

よってシルバ＞ゼノ＞クロロもしくはシルバ＝ゼノ＞クロロ
クロロは戦闘中も制約があるしクロロ単独ではそこまで強くないはず
ただ能力が特殊で、性格的にリーダー向きなだけの話だと思うが

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:12:03 W3320iX8O
それは可能なのか？

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:12:48 J+v+mdwzO
オーラを十日間だしてられるんだからピトーはすごい
キルアとかは三時間程度だからね

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:13:12 ofaZuuuU0
>>89
ゼノの言葉だろ
本気でやったらどっちが勝つかわからんっていう
だからゼノとクロロは同じぐらいと見ていい

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:14:43 W3320iX8O
>>92
禿同

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:14:50 SR/Enhgd0
実際ノブナガってどの程度の強さなんだろうな。タイマン専用だと旅団でもかなり強いとの話だが
フランクリンみたいに対多数向きだったり、ヒソカみたいに応用力の高い発なら兎も角
ノブナガに考えられる発は刀を使うもの。さらに円は４ｍ
ぶっちゃけシャルがアンテナ刺すほうがよっぽど強く思える。

旅団の強さ自体が疑問視されてたり荒れる内容になってる今こそノブナガを再考してみようぜ

95:ゴン ◆J0N9emI.Ug
07/11/15 19:15:59 GrR+ONB70
これからよろしくです！

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:18:20 Rg3t80cQ0
>>94
タイマン限定というところから推測すると、

「円内の対象者一人を金縛りにする」

とかそういう感じじゃないかな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:18:30 xU7+R8trO
戦闘に執着しないで、他の所で使える能力とかが面白いと思う。
だから無理矢理シズクやらコルトピの能力を戦闘の能力として見てもつまらないだろ

むしろ戦闘専用能力の念能力者は半分くらいじゃね？

ただ戦闘が好きなら他のマンガで十分

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:18:50 W3320iX8O
ノブナガはカウンターみたいな能力なのかな

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:19:07 zHiLAq3K0
ここにきて王の強さが一番未知数だよな
円使ってるのもピトーだし修理するのもピトーだし
何かピトーの強さばかりが目立って
王が護衛軍より強いのなら少しは自分で念使えよと思ってしまうんだが
まぁ普通に考えて護衛軍より強いはずだから逆にどんなんなのか楽しみではあるが

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:19:29 HYFg81h8O
>>72
「右手で触れた物体をコピーし、左手から具現化」って、戦闘に際しては
非常に強力なアドバンテージとして働くことになると思うけど。
お前らあれだな、バンジーガムなんかも、実際に作中で使用例が示されてなきゃ
有用な能力だと気付くことが出来なかったんだろうな。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:20:11 7Rid5oG+0
>>94
周で刀にもオーラを纏わせる→斬る時は硬
＝ビスケの修行で出てきた強化系LV1の石割りそのまんま

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:20:29 WcMyJYUvO
>>95
よおジョン

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:20:33 /sxB4APJ0
同時進行でクロロとヒソカが戦ってるころか
どっちも役割的にまだ殺せないから
ある意味緊張感のない試合になるので省略されて
後から○○が勝ったって情報だけ出てくるかもな

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:22:04 W3320iX8O
>>101
だからタイマン限定なのか

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:25:21 Rg3t80cQ0
そろそろ来週あたり
コルトピさんが王の城の上に城を５０棟コピーしてゴンもろとも圧殺するよ

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:26:52 9qMLpSmy0
ノブナガは今後ゴンとタイマンはるんだろうな
そこで能力お披露目だろう

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:27:01 3/tQItEN0
>>100
作中にかかれてない攻撃も考えられる限りおｋなの？
バンジーを顔につけて窒息死とか敵の周りを煙で覆ってそのまま殺すとか
コピーしたものを敵の頭上に具現化するとか・・・
それがいいならヒソカ、モラウ、コルトピとかは強いけどいいのかな・・・
俺は書いてない以上なしだとおもうけど

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:27:27 9RkKv7K90
シャルが操作した蟻がフェイにダメージを与える
　↓
その蟻と一緒に王のところに行く
　↓
ペイン発動
　↓
王も巻き込まれて死亡。とかもできるのかな？

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:28:05 61SAJXT/0
>>28
解体用の巨大鉄球だと、コンクリのビルは破壊できるが土をあそこまで掘るのは無理だろ。

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:29:04 3/tQItEN0
>>108
すでにぼろぼろのフェイタンが護衛軍に瞬殺される姿が思い浮かんだｗ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:29:40 Hec7vxtA0
操作系は酸素を操作すれば最強になれるはずなのに

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:29:52 8gWld8xiO
ノブナガの能力は素振りする度に刀の切れ味がどんどん上がっていきます

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:30:57 e/7zL2TbO
ペインは強い奴に仮に効いても素早く逃げられそうな気がする

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:36:19 j8ZeXQX30
具現化と操作の系統修行ってどんなの？

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:39:36 kV6RwcSC0
とりあえず相手が武器持ってたらデメちゃんで吸うだろう。
そんとき具現化かどうかも分かる。

シュートなんか手吸われちゃうね。モラウもキセル吸われちゃうね。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:41:53 j8ZeXQX30
ノブの白髪吸いとれー言ったら吸えるのか？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:48:30 Rg3t80cQ0
>>116
血が裂傷からあの勢いで吸い取られるんだから
当然髪なんか引っこ抜けるだろうし、
尿道から水分を吸い取れーで干からびさせることも当然できるだろうね

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:49:13 LogC1ByVO
>>79自身のオーラを任意の大きさに広げ留める能力＝円らしいから、オーラ量自体が少ないなら大きく広げられないだろうし、維持できる時間も短くなる
ナックル戦前のゴン・キルアの修行で堅の持続時間を延長させてたけど、あれと一緒で長時間の円の維持もオーラ量だけじゃなく集中力やらも使うんでないか
それらを総合して並の使い手じゃないという判断してるんだと思う

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:58:14 znF2InUI0
>>23
ウボーは本気の必殺パンチで蚯蚓すら殺せてないじゃんｗ
ユピーは普通に腕振ってあの破壊力。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:08:32 kV6RwcSC0
>>119
地面の中にいたからね。
まあでも、あのクレーター。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:10:39 7Pq6gEj+0
ノブナガの能力は円に入ったものは絶状態にできると同時に切りつける事ができるって能力ならどうだろ。
これなら旅団でタイマン最強と同時に状況限定ってのも頷ける。
仮にシズクのデメちゃんが円に入っても攻撃できないって感じで。
ただデメリットとしてゼノみたく円の外から攻撃されたらどうにもならないが。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:10:55 UCAgssmHO
国立自演劇場第一幕

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part．541
728:11/09(金) 00:30 z6XCvPd5O
国立氏の有名なレス

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/12(水) 22:55:12 ID:iXmDnkJI0
ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　ゲンスルー　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　カルト　ビノールト　海賊　陰獣

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/12(水) 22:58:56 ID:iXmDnkJI0
大体このランクに同意
あとコルトピのみもっと評価されてもいいかもしれない
コルトピは念能力が付与された物も再現できるのかどうかで強さも変動する

『言い訳その1』
324:10/26(金) 17:16 bcjghEl30
それはID:iXmDnkJI0 がおれを陥れようとして貼ったやつだWW

『言い訳その2』
594:10/26(金) 19:58 bcjghEl30
>>593
だからコピペランク張った後に自分の意見をレスしたんだが

『言い訳その3』
260:11/07(水) 00:48 LQzvAoDm0
>>253
それは一度に収まらないから
二度に分けて書いたって本人が出てきて言ってたじゃん
バーカｗ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:19:01 e/7zL2TbO
>>121
もし本当に強制絶なら強いけど、まずありえん

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:27:34 UUdJImAF0
ウボーとユピーじゃオーラ量の桁が違うんじゃね？
ユピーが階段ブチ壊したパンチは凝すらしてないし

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:29:44 j8ZeXQX30
たぶんノブナガの能力は切れば切るたびに攻撃力が上がるとかだろ

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:31:24 amjNEAif0
>>125
何描写もないことを妄想してんだよｗｗ
馬鹿乙！！

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:33:26 3/tQItEN0
ノブナガの能力妄想スレでも立てやれば・・

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:33:50 W3320iX8O
>>125
それ王と一緒じゃん

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:36:24 UCAgssmHO
国立自演劇場第二幕

昨晩は必死になりすぎて、使うIDをまた間違えたようですが、指摘したりしないで、生暖かく見守ってやって下さい。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.546
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:01:49 ID:PUT3G2pi0
>>815
ご覧のように旅団厨は携帯である事をバカにすると
ファビョり始めます

深夜に携帯で２ちゃんなんて
ＰＣ買えない貧乏＝低所得＝低学歴
しかいねーからな（笑）

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:06:53 ID:PUT3G2pi0
>>822
ご覧のように旅団厨は携帯である事をバカにすると
ファビョり始めます

深夜に携帯で２ちゃんなんて
ＰＣ買えない貧乏＝低所得＝低学歴
しかいねーからな（笑）

俺今仕事から帰って来てこのスレ覗いて大爆笑したんだけどｗｗｗ
悪いｗｗｗｗｗｗ
お前いじめられまくってたみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:11:16 ID:PUT3G2pi0
>>832
ご覧のように旅団厨は携帯である事をバカにすると
ファビョり始めます

深夜に携帯で２ちゃんなんて
ＰＣ買えない貧乏＝低所得＝低学歴
しかいねーからな（笑）

これ合言葉にしようｗ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2007/11/15(木) 01:34:39 ID:PUT3G2pi0
>>882
そう思ってるのはアホな旅団厨のお前だけだよｗ
自演はお前以外しないｗ

～続く

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:40:57 HYFg81h8O
>>107
日本語が読めない人と話する気無いから。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:44:30 j8ZeXQX30
じゃノブナガの能力は切れ味が上がるとかアゲアゲ系でしょ
コンボが繋がるたびに攻撃力が上がるとか

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:44:40 qZjvh+RpO
バラと国立て別人か？

133:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 20:46:36 3opbCPTB0
どっちもいかれてることには変わりないｗ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:47:40 jAuS7TikO
>>132
別人。
バラの方がややマシ。
どちらも旅団アンチのゲンスルー廚だが。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:50:48 qZjvh+RpO
>>134

奴の人間性が許せねえ

136:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 20:52:24 3opbCPTB0
どちらのランキングも見た瞬間に釣りと間違うほどとんでもないからな
それが正しいと思ってるからめでたい

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:53:20 amjNEAif0
>>131
勝手に妄想してろ馬鹿ｗｗ
それをレスにすんじゃねえ！！
わかったらさっさと消えうせろｗｗ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:56:37 EWLICqxe0
S+　シルバ　ヒソカ　ネテロ　王　護衛軍
S-　ゼノ　クロロ　イルミ
A+　旅団（上）　カイト
A-　旅団（下）　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ
B-　ナックル　シュート　ゴン　キルア　カルト　パイク　ラモット
C+　陰獣　兵隊長（上）
C-　ゲンスルー
D+　ツェズゲラ　ダルツォルネ
D-　バラ　サブ　チビスケ
E+　ゴレイヌ　ベラム兄弟
E-　バリー　ボードム　ドッブル

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:57:53 jAuS7TikO
国立は、煽りが生き甲斐なのか？論理的思考が苦手で、マジで極論を全面的に妄信してるのか？どちらか解らん。
バラは普通の旅団アンチ、ゲンスルー廚の思考回路だな。
自分の論が、数ある可能性の一つの可能性案である事は理解しているようだ。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:59:20 7Rid5oG+0
>>132
別人
ただ旅団厨の中でも相当逝ってる奴は国立と同レベルだから困る

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:08:31 xZqKIrAU0
で？このスレ的に
妥当なレベル別してる表はどれ？

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:10:33 14Yxf6FT0
とりあえずコルトピコルトピうざかったので反論してみる。

まず、オーラの総量については多いとは言えるが、並外れているとは言いがたい。
理由はひとつ。具現化物の大きさや質量によって、オーラの消費量が変わるという描写は一切ないから。
コルトピの能力からいって、どんな物でもコピーした場合の消費量は同じと考えた方が妥当と思われる。

次に、スクワラ（コピーした緋の目）を追う旅団６名と、それを追うクラピカ＆ゴンのシーン。
ヨークシン編で、旅団は鎖野郎のことを単独犯と推測していた。
よって、タイマン専用の能力を持っているノブナガを緋の目を持つ者に差し向けるのは間違いない。
情報を引き出すのにパクノダ、コピーした緋の目を追うのにコルトピが必要なだけであって、決してコルトピの戦闘能力を信頼していたわけではない。

コルトピの能力の異常さについては認めよう。
おそらく数百ある競売品のコピー、複数のアジトのコピー、しかもそれらを手から離す。
円については具現化物の付加能力と考えても、具現化系の対極に位置する放出系を十二分に活用、具現化系自体も、触れただけでコピーするという異常な能力。
相当な誓約と制約がついていると思われるが、明らかになっているのは２４時間経ったら消えるというもののみ。

だが、ここで問題になるのは、数百の具現化物を出すオーラ量ではなく、放出系を最大限活用しているというものだけ。
前述の通り、具現化物の大きさや質量によって、オーラの消費量が変わるという描写は一切ない。
コルトピの能力は、言ってしまえばその場にある実物のコピーしか作れない能力であるし、具現化物ひとつに消費するオーラ量は少ないと見た方が現実的。

最後に戦闘能力だが、原作では描写が一切されていないため、全て妄想でしかない。
ビルをコピーして相手の頭上に落とすなんてことを言っているが、原作に出ているのはあくまで手元にしか出せない能力。
おまけに、具現化した瞬間に質量を支えている描写もない。腕相撲ランキングでも下位に位置している。
仮に攻撃方法として使用した場合、コルトピの身長からして相手の頭上に出すことは不可能。
仮に可能だとしても、コピー元のビルから離れられないという事実は変わらない。
工夫すれば便利だが、圧倒的でもなんでもない能力だと思う。

これに反論するなら、原作に描写されている事実だけを元に反論してくれ。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:10:57 xZqKIrAU0
と言うかヒソカってなんでそんな誰もが高ランクに挙げる訳？

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:17:03 EWLICqxe0
>>142
コルトピって両手横に伸ばしたら長さ5ｍ～10ｍくらいあるのか？

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:17:16 14Yxf6FT0
>>143
なんでだろうか。
個人的には、ジンがランクの１番上ってのも理解しがたいんだけど。
全盛期のネテロが最強の念能力者であると明言しているのに対して、
ジンは世界で五指に入る能力者であるとしか言われていない。

全盛期ネテロ＞ジンだろ。
まあ、近い実力なのかもしれんし、今戦えばどうだとかはおいといても、言われているのはこれだけだろ？

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:20:24 f2NxtehQ0
蜘蛛以下かも知れないジン

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:21:10 jAuS7TikO
>>141
二つに別れている。
旅団廚ランキングは、
ランキング外
蟻篇ブチ切れゴン（グーの威力が異常上昇）護衛軍～キルアレベル
護衛軍＞クロロ≧モラウ＞ナッシュ≒旅団戦闘≒キルア＞ゲンスルー≧旅団情報上位≒師団長

アンチ旅団ランキングは
護衛軍＞モラウ≧クロロ≒キルア≒ゴン＞ゲンスルー≒ナッシュ＞師団長上位＞旅団戦闘＞旅団情報≒ゴレイヌ
その他の部分は大差無し。

まあ、どちらの可能性もゼロでは無い。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:22:33 9qMLpSmy0
>>147
どっちも師団長が低すぎ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:23:15 14Yxf6FT0
>>144
あるわけねーと思うが。そういう能力だとは描写されていない。
>>142で書いたのは、離れたところに具現化できたら、という仮定の話。
離れたところに具現化できるなんて描写されてないし、コルトピコルトピうるせーのが言ってるだけだがな。

150:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 21:25:25 3opbCPTB0
旅団厨なんてほとんどいないけどね
バラ立以外は旅団上位は大体モラノヴあたりと同等か、ナッシュと同等レベルって思ってるし

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:25:31 xZqKIrAU0
>>147
携帯からわざわざすまない。
なんか・・・微妙な印象だけど･･･このスレ的にはそういう解釈なのね
分かった

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:26:17 UCAgssmHO
>>142
文章長げーよwww

＞具現化物の大きさや質量によって、オーラの消費量が変わるという描写は一切ないから。

これはどうだろ？
具現化対象の精度によって、消費オーラ量は変わるんじゃね？
モラウさんのディープパープルの数やヂードゥ空間を煙で満たそうとした時の描写を見てみ。
・約200体の単純動作人形＝約50体の複雑動作人形＝野球グラウンド空間を覆う煙

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:28:48 jAuS7TikO
>>148
モラウ、フェイと相手が悪すぎるのかも知れないが、
師団長が人間の実力のあるハンターに勝った描写が無いのですよ。
顔すら描写されてない協専やグラチャンに勝ってもねぇ。
で、能力や潜在能力が高そうでも評価が低いのです。

154:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 21:33:15 3opbCPTB0
ここの連中はオーラ量ってか一描写、一描写を重視しすぎてんだよね

たとえばこいつがあいつを殴ったらこのぐらいしか効かなかったとか
それだけの理由でランク決めてるとかね

戦闘ってそんなんで決まるとでも思ってるのかな

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:34:47 9qMLpSmy0
逆にキルアやゲンスルーが師団長に勝った描写もないだろっつー話
キルアは潜在能力が師団長クラスでも
まだ発が完成されてないんだから師団長には勝てないだろ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:36:47 14Yxf6FT0
>>152
長文すまんかったｗ

精度によって変わると思うよ。
俺が問題にしてるのは、大きさや質量による変化。

>>152が例に挙げてる中で、量については多い順に野球グラウンド＞２００体単純動作＞５０体複雑動作。
これらに消費するオーラ量が等しいなら、
同質量の具現化物は精度によってオーラ消費量が決まるってことだし。

てか、モラウの煙って具現化なんか？　俺は強化系で煙の量増やしてる（水見式で水が増えるのと同じ）と思ってたんだが。
まあ具現化でもおかしくないけどさ。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:38:28 jAuS7TikO
>>151
いやー。
みんな細かい所はそれぞれこだわりがあるみたいだから、あまりまとまらない。
旅団放置でＧＩ、蟻と進んで、旅団は登場し続けている。
レイザーはドッジで倒したのみ。ＧＩの放出系システムを担当しながらの勝負だった。
ゲンスルーは、倒された当初のゴンキルよりかなり格上。
クロロと良い勝負した、ゾル家のゼノ蟻篇に最登場。
旅団蟻篇に再登場する。余裕の態度でやや苦戦。発だしたら楽勝。

この辺りの描写で意見が別れてるのかな？
良ければランキング書いてみてよ～。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:45:10 YfviVYuV0
>>119
建造物壊すのと地面にクレーター作るのとじゃ必要なエネルギーが桁違いだよ。
ＢＩは大気圏外から来る大型隕石くらいの威力あるんじゃね？

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:46:53 oI5/BLPZ0
護衛軍＞クロロ＞モラウ＝旅団戦闘＞ナッシュ＝師団長＞キルア＝旅団非戦闘＞ゲンスルー

俺は大体こんなもんだと思ってる

>>158
それはないｗ
大型隕石が落下したら少なくとも大陸崩壊してるｗ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:47:30 hkhoIU1gO
いずれは人間核ミサイルになる男だった…

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:50:34 9qMLpSmy0
直径50mの隕石落下で広島型原爆77発分の威力ってキバヤシさんが言ってました

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:50:43 EWLICqxe0
ウボォーがあと20年くらい経って
肉体の強さ・練の量・技術をピークまでもっていければ富士山くらいなら破壊できそうだな

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:50:49 YfviVYuV0
>>159
大気圏外で大型ってことね。
よっぽど大きくないと地上に着く前に燃え尽きてしまうし。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:53:04 YfviVYuV0
サイヤ人の宇宙船が地上に落ちたときと同じくらいの威力はあるな。
あれの中にいて無事なサイヤ人の戦闘力は恐ろしい。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:53:47 14Yxf6FT0
>>162
富士山は無理だろ。現行のどんな兵器でも無理だぞ。
核ミサイルは無理だとしても、大型の威力高いミサイルがせいぜいだと思う。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:58:29 UCAgssmHO
>>156
具現化も含まれてるんじゃないかな。勿論、操作も入ってると思うが。

具現化要素がないなら、NGL時代の霧のような煙（非念の蟻にも見える）が説明つき難い。

あと量については、野球グラウンド≒２００体単純動作≒５０体複雑動作
だと思われ。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:59:53 EWLICqxe0
小型ミサイルってのがどのくらいのものかよくわからんよな
シルクワームなのかエグゾセなのかトマホークなのかハープーンなのか
まあスーパーバズーカとかでてるからRPG7みたいなのは話にならんな

しかし核ミサイルや小型ミサイルとかいう話し振りからして
ミサイル兵器が念頭にある発っぽいから色々派生する可能性もあるな
変化系隣だしBC弾頭とか・・・やりそうにないが

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:02 p4wJbJc2O
>>162自分で強化系を極めたとかほざいてたけどね

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:13 kV6RwcSC0
Ｓ　王
Ａ　ピトー　プフ　ユピー　ネテロ
Ｂ　モラウ　ノヴ　ビスケ　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｃ　カイト　ナックル　シュート　レイザー　フェイタン　フィンクス　ボルレノフ　ヒソカ
Ｄ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　マチ　ノフナガ　ヂートゥ　レオル　ザザン
Ｅ　シャルナーク　シズク　パクノダ　ゲンスルー　キルア　ゴン
Ｆ　カルト　ラモット　パイク

こんなもんかな。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:17 jAuS7TikO
>>159
そのランキングも、悪くないな。
俺は、モラウナッシュが旅団と同じくらい好きだから、俺が書いたような旅団廚ランキングを支持してるんだ。
モラウはクロロくらい応用力ありそうだし、ＰＯＰが凄い。まあクロロの発は、ＰＯＰ無視の廚能力っぽいが。
ナッシュは今週号で見直した。
今の描写量じゃあ、比較の焦点によって、ランキングは変わってくるからなぁ。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:01:13 ve/NvKCu0
クロロの体術は凄いけど、念での戦闘はどうかな？
奪った能力を使う暇が無い時(放出系等)はヤバイだろ
使う時も片手だし
体術だけなら中の上位では？
レイザー＞クロロ・ヒソカだろう

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:03:27 EWLICqxe0
>>168
練度精度を高めるってことじゃねーの
核ミサイル目標とかいってたし
強化系の技術的な部分は全部マスターしているのかもしれない
あとはそれを練って肉体とオーラを増やしていくとか

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:06:42 +ZAYWbd7O
>>162
あの当時がピークかも知れないだろｗ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:07:59 5eVrR9go0
使いこなす・自分に合っているという意味では確実に、レイザー＞＞＞ゴレイヌ＞カストロ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:08:24 +ZAYWbd7O
>>166
変化放出操作でしょ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:08:36 EWLICqxe0
瞬間移動みたいな技なりで距離詰めるか離れればいいだけじゃね
他にも捲っているページ数からして結構な数発もってそうだしな
てかクロロやヒソカにレイザーが勝てるイメージが浮かばない

たとえ相性があるにしろレイザーがゼノ並ってことだろ
無理っぽい

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:10:40 YfviVYuV0
レイザーじゃヒソカに勝てないだろうね。
得意分野のドッジボールでヒソカにやられてたし。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:10:45 EWLICqxe0
>>173
あのときで20後半か30前半だろ確かｗ
しかも本人も周りもまだまだ成長するぞ的な雰囲気だし
頑強頑健なウボォーなら60-80くらいにピークがきてもおかしくはない

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:11:16 7Rid5oG+0
>>171
クロロとヒソカには高い戦闘考察力がある
ゼノ、シルバとの戦闘を見ると、クロロはオーラ量も多い
じゃないと、特質系のクロロじゃゼノ、シルバの攻撃をあれだけガードはできない
俺がオーラ量で劣るヒソカをモラウやレイザーと同ランクにしてるのは戦闘考察力の高さから

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:13:25 KYe+laal0
ＳＳからＧを全て数値化してみないか？

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:14:49 14Yxf6FT0
>>166
なんか話がすれ違ってるような気がするんだが……

俺が言ってるのは、具現化物の大きさ（体積）や質量によってオーラの消費量が変化する描写はないっていうこと。
あーたが言ってるのは、具現化物の精度によってオーラの消費量が変化する描写があるっていうこと。

あーたのいう「量」がいまいちわからんが、オーラの消費量のことだとすれば、
野球グラウンド≒２００体単純動作≒５０体複雑動作でいいと思う。

俺が問題にしてるのは、それぞれの煙の体積を人間大の煙人形１体につき１体積とすれば、
野球グラウンド＝１０００体積以上、２００体単純動作＝２００体積、５０体複雑動作＝５０体積になり
複雑動作の煙人形１体に必要なオーラ消費量を１００オーラとすれば、
野球グラウンド＝１０００００オーラ以上、２００体単純動作＝２００００オーラ、５０体複雑動作＝５０００オーラになってしまうということ。

体積によってオーラの消費量が決まるのではなく、あくまで精度によって消費量が決まるんではないかと言いたいんだ。
あーたの主張と同じだと思うんだけど、俺何か間違ってる？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:15:28 +ZAYWbd7O
>>178
老けてねｗ

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:16:45 YfviVYuV0
ネテロが最強になったのは５０過ぎてからだったな。
ウボーも５０まで生きてたら核ミサイル近くの威力のパンチを放てたかもしれない。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:18:19 hgnKOg2m0
死んだ奴の話を今更してもね

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:18:34 JVZ9AxOb0
ヒソカはクロロより強いと思うぞ。そうでないと、ゴンがヒソカと戦えない。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:19:34 7Rid5oG+0
>>185
多分、戦わないまま連載が終わるｗ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:19:57 EWLICqxe0
しかし、そんな年月の話をしているとゴンがどうなるのか不安だな

50歳になっても80歳になっても、じゃんけんぐーあいこでしょ、とかやるわけだろ・・・

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:20:00 jAuS7TikO
>>171
まあな。クロロは事実、ゼノシルバコンビのように自分一人より強い相手との状況を発で打開出来なかったからな～。
暗殺まで耐えて打開したけど。蟻篇のゼノの描写次第で、ゼノ×2みたいなものの攻撃を耐えるのが凄いかどうか解るかもな。
一対一ではマジで戦ってやっと、ゼノと五分だからなぁ。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:22:11 YfviVYuV0
>>185
占いでヒソカには警告文がなかったからクロロと戦ってたら余裕で殺してたんだろうな。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:22:18 7Rid5oG+0
まあ、スキルハンターが戦闘向きの発じゃないのは確かだなぁ
片手塞がるのが痛すぎる

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:24:08 oI5/BLPZ0
カイトみたいに腕切られたらおしまいだからね
まぁ逃げるための能力なんかは使えるんだろうがｗ

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:26:46 kV6RwcSC0
でも、片手が本で塞がるのは、カイトみたいに片手がないのとは違うからね。
バランスとかなくなるし、血がブシュブシュ。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:26:46 14Yxf6FT0
まあ、腕切られたりしないように体術を磨いてるんだろうけど、
それでも明らかに弱点なことには変わりないしね。
ファンファンクロスとか、条件さえ満たせば一撃必殺な能力もぱくってるから、それでも侮れないけど。

194:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 22:27:30 3opbCPTB0
クロロ他にも念能力あるかもしれんし

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:27:37 jAuS7TikO
>>189
クロロにも警告文はなかった。
最初から、クラピカのせいで戦えない結果の占い。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:32:04 jAuS7TikO
初見ではインドアフィッシュがクロロの発だと勘違いしてしまった。
当時、インパクトはあったな。
あれ強いのかな？だだの拷問用の発っぽいけど。制約大きいし。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:32:11 O37Msm930
クロロはゼノの攻撃を「ガード出来ない」と言っている
ゾルディックがクロロを捕まえるのではなく、純粋に殺すのが目的なら倒している
イルミの仕事の兼ね合いで手加減していただけだろ
そして、レイザーの分身攻撃には対処出来ない

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:32:46 kV6RwcSC0
ＢＩパクった場合はどうなるんだろう？片手だけ、硬される？あれ右ストレートだから本が邪魔だがね。

シャルやノブナガ、シュートの場合は？
媒介にしてる道具が無いぞ。出てきたら具現化みたいになちゃうぞ。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:33:09 hgnKOg2m0
あれは捕まえようとしてたのか？

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:33:20 jAuS7TikO
>>197
殺すのが目的ですが？

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:35:25 YfviVYuV0
レイザーの分身もＧＩ限定の能力だろうな。
しかもレイザー一人だけの力で作り出したものではないだろう。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:37:15 7Rid5oG+0
>>197
ゼノのあれは硬か相当な量のオーラを集めた凝だと思うよ
そっからドラゴンランス出してたし
あと、イルミが暗殺完了する前に殺そうとしていた
レイザーの念獣とのコンビネーション攻撃は強力だが、対処できないかどうかは
やってみないと分からん

>>201
そんな力のない奴がゲームマスターになれる訳もないｗ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:37:31 jAuS7TikO
>>198
ＢＩは、発だから使用できるかな？スキルハンター発動中も攻防力はクロロのままな気がする。攻防力がクロロの攻防力＋盗まれた能力者の攻防力なら、かなり強いけどないだろうな。

普通に媒介は必要だろう。媒介付きや、制約のある能力は盗んでも使いづらいかもね。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:39:42 14Yxf6FT0
>>196
念魚のスピードとかによるんでね？
まあ、面白そうだって盗んだ可能性の方が高い気がするけど。
制約大きい＝強いじゃないしね。未熟な能力者なら、制約で強めてあれくらいだったって可能性もある。

>>198
威力と精度まで本人と同じかどうかって問題だよな。レオルもそうだけど。
威力精度は使用者（クロロ）のものと同じって説と
威力精度は元の能力者のものと同じって説があるけど
個人的には後者じゃないかなと思う。
理由は、盗んだ能力は元の能力者が生きている間しか使えないということ。
ま、根拠はないしただの妄想だけどな。
道具を媒介にした能力は、道具もないと使えないんでないかい？
誓約・制約を無視できる能力とも思えないしね。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:41:53 bXeDtin/0
ゼノシルバは最初から頃す気だったろ。
殺し屋が捕まえるなんて生易しいコトはせんよ。

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:42:06 dlwoFEbd0
ナックル、シュートに勝てる旅団員なんていないだろ
ネフェに夢のような時間だったっていわせて傷与えてるカイト並の体術だぜ
戦闘員がザザンに骨折られたり、血反吐はかされてるのに勝ち目ないよｗ
非戦闘員なんて兵隊長や雑魚ありにつかまったりしてるしｗ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:42:26 kV6RwcSC0
>>203
どうなると、道具も盗まなきゃならんから。そういう能力は盗まんな。

ＢＩは肉体の力はクロロのままだが、拳に集中するオーラは盗んだ当時のウボォーのな気がする。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:44:20 bnGu7iQj0
まぁ今の段階では、
ネテロ　120万
王　50万⇒200万（コムギ死亡でブチキレ）
ユピー　70万
プフ　70万
ピトー　70万
モラウ　7万
クロロ　10万
ヒソカ　6万
フェイタン　6万
フィンクス　6万
コルトピ　1000万
ボノレノフ　300万
ゲンスルー　35000
ゴン　21500

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:46:01 qnleKc/v0
ボノの能力って、念なのか？
体の穴が奏でる音であの威力なら、かなり強いだろ
避ける＆音が発動条件なら、それでも強いな

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:46:03 14Yxf6FT0
>>208
さらっとコルトピ1000万混ぜてんじゃねーぞｗ
不覚にも吹いちまったじゃねーかｗｗｗ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:46:06 YfviVYuV0
>>208
ボノさんすげー。
ジュピターなら護衛軍もプチっだからなｗ
フェイタンも怒ったとき２００万くらいにすればその表もよさげだな。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:47:48 dlwoFEbd0
いまは
王、ネテロ、護衛＞＞＞＞＞＞モラウ、ノブ＞ナックル、シュート＞キルア＞師団長、平常ゴン、旅団戦闘員
くらいだろ