HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.547

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:26:17 UCAgssmHO
>>142
文章長げーよwww

＞具現化物の大きさや質量によって、オーラの消費量が変わるという描写は一切ないから。

これはどうだろ？
具現化対象の精度によって、消費オーラ量は変わるんじゃね？
モラウさんのディープパープルの数やヂードゥ空間を煙で満たそうとした時の描写を見てみ。
・約200体の単純動作人形＝約50体の複雑動作人形＝野球グラウンド空間を覆う煙

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:28:48 jAuS7TikO
>>148
モラウ、フェイと相手が悪すぎるのかも知れないが、
師団長が人間の実力のあるハンターに勝った描写が無いのですよ。
顔すら描写されてない協専やグラチャンに勝ってもねぇ。
で、能力や潜在能力が高そうでも評価が低いのです。

154:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 21:33:15 3opbCPTB0
ここの連中はオーラ量ってか一描写、一描写を重視しすぎてんだよね

たとえばこいつがあいつを殴ったらこのぐらいしか効かなかったとか
それだけの理由でランク決めてるとかね

戦闘ってそんなんで決まるとでも思ってるのかな

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:34:47 9qMLpSmy0
逆にキルアやゲンスルーが師団長に勝った描写もないだろっつー話
キルアは潜在能力が師団長クラスでも
まだ発が完成されてないんだから師団長には勝てないだろ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:36:47 14Yxf6FT0
>>152
長文すまんかったｗ

精度によって変わると思うよ。
俺が問題にしてるのは、大きさや質量による変化。

>>152が例に挙げてる中で、量については多い順に野球グラウンド＞２００体単純動作＞５０体複雑動作。
これらに消費するオーラ量が等しいなら、
同質量の具現化物は精度によってオーラ消費量が決まるってことだし。

てか、モラウの煙って具現化なんか？　俺は強化系で煙の量増やしてる（水見式で水が増えるのと同じ）と思ってたんだが。
まあ具現化でもおかしくないけどさ。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:38:28 jAuS7TikO
>>151
いやー。
みんな細かい所はそれぞれこだわりがあるみたいだから、あまりまとまらない。
旅団放置でＧＩ、蟻と進んで、旅団は登場し続けている。
レイザーはドッジで倒したのみ。ＧＩの放出系システムを担当しながらの勝負だった。
ゲンスルーは、倒された当初のゴンキルよりかなり格上。
クロロと良い勝負した、ゾル家のゼノ蟻篇に最登場。
旅団蟻篇に再登場する。余裕の態度でやや苦戦。発だしたら楽勝。

この辺りの描写で意見が別れてるのかな？
良ければランキング書いてみてよ～。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:45:10 YfviVYuV0
>>119
建造物壊すのと地面にクレーター作るのとじゃ必要なエネルギーが桁違いだよ。
ＢＩは大気圏外から来る大型隕石くらいの威力あるんじゃね？

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:46:53 oI5/BLPZ0
護衛軍＞クロロ＞モラウ＝旅団戦闘＞ナッシュ＝師団長＞キルア＝旅団非戦闘＞ゲンスルー

俺は大体こんなもんだと思ってる

>>158
それはないｗ
大型隕石が落下したら少なくとも大陸崩壊してるｗ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:47:30 hkhoIU1gO
いずれは人間核ミサイルになる男だった…

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:50:34 9qMLpSmy0
直径50mの隕石落下で広島型原爆77発分の威力ってキバヤシさんが言ってました

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:50:43 EWLICqxe0
ウボォーがあと20年くらい経って
肉体の強さ・練の量・技術をピークまでもっていければ富士山くらいなら破壊できそうだな

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:50:49 YfviVYuV0
>>159
大気圏外で大型ってことね。
よっぽど大きくないと地上に着く前に燃え尽きてしまうし。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:53:04 YfviVYuV0
サイヤ人の宇宙船が地上に落ちたときと同じくらいの威力はあるな。
あれの中にいて無事なサイヤ人の戦闘力は恐ろしい。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:53:47 14Yxf6FT0
>>162
富士山は無理だろ。現行のどんな兵器でも無理だぞ。
核ミサイルは無理だとしても、大型の威力高いミサイルがせいぜいだと思う。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:58:29 UCAgssmHO
>>156
具現化も含まれてるんじゃないかな。勿論、操作も入ってると思うが。

具現化要素がないなら、NGL時代の霧のような煙（非念の蟻にも見える）が説明つき難い。

あと量については、野球グラウンド≒２００体単純動作≒５０体複雑動作
だと思われ。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:59:53 EWLICqxe0
小型ミサイルってのがどのくらいのものかよくわからんよな
シルクワームなのかエグゾセなのかトマホークなのかハープーンなのか
まあスーパーバズーカとかでてるからRPG7みたいなのは話にならんな

しかし核ミサイルや小型ミサイルとかいう話し振りからして
ミサイル兵器が念頭にある発っぽいから色々派生する可能性もあるな
変化系隣だしBC弾頭とか・・・やりそうにないが

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:02 p4wJbJc2O
>>162自分で強化系を極めたとかほざいてたけどね

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:13 kV6RwcSC0
Ｓ　王
Ａ　ピトー　プフ　ユピー　ネテロ
Ｂ　モラウ　ノヴ　ビスケ　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｃ　カイト　ナックル　シュート　レイザー　フェイタン　フィンクス　ボルレノフ　ヒソカ
Ｄ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　マチ　ノフナガ　ヂートゥ　レオル　ザザン
Ｅ　シャルナーク　シズク　パクノダ　ゲンスルー　キルア　ゴン
Ｆ　カルト　ラモット　パイク

こんなもんかな。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:17 jAuS7TikO
>>159
そのランキングも、悪くないな。
俺は、モラウナッシュが旅団と同じくらい好きだから、俺が書いたような旅団廚ランキングを支持してるんだ。
モラウはクロロくらい応用力ありそうだし、ＰＯＰが凄い。まあクロロの発は、ＰＯＰ無視の廚能力っぽいが。
ナッシュは今週号で見直した。
今の描写量じゃあ、比較の焦点によって、ランキングは変わってくるからなぁ。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:01:13 ve/NvKCu0
クロロの体術は凄いけど、念での戦闘はどうかな？
奪った能力を使う暇が無い時(放出系等)はヤバイだろ
使う時も片手だし
体術だけなら中の上位では？
レイザー＞クロロ・ヒソカだろう

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:03:27 EWLICqxe0
>>168
練度精度を高めるってことじゃねーの
核ミサイル目標とかいってたし
強化系の技術的な部分は全部マスターしているのかもしれない
あとはそれを練って肉体とオーラを増やしていくとか

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:06:42 +ZAYWbd7O
>>162
あの当時がピークかも知れないだろｗ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:07:59 5eVrR9go0
使いこなす・自分に合っているという意味では確実に、レイザー＞＞＞ゴレイヌ＞カストロ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:08:24 +ZAYWbd7O
>>166
変化放出操作でしょ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:08:36 EWLICqxe0
瞬間移動みたいな技なりで距離詰めるか離れればいいだけじゃね
他にも捲っているページ数からして結構な数発もってそうだしな
てかクロロやヒソカにレイザーが勝てるイメージが浮かばない

たとえ相性があるにしろレイザーがゼノ並ってことだろ
無理っぽい

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:10:40 YfviVYuV0
レイザーじゃヒソカに勝てないだろうね。
得意分野のドッジボールでヒソカにやられてたし。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:10:45 EWLICqxe0
>>173
あのときで20後半か30前半だろ確かｗ
しかも本人も周りもまだまだ成長するぞ的な雰囲気だし
頑強頑健なウボォーなら60-80くらいにピークがきてもおかしくはない

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:11:16 7Rid5oG+0
>>171
クロロとヒソカには高い戦闘考察力がある
ゼノ、シルバとの戦闘を見ると、クロロはオーラ量も多い
じゃないと、特質系のクロロじゃゼノ、シルバの攻撃をあれだけガードはできない
俺がオーラ量で劣るヒソカをモラウやレイザーと同ランクにしてるのは戦闘考察力の高さから

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:13:25 KYe+laal0
ＳＳからＧを全て数値化してみないか？

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:14:49 14Yxf6FT0
>>166
なんか話がすれ違ってるような気がするんだが……

俺が言ってるのは、具現化物の大きさ（体積）や質量によってオーラの消費量が変化する描写はないっていうこと。
あーたが言ってるのは、具現化物の精度によってオーラの消費量が変化する描写があるっていうこと。

あーたのいう「量」がいまいちわからんが、オーラの消費量のことだとすれば、
野球グラウンド≒２００体単純動作≒５０体複雑動作でいいと思う。

俺が問題にしてるのは、それぞれの煙の体積を人間大の煙人形１体につき１体積とすれば、
野球グラウンド＝１０００体積以上、２００体単純動作＝２００体積、５０体複雑動作＝５０体積になり
複雑動作の煙人形１体に必要なオーラ消費量を１００オーラとすれば、
野球グラウンド＝１０００００オーラ以上、２００体単純動作＝２００００オーラ、５０体複雑動作＝５０００オーラになってしまうということ。

体積によってオーラの消費量が決まるのではなく、あくまで精度によって消費量が決まるんではないかと言いたいんだ。
あーたの主張と同じだと思うんだけど、俺何か間違ってる？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:15:28 +ZAYWbd7O
>>178
老けてねｗ

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:16:45 YfviVYuV0
ネテロが最強になったのは５０過ぎてからだったな。
ウボーも５０まで生きてたら核ミサイル近くの威力のパンチを放てたかもしれない。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:18:19 hgnKOg2m0
死んだ奴の話を今更してもね

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:18:34 JVZ9AxOb0
ヒソカはクロロより強いと思うぞ。そうでないと、ゴンがヒソカと戦えない。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:19:34 7Rid5oG+0
>>185
多分、戦わないまま連載が終わるｗ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:19:57 EWLICqxe0
しかし、そんな年月の話をしているとゴンがどうなるのか不安だな

50歳になっても80歳になっても、じゃんけんぐーあいこでしょ、とかやるわけだろ・・・

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:20:00 jAuS7TikO
>>171
まあな。クロロは事実、ゼノシルバコンビのように自分一人より強い相手との状況を発で打開出来なかったからな～。
暗殺まで耐えて打開したけど。蟻篇のゼノの描写次第で、ゼノ×2みたいなものの攻撃を耐えるのが凄いかどうか解るかもな。
一対一ではマジで戦ってやっと、ゼノと五分だからなぁ。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:22:11 YfviVYuV0
>>185
占いでヒソカには警告文がなかったからクロロと戦ってたら余裕で殺してたんだろうな。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:22:18 7Rid5oG+0
まあ、スキルハンターが戦闘向きの発じゃないのは確かだなぁ
片手塞がるのが痛すぎる

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:24:08 oI5/BLPZ0
カイトみたいに腕切られたらおしまいだからね
まぁ逃げるための能力なんかは使えるんだろうがｗ

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:26:46 kV6RwcSC0
でも、片手が本で塞がるのは、カイトみたいに片手がないのとは違うからね。
バランスとかなくなるし、血がブシュブシュ。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:26:46 14Yxf6FT0
まあ、腕切られたりしないように体術を磨いてるんだろうけど、
それでも明らかに弱点なことには変わりないしね。
ファンファンクロスとか、条件さえ満たせば一撃必殺な能力もぱくってるから、それでも侮れないけど。

194:亀田キルア ◆KAMEDAoBEI
07/11/15 22:27:30 3opbCPTB0
クロロ他にも念能力あるかもしれんし

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:27:37 jAuS7TikO
>>189
クロロにも警告文はなかった。
最初から、クラピカのせいで戦えない結果の占い。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:32:04 jAuS7TikO
初見ではインドアフィッシュがクロロの発だと勘違いしてしまった。
当時、インパクトはあったな。
あれ強いのかな？だだの拷問用の発っぽいけど。制約大きいし。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:32:11 O37Msm930
クロロはゼノの攻撃を「ガード出来ない」と言っている
ゾルディックがクロロを捕まえるのではなく、純粋に殺すのが目的なら倒している
イルミの仕事の兼ね合いで手加減していただけだろ
そして、レイザーの分身攻撃には対処出来ない

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:32:46 kV6RwcSC0
ＢＩパクった場合はどうなるんだろう？片手だけ、硬される？あれ右ストレートだから本が邪魔だがね。

シャルやノブナガ、シュートの場合は？
媒介にしてる道具が無いぞ。出てきたら具現化みたいになちゃうぞ。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:33:09 hgnKOg2m0
あれは捕まえようとしてたのか？

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:33:20 jAuS7TikO
>>197
殺すのが目的ですが？

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:35:25 YfviVYuV0
レイザーの分身もＧＩ限定の能力だろうな。
しかもレイザー一人だけの力で作り出したものではないだろう。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:37:15 7Rid5oG+0
>>197
ゼノのあれは硬か相当な量のオーラを集めた凝だと思うよ
そっからドラゴンランス出してたし
あと、イルミが暗殺完了する前に殺そうとしていた
レイザーの念獣とのコンビネーション攻撃は強力だが、対処できないかどうかは
やってみないと分からん

>>201
そんな力のない奴がゲームマスターになれる訳もないｗ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:37:31 jAuS7TikO
>>198
ＢＩは、発だから使用できるかな？スキルハンター発動中も攻防力はクロロのままな気がする。攻防力がクロロの攻防力＋盗まれた能力者の攻防力なら、かなり強いけどないだろうな。

普通に媒介は必要だろう。媒介付きや、制約のある能力は盗んでも使いづらいかもね。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:39:42 14Yxf6FT0
>>196
念魚のスピードとかによるんでね？
まあ、面白そうだって盗んだ可能性の方が高い気がするけど。
制約大きい＝強いじゃないしね。未熟な能力者なら、制約で強めてあれくらいだったって可能性もある。

>>198
威力と精度まで本人と同じかどうかって問題だよな。レオルもそうだけど。
威力精度は使用者（クロロ）のものと同じって説と
威力精度は元の能力者のものと同じって説があるけど
個人的には後者じゃないかなと思う。
理由は、盗んだ能力は元の能力者が生きている間しか使えないということ。
ま、根拠はないしただの妄想だけどな。
道具を媒介にした能力は、道具もないと使えないんでないかい？
誓約・制約を無視できる能力とも思えないしね。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:41:53 bXeDtin/0
ゼノシルバは最初から頃す気だったろ。
殺し屋が捕まえるなんて生易しいコトはせんよ。

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:42:06 dlwoFEbd0
ナックル、シュートに勝てる旅団員なんていないだろ
ネフェに夢のような時間だったっていわせて傷与えてるカイト並の体術だぜ
戦闘員がザザンに骨折られたり、血反吐はかされてるのに勝ち目ないよｗ
非戦闘員なんて兵隊長や雑魚ありにつかまったりしてるしｗ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:42:26 kV6RwcSC0
>>203
どうなると、道具も盗まなきゃならんから。そういう能力は盗まんな。

ＢＩは肉体の力はクロロのままだが、拳に集中するオーラは盗んだ当時のウボォーのな気がする。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:44:20 bnGu7iQj0
まぁ今の段階では、
ネテロ　120万
王　50万⇒200万（コムギ死亡でブチキレ）
ユピー　70万
プフ　70万
ピトー　70万
モラウ　7万
クロロ　10万
ヒソカ　6万
フェイタン　6万
フィンクス　6万
コルトピ　1000万
ボノレノフ　300万
ゲンスルー　35000
ゴン　21500

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:46:01 qnleKc/v0
ボノの能力って、念なのか？
体の穴が奏でる音であの威力なら、かなり強いだろ
避ける＆音が発動条件なら、それでも強いな

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:46:03 14Yxf6FT0
>>208
さらっとコルトピ1000万混ぜてんじゃねーぞｗ
不覚にも吹いちまったじゃねーかｗｗｗ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:46:06 YfviVYuV0
>>208
ボノさんすげー。
ジュピターなら護衛軍もプチっだからなｗ
フェイタンも怒ったとき２００万くらいにすればその表もよさげだな。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:47:48 dlwoFEbd0
いまは
王、ネテロ、護衛＞＞＞＞＞＞モラウ、ノブ＞ナックル、シュート＞キルア＞師団長、平常ゴン、旅団戦闘員
くらいだろ