HUNTER×HUNTER強さ議 ..
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237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:07:15 IIMBKz9uO
>>220
単純な比較だよ。
クロロは、ゼノのドラゴンランスレベルの攻防力を持っている。
旅団の中でクロロより攻防力が高いのは、腕ズモウランキングと系統より、フィンクスとウボが可能性が高い。
特に、クロロ評価よりウボはほぼ確定。ナックルはゴングーにビビるレベルだからウボ以下は確実。ナックルは、ダメージあるかないかは不明だが、ユピーのバランスを崩した事を評価して、フィンクスとほぼ互角とした。




238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:07:27 JQTym82h0
>>235
今週のハンタ見てないの?
旅団の攻防力がナックルより遥かに上だと証明されたんだけど

239:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:07:34 TNP4VGX40
>>235
どれも使えない発だけどな。
踊りを完成しないと発動できないとか
数十秒またないと発動しないクソ能力とか。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:07:42 et6GiudqO
今週のジャンプ見るとナックルシュートは旅団補助よりは強い
戦闘員は相性次第ぐらいでは?
そもそもゴンキルだけじゃなくあの二人にとっても弱点を克服する修行だった訳だし


241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:08:03 dOIsGblg0
あれだよ、
みんな師団長蟻を同じ強さとしてみるからおかしいことになるんだよ
たとえばモラウで例えると、レオルは殺すことができてもヂートゥはモラウでは実質2度殺せていないでしょ
これはヂートゥがモラウよりはるかに高速で動けるから本気で走られればなす術がないからなわけだしね

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:08:35 Dg5xGC160
フェイタン不調発言連発は
不調って事にしないと師団長に苦戦させられないって作者のメッセージだろ

243:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:09:13 TNP4VGX40
>>237
おいおい
必殺技で骨しか折れないウボや
雑魚蟻に凝パンチでノーダメのフィンクスがなんでその位置か説明してくれるか?

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:10:03 Dg5xGC160
>>243
クリーンヒットしてないから
フィンクスが手抜いてるから

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:10:30 AbyPOd6D0
旅団戦闘員ってハンゾウとかポックルクラスの強さだな

246:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:10:58 TNP4VGX40
>>240
戦闘員のどこが強いの?
カニゴリラを必殺技で倒せたから?藁

>>242
おいおい
変身後はザザンが圧倒的だっただろw
何見てるんだお前?藁

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:11:24 /KSUynecO
>>230
纏の凝?

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:11:30 Dg5xGC160
>>246
変身後って絶で念弾喰らった後の事か?

249:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:12:20 TNP4VGX40
>>244
「おれのBI!まともに食らえば骨折程度は確実!」
どうみてもクリーンヒットしたような発現です。

>フィンクスが手抜いてるから
妄想ですか?

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:14:18 Dg5xGC160
>>249
本気で殴ったという根拠は?

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:14:34 /KSUynecO
>>238
そんな描写あったか?

252:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:15:42 TNP4VGX40
>>250
凝パンチだぞ?
本気パンチってのは硬パンチのこと。
凝パンチでノーダメって終わってる藁
しかも強化系藁

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:16:23 Dg5xGC160
>>252
凝でも手は抜けるよ

254:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:16:25 TNP4VGX40
BIについては反論できないDg5xGC160くんであった。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:17:12 Dg5xGC160
>>254
強力な念能力者の背骨まで折れれば十分な威力だろ

256:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:17:22 TNP4VGX40
>>253
じゃ凝でダメージ与えれるんなら必殺技使う必要ないじゃん藁
自爆乙

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:18:20 Dg5xGC160
>>256
>凝でダメージ与えれるんなら必殺技使う必要ないじゃん

ゲンスルーは凝でダメージ与えられる相手に発使い撒くってますが?

258:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:18:39 TNP4VGX40
>>255
くらぴかが強力な念能力者?w
ゼツ状態のウボにダメージ与えるのがやっとのAOPですがなにか?藁

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:19:32 Dg5xGC160
>>258
チェーンジェイル使ってるからね

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:19:38 AbyPOd6D0
もう旅団の話はいいだろ。今後出てくることもあるまい

261:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:19:59 TNP4VGX40
>>257
お前コノ漫画ちゃんと読んでる?w
パンチやキックでダメージ与えまくっても全然カード渡さないから
心を摘む闘いに変更したんだが。
ほんと脳が腐ってるな旅団某は。藁

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:20:43 Dg5xGC160
>>261
ジスパはブーハットの事ですけど

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:21:24 JQTym82h0
>>260
でも出ない出ないと言われてたゼノも出たしな
師団長補佐以下のゲンスルーの出番が無いのは100%確実だが

264:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:21:34 TNP4VGX40
>>259
チェーンジェイル使ってるからダメージが低いなんて描写はありません。
「ゼツ状態なら念を使えば私でもお前にダメージが与えれるようだ」
みたいな発言しかありません
本当にありがとうございました。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:21:57 v4VSGI/v0
バラとかいうやつ頑張ってんな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:22:51 JQTym82h0
いくら旅団がナックルより遥かに上だと証明されたからといってもバラの発狂ぶりは物凄いな


267:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:23:44 TNP4VGX40
>>262
そのまえにリトルフラワーは必殺技じゃねえし。
ゲンスルーの必殺技はカウントダウンだろ。
リトルフラワーは手軽に使える技の一つ。
フィンクスやボノは雑魚蟻に必殺技使わないと倒せない。

>>263
おや?
師団長補佐以下ってのはなんの同人誌でよんだの?


268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:24:02 Dg5xGC160
>>264
チェーンジェイル使いながパンチしてる描写ならあるよ

269:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:24:26 TNP4VGX40
>>266
いつ証明されたのか教えてくれ

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:24:42 Dg5xGC160
>>267
ゲンスルーはカウントダウンを雑魚プレイヤーに使ってるんですが
凝使って倒すか
発使って倒すかなんてそいつの勝手だろ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:25:09 Ts7nin6+0
バラとかいう奴本当に頭悪いよなw

272:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:25:45 TNP4VGX40
>>268
だからなんだ?
ゼツ状態の敵に念使ってるのにダメージ与えるのがやっとってだけでクソなんだが。
それともチェーンジェイルはAOPの99%でも消費するのか?

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:26:22 Dg5xGC160
>>272
その可能性はあるね

どれほどオーラを持ってかれるかは不明

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:26:53 IIMBKz9uO
>>243
穴落ちだけでオロオロしてたゲンスルーみたいに腹に喰らったら、死亡は確実だったな。
流堅した腕の骨をバキバキにしたウボは凄いよ。

フィンクスは、本気で殴ってないか、カニゴリラが硬いか。
フィンクスが本気なら、ゼノシルバの本気パンチもきかない事になるから。
ゼノの活躍次第で、フィンクス手加減パンチか、カニゴリラ硬いが確定する。


275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:27:06 jQ38+id70
>>272
余裕で骨折ってるだろwww

276:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:27:10 TNP4VGX40
>>270
ゲンスルーはカードの取引のために雑魚にカウントダウンを使ったんだが。
フィンクスはゴリラにダメージ与えれないから回転つかったんだが。

>>271
まあお前の100倍はいいけどな藁

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:27:14 /KSUynecO
>>217
発もあるから強さはおいといてフェイタンの攻防力は大したことないと思うよ。
てかフェイタン何系統?

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:28:05 Ts7nin6+0
フィんクスの顔見れば本気だったかどうかすぐわかるもんだけどなw
冨樫の絵が下手でそれがわからなかったというならもうこの漫画見るのやめろ。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:28:16 Dg5xGC160
>>276
>フィンクスはゴリラにダメージ与えれないから回転つかったんだが。
だからそんな描写は無い

280:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:28:41 TNP4VGX40
>>275
余裕?
ゼツ状態は念たれながし状態よりも防御が低いんだから当たり前だろw

281:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:29:33 TNP4VGX40
>>279
15回ってとこか、、、
15回使わないと倒せないとフィンクスは思ったわけですよおにーさん!

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:30:07 dOIsGblg0
まあフェイタンはわけのわからない必殺技や
ほかにも話しからすると必殺技もってるみたいだし
ヒソカ風に言うとメモリの無駄遣いだよね

コルトピさんは別格だがな

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:31:09 Dg5xGC160
>>281
フィンクスがそう思ったという描写はどこを読んでも無いですね
本気で殴っていた根拠はどこですか?

284:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:31:53 TNP4VGX40
>>283
じゃなんで回転15も使おうとおもったのかおしえてください><

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:32:16 Dg5xGC160
>>284
ゴリラをバラバラにしたかったからじゃないですかね

286:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:32:35 TNP4VGX40
S王 ネテロ
Aユピー>ピトー>プフ≧モラウ ノヴ ゲンスルー レイザー シルバ クロロ ゼノ ビスケ
Bカイト>キルア シュート ヒソカ>ナックル ゴソ レオル
Cヂートゥ >バラ ブロブータ ウェルフィン
Dサブ ザザン
E幻影旅団 ツェズゲラ ゴレイヌ 殺人中毒者>ジスパ バリー ボードム ドップル
Fベラム兄弟 無限四刀流>陰獣

287:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:33:31 TNP4VGX40
>>285
おやおや
そのあとに15も必要なかったな
っていってますよ?
つまりフィンクスはゴリラを倒せればよかったんです。
あなたのほうこそちゃんとよんでないようですね><

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:34:35 Dg5xGC160
>>287
7回でもバラバラにできるんだと解釈しましたが?
じゃあゲンスルーはなんでブーハットをリトフラで爆破したんでしょうね
ただリトフラを使いたかったからじゃないですか?

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:36:20 /KSUynecO
>>285
てか約束通り殴らせるゴリラ偉いよなw

290:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:36:39 TNP4VGX40
>>288
それは都合のいい解釈ですね。

いえ 首を爆破することにより生首をGIにもっていき
ハメグミにゲンスルーの恐ろしさを教えるためです
打撃では生首にはできませんからね。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:36:59 bnYghIac0
S 護衛軍、ネテロ
A ゼノ、シルバ、クロロ
B ヒソカ、ビスケ、モラウ、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ
C ゴン、キルア、ノブナガ、フランクリン、マチ、イルミ
D ゲンスルー、ナックル、シュート、師団長、シャルナーク
E シズク、コルトピ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、カストロ
F パーム、他の脇役
G ヘタレ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:37:20 Ts7nin6+0
>>289
待てって言ってたじゃんw
もう防ぎようなかったんだろうなw

293:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:37:24 TNP4VGX40
>>289
逆に考えるんだ。
ゴリラが本気かかってきたらフィンクスは殺されていたと

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:37:47 /KSUynecO
>>288
それは無理あるだろw


295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:38:00 Dg5xGC160
>>290
攻防力に差があれば
凝で首くらい落とす事くらいできるでしょう

ブーハットとそこまでの差が無いということですか?

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:38:43 et6GiudqO
ゴリラゴリラて…
ゴリラモードも思い出してやってくれ
小生なんて言葉使う素敵なゴリだぞ


297:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:39:22 TNP4VGX40
>>295
プー法度は首を掴まれてゲンスルーに脅されてましたよね?
あの状態からわざわざシュトウとかで首を切るより爆破したほうが早いと思いますが。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:40:12 Dg5xGC160
>>297
つまり発を使って殺すか凝で殺すかはその能力者の勝手ということですよね

わかってもらえて幸いです

299:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:40:15 TNP4VGX40
>>294
まあまあ
彼も彼で必死なんですからそう貶めないであげてください

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:40:23 tSsYACQH0
ゴンのジャジャン拳って
初出の時はちょっといいかもと思ったけど
今じゃ登場人物で一番しょぼい能力だな。
界王拳みたいに一時的に強くなる能力とか無理かな?

301:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:41:15 TNP4VGX40
>>298
いえいえ
フィンクスの場合は必殺技ですから。
ゲンスルーがあの場面で命の音をわざわざプー法度に使うことくらい不自然なことですよ><

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:41:52 bnYghIac0
>>299
>>288は皮肉ってるんじゃないのか?

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:42:09 dOIsGblg0
>>291
コルトピさんがそこになる理由がまったくもって納得いかんな

強さを兼ね備えた仲間でさらにリーダーであるクロロの想像を7倍もいくオーラ量、
そして苦手分野も含めた念能力で遺伝子レベルで同一にさせるほどの念精度をもつコルトピさん

これほどの強さで堅でもしたら攻撃きかんだろ

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:42:51 bnYghIac0
>>301
リトルフラワーだって必殺技だろ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:43:21 Dg5xGC160
例えばレイザーは念弾でボポボを殺してますが
イコール念弾を使わなければ殺せないとなりますか?
フランクリンが瀕死のヤクザをボロボロにするのにダブルマシンガンを使ったら
ダブルマシンガンを使わなければ倒せないということになりますか?

306:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:44:19 TNP4VGX40
>>304
必殺技ってのは文字通り一撃で相手を殺すようなとっておきの技のことです。
リトルフラワーはゴン戦でみせたときのようにリトルを使うと見せかけて
ボディにパンチとかしたり戦闘のコンビネーションに組み込む技の一つだと思われます。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:44:32 Ts7nin6+0
バラとかいう奴無理しすぎてて痛すぎるw
哀れすぎてほかの奴みたいにいじる気がしなくなってきたw

308:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:46:03 TNP4VGX40
>>305
念談はすぐに使える簡単な技でおそらく制約もないでしょう。
回転やぺいんぱっカーのように制約をつけてやっと発動できるような技をボポボに使うのは無理ありますよね?
フランクリンも同じ子といえます。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:46:15 Dg5xGC160
>>306
ジスパの様に死んで構わない相手には有無を言わさずに繰り出してますね

310:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:46:59 TNP4VGX40
>>307
あなたが旅団が好きなのはよおく知っています。
しかし旅団が弱いのはすでに周知の事実なのですよ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:47:09 Dg5xGC160
>>308
別に無理ありませんよ
発を使わなくても倒せる相手に発を使う理由なんて
「発を使いたかったから」で十分でしょう

312:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:47:47 TNP4VGX40
>>309
それがなにか?

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:48:25 fcW6zQ4/0
>>310
なにと比較して旅団弱いと判断したかその根拠を示していただきたい

314:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:48:49 TNP4VGX40
>>311

>>294さんもあなたの発言には無理があるといっていますよ
あえてオーバーキルする必要はなんでしょう


315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:49:29 Dg5xGC160
>>306が無理があるという話ですよ
何せ相手がリトルフラワーという能力を知ってるという前提ですからね

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:49:48 Ts7nin6+0
旅団は作中でも強いと設定されている。
熟練ハンターでも手を出せない盗賊団が旅団。

317:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:49:54 TNP4VGX40
>>313
私の発言を100レスくらい前から読み返してごらんなさい。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:50:30 bnYghIac0
>>306
でもよぉ、そうするとゲンスルーの必殺技はカウントダウンになるわけだろ?
ツェズゲラがボマーの事武闘派とかいってたけど明らかに能力じゃ
フィンクスのほうが武闘派だろ。
ゲンスルーは説明して触って逃げなくちゃいけない
フィンクスは当てればいいだけ

直接対決はフィンクスに分があるんじゃない?

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:50:39 /KSUynecO
>>300
チョキとパーのレベルが上がれば使い勝手良い気がする。

320:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:50:47 TNP4VGX40
>>315
しらなかったらしらないでリトルフラワーの餌食になるだけですがなにか?

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:50:53 mzG8UY+HO
発使った理由なんて早いからで十分だろ
何をぐだぐだ言っている?

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:51:40 Dg5xGC160
>>314
ゲームとかで最後の決め技をわざわざ難度の高い格好良い技にしようとした経験ありませんか?
必要があるかないかではなくて
その技を使いたいと思えば使う理由には十分ですよ
フェイタンやクラピカの用に自身に危害が加わるような制約ではないですからね

323:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:52:37 TNP4VGX40
>>318
そうでしょうか?
フィンクスが回転してる間にゲンスルーは説明するとします。
そしてあとは触ってボマーといいます。
当然触るだけならパンチより簡単です
あとは逃げるだけで勝手にフィンクスは死にます。
もっともフィンクスごときにカウントダウンは必要ありませんが。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:53:02 Ts7nin6+0
カウントダウンの爆発程度じゃ旅団員にダメージを与えることすらできないがなw
カウントダウンの描写を超える車の大爆発でもフランクリンは無傷。
よってゲンスルーの攻撃では旅団員はまったくダメージを受けることがないw

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:53:05 IIMBKz9uO
>>307
ニセバラより、好印象。
ニセバラは、もっと無茶苦茶な、ゲンスルー妄信、アンチ旅団をするし、口も悪い。
バラは、ちょっと旅団が嫌いで、ゲンスルーが好きなだけの良い奴だよ。
ゲンスルー再登場すれば、おもしろい議論になるのにな。

326:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:53:50 TNP4VGX40
>>322回転はゴリラにダメージを与えれないから使ったということをまさか否定するつもりですか??

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:54:13 fcW6zQ4/0
>>323
ミサイルとせいぜい腹吹っ飛ばせる程度の爆弾てどっちが威力あると思う?

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:55:10 et6GiudqO
>>319最終的にはグーは核ミサイル並
パーは魔人ユウスケの霊ガン並
チョキはドラゴン殺しの剣並
これらをフェイントを混ぜながら連発します


329:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:55:24 TNP4VGX40
>>325
いえいえ勘違いしないでください
私は旅団が嫌いなだけで旅団坊が嫌いなんですよ。
あと私の偽者なんかいるんですか?
これも有名税というやつですかね

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:56:07 /KSUynecO
>>314
俺が無理あるって言ったのは7回で〜の方な

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:56:15 Dg5xGC160
>>326
だからフィンクスが本気で殴ったという根拠などこですか?
例えば僕はジョジョのカクゲーで乱入してきた相手はDIO
奴は最大まで溜めたゲージを使って
時を止めてる間に5回分くらい殺されたことがありますね
別にそんな事しなくてもオレに勝ち目なんて無いのに

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:56:17 Ts7nin6+0
>>325
バラはいってることに無理がありすぎるんだよな。
本当はゲンスルーが雑魚なことをわかってるのに無理して擁護してるように思える。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:56:32 mzG8UY+HO
>>323
ちょっと腕回してみろよ
普通にやれば一秒一と半回転くらい
フィンクスの身体能力からしてもっと早いだろ
んで人間相手なら五回転くらいで十分
どんだけ早口なんだよ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:56:39 bnYghIac0
>>323
それはフィンクスにも言える事だよ
フィンクスが回転してる間にゲンスルーは説明されたとしても
ゲンスルーが触りに来るんだからパンチも当てる事も簡単でしょう
たとえカウントダウン使われたとしても追いかけてパンチを当てながら
「ボマー捕まえた」といえばいいし。


335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:57:45 39zoKbFwO
<<324
旅団厨自重www

336:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 22:57:46 TNP4VGX40
>>327
考えてください。
大爆発よりも圧縮した局部爆発の方が念では威力が高いと思いませんか?
大爆発は広範囲にダメージ与えれますが威力は圧縮したものの方が高いですよね?
dbでも拡散ビーム砲とかよりも普通のビーム砲とかの方が威力が高い場合もあるでしょう
それに大爆発がおきたらゲンスルー自身も巻き込まれる可能性がありますよ?

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:58:36 /KSUynecO
>>328
まぁウヴォーみたいに強化系だけの奴よりマシだね

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:59:20 39zoKbFwO
<<324
旅団厨自重www

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:59:39 fcW6zQ4/0
>>323
触りに来た時点で殴れば良い一回転でも二回転でも。何も殺す必要は無い
カウントダウンの念の精度や能力から考えればある程度のコンディションを保ってなければ出せないだろう

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:59:52 Ts7nin6+0
カウントダウンの爆発でフィんクスはダメージ受けないんだから議論になってないぞ。
そもそもゲンスルーじゃ格が下すぎて勝負にならないわ。

341:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:00:32 TNP4VGX40
>>333
フィンクスの場合は左腕を右肩に乗せてまわすという制約があるじゃないですか。
しかもわざわざトロトロまわしてましたよね?
すばやくまわすことは現金なのかもしれません

>>334
追いかける相手にパンチを当ててボマー捕まえたなんて無理
同じスピードとスタミナなら逃げるほうにブがアル。
もっともゲンとフィンはスペックが違うから比べるのに無理がありますが

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:00:41 dOIsGblg0
おまいらあれだ、

言い争ったところでコルトピさんの最強は揺るがんぞ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:01:20 fcW6zQ4/0
>>336
陰獣が微塵になった広範囲に広がって威力の下がったと言うBIと
圧縮しても形が残るカウントダウン
( ゚Д゚)

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:02:00 JQTym82h0
バラの自演が酷すぎてまともな議論になってないな


345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:02:11 Dg5xGC160
>>341
能力説明には「腕を回す程に」
としかありませんね

その理屈はゴンのグーがそれまで動かないで繰り出していたら
ゴンのグーは移動厳禁と言っていた人と同じ理論ですね

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:02:13 mzG8UY+HO
>>341
風を切る音がしてんのにトロトロ?
ねーよ

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:02:19 Ts7nin6+0
カウントダウン発動させればフィンクスを倒せると思ってる時点で間違ってるんだよw

348:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:03:06 TNP4VGX40
>>343
おいおいミミズは下半身がふっとんだだけでしょ
しかもクラピかなんか骨しか折れてないし
もしクラピかが命の音を腕につけられたら間違いなく片腕吹っ飛ぶでしょ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:03:24 jQ38+id70
>>337
ウボーは放出系もかなり強い

350:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:03:54 TNP4VGX40
>>347
カウントダウンを発動させる必要がなく倒せる

が正解です

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:05:11 fcW6zQ4/0
>>348
ではBIとカウントダウンは同程度の威力か?



352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:05:21 Dg5xGC160
>>348
ゲンスルーがクラピカの家族を殺した犯人で
緋の目状態のクラピカなら
多少の損害が出てたちまち
ホーリーチェーンで修復されてしまうでしょうね

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:06:31 JQTym82h0
>>352
その状態のクラピカならカウントを受けても焦げ目もつかないだろうな


354:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:06:55 TNP4VGX40
>>351
?????
骨しか折れないbiとなぜ命の音が同程度?????

>>352
そんな話はどうでもいいですよ
ホーリーがどこまで直せるかしりませんし
どのみち骨折以上の威力は確実ですしね。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:06:57 dOIsGblg0
よしおまえら異論はないようだな、

今後はランキング書くときはコルトピさんを一番上に書くんだぞ

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:07:43 Dg5xGC160
>>354
骨は折れないと思いますよ
表面が多少焼ける程度でしょう

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:08:27 fcW6zQ4/0
>>354
ん?自分で言ってるぞ?
下半身が吹っ飛ぶ程度のBI
つけた箇所の周りが吹っ飛ぶ程度のカウントダウン

358:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:08:32 TNP4VGX40
>>356
ありゃりゃ
さすが旅団房ですね。
命の音よりbiのほうが強いとおもってるとは、、、

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:08:51 13c671720
バラと言い争ってるから、
アンチ旅団 対 一般人
みたいな風になってるけど、
実際は
アンチ旅団 対 旅団厨
だよな
わざわざカニゴリラに凝して殴ったのが効かなかったのを見せといて
リッパーで殺したのに、フィンクスが本気で殴ってた根拠はなんだとか
現代文のテストとかそれで点数とれんの?

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:09:08 bnYghIac0
>>341
まずカウントダウン発動されたとして
・フィンクスが堅や凝など防御で防げるかもしれない
・フィンクスのほうが速いかも知れない

この辺は妄想だが可能性は無いわけではない

しかもフィンクスの攻撃が当たらずカウントダウン使われたと言う状況は
考えがたい(と言うかその考えは明らかにゲンスルー派の都合のいい解釈)
発がぶつかり合った時はやはりゲンスルーは不利。


361:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:09:23 TNP4VGX40
>>357
日本語の勉強をしてからまた私に挑んできてください

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:09:33 mzG8UY+HO
いい加減にしろ
ゲンスルーの発は兵隊長どころか兵隊蟻に効くかどうか怪しいレベルだ
流星街住民の発言で解るだろ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:09:45 Ts7nin6+0
カウントダウンはフランクリンが無傷だった車の爆発以下の爆発規模w
BIとは比べ物にならんほど弱いよ。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:09:56 IIMBKz9uO
>>355
コルトピは凄いけど、戦闘向きじゃない。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:10:15 13c671720
IDがおしかった

366:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:11:31 TNP4VGX40
>>360
フィンクスは車より遅い。
雑魚蟻に凝でノーダメのフィンクスは命の音を防げるわけがない。
というか命の音を使う必要は別にない。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:11:52 jh68bdyN0
護衛軍最強はブフかな頭の良さと空を飛べる利点とキャラ立ちで

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:12:09 fcW6zQ4/0
>>361
クラピカは緋の目発動状態でカウントダウンを食らったこと無いぞ?
威力を比べるとすれば陰獣をぶっとばしたBIと
戦闘に長けていないはずの連中につけたカウントダウンだろ?
君の論理だと同等と言うことにならないか?

369:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:12:39 TNP4VGX40
たとえばもっとも効果的な命の音の使い方は
ゲンスルーと目レオ論がコンビを組む事でしょう。
説明さえすれば相手が理解してなくても発動するのは確定してますからね。
それは気絶状態のジスパで証明ずみ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:13:07 Ts7nin6+0
陰獣以下の攻防力のゲンスルーじゃ芭蕉に勝つのすら不可能だろうねw

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:13:57 JQTym82h0
>>363
多少火傷はしてるようだけどあれただの爆発じゃなくてロケットランチャー直撃だからな
シズクも同様に喰らってるけど同程度の火傷

あれは火傷じゃなくてススとかの可能性もあるけどゲンスルーのカウントがシズクにすら効かないのは分かるね

372:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:14:51 TNP4VGX40
>>370
>>371
まあまたゲンスルーが登場したときに涙目にならないでくださいね。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:15:24 fcW6zQ4/0
>>363
それもそうだが単なる物理攻撃と念を一緒にするのはどうかと思う

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:15:38 dOIsGblg0
>>364
オーラ量が多いとだ、>>81のようにクラピカの師匠の出した数式のようになるわけだ、
それ以外にも、>>83のような可能性もあるし>>79の一番下のような用途もあるわけだ

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:15:50 g7wdpSLhO
メレオロンとフィンクスが組めば余裕で誰でも倒せるな

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:16:49 Ts7nin6+0
ロケットランチャーは爆発プラス爆風で飛ぶ弾の破片の威力もあるから
ただ爆発の具現化するだけのゲンスルーの爆発とは比べ物にならんくらい殺傷力あるよな。

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:17:14 MhYvHTYkO
あん時のゴンの念では防げない威力>カウントダウン
という事はある程度の使い手なら防御可能という事だ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:17:38 fcW6zQ4/0
>>375
確実に誰でも倒せるがメロオレンが組まないな

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:19:34 bnYghIac0
>>366
だからまずゲンスルーは説明が必要なんだから
あなたが>>323で言ったように>フィンクスが回転してる間にゲンスルーは説明する
としているんだからフィンクスの攻撃は凝じゃなくて発。

たとえゲンスルーが命の音を使わなくても>>333>>339で言っているように
数回まわすのでもいい。
さらにあなたはフィンクスの凝を見下していますが
ゲンスルーの凝>フィンクスの凝とは限らない。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:19:45 IIMBKz9uO
>>375
メレオロン+フィンクスも良いが、メレオロン+シルバやメレオロン+シャルも極悪だぜ!

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:20:29 QkCzznQ7O
仮にネテロの知人がゼノじゃなくてゲンスルーだったとしたら
ネテロ=ゲンスルーになってただろうね。
それがバンドーって奴ですよ。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:21:00 fcW6zQ4/0
>>380
メロレロン+ノブも忘れないでやって欲しい

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:21:46 jQ38+id70
メレ+梟もな

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:22:07 uP2tz0Pn0
あの冨樫の強さの秘密?
まぁ…いくつかあるが
まず背景がおそろしく純白じゃ
奴のストーリーの流れから次の展開を読むのは誰にも出来んな
伊達に長く休載してない訳よ
精神的にはもうネトゲ廃人の域じゃろ
なにしろあの冨樫 ワシが担当の頃から休載じゃ
先代の担当とケンカして休載しておる唯一の人間じゃし
漫画家には違いない……ウム…ま持ちつ持たれつ銭と金

アホッ 対等なわけあるか!
いつもこっちが泣かされとるわい!!

ん?ああ 強さの秘密だったな
あとは……そうさな
漫画の方でいえば
百週休載≠アれが最も厄介じゃろ


385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:22:10 13c671720
レイザーが本気で打ったアタックを硬することで怪我をしながらも受けること
ができるゴンが攻防力90ぐらいをさかないと無傷でいられないリトルフラワーの
10倍の威力があるカウントダウンが旅団のシズクに効かないなら
フィンクスの「つぇえなコイツ」はなんだったのかと

アンチ旅団も旅団厨もその名に恥じない奴ばかりですね

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:23:00 g7wdpSLhO
シルバでは極悪コンボにならんのでは?

387:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:23:12 TNP4VGX40
ふくろうとシャルは無理
護衛軍クラスなら針なんかささらないだろうし
ファンファンクロスでつつんでもあいつらならやぶってでてきそう。
フィンクスはmop最大限まで回転させればダメージくらいは与えれるかもな。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:23:33 Ts7nin6+0
ゲンスルーが旅団の足元にも及ばないことはすでに描写された内容で確定してるのになw
カウントダウンじゃウボーシズクとフランクリンはダメージを受けないからゲンスルーにはそいつらを倒すすべはない。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:23:54 fcW6zQ4/0
>>386
物理的対象に対する破壊力の描写であれ以上のものがあっただろうか?とも思う

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:24:22 IIMBKz9uO
>>382
おお、忘れてた。
あと、メレオロン+クロロ(梟)
もあるな。

391:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:24:39 TNP4VGX40
>>385
旅団房の頭脳はその程度ですよ

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:25:03 fcW6zQ4/0
>>388
つけられて黙って説明聞いて爆発するまで何もしなかったら多少なりともダメージはあると思うけれども
黙って聞いてるような連中じゃないw

393:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:25:43 TNP4VGX40
>>389
カウントダウン。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:26:08 Ts7nin6+0
>>389
ビルの壁なんてたいした強度ないから。
ロケットランチャー二発くらいぶっ放せばあれくらいの威力は出る。
それよりも地面をえぐるBIのほうがよっぽどすごいエネルギーだよ。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:26:38 fcW6zQ4/0
>>393
( ゚Д゚)

396:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:26:44 TNP4VGX40
>>392

>>385について一言

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:26:52 IIMBKz9uO
>>385
硬と九十%堅は別格ですよ〜。

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:27:12 fcW6zQ4/0
>>394
でもねでもね ビル揺れたよ?><

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:27:22 mzG8UY+HO
>>393
あんなもん手榴弾の方がよっぽど強いが

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:28:00 IIMBKz9uO
>>383
かぶっちゃった。
穴に入ってくる。

401:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:28:24 TNP4VGX40
>>397
??????

>>399
( ゚Д゚)


402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:28:45 fcW6zQ4/0
>>396
ダメージはあるぞ?
それとも>>392を読んで効かないと思ったのか?


403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:29:09 Ts7nin6+0
>>398
ロケットランチャーでも揺れるぞ。
世界一のビルでも飛行機が突っ込めば崩れるぞ。

404:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:29:30 TNP4VGX40
>>402
多少なりとも藁

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:30:20 fcW6zQ4/0
>>403
ロケットランチャー2発程度と9.11を同威力だと言われたら反論の余地は無いです、はい。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:30:57 bnYghIac0
>>385
いやねゴンの攻防力100パンチ(硬)を食らっても
殺せずしかも意識がある(ゲンスルーは気を失ったw)ほど
頑丈な蟻にたかだか凝の攻撃が効かなかったからって
勝手に雑魚扱いする人がいるんですよ

407:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:32:51 TNP4VGX40
>>406
いや
蟻は首が胴体から離れても意識があるんでゲンスルーと比べるのはお門違いとしか、、、

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:33:15 fcW6zQ4/0
>>404
多少なりともの意味は本来
「多いか少ないか。どのくらい。いかほど」
だぞ?

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:33:26 Ts7nin6+0
>>405
誰も同程度とはいってないのに早合点するな。
シルバなんてたいしたことないということ。すごかったらビルごと崩れてるよ。
ウボーのパンチがミサイル程度の威力があるとしたらビルごと崩すことも可能だろう。

410:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:34:20 TNP4VGX40
>>408
いや問答無用で死にますよ、、、

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:34:36 TDJzVFPcO
あげ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:35:08 fcW6zQ4/0
>>409
基礎にぶち込めば崩せるがアイツ崩壊した瓦礫の下敷きになりそうな気がするw

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:37:32 IIMBKz9uO
>>401
九十%堅は、いわば流+堅。威力的には凝。

硬は、百%だから、残りは絶状態。
両者の攻防力が別格なのは、ゴングー開発や、ビスケ説明にあったやろ。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:39:58 g7wdpSLhO
蟻は防御力が高いということで
全て解決ですね!

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:40:09 MhYvHTYkO
ゴンのジャンケングーが念無し雑魚蟻に通じなかったのは話の都合上だと思うがなw

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:40:41 fcW6zQ4/0
>>414
外骨格があのサイズなら当然のことだ

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:41:20 Ts7nin6+0
BI>>>>>>>>>>>シルバの念弾>>>ロケットランチャー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カウントダウン(笑)

418:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:41:57 TNP4VGX40
>>415
首を切られても生きてる生物ににドンだけのダメージ与えても死ぬわけない

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:45:50 bnYghIac0
ゲンスルーは仲間思いなところが無かったら
完全な悪役になれたのに・・・

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:47:48 ZPT04Tol0
>>419
愛と勇気と友情の漫画だしね。幽遊のキャラは本当の外道も数多くいたけど。。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:48:27 IIMBKz9uO
>>419
仲間思いエピソードは結構好きだな。
完全な悪役はジャイロに任せましょう。
ジャイロ対ゴングループ+旅団+ボマーになったりしてな!

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:48:52 K9J2rbuG0
ゲンスルーは弱いからあんなだまし討ちみたいな能力開花させたんだろ
強かったらあんな回りくどい能力選ぶはずねえ

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:49:24 fcW6zQ4/0
>>419
思うに三人そろってこそのカウントダウンだろう
操作 放出 具現 変化  
強化はしてるのか?
これらの能力を一人であの精度だったらそれこそゲンスルー最強になっちまう

424:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:53:45 TNP4VGX40
>>423
モラウみてりゃわかるだろ。
オーラ量のすげえやつは複数の系統を使いこなすなんてわけねえの

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:56:10 fcW6zQ4/0
>>424
わけないかもしれんがあの威力と精度を保ったまま距離に関係なく発動できるんだぞ?
これが一人だけの能力なら君の言い分に全面的に賛成するわwww

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:58:14 bnYghIac0
>>423
でも制約がきついからある程度より上の能力者には
勝つのは厳しいな。
もし操れる爆弾の数云々で最強!とか言うならば
ホントにコルトピが最強になってしまう

427:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/12 23:59:32 TNP4VGX40
>>425
だからゴンがネフェルピトーの能力を知ったとき
ゲンスルーに似てるね
っていってたじゃん。
アベンガネの発言をみるかぎり一人でも出来ない能力ではない。
サブバラはリリース要員だ

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:00:51 Dg5xGC160
放出できたらリトフラなんて能力にならんだろ

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:00:59 fcW6zQ4/0
>>427
あの時点で除念師はサブバラしらんだろw

430:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/13 00:03:29 zikcYLac0
>>429
だから一人でも可能な能力だってアベンガネは説明してたんだろ。
サブバラいなくても相当な実力者なら可能だと読者に説明している。
さらにゴンのゲンスルーの能力に似てるね発言でゲンスルー単体の能力の可能性が高い。
しかもサブバラ自身が自分たちのことをただの備品といっている。
備品というのは置物のようなものだからな。能力の根幹には関わってない証明

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:06:40 56LYflQO0
>>430
ゴンがゲンスルーの能力に似てるねなんてあったっけ?
キルアが「ゲンスルーみたいに」って言ったのなら覚えてるけど

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:07:33 Q1+Ks6YG0
ナックルとシュートって旅団より遥かに強いでFAだよな
スキだらけの師団長の首に硬で攻撃して無傷のフェイタン
余裕の兵隊長に凝が効かないフィンクス
スキだらけの護衛軍を数メートル吹っ飛ばすナックル

433:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/13 00:09:24 zikcYLac0
>>431
キルアがネフェルピトーの能力を説明した時にゴンがゲンスルーの能力に似てるねといったはず

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:09:32 PmqVliyJ0
>>430
>備品というのは置物のようなものだからな

ヴァカすぎるw
大半の会社は置物を頻繁に在庫チェックして必要数発注してるのかw
そりゃ不況にもなるなw

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:12:42 56LYflQO0
つかゲンスルー放出できないだろ
手守ってないで爆弾オーラ飛ばせよ

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:14:08 Q1+Ks6YG0
>>417
標的によるだろ
対念能力者相手なら
何でも切れる刀>カウントダウン>BI>念弾>ロケットランチャー




437:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/13 00:15:34 zikcYLac0
具現化最強はゲンスルー次点でカイト。

ゲンスルーはカクシタの敵にはめっぽう強くまず負けない。
カイトはスロット次第ではカクウエの敵も倒すことができるがカクシタにも負ける可能性もある。

選ぶならどっち?

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:18:54 363wzjp/O
カウントダウンは、ボマーの発。
サブバラは、メモリをカウントダウンに使っているから発が無かったんじゃないか。
BIとカウントダウンは互角くらいかな。
一流の能力者も当たり所によってはやられそう。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:21:36 odh0VW9uO
カウントダウンでクレーターができると
凄いね


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