ゾロの麦藁海賊団における役割を考察in週漫板

ゾロの麦藁海賊団にお ..

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:54:16 H/7xH94M0
>>444
強さ以外取り得のない人に偉そうに意見されてもなあ
その強さも中途半端だし、フランキーやロビンのように経験豊富な大人キャラってわけでもないから「なんでお前がｗｗ」ってなるんだろ
結果的にウソップのためねえ…我を通しただけじゃん
>>16や>>61見てそう思うようになったよ。まあ最近ルフィを守ってたけど
とにかくウォーターセブンあたりのゾロはうざい

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:48:09 bv2osgum0
あのウソップの場面は第一声が謝罪じゃなかったのに
普通にスルーしてるゾロに違和感ありまくりだったよ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:59:14 14caGVD90
ゾロが偉そうなのは初期からキャラとして一貫してるんだけど、
そこに客観的な必然性というか、それが罷り通るだけの説得力が無いんだよ。

まさに>>449の言うように、昔は一味で最年長組だったし、
強さもルフィとツートップ扱いで確かに偉ぶっていい存在だったと思う。
けど、今や状況が変わったのにそのままのキャラを押し通してるから
そのキャラクターと位置づけに歪さを感じてしまう人が多いんじゃないかな。

急に大人しくなるゾロを見たくはないけど、うまく尾田が消化してくれないかな…。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 04:04:44 DjviPHNb0
>>451
最後の一文かなり同意。
ウソップの時も、あんな強硬な言い方じゃなくて、せめて
ルフィを諭す的な表現だったらまだましだったと思う。
言ってる内容はサンジも同意してるわけだしさ。
日ごろまったく協調性のないキャラなのに、
大事な場面で説教させるからこんなことになるんだよ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 04:46:05 1TStx4t+O
ロビン、ウソップと立て続けに２人の仲間が船を降りた(戻ってきたが)ことは
ルフィにとって相当ショックだったはず。
それなのにそんなルフィに「迎えに行くなら今度は俺が船を降りる」みたいな事を
言ったのが最悪だなと思った。
この頃のルフィに対して、仲間をやめるみたいな発言するような奴が副船長とか無理無理

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 05:15:34 iYlz0rhrO
コックといつも喧嘩してるけど
その後、どの面下げてコックの作った飯をうまいうまい食べてるのかが
気になる

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 05:19:31 xvzb1V/q0
バカマッチョと勘違いフェミで同根です

456:別にＤＢ厨じゃないが
08/03/28 05:26:04 iYlz0rhrO
尾田の悪い所は
変に一味全員を活躍させようとするとこだ
ＤＢみたいに使えない・戦いについていけないキャラはどんどん切るか
数コマ出す程度じゃないと
この先仲間をさらに増やすなら、いつか煮詰まるぞ

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 06:33:34 AwVY8ayPO
ゾロの弁解をすると、、、。
ゾロもウソポンには帰ってきてほしかったが、なあなあにまた一味に入られたら調子に乗ってうざくなるんだよ。また何かあった時に｢やめるぞ！｣って言い出す可能性ある。
あとゾロはウソポンが帰ってきてから一回やめたくせに的な空気をさせないためにけじめをつけさせたかった。ウソポンのために悪役を買ったんだよ。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 06:53:03 AwVY8ayPO
麦藁一味考察
◆ルフィ◆
役職:船長
船の方針を決める
ムードメイカー
一番強いが、迷子になったり罠にかかるため仲間の力も必要
運がいい

◆ウソップ◆
役職:狙撃手
狙撃の腕は一流
ムードメイカー
戦いは弱いが手先が器用
船の応急手当、武器を改造、開発もできる
帆に絵を書いた
見張り台にたっていることが割とある

◆ゾロ◆
役職:戦闘員？
戦闘はとりあえず強いが、ボス級を倒せるほど強い訳ではない
かなりの確率で迷子になる、戦闘以外では足手まとい
航海中は、寝ているか筋トレをしていて一味に貢献しない
トレーニングしている割にはおそらく一生ルフィは超えられない
チームワークに欠ける
好戦的
医者の言うことはおろか人の言うことを聞かない
一味では一番の古株なためか何かと偉そう

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 06:55:46 iYlz0rhrO
バギーに速攻やられたからな

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 07:21:11 AwVY8ayPO
◆サンジ◆
役職:料理人
料理がめちゃくちゃうまい
どんな材料でもおいしく作り、ルフィが食べる速さにも間に合う
黄金が手に入ったときに酒が飲めると喜んだゾロに対し、一味のために鍵つき冷蔵庫や料理道具の心配をするしっかり物
女好きだが、基本的に優しく仲間思い
女は絶対に蹴らないが、戦闘もとりあえず強い、ボス級は倒せないため、戦闘の位置付けはゾロと同じ
冷静な判断と機転で一味の危機を救う
ムードメイカーの役割もこなす
あえてゾロと対立し、交流を持とうとしているようにも見える優しさ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 07:27:30 dv6NtbT/O
◆ナミ◆
お色気担当で守銭奴

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 07:46:50 WInn2AG20
サンジも初登場時はなかなかひどい。
彼女の前で見栄張りたいってだけのフルボディの可愛げをあんな悪意込めて突き返すことないのに…。
その後の仲間思いのキャラとは随分かけ離れてたよ。
えーこんなチンピラが仲間になんのかよ嫌だなぁと思った。
今は好きだけど。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 08:04:39 iYlz0rhrO
ゾロの謎

・なぜか真剣モードになると汚い黒手ぬぐいを頭に巻く

・使うタイミングがよくわからない名前だけ違う新技が出る

・尾田がかっこいいと思ってるのかしらんが手や足が固定されると邪魔と言って斬ろうとするがその後の策はなし
結局ハッタリで斬らない。たまにちょっと斬る

・よく船の上で何ｔもの重りをつけて振りをしてるが役にたった試しなし

・なぜかスモーカーに顔や髪型がそっくり

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 08:54:52 /wP6kZnS0
>>460
冷蔵庫だの何だの買うのは仲間のためじゃないよ。
道具に凝るのは男にありがちなこと。
現実でも冷蔵庫や洗濯機や掃除機に凝るのは使いもしない旦那。
嫁は「どれでもいい。安い奴」としか思ってない。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 14:09:58 Kf6r46Y70
いきなり旦那とか嫁って何の話してんだｗｗｗｗ
ルフィその他が食料盗み食いして食料足りなくなるから鍵付きほしいって言ってただろ
そのほかの道具についてはしらんが冷蔵庫は仲間のためだ

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 14:35:56 vd/w90pc0
ぐお

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:11:09 PH3/jAPX0
>>456
全くもって同感。
特に戦闘において全員に出番を与えてるのは弊害しか見当たらない。
話は間延びするし、ナミなんかにやられる敵はショボく思えるし、
相対的に戦闘専門職（ぶっちゃけゾロ）の価値が下がるし。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:24:11 a1GP5OuA0
これバトル漫画なの？それにしてはつまらないよな
冒険漫画ならバトルよりもっと冒険色を強く出した方が面白い気がするけど

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:26:51 4uGgYEtv0
いまさらだけどあいつら海賊じゃないな

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:51:29 KpboLzFaO
バトルをメインにするとバトルをするキャラが増えるので戦闘員の価値が無くなる
冒険をメインにすると言わずもがな戦闘員は価値無しである
このような位置付けからロロノアゾロとはたまに前に出たかと思えば総叩きに合ってしまう不憫なキャラなのである

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:58:52 XCYmj4KLO
>>1-500

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 17:00:02 XCYmj4KLO
>>1-500

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 22:21:38 iYlz0rhrO
ワンピはワザと全員に１対１か２体１等で戦闘する場面を与えるから
>>467の通り戦闘員としての価値が下がるし
無駄に敵の数も増える
仮にＣＰ９やアラバスタが初期に戦う事になってたとしたら
あんなに敵の数いらなかったはずだ

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 22:43:27 Y8glMdK60
>>470
言ってることには全面的に同意だけど
「言わずもがな」の使い方がちょっとおかしい。

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 09:05:58 Spn/RYHs0
サンジ

料理をする＝しかし、見張りをした描写は一度もなし
　　　　　　　　ルフィも同じくした描写なし、ロビンもナミも普通に見張りはしないだろう

　　　　　　　　つまり、以前は２４時間をゾロ、ウソップ、チョッパーで交代で見張っていたことになる
　　　　　　　　一人当たり７時間以上。
　　　　　　　　現在、ブルック、フランキーが見張りをしているとしたら、一人当たり４時間ちょっと
　　　　　　　　サンジが料理する分、他のメンバーは違うことをちゃんとしている

サンジの裏役＝仲間を助けるだろ
　　　　　　　　　　結局、方法は違えど他のメンバーもメイン戦闘以外で同じことをやっている
　　　　　　　　　　サンジも裏役じゃなくて戦闘で仲間を助けることがあるだろう

なに、サンジを特別扱いしているんだ？

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 09:16:10 s55wXteKO
>>475
サンジが見張りをしている描写ある。ゾロピースに描いてないだけ

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 10:44:20 +c2TH3/GO
「価値無しである」
こんな日本語存在しない
無価値である、ならいいが。
「このような位置付けから」

文脈的に不適当。
このような考察から、ならよし。
日本語学んでから出直せ在日ｗｗｗｗｗ
偉そうに～である。とか使っちゃってハズカシーｗｗｗ

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 10:52:01 K0gpywFgO
まて、

～あるを使う中国人は初めて見た。
もしかして、細目でナマズ髭？

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 12:35:01 RkYVM2GE0
この間読み返したばっかりで覚えてたけど、ドラム到着前にサンジが見張りしてる。
つーか、多分他にも普通にあったような気が。
擁護するにしても他キャラを不当に貶すだけじゃ逆効果だよ。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 14:40:10 oXk3/o2Y0
>>475
お前さあ
ルフィナミロビンが見張りしないなんてどこに書いてた？誰が言ってた？
ほんと妄想を公式のように語るのな
脳内設定はチラシの裏にでもかいとけよ

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 18:19:08 dD+XFfvCO
ロビンは見張りしてたよな
島が見えたのに黙っててルフィやウソップに怒られてた
ゾロオタは本当にゾロしか見えてないんだな…
だからゾロが何か活躍したときに他クルーが活躍しているのは無視して
「ゾロは優遇されてる！やっぱゾロ特別！」って言うんだよな
ゾロオタがおかしいのか、それともちょっと頭のおかしい人がゾロを好きになりやすいのか？

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 19:40:17 BpXKL9gV0
なんかここ、いつ来てもゾロオタの考察してる気がする

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 19:44:13 qUtOpNcM0
あちこちで痛いゾロオタが目につくからだろ

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 20:04:03 L+7wC0470
あちこちでっていうか、ここで頻繁にアホみたいなレスするから総叩きにあってるだけで
好きで考察なんかしてるやついないと思うんだが
そしてまともな反論したことないよな

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 20:07:54 z6YqLGFp0
キャラ板の「サンジとゾロはガチ」にも強烈なのが一人いるぞ
ここのは強さ論議あたりにいそうなイタタ頑固系

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:37:13 Ueu2HwR+O
ホモ腐、カプ腐、優遇厨、強さ厨
昔からこのあたりが色んなスレで暴れてるからゾロオタは嫌われてるんだよな

487:名無し
08/04/04 09:56:35 pzl9MmbDO
漫画のあるキャラが好きという事実だけで痛いとか言われても

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 19:10:59 QT5EbPon0
もしもし？
名前欄には直接打ち込まなくてもいいんですよ＾＾

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 20:03:16 KDR1SiZc0
>漫画のあるキャラが好きという事実だけで痛いとか言われても
好きなだけで痛いと言われるわけナイだろ
過去レス読まずに…読んでも見ないふりするパシオタって多いよな
マトモに会話にもならん＾＾ウザイだけ

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 06:27:06 7IKoAbAB0
ここってサンジが一番頑張っている！と主張するサンジオタのスレだよな？
ぶっちゃけみんな働きは具合は同じぐらいだ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 07:33:32 gGvAuW160
>>490
>>489の2,3行目

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 17:22:54 YZPfE9uAO
>>476
？

サンジもロビンも描写あるだろ。
サンジ…ドラム。
ロビン…島が見えてるのに伝えなかった時

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:06:05 xwKB4XZQ0
アンカー間違えてないか

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:29:48 V6qGDorcO
>>490みたいなのを見ると、ゾロオタのサンジオタへの憎しみは凄まじいなと思う…
スレタイがゾロ関係のスレでゾロオタが書き込む時は、
大抵サンジとサンジオタへの愚痴だけなのはなぜなんだぜ？

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:39:15 e9lXA0Zy0
サンジをライバル視してるんだろ
人気投票も強さも僅差だから

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:28:06 jsAa5qu8O
逆じゃない？強さも人気もゾロの方が上な分、サンジオタのゾロへのライバル心の方がすごい
つか、はっきり言うとゾロファンはサンジなんぞ眼中にない
僅差とはいえ人気も強さも劣ってるキャラをライバル視しないだろ、常考

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:44:59 E/PLpnu80
サンジオタのゾロへのライバル心というがそんなスレ見たことないんだが
具体的にどんなんだ例をあげてみてくれないか？

ゾロファンはサンジごとき眼中にないというレスもよく見るが
眼中にないならほっときゃいいのに
「さすがゾロ。これがサンジなら役不足だった」的なレスをバレスレあたりで
時々みかけるがこれは意識してるとは言わないのかな？

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:45:06 KW24co740
でもサンジが叩かれてる時サンジファンはゾロの名前ださないだろ？

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:57:18 jsAa5qu8O
>>498
この前バレスレが荒れてた時、「なんで荒れてるの？」って聞いた奴に
「サンジが目だった時はいつもゾロオタが荒らす」って言ってる奴がいた
つかバレすれ見てたら、普通にゾロファンのせいにしてるサンジオタいくらでもいるだろ
サンジオタは都合の悪いものは知らない振りするんだな

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:58:40 jsAa5qu8O
スマン下げ忘れた

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 00:13:42 EUr94oxm0
>>499
だから例を挙げてみてくれよ
>「サンジが目だった時はいつもゾロオタが荒らす」って言ってる奴がいた
これはサンジオタが言ったのか？
ゾロオタが荒らすのはサンジオタ以外でもそう思ってるのがいるのを忘れてないか？

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 00:54:53 EUr94oxm0
>>499
ゾロオタがサンジを意識してるレスの例
一部ルフィを持ち出してるのもあるが
ざっと見ただけでもこれだけあるぞ
あり過ぎて途中で切り上げたがこれだけあれば充分だろ

750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 12:04:50 ID:nAPxVidv0
ゾロはミホークやエネルに惨敗する描写があった
一方のサンジは圧倒的な力の差を見せ付けられ惨敗する描写がこれまで無い
この先ゾロが格段にパワーアップするイベントが発生するだろうな
名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 12:32:29 ID:kX9OttvK0

ゾロはサンジの足の骨で刀を作ったらいい。
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日： 2008/01/17(木) 00:04:22 ID:IoIqqPOZ0
>>30
ヒント：ゾロ＞サンジ
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 21:04:28 ID:qV4ZR4gc0
ゾロすごいな。
「女は蹴らん」とか言って仲間の命を危険に晒したサンジとはえらい違いだ。
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 21:23:05 ID:qV4ZR4gc0
身代わりがゾロじゃなくてサンジだったら
サンジのこと少しは見直したんだが。
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 21:29:01 ID:abbnRBm/0
>>676
サンジじゃ役者不足
今までも何度か代わりにってやってるからなー
そこまで深刻だと印象付けるために、
まずゾロが出てサンジも出てきたってのは結構良かった
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/18(金) 03:15:24 ID:RUzS3CoH0
これでゾロ＞＞＞ルフィってことが証明されたな

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 00:55:54 EUr94oxm0
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/18(金) 08:07:24 ID:4P4G4LxxO
新世界に入る前に一味にもっと強くなる必要がある事を認識させたのはいいが、別にゾロ一人だけにスポット当てなくてもよかっただろうに。
これじゃまるでいい仲間はゾロ一人みたいな感じじゃねぇか。

あと、ゾロがしばらく倒れるとか言ってる奴、わかんないぞ。
ミホークに全治２年の大怪我くらった後だって｢立ってるのがやっと｣だろうにハードな戦闘してるわけだし。

過去振り返ってもやっぱ尾田の描写はゾロ＞他の一味だな。
敵に持ち上げられる描写も他よりかなり多い。

ホントお気に入りキャラなんだべな。
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/18(金) 08:17:26 ID:V0wA/5dD0
尾田のお気に入りＮＯ１はゾロ。
あとは雑魚。

878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日： 2008/01/18(金) 09:38:31 ID:DAh0eM4yO
瀕死ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞油断サンジ

904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/18(金) 12:22:08 ID:U9dcgg+I0
ま、今回の流れでゾロ＞＞＞＞＞サンジは確実なものとなったので、
不毛な厨の争いはなくなるわけですね
961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/18(金) 13:50:06 ID:nmjPAt6q0
>>859
ゾロ＞ルフィフラグだろ
もともと相性でルフィは強敵に勝ってきたようなとこあるからな
やっぱダズやカクのような刃物相手にしてたらルフィやばかったんじゃね？
「仮にも」ってことは少なくてもタイマンなら互角以上の自信がないと言えない言葉だからな
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日： 2008/01/21(月) 12:28:37 ID:1RrRG7OZO
ゾロ対サンジに決着ついたな

尾田はゾロをナンバー２にしたみたいだな。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 01:42:35 7AOHApT70
正直サンジオタもゾロオタも似たようなもんだと思ってたが…これは酷い
釣りっぽいのもあるが興味ないふりしてレスしてるのは真性っぽくて笑える
ゾロオタはサンジとルフィに勝ちたくてしょうがないんだな
まあ強さしか取柄がないから必死なんだろうが

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 02:21:30 I1mswnWdO
>>502 >>503
こういう発言してもスルーされるのがオチだけどね
ゾロオタの基地外具合は皆よく知ってるから相手するの疲れるし聞く耳が無いから言うだけ無駄だってね
ただ何が意地汚いってわざわざルフィやサンジと比較して相手をけなすこと
そりゃ言われたキャラのオタは腹立つよ

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 15:56:38 rCOn3HKQO
気持ち悪いスレだな

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:14:10 169Crs3L0
キャラごとのオタが争い合ってるわけか。なるほど気持ち悪い。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 17:01:37 gWf/f1xx0
いや、わざわざ書き込むなよ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 00:10:33 FEXo3OYn0
>>506、>>507
はゾロオタ？興味ないならわざわざこんなスレみないだろうし
核心つかれたから悪態ついてんの？

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/20 20:40:56 AOTJIcOzO
ゾロは好きだがゾロオタは朝鮮人みたいな言い分ばっかだから嫌いだな

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/21 02:35:38 Oo/WpFuf0
うふ

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/21 02:37:07 Oo/WpFuf0
きゃっきゃっ♪

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/21 02:38:08 Oo/WpFuf0
ぐふｗｗｗｗ

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/21 02:38:32 Oo/WpFuf0
きゃっきゃっきゃっ★ｗ

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/21 03:25:50 V+o+jpHx0
ふむ

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/23 20:58:43 fF7av4/vO
ぎゃぽー!!!!!!!!