【グラップラー】バキ強さ議論スレ 7 【範馬刃牙】

【グラップラー】バ� ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:23:28 cE5a8dL/0
まぁ >>440 の段階で、ID:C1mxpSeo0 の主張は、２回の敗北にガーレンが含まれているということに摩り替わっていたことから見ても
いつもの花山アンチってのが正体だったな。

克己＞＞＞花山、ガーレン＞＞＞花山についても毎度繰り返されてきたパターンを繰り返してるだけだしね。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:26:17 8zZlidMr0
抽出ID:cE5a8dL/0 (109回)
抽出ID:C1mxpSeo0 (81回)

二人で200レス近く・・・バケモノか。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:29:20 cE5a8dL/0
ヒロシについて議論しても、強さ議論でお前の求めるようにガーレンやシコルのランキングが上がることはないはないから
反応がないなら、俺は、そろそろ退散させてもらうぞ。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:35:41 C1mxpSeo0
ヒロシが３年の鍛錬＋何年かのインターバルを置いたかどうかは、
どちらともいえないで良いと思う。
結局どちらも核心を突く証拠や論弁を提出することが出来ない。

>>444
・「ヒロシが高校卒業と同時に本格的に修行を開始したという」
・「ヒロシが高校を退学して即本格的に修行を開始したという」
どちらもスカーフェイス全巻全コマに確定的な描写は無い。

>>445
克巳「花山氏が自分を仕留めるチャンス、少なくとも３度ありました」。
　　「花山薫という本物を相手に戦力を隠す愚を思い知った」

独歩「それでも勝ちは勝ちだぜ」
克巳　「そんな心境にはとても・・・」

克巳は勝負に負けたというより、花山の力を見切れず、戦力を隠したことにへこんでいるのであって、
実際に負けたのではないんじゃない？

最後に、
>>333
に対するレスを聞いてみたい。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:37:28 GUuQdoMN0
鬼　範馬勇次郎
？　ピクル

S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ
A　J・ゲバル　ジャック・ハンマー

B+　烈海王　龍書文
B　　本部以蔵（夜公園）　柳龍光
B-　渋川剛気　愚地独歩マホメド・アライJr.　劉海王　寂海王　ガイア

C+　ドリアン海王　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　花山薫　
C　　アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　ヘクター・ドイル　スペック　鎬紅葉
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　稲城文之信　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:42:50 C1mxpSeo0
今回は、実に無意義だった・・・

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:00:08 wBYaoMwz0
>>447
cE5a8dL/0は前日のＩＤも含めるともっと増えるぞ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:33:27 cOkIAeYg0
一日で500ってハンタスレ並みだな

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:42:14 r7Ld82I+O
スレ汚しのＫＹは死ね

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:58:00 tAnpY433O
武装本部はいらんだろ・・・
基本素手が前提だったはずだが

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:05:07 tvzlK7AF0
「三回負けた」発言は克巳のもの。克巳はあの時点では試合前の天狗ぶりを
自分で払拭して、花山のことを認めきっていたから、いわば謙遜・遠慮の感情が
入っている。
花山は「あんな空手野郎、本当なら勝ててたんだ。俺が本気だったら三回勝ってた」
とは言ってないだろ？　克巳の勝手な遠慮謙遜発言だ。
そして花山は男らしく、いや侠らしく、何も言わずに自分の負けを認めていると思う。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:12:37 wBYaoMwz0
それだけいい試合だったって事だよな。
「本当は克己が３回負けてた」だの「克己が音速拳使えば花山瞬殺だった」
とかにこだわってる奴はあの作中屈指の名バトルを安っぽいものにしてると思う。

そんで内容はどうあれあの時点であの二人は独歩以上の実力者には及んでないんだから
無理に二人に優劣つけること事態が無意味。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:24:39 OYeeoHuX0
起きて読んだらほとんどヒロシの件でふいた

えーと、暫定最新ランクはどれ？

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:28:55 GUuQdoMN0
花山＞克巳　って言っても花山は認めないだろうし
逆もそうだろう
だからイコールでおｋ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:33:09 zt7Jk+iX0
このマンガはね、順序関係はなりたたないんだよ。

範馬勇次郎以外はねｗｗｗ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:37:15 RATtGUEH0
>>458
>>450は下位論議分が組み込まれてないから、>>205あたりかな

そこからの約200レスはほぼヒロシ論議ｗ

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:40:30 wBYaoMwz0
だからワシは言ったのだ・・・
ID:cE5a8dL/0 だけは相手をしてはならんと・・・

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:49:11 cOkIAeYg0
ロブロビンソンの回復力は異常

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:54:14 M8qqsxY/O
夜叉猿父と猿Jrは？

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:58:41 WqBq9+N+0
>>461
基本>>205でいいから、昨夜提唱したアンドレアス・リーガン高すぎる説を検討して欲しいんだが

タクタロフにも子供扱いだったのに、下にさらに一回戦負けの奴らがいるのはおかしくね？

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:01:37 WqBq9+N+0
>>464
猿ジュニアは克巳よりだいぶ下で、加藤より上のどこか
猿父は加藤ぐらい？加藤より上？

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:06:35 oNouJYcy0
>>205土台でいいんだな？

こんなこと言うと寂厨とか言われるかも知れんが、寂って克巳や春成には勝てそうじゃね？

C＋じゃだめ？

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:13:09 oNouJYcy0
まとめると今はこうか

議題１、オリバをＡ＋にするか
議題２、アンドレアス・リーガンを１下げるか
議題３、夜叉猿と夜叉猿jrはどこか
議題４、寂を１上げるか
議題５、ヒロシうんぬんかんぬん

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:16:08 M8qqsxY/O
猿Jr…Ｃ－
猿父…Ｄ
ぐらいか。
ただ猿には対人用のテクとか、強力な打撃を持たん奴は勝てそうに無いんだよね。
ボクサーやレスラーが勝てるか疑問だし、マウス３兄弟も…

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:17:40 ZAkwGLRNO
今のランクじゃガーレンが低すぎない？
三崎と比較するとジャックとの戦いに差がありすぎだし上のランクの紅葉もジャックに歯がたたなかったしさ
ガーレンはジャック相手に結構健闘してなかった？

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:18:14 GUuQdoMN0
ジャックの腕ひしぎを右手1本だけで返しかけてたしな

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:18:43 tvzlK7AF0
人外は難しいよな。というか別枠にすべきだと思う。
俺は渋川にアナコンダを倒せるとは思えん。まだ金竜山やリーガン、
あるいはクインの方が可能性ありそうに思える。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:20:56 GUuQdoMN0
クインとか頭くわえられてギバーーーーーーーッっていうのがオチ

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:23:49 +v0tVFXn0
夜叉猿の件
範や李海王あたりまでなら勝てそうだからJrはD＋、父はE＋じゃなかろうか

そうなると確かにアンドレアス・リーガン高いなｗ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:26:03 +v0tVFXn0
>>470
紅葉は助けに行ったんであって、戦闘モードならまたちょっと違ったかと

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:26:07 7x7jOaAXO
このランキングって同ランクなら左側の奴ほど強いんだっけか？

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:28:59 r7Ld82I+O
子猿より強い＝幼少期バキ以上だということを肝に銘じとけよ

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:29:36 M8qqsxY/O
>>473
想像して吹いたWWW
確かに人外はランク入れるとややこしくなりそうだ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:30:16 +v0tVFXn0
>>476
そうだという説と、そうじゃないという説があるが、「こっち！」って決めるとまた紛糾しそうだから各人次第の思いでいいと思う

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:36:34 cwCl7tpw0
今刃牙１巻から読み返してたんだけど、ジャックって渋川の使ってる合気使えるんだな。

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:45:09 k/iBVK+K0
１巻から読み返してる人よ、サムワン見いだされエピソードってどんなんだっけ？

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:45:21 wBYaoMwz0
リーガンが高いというかＥの３ランクはみんな同じようなもんで
本来全員同ランクでもいいよな。
リーガンが高いならハーロンだって高いだろ。
こいつは達人に何もできずに負けて、ガーレンにびびりまくって、勇次郎にワンパンチで倒されただけだぞ。
１９５センチという中途半端な体のでかさしか特徴がないし。
ボクシングでもプロレスでも本気を許されなかったリーガンの方が強いんじゃないか？

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:47:52 ZAkwGLRNO
幼い頃にコブラと戯れてたってエピソードじゃなかった？

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:11:55 GUuQdoMN0
タイでは相手がいないらしいセンサラック・ディーノイ、ユリーにボコボコにされる
4年後、5冠王のチャモアン、勇次郎にデコピンで倒される

ほんとムエタイはテキトーだな

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:14:54 igM7817L0
>>468
議題１、オリバをＡ＋にするか　＞最終的な実力で言うなら明らかにバキより劣るね。オリバ。
議題２、アンドレアス・リーガンを１下げるか　＞戦績的に下げでいい
議題３、夜叉猿と夜叉猿jrはどこか　＞連携マウスとか例外もいて全員ではないがC集団なら倒せるかと。
　　　　　　初登場昂昇ですら牛を瞬殺できるんだから。Dくらいじゃないの？親も子も大して違わない気がする。
議題４、寂を１上げるか　＞どうでもいい。
議題５、ヒロシうんぬんかんぬん　＞ヒロシって誰？

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:18:25 uCY4JX940
>>482
Ｅをまとめるかどうかは別として、リーガンとハーロンの件はもっともだ
俺のリーガン下げ案は取り下げよう

では彼らはそのままに、むしろ加藤を１上げるのはどうだろう？
花田に明確に勝ったし、ルール無用戦では克巳の師匠になるくらいだ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:20:38 qXo9Oo7w0
独歩に見込まれて「愚地流」を仕込まれてるしなぁ、加藤
克巳は正統派空手しか教えてもらえなかったのに

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:24:46 cwCl7tpw0
>>481
今グラップラー読み終わったとこ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:24:57 cOkIAeYg0
加藤は武器もそこそこ使えるからな
本部ガイア烈ほどじゃないが

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:26:47 uCY4JX940
加藤、当初バキにもびびられてたしな

ワルという方向性的にも近い（？）柴千春より明確に１下っていうよりは、花田より１上のキャラかと

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:58:24 M8qqsxY/O
加藤の強さの判断としては
・神心会内では
独歩＞克巳＞加藤＞厚

・実際に戦った人は
加藤＞本部の付き人
加藤＞花田
バキ＞加藤
猿Jr＞加藤
ドリアン＞加藤
こんなもんかな？

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:00:23 jCG++rq00
オリバの件は、たぶん次回の本編あたりでピクルが郭よりオーガにとって脅威なのがわかって、Ａ＋や－作って郭もセットで

Ｓ　ピクル
Ａ＋　郭　バキ
Ａ　オリバ
Ａ－　ゲバル　ジャック

みたいににせざるを得ない気もするから、あまり急かずに少なくとも明日のバレぐらい待ってもいいんじゃね？
もしかするとジャックあたりも絡んだ動きもあるかも知れんし

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:27:39 igM7817L0
今の展開でピクル家に集まってる集団ってただの驚き役じゃないの？

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:35:42 goIyQPpm0
柔道金メダリストの館岡が、
選手紹介時に全日本柔道としかアナウンスされてない畑中より下というのは納得いかない。

館岡はＥ＋はあってもいいと思う。
柔道世界一ならね。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:46:37 s4Eu7p4k0
>>494
そこは、地下大会にでれるような裏世界で実際に強い奴と、表で強いだけの違いってことで決着してんじゃね？

負け役の花田がホーガンより強いとか、地下トーナメントに出れない400戦無敗の男（バキが徳川邸行く前に会いに行った人）とかのエピソードで。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:49:07 tvzlK7AF0
柔道の試合での勝敗と、路上のケンカ（あるいは闘技場）での勝敗は
別ということだな。千春だって、柔道やボクシングの試合でルールに
従っての勝負なら、畑中にもマイケルにも完敗するだろうし。もちろん
おでん屋にも。

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:49:43 9AC72avv0
あの防御の達人は、勇次郎の攻撃も防げるのか問題

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:50:45 M8qqsxY/O
ユリーや館岡はもっと上でも…
というよりは、栗谷川やストライダムをもっと下(実質ランク外）にしても良いのでは？格闘士じゃ無い気がするし

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:55:27 igM7817L0
肩書きだけのキャラだろ。
そういう奴沢山いるじゃんこの漫画。
肩書きだけで上にいけないよ。

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:57:44 igM7817L0
>>499は館岡について。
ユリーとストライダム　安藤玲一栗谷川同格は変だな。

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:07:06 wBYaoMwz0
最大トーナメントに出てるからそれだけで畑中やマイククインが
世界選手権優勝クラスより強いとかは絶対おかしいから。
マイケルに対して「この男が来てくれるとは！」ってアナウンスがある所からみて
世界チャンピオンクラスの肩書きの人はこんなわけのわかんない大会に普通は出てくれないだけだよ。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:11:39 QlncLNnz0
おはよう。>>205を基準にしてくれてたようで、みなの意見をできるだけまとめてた甲斐があったよ

ログをざっと読んだけど、その後出てた話で収束してるっぽい加藤の件を取り入れ、あと話題中のＦを「格闘家かどうか」「地下に絡んでるかどうか」の基準で改変し最新にしてみた

鬼　範馬勇次郎
？　ピクル

S　郭海皇　範馬刃牙　ビスケット・オリバ

A　 J・ゲバル　ジャック・ハンマー

B+　烈海王　龍書文　
B　マホメド・アライJr.　渋川剛気
B-　本部以蔵（夜公園）　柳龍光　愚地独歩

C+　ガイア劉海王　ドリアン海王　郭春成　愚地克巳　花山薫　マスター国松天内悠
C　寂海王鎬昂昇　シコルスキー　ヘクター・ドイル　スペック　鎬紅葉　
C- アレクサンダー・ガーレン　三崎健吾　範海王　李海王　連携マウス

D+　猪狩完至　金竜山　斗羽正平　楊海王　アイアン・マイケル　サムワン海王　アライ父　
D　ズール　ローランド・イスタス　陳海王
D-　加藤清澄　柴千春リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　稲城文之信　除海王　孫海王

E+　張洋王　花田純一　本部以蔵（通常）　末堂厚ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　カモミール・レッセン　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

F+　ジャガッタ・シャーマン　加納秀明　
F 　チャモアン　館岡　ユリー・チャコフスキー　
F-　栗谷川等　安藤玲一　ストライダム　ドリアン（幼児）　

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:21:57 wBYaoMwz0
板垣はトップレベルの地下闘技場のグラップラーは
表世界の世界チャンプより強いとする一方で
それでも各格闘技の最高位はリアルファイトでもかなり強いって描き方してるよ。
実際マイケルとか金竜山みたいな表世界で最高位の肩書きのキャラは
最大トーナメントでもそれなりの活躍させてもらってて
畑中とかシットパイカーとかハーロンとかの特別な肩書きなしの
「その格闘技やってます」ってだけのキャラが
いいとこ全くなしの一回戦負けキャラにされてる。
舘岡とかチャモアンは少なくともこいつらよりは強くてマイケル、金竜山に近い実力だと思う。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:22:39 igM7817L0
>>501
設定にけちをつけても意味がない。
現実的に金メダリストよりただのボディガードや自衛隊や猪木が強いわけがないとか言ってるのと同じだよそれ。
実績が無いのに肩書きだけでランクが上がるならチャモアンとかユリーがＣ付近まで上がったり、おかしな事になるね。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:27:31 wBYaoMwz0
>>504
だからマイク・クインとかハーロンが実際に
世界チャンプより上と思わせる強さを少しでも見せたならともかく
こいつらただ最大トーナメントに出てやられただけじゃん。
なんで最大トーナメントに出ただけで、世界選手権優勝クラスより
強いことになるのかが納得いかないだけだよ。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:31:09 igM7817L0
>>505
それだったらマイク・クインとハーロンを下げるのが妥当じゃないの。
舘岡って出てきて食事して死刑囚にやられただけしか描写がないからランク上げは無理がある。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:33:13 tvzlK7AF0
神心会から三人出てる時点で、「その分野で最強でなければスカウトはかからない」
ってことは絶対ないしな。加藤は路上で武器アリなら克巳より強いとか言われても、
闘技場は路上じゃないし武器も使えない。なら、克巳も独歩もいるのに加藤が
出るのは変。というか独歩が「俺より強い奴を出す」と言って克巳を出したクセに
自分も出てる（それを徳川も認めてる）のも正直どうかと。
単に刃牙や勇次郎にリベンジしたいだけなら、別に最トーに拘らなくてもいいし。
もし一回戦や二回戦で克巳に当たってしまったら、買っても負けても自分の思惑が
外れることになるし。
実際は徳川が贔屓して、そういう組み合わせにはしないだろうが。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:38:00 wBYaoMwz0
プロアマ含めてレスラーだけでも８人も出てるしな。

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:48:32 ZdiyTjtz0
マイク・クインとロジャーとゲランはエピソードも無いんだっけ？
なら下げるか。

アナウンサーの煽りはどんなんだっけか

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:52:16 igM7817L0
例えばディクソンとか、バーリトゥードで700戦無敗なのに地下闘技場では子ども扱いレベル。
その中で更に選りすぐられた32人の戦いの筈の最大トーナメントなのに、序盤の描写があまりにしょっぱかった。
だから整合性をとるためには無理矢理な解釈をいれるしかなくなる。
・実は招聘した選手の実力にかなりばらつきがあった
・表と裏のルールでは実力が大分異なってくる
とか、まぁ色々あると思うが･･･

心神会に関しては、加藤出場は無理があるがあの時点では独歩と克見の優劣がはっきりしてなかったから、
２人の出場はいいと思うんだが。
レスラーとかムエタイキック勢はまとめて雑魚ってくくりでいいかもな。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:52:31 ZdiyTjtz0
どうやらあの地下トーナメントと、地下闘技戦士との関係から見直さないといけないのかもな
あのトーナメントはお祭りだから、戦士資格ないやつも呼んでみたのかも知れない

戦士資格って何人だとかって、加納エピソードで出てたっけ？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:55:07 ZkuQeoR8O
今更ながら本部(闇公園)って・・・

別に進化した訳でもなんでもないんだからランク高杉

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:55:47 ZdiyTjtz0
だいたいバキが最初からチャンピオン呼ばわりだったけど、どういう基準で決まったんだっけ？
ああいう地下トーナメントは結構頻繁に行われてるって設定？

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:56:09 s6ke6X370
金竜山とゲバルと闘った横綱を闘わせてみたい

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:56:53 M8qqsxY/O
最トーで集めた選手は、どう言う基準で３２名＋αに絞ったかはわかりづらいな
とりあえず闘技場戦士と有名所に声かけましたみたいな感じか

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:58:07 s6ke6X370
そもそも心神会からは何人も出てるのに何で中国では烈だけなんだろうね。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:01:40 tvzlK7AF0
後付が偶然はまった結果だと解ってはいるが、烈なんかハッキリしてるよな。
郭・劉にスカウトがあっても、「そんなお祭りに出ずとも、中国拳法最強は不動の事実」
と言い切って出ないだろうし。多分、ザコ海王たちも似たようなもんだろう。
精力的に寺からでて、あちこちで異種格闘技戦をやって名が売れてたのは烈だけっぽい。
スカウトマンも、郭・劉がダメなら最強は烈だと判断し、それは間違っていなかった。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:01:55 wBYaoMwz0
そもそも最大トーナメントでは正式な地下闘技場の戦士ってほとんどいないんじゃないの？
大半が初めて呼ばれました。って人でしょ。
現在の地下ではバキが一番強い。ってのが確定してたんだろうから、今更地下から一杯出しても意味がない。
だからいろんなとこから未知の強豪を引っ張って来たんだろう。
その結果烈とかジャックとか凄いのもいたけど、加納以下もたくさん混ざったと。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:09:38 DpiCNPWY0
トーナメント招待選手はみんなアンドレアス・リーガンみたいなエピソード（表では本気出せない）くらい持ってると考えていいんじゃない

そのアンドレアス・リーガンですら表では他種目のスポーツ選手にすぎないタクタロフに軽くしめられてるんだから、表だけの選手と地下に呼ばれる選手は段違いと。

そんなふうに考えてた時期が、僕にも（ry

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:13:20 DpiCNPWY0
>>518
説得力あるな

じゃあ加納以下を考えてみようか

てか、現役闘議場戦士って、誰なんだろうな？
猪狩とか独歩は、一度引退した身っぽいし

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:18:18 cOkIAeYg0
加納以下ならギバーップの人だな

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:19:23 DpiCNPWY0
まず館岡って、地下希望者だったと思うが、猪狩はノリ気だっけ？

そこら辺が判断材料になると思うんだ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:24:53 h4zebCLC0
ロジャー・ハーロンも、表ですらガーレンに優しくフォールされてる程度なんだよな

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:38:55 M8qqsxY/O
館岡に関しては、猪狩も闘技場でもまあまあやれると判断したから御老公に推薦してたんじゃないか？本人にも良い修行になればという感じで
実力無しなら、館岡がいくら希望しても却下する。一応商売だし、リングじゃないとこで再起不能にされてもかなわんだろ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:40:36 eCdT1wLJ0
バキって徳川邸直訴行った後、トーナメントの前に地下の試合描かれてるやつあったっけか？

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:45:21 eCdT1wLJ0
マイク・クインも、その「まあまあやれる」と判断した奴がいるんだよな…

しかし不人気キャラの話だと、荒れずに議論ができていいなｗ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:48:31 igM7817L0
>>525
鎬兄弟とかとばとか。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:51:27 wBYaoMwz0
>>526
あいつはネタ要因じゃね？
そうじゃなきゃ連れてきた奴はクビだろうな。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:58:33 goIyQPpm0
◆館岡より圧倒的に上（１００％館岡が負ける）
刃牙、烈、花山、克己、ガーレン、ジャック、独歩、渋川、鎬兄弟

◆館岡より強い（７５％くらい館岡が負ける）
ズール、猪狩、斗羽、タクタロフ、イスタス、マイケル、三崎、天内

◆館岡と同じくらいの強さ（５０％くらい館岡が負ける）
金竜山、本部、稲城

残りは館岡の方が強いと思う。
（路上ルールなら加藤辺りも館岡に勝つかもしれないが・・・）

マイケルの発言ではないが、やはりウエイトと強さは直結している。
刃牙や渋川ならいざ知らず、畑中やジャガッタやバランス程度の実力の中軽量級では、
館岡のウエイトの前には屈すると思う。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:02:37 goIyQPpm0
>526,528
空手、ボクシング、柔道、レスリング、中国拳法、流儀無し、etc…

様々なジャンルの格闘技、流派の第一人者を徴集し、
そのジャンルの一つであるアメリカンプロレスのＮｏ１選手が、
たまたまマイク・クインだったって事だと思う。

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:02:55 cOkIAeYg0
そういや舘岡モデルの小川はヒョードルと戦ったことがあったね
瞬殺だったけど

532:ジャック本馬
07/11/11 16:16:17 VEDE1ipIO
刃牙のモデルになった奴見たことある？

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:21:53 cOkIAeYg0
URLﾘﾝｸ(budo.blog81.fc2.com)
動画が少しある

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:25:20 M8qqsxY/O
>>525
バキvs鎬兄弟、斗羽、
独歩vsユージロー
長州？vs千代の富士？
あとは鎬弟戦の際、御老公が加藤・独歩にバキの事説明した時バキが闘ってる姿が二、三コマ有った気が

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:27:35 UPkgnKi50
金がもらえないのにあんな大会に出る奴がいるとは思えない
裏プロはどうやって金稼いでんだ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:29:22 h8CYT/5e0
>>527
そうかそうか、あいつらが地下現役戦士か
ちゃんと強かったなあ…

噛ませぽいのはいなかったか

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:32:25 ljCjbuma0
コウショウの「今の私には烈海王にも勝てるッ！」っていうのは
「今目の前にいるお前（カツミン）より強いんだよ」って意味だよな？

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:35:48 igM7817L0
>>535
地下で実績を上げれば金は後からついてくるみたいな事を誰かが言ってた気がする。
まぁそれ以上に男は皆最強を目指してるっていう世界観だからじゃないの

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:37:34 goIyQPpm0
花山、ガーレン、シコルスキーの三者はランク付けが難しいので、
こいつらより確実に弱いやつらのランクはどんなもんだろうか？

D+　猪狩完至　斗羽正平　金竜山　楊海王　アイアン・マイケル　サムワン海王　アライ父　
D　ズール　ローランド・イスタス　陳海王　本部以蔵　　セルゲイ・タクタロフ　　ユリー・チャコフスキー
D-　加藤清澄　花田純一　柴千春　リチャード・フィルス　稲城文之信　カモミール・レッセン

E+　除海王　孫海王　張洋王　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン　館岡
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

俺的にはこんな感じだが・・・

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:52:29 Fwvhm7HY0
>>534
その長州vs千代の富士ってのがキーだな

どう使えばいいキーなのかは俺もわからないが…

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 16:59:56 Fwvhm7HY0
>>539
花田を上げたら加藤を上げた意味がない。花田と通常本部は
花田≧本部（通常）
でもっと下でいいかと

しかしゲランの判断材料って皆どうしてるんだ？

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:13:11 vvWIInqE0
>>537
克巳本人にもおだてられてたし、昴昇はＣ＋に上げてもいいかもな
特に
克巳＞昴昇
な材料もないし、同じようなレベルでしょ
米軍施設先入にも成功してるし

あと寂も、烈戦を比べるに、特に克巳に劣るとは思えない。セットでＣにあげることを推薦します
今は>>502基準？

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:28:30 C/a8L9nP0
>>542

Ｃ付近をいじると紛糾しそうで怖いが、実戦描写の薄いマスター国松・郭春成と、寂・昂昇を入れ替えてみたがどうか

C+　ガイア劉海王　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　天内悠寂海王鎬昂昇　　
C　マスター国松　郭春成　シコルスキー　ヘクター・ドイル　スペック　鎬紅葉　

ガイアとかシコルとか花山には触れてないところを汲んでくれｗ

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:29:50 ljCjbuma0
でもカツミンなら三合拳？の海王なんか瞬殺できそうな感じがあるんだよなー

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:33:10 cOkIAeYg0
紅葉って何気に覚醒前17バキの不意の猛攻喰らってもケロっとしてたよな

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:35:11 ZAkwGLRNO
>>543
それでいいんじゃない？
寂もかなり烈相手に善戦したし昂昇も米軍基地に侵入できたしな

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:45:43 cE5a8dL/0
>>543
寂は高すぎだろ。

背中防御だけしか評価されてないが、
背中防御は誰にでも出来て凶器攻撃には無力だ。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:53:35 HXzpjbuk0
>>547
口八丁手八丁みたいなのもあるじゃないか
猪狩だってそういうのが実力に加わってるんだし

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:54:34 cOkIAeYg0
駆け引きが上手だもんな

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:55:20 wBYaoMwz0
烈に頭突きかまして泣かせたことも忘れるな！

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:02:54 tvzlK7AF0
油断してない、どころか激怒してリキ入ってる烈の間接を外したぞ。

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:04:05 unMo3LvP0
寂VS克己だと、克己が勝つ姿が思い浮かばない・・・

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:16:44 hl3xscPD0
>>552
まあそれでも、Ｂに特進させるほどじゃないから今は>>543ぐらいが妥当でしょ

Ｃ＋ランクは、クセのあるメンバーが集まっててバルカンの火薬庫みたいだな

今連載に出てるメンバーも多いし、次週以降で何か大きなアクションあれば面白そう

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:30:15 cE5a8dL/0
口八丁手八丁だけじゃランクアップには弱いだろ。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:33:42 cE5a8dL/0
作中で、現在寂が登場しているんだから
ランクアップは、今後の描写をみてからでも遅くはないっしょ。

現状では、寂はＣのまま現状維持。
今後の描写をみてからＣ＋にランクアップを考えてみてもいいと思う。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:35:25 bXVfkg8k0
柳＞渋川じゃないの？
少なくとも、ランク差はないだろ

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:40:20 tcOpheRZO
紅葉って精神面でまぁエリートらしく甘ちゃんなんだろうが、ポテンシャルで言えばかなりのもんだと今だに思う

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:48:38 igM7817L0
>>557
勇次郎と力比べしてたね。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:02:05 8zZlidMr0
勇次郎も認める男だしな。

まぁ自分にないものを持ってる男はみんな認めるんだろうが。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:11:01 RjFzBTyJ0
紅葉はジャックに関わったせいでイメージガタ落ち

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:16:48 7x7jOaAXO
紅葉は試合中に手術しちまうような男だぜ

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:20:03 M8qqsxY/O
紅葉はビキニパンツでヘリから降下する男だぜ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:22:45 VigfqGJtO
寂は克巳やドリアンを一撃で切って落とした烈のパンチ腹や顔面に食らっても結構耐えてたし
防御と性格もあわせてコイツらと同じランクにしてもいいと思う

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:24:21 VigfqGJtO
後クレハは結局第一線を退いたのかな？

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:26:13 8zZlidMr0
退いてんじゃね？

ささやかな休暇でバカンス楽しんだり、
それを潰されて花山を手術してあげたりしてるし。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:29:52 m1a/LwNP0
紅葉はドクターKが元ネタなのかな

567:↑
07/11/11 19:38:57 lBc8dM3s0
違いますよ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:17:18 Vaw6OebYO
10巻の板垣バキにそっくりだな
やはり自分に似ちゃうもんなんだろうな
しかし単行本あっという間に読み終わるな…

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:18:27 XA4JGruB0
昔どっかのスレに貼ってあったテンプレを少し今用に修正してみた。

地上最強　　史上最強
範馬勇次郎　ピクル
S
郭海皇範馬刃牙＞オリバ＞ジュン･ゲバル,龍書文ジャック範馬＞渋川剛気≒愚地独歩烈海王
A
ドリアン＞愚地克巳≒花山薫≒ガーレンスペックガイア (天内悠)
B
シコルスキー＞心臓掘られた直後のガーレン柳龍光≧ヘクター・ドイル＞鎬昂昇＞鎬紅葉夜叉猿Jr.＞夜叉猿斗羽正平(＝)猪狩完至寂海王マウス
C
シベリアトラ陳海王楊海王範海王李海王除海王孫海王
D
稲城文之信山本稔ロジャー・ハーロンリチャード・フィルスローランド・イスタスロブ・ロビンソンズール＞シットパイカー
金竜山＞本部以蔵柴千春＞アイアン・マイケル＞李猛虎(≧)畑中公平三崎健吾＞マイク・クインセルゲイ・タクタロフ＞アンドレアス・リーガン
末堂厚(≒)加藤清澄＞花田純一張洋王ユリー･チャコフスキー
E
加納秀明
G
荻野＞高山内藤北沢
不明
郭春成
劉海王
毛海王
サムワン海王
ジャガッタ・シャーマン
セルジオ・シルバ

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:21:16 wBYaoMwz0
上位よりも下位の酷さが目立つな。

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:21:44 cwCl7tpw0
>>542
グラップラー見てると克己のが相当上な感じなのにな～

今でも基本的なスペックは克己のが上でしょ。でも今の克己には誰に負けてもおかしくないという変なオーラがまとわりついている。

ヤムチャ的な

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:21:51 igM7817L0
>>569
は？

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:22:39 unMo3LvP0
>>569
めちゃくちゃだな

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:34:05 BENOaARu0
レスに乗り遅れたから今頃書くけど
ヒロシと花山が屋上で喧嘩したときの時間経過はREDの連載のとき読んだら

花山「あれから２度負けてる」ヒロシ「誰に？」

次のページで花山が「今頃中国かな」ってセリフをヒロシに語ってた。
コミックだと混乱するから省いてあったけど・・・

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:37:35 f3mWIljf0
というか、何で敗北カウントがわかったら花山とガーレンの強弱がわかるんだ？

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:38:13 wBYaoMwz0
もうその話は持ち出すな

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:45:35 Tgl9hXPL0
>>502のランク差って上位ランクの奴は下位ランクの奴ならコンディションや相性
に関係なく確実に勝てるって基準なの？

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:56:28 M8qqsxY/O
>>577
見やすい様区切った、じゃあんまりだからな
定義とかあるならここらで一度確認しても良いと思われ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:56:40 3DzrnFj80
相性とかは考え出したらキリが無いが両者ベストコンディションの状態なら100回闘って100回勝てるって感じだと俺は思う。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:05:34 ZxU0/nMw0
>>555
てか>>492のように、ピクル対オーガで五月雨式にランクが決まるほどには寂は今話に絡めてない気がするからｗむしろ同じように侵入成功してる昴昇やカツミンと同ランクにしといて、次週以降で動きあれば改変の方がいいと思う

つまり同じ展開待ちに見えるが>>492で言われてる件は、「次週動きがない」場合でも（ピクルは「？」のままでも）それはそれでもうオリバは下げる踏ん切りになるだろうし、「次週動きがない」場合に改変しようがない寂については今変えとくべきと言うか

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:13:15 AkEZm+6m0
>>579
100回やって100回とかは、意外性の板垣漫画では無理だと思う
他の少年ヒーロー漫画ならまだしも

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:17:35 3DzrnFj80
やー、まぁそれくらい地力が違うって事ね。まぁそれは誇張表現だとして両者ベストコンディションなら確実に勝てるってことで。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:23:47 shyVWtt60
>>579
その基準だと独歩・柳がアライ・渋川よりワンランク劣るのは過剰な低評価ってこと
にならんかね？
独歩はアライが手負いだったとはいえ二戦目に完勝してるから、三戦目どうなるか
分からんだろう。渋川とも膝が折れていながら菩薩拳で紙一重の勝負だったし。
柳はそもそも渋川に勝ち続けてる、武器に頼って劣化したことを考慮しても渋川と
互角かやや上くらいが妥当だろう。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:26:08 w/goUSHB0
>>539
>>541に加え、ユリーも高い気が
表闘士なうえに幼少花山に惨敗だからな…

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:29:46 w/goUSHB0
>>583
柳は学校で渋川より格下っぽくなってたかと
負けたのはバキでは

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:29:52 3DzrnFj80
でも新井さんってバキの試合中にパワーアップしたんじゃないのか？

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:38:53 shyVWtt60
>>585
二人がかりで倒せない時点ですでに微妙では。柳との決闘に向かう渋川を見ても確実に
勝てる相手という様子はない。

>>586
結局中途半端な心構えが露呈しただけでパワーアップしているとは思えない。アライパパ
の反応やセリフから考えても。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:41:22 tvzlK7AF0
バキはバキで、「範馬刃牙」になってからパワーアップイベントはない。
つまり、アライと戦った時の強さ＝オリバと正面から殴り合って勝てる強さ。
それなら、アライが独歩・渋川と互角だうろと、あるいは少々強かろうと、
あの負けっぷりはもうしょうがないと思う。覚悟云々で済むレベルじゃないだろ。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:41:52 QUr7uwJl0
そういう意味ではそこらへんは実績的には、むしろこうじゃね？

S　郭海皇　範馬刃牙　

A　ビスケット・オリバ

B+　J・ゲバル　ジャック・ハンマー　
B　烈海王　マホメド・アライJr.　本部以蔵（夜公園）　柳龍光　渋川剛気　
B-　龍書文　愚地独歩

オリバの件もＡ＋とかＡ－とか作らずに済むぜ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:52:32 ZAkwGLRNO
それはないだろ
オリバに勝てたのは鬼が出たからであって出なかったらぼろ負けしてただろ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:52:36 shyVWtt60
>>589
烈が微妙だがかと言って確実にワンランク上にくるとは実証できないから保留って感じかね。
＋、－のランク差はコンディションによっては勝つ可能性もあるってことでいいかも。
それを踏まえたら概ね同意です。

592:ヘラヘラ王子
07/11/11 21:52:48 VEDE1ipIO
>>589明らかに違う

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:54:09 2IYeAki4O
>>588
それなんか違くね？
オリバに殴り勝った時の刃牙は鬼の顔出てたじゃん
範馬刃牙になってからはパワーアップイベントがないからいいとして
アライをボコった刃牙の強さ(バキ３１巻)＝オリバにパンチが効かない強さ(範馬刃牙３巻)＝オリバとゲバルに一撃でのされる強さ(範馬刃牙５巻)＝オリバにボコボコ(範馬刃牙９巻)

そっから鬼が出てオリバを倒す流れ

594:ジャック本馬
07/11/11 22:00:10 VEDE1ipIO
>>589明らかに違う間違ってる。オリバはそんな上じゃない　鬼出してたか出してないか分からんうやむやなバカに負けたんだからジャック以下烈以上

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:04:54 shyVWtt60
うやむやって・・・あれだけ鬼出した描写があるのに。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:06:30 3DzrnFj80
そいつはほっとけ

597:ジャック本馬
07/11/11 22:09:30 VEDE1ipIO
実際背中に見えた？壁に写ってただけやん。そこらへんがうやむやって事だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勇次郎　　　　　　　　　ピクル　　　　　　　　　郭、刃牙　　　　　　　　オリバ、ジャック　　　　烈、ゲバル...　　　　　が正確ジャマイカ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:22:37 EFVIZ+6a0
直接対決で負けてるんだから同ランクはあり得ないだろ、普通に

599:ジャック本馬
07/11/11 22:29:49 VEDE1ipIO
まずオリバは下げるべきかと。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:30:28 PXm4ohCt0
結構賛同を集めてる>>543だけ>>502に反映しとこうと思ったが、
ピクルランク化による玉突きを待たずにオリバ下げ圧力も強まってるみたいだから一応>>589も反映しとくぜ
あと、舘岡は地下絡みだったから>>502にある基準でとりあえずF+にしとくぜ
揉んでくれ

鬼　範馬勇次郎
？　ピクル

S　郭海皇　範馬刃牙　

A　ビスケット・オリバ

B+　J・ゲバル　ジャック・ハンマー　
B　烈海王　マホメド・アライJr.　本部以蔵（夜公園）　柳龍光　渋川剛気　
B-　龍書文　愚地独歩

C+　ガイア劉海王　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　天内悠寂海王鎬昂昇　　
C　マスター国松　郭春成　シコルスキー　ヘクター・ドイル　スペック　鎬紅葉
C- アレクサンダー・ガーレン　三崎健吾　範海王　李海王　連携マウス

D+　猪狩完至　金竜山　斗羽正平　楊海王　アイアン・マイケル　サムワン海王　アライ父　
D　ズール　ローランド・イスタス　陳海王
D-　加藤清澄　柴千春リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　稲城文之信　除海王　孫海王

E+　張洋王　花田純一　本部以蔵（通常）　末堂厚ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　カモミール・レッセン　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

F+　ジャガッタ・シャーマン　加納秀明　館岡　
F 　ユリー・チャコフスキー　チャモアン
F-　栗谷川等　安藤玲一　ストライダム　ドリアン（幼児）

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:35:47 g48yge/0O
鬼のバーゲンセールだな

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:39:26 PXm4ohCt0
>>597
武蔵の話も出た以上、鬼うやむやというのはいいがかりだが、そのランクは一理あるな

おれ個人もジャックもAでもいいかなと思わなくも無いが
（コンディションの差があっても渋川レベルには負けない気がするから。合気もパクったし）
とりあえずオーガが自分と同格に扱ってたことを踏まえてオリバ１つ上のままにしてる。

ジャックに勝った後のバキなのに、オリバに勝ったことは意外に思ってたし＞オーガが

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:40:12 igM7817L0
春成とかも、出てきてすぐやられただけだったからな・・・
登場までの雰囲気だけで高評価されてる気がする。

まぁ>>600はまとめ乙。
Ａ－Ｂ層も言いたい事何点かあるが、来週まで待った方がよさそうだな。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:42:13 cE5a8dL/0
>>600
寂は現段階ではＣでいいんじゃないか？

せっかく今、ピクル編に登場しているんだから、それの様子を見てから変えたほうがいいと思うぞ。

今、ピクル編の活躍と合わせて最終的にＢにあげたいがために底上げというのなら
止めておいたほうがいい。

今、ピクル編で活躍描写があれば、Ｃ＋へのランクアップを考慮するぐらいでいい。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:43:36 66WYm2Gw0
オリバA＋　ゲバルジャックAの方がしっくり来る来がするんだけどなー。
烈にパワーアップ描写が無い以上はこの二人を同ランクに置くのはなんか違和感

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:44:47 UPkgnKi50
オリバとバキに差はないよ、同ランクでよし

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:45:40 PXm4ohCt0
>>604
まあそこら辺は、おれに言うより>>542-580あたりの論議に反証でも述べてくれ

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:47:47 tvzlK7AF0
そういや、パワーアップイベントなしの刃牙が、何でオリバに勝てたんだろな？
鬼の顔さえだせれば勝てるというなら、それは「範馬刃牙」開始時点から
そうだったはず。なら、「まあ落ち着けよボウヤ」の時に鬼出してれば勝てたのでは？
よくある話だと、修行やアイテム入手といったイベントがなくても、恋人の死や
友の応援などで火事場のバカ力で……だけど、刃牙はそれもないし。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:48:00 PXm4ohCt0
>>605

＞この二人を同ランクにおくのはなんか違和感

っていうのは誰と誰？

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:49:14 PXm4ohCt0
>>608
まあ、鬼は意思で自由に出せる段階ではないってことなんじゃない？
瀕死になったら危機回避的に出る、みたいな

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:51:02 Vaw6OebYO
ジャック＞烈≧オリバ＞ゲバル
でいいんじゃね
烈とジャックはいい勝負しそうだな正直ランク付け難しい…

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:54:37 66WYm2Gw0
>>611
いくらなんでもそれは無いわ・・・
烈はイメージ先行しすぎな気が。最トー時代の鬼無しバキに負けた後は格下としか闘ってないんだぞ。

613:ジャック本馬
07/11/11 22:55:31 VEDE1ipIO
>>602なるほどそういう理由もあったのか　描写からも互角と思われるしそこらへんを踏まえて俺的にジャックあげてオリバ同ランク保留が良いと思うんだが。　　　　　　　　　　　　

勇次郎　　　　　　　　　ピクル　　　　　　　　　郭、刃牙　　　　　　　　オリバ≒ジャック　　　　烈、ゲバル...

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:58:02 PXm4ohCt0
全然関係ないが、>>600から一列だけ仲間にできるって言われたらC+列を取りそうな気がするｗ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:59:21 XA4JGruB0
ジャックに勝った鬼バキ相手に善戦したオリバがジャックより格下なわけねーだろボケｗ

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:02:38 PXm4ohCt0
>>613
そもありだと思うが、ジャック今でも、オーガにとって烏合の衆扱いなんだよな・・・
あと烈って渋川クラスより明確に上か？
やったら勝負見えなそうじゃない？
ジャックに不意打ちお注射とかもされてたし

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:06:31 XA4JGruB0
オリバ＝勇次郎に一目置かれる
ジャック＝勇次郎にとっては烏合の衆の一人

このことからしてオリバはジャックより上じゃないか。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:11:07 66WYm2Gw0
>>613
どうしてもャックを上にしたいなら>>37のレスに意見くれないか。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:11:33 UPkgnKi50
あんだけ格闘家がいたら烏合の衆ととりあえず言うだろう
仮にジャックだけずば抜けて強いと認識してても
ジャック以外は雑魚なんて回りくどい言い方する勇次郎じゃない

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:14:00 PXm4ohCt0
>>619
いや割と分けて言うぞ
最トーの時の負け犬総ざらえの時の紅葉の件とか

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:17:54 Vaw6OebYO
>>612
確かに貴殿のいうことには納得する
しかしバキとオリバが以外に呆気ないというか…
どうかんがえてもオリバのパンチくらって平気なバキ…バキが１番ランクづけ難しくしてるよな

次ページ