☆魔法先生ネギま！強 ..
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 16:12:32 ybva6UEx0
>>198
＞変なインフレおきない分エンタメとして楽しんでる
いや、主要キャラのインフレは起きまくりだろ
特別な血筋・経歴と天才的資質のオンパレードだ
実力が下のキャラが上に一矢報いる事のできる流動性があるってのは同意
ネギまは、強い＝勝ちではないからな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:33:20 oXK4WQfj0
多少のインフレは起きてるかもしれんが、フェイトみたいな凶悪なボスいるからな
仮にナギが敵に回ったらどんな恐ろしいことになるかわからん
エヴァはともかくとして、敵が太刀打ち出来ない強さの壁ってのはいいことだ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 17:38:20 QS2Gvu+m0
>>201
インフレはしてないだろ
ただ単に情報が公開されてないだけなんだから
修行期間もあったりするし、ただ単にミンナ強くなっただけ
インフレってのはドラゴンボールみたいに上限がどんどん上書きされて、下辺の奴らがついていけなくなることを言うんじゃね？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:06:07 wqc469GQ0
ナギとエヴァは相変わらず最強だし
初期の敵のフェイトにいまだにフルボッコにされたりするからな
インフレってのは
「世界最強のサウザンドマスターと呼ばれた頃が懐かしいぜ」
という展開のことを指す
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:06:43 KOs6CqP30
最近は「インフレ」とか「ヤムチャ」の意味を履き違えてる人が多いよな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:14:01 gdRLNhc/0
インフレって
７０点 ６５点 ３５点 ３０点 平均５０点
↓
９２点 ９１点 ８点 ９点 平均５０点
てな感じに強い、弱いの差が著しい事じゃないの？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:36:06 e2FPq3aJ0
インフレ
７０点 ６５点 ３５点 ３０点 平均５０点
↓
700点 650点 350点 300点 平均500点
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:37:36 xB/rkP6v0
なんか違うな 差の大きさじゃなく全体的な戦闘レベルの底上げ高騰をインフレと言うんじゃね？
その例えなら
最初は９２点 ９１点 ８点 ９点の２桁バトルから始まったのに桁違いの敵が次々出てきて
↓
５９００００点 ４８００００点 ２００００点 １５００点 な４桁５桁バトルになってしまうと言う事かな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:49:39 oXK4WQfj0
戦闘力18000でエリート、とんでもない強さとか言われてたはずが、
最終回辺りでは戦闘力10億軽く超えたからな
宇宙の帝王がパンチ一発で死んだりとか
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:59:38 e2FPq3aJ0
ネギまでいったら
ナギ100 エヴァ90 刹那50 ネギ30 アスナ10 まき絵5
↓
ナギ100 エヴァ90 刹那60 ネギ45 アスナ40 まき絵5
になったとしてもインフレとはほど遠い。単なる成長。
（数字は単なる例なのでツッコミ禁止）
ナギ100 エヴァ90 刹那50 ネギ30 アスナ10 まき絵5
↓
ナギ100 エヴァ90 刹那150 ネギ220 アスナ190 まき絵120
こういうのがインフレ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:02:17 KOs6CqP30
戸愚呂がＢ級！？
なのがインフレだな
最強レベルのキャラが最後まで最強レベルだったらインフレではない
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:41:26 gdRLNhc/0
いずれにせよエヴァより強くなる生徒はその内出てくるな。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:44:58 xtj/slqM0
>>205
どういうのがインフレって厳密な定義がある訳じゃないし、
どの程度からってのは個人の主観による部分が大きいものでもあるから、
一概に間違いと断じる事もできんがな
今の流れみたいな談義は面白いけど、
「解ってないよねー」みたいに噛み付くのはやめとこうぜ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 02:11:17 Z4TMMJA30
>>173 >>177
遅レスだが、ネギ一行の処遇に対して場合によっては魔法界当局と
対立する公算が大の現状では、フリーの立場で動けてなおかつ
ネギたちとの関係性も深い隊長の存在は大いに役立つと思う。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 03:12:14 U32tCFfy0
>>203
＞下辺の奴ら
ヤムチャさんのことかぁぁぁぁぁぁ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 07:59:13 u5TBxdW/0
インフレ漫画は主人公以外一度負けると弱くなる法則があるな(ジョーカーキャラは除く)
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 14:59:25 jlU6xflC0
ネギまは力出し切らずに負けるパターンも多いし基本的に次は強くなってるキャラばっかだな
エヴァもこのパターンだったか？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 17:31:41 hUKx57jm0
>>217
そもそもエヴァは本気で戦ってない
修学旅行が一番強いかな
ナギ戦もどちらかと言えば戦いって言うよりじゃれ合ってると言う感じだし
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:38:26 2hKOv18d0
修学旅行以前の話はあんまりアテにならんよなぁ。強さの設定に限らず。
落とし穴にはまって幻術が解けた時の件って、なんかコメントあったっけ？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:20:37 jM/JXFqG0
コメは知らんけど、まあエヴァが色ボケしてたって事でいいんじゃね？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:33:17 6ejlophS0
ナギが幻術解けたのを初めて見たような態度で大笑いしてたのに、
実際は元の姿のエヴァにずっと付きまとわれてたってとこだよ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:50:11 jM/JXFqG0
>>221
ああ、そういう意味か。
＞初めて見たような態度で
そういう風に見えない事もないが俺はどっちかというと
見事にトラップに引っ掛かったエヴァへの皮肉として受け取ったけどなぁ。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:58:18 rEpGBS9m0
>>221
普通にお前の読解力不足でFA
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:17:36 xb4tb76k0
>>218
ネギ戦とそれ以降のことを言ってるんでない？
それはそうとネタバレスレで議論が盛り上がってたな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 08:58:02 5WcO23Wu0
思ったんだが、本格的なタッグバトルって珍しくないか？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 14:04:30 5zpKV0IyO
今回、ネギは瞬間的に光の矢97本打ってるから、エヴァの修行は効果があったって事かな
逆に言えば、フェイトの力が強すぎ。
エヴァ≧フェイト位の設定なのか？
つーか、大人ネギ、コタコンビは読者受けは良さそうだw
夏美の格好いい連続発言にもﾜﾛｰﾀ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:06:51 ZvJtg5Wr0
虎咆でカルシファード思い出した。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:42:39 DBMAopLF0
春の嵐は新しい魔法だよな？花の精とか詠唱してたけど、あれも風属性でいいんだろうか
実況が大魔法って言ってたが、白き雷とかより一段上なのかね
白き雷は本格的な戦闘魔法ではあるけど、実況の誇張があるとしても大魔法ってほどでもないだろうし
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:45:50 GAIvpAsU0
>>226
魔法だけならエヴァに近いかもしれないな
ただ、エヴァはそれに人形使いのスキルと
真祖の能力と不死身さがプラスされるけど
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:56:40 86CKirGA0
雷の暴風や闇の息吹と同レベルに見えたな >春の嵐
ネーミングも近いものがあるし
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 18:08:37 5zpKV0IyO
>>228
白き雷も今のネギの力だとかなり強力になってるんじゃないかな。
拳闘士でよっぽど強い奴が出て来ないと雷の斧以上は使わ無くても勝てる様なカンジもするけど。
雷の暴風なら会場破壊レベルだろうし。
大戦の魔法剣士＞拳闘士？位なのか魔法レベルがイマイチ判らない。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 18:41:27 9ygmBEAP0
>>229
満月になると実力アップ
それに体術もあるし
目が変わる(殺人モード)のは真祖の能力？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 19:33:11 4vkYDCcG0
某ファンタジー物では、「大地の精霊が植物の成長を司る」といわれていたから、
花の精ひいては樹属性は、土属性の延長のような気がする。
風属性における雷属性のように。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 19:51:34 lsaq6wP90
今回の話で言えるのは、体の大きさは魔力に関係ないということ。
魔力とは周囲に遍在するエネルギーで、精神力で行使する、と元々言われていることだけど。
逆に「気」を使う人は体の大きさ影響あるかな。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 21:29:09 UeZuZD840
気もあまり関係なさそうだけど、容量は体力と関係あるようだから、その点では大きい人が有利なのかな。
でもやっぱり、素質というファクターで軽く逆転する気はする。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 21:46:35 mXz4eQCI0
>>230
前に出てた表にすると、こんな感じかね？
風――春の嵐―
―雷の暴風――
雷―――――
氷―――――
―闇の吹雪――
闇―――――
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:37:50 mXz4eQCI0
名前だけで勝手に判断してた、上の表取消。
地属性と花(木？)属性の混合だな。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:56:26 GDHiOg2A0
春の嵐って言葉
風花旋風風障壁のときの詠唱にあるんだけど
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:15:33 69wToQCO0
メイと妖精だとどっちが有利だろう
春の嵐が雷の暴風付近の威力だとすると
無詠唱ぐらいしかメイに勝ち目ないから、妖精さんかな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:23:28 Kq6zEL5E0
あれってコタローは食らって逃げ切ったってことなのか？
だとしたら魔法のレベルはともかく出力はさほど高くないと思うんだが。
客席に被害を与えないように出力を絞ってた可能性はあるが。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:31:51 r3LiBjRP0
魔法のレベルじゃなくて魔力に感心してたから、出力は高いんじゃ？
砂煙が上がる前に避けたら見えるだろうし、食らったにしてはダメージ無いから、
ネギが咄嗟に障壁展開したんじゃないかなーとか。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:33:16 VfzPrv7D0
コタローやネギくらいの体術ができれば
雷の暴風レベルの魔法もきかないってこと？
だったら古はネギよりつよくね？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:34:58 CHhuxNXL0
実は影分身だったとか
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:19:05 4hgsVv8E0
背後に回ってる描写にしたのは「いつの間にか避けてた」と言うことかと思ったが。
食らって無傷なら着弾点に立ってる演出になりそうだし、レイのパンチは一応効いてた風なのが
決め技で無傷ってのもやや妙だし。
>>241
＞砂煙が上がる前に避けたら見えるだろうし
そこは若干迷うが、魔法自体がある程度視界をふさいでた＆相手も決まったと思ってた
隙を衝いて瞬動で、って感じではないかと。
文面見ても雷の暴風・闇の吹雪相当っぽいが。 ＞春の嵐
雷の斧が「中の上」で、暴風はそれより強いはずだから、威力的には上に入るんだろうな。
>>239
しかし「雷の暴風」自体は初期ネギでも使えた。
リム単体の評価は、繋ぎ技の無詠唱魔法等がどの位使えるか次第だろう。
あまり無ければ総合では愛衣以下。
まあ、それなりの使い手らしいし無詠唱も結構使える可能性もあるが。
レイの方は、体術＋技でネギコタにそう大きくは劣らんようにも見える。（でも防御で落ちるか）
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 02:11:22 HyR4eJjR0
妖精ちゃんは寅さんのような肉体派と連携を組んでこそ実力を発揮するタイプと見た。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 02:14:16 r3LiBjRP0
>>244
そこは、砂煙が上がった後の方が視界が悪いかなーとか。
明確に防いだ＆避けた様子が見えなかったから、そこからも当たったと思って油断するだろうし。
観客からも全然見えてないので、先に避けたならどこにいたのかとか。
相手だけ気付いてなくて観客どよどよ…みたいなのなら良かったのに。
…つか、あのあたりは割と適当描写だから、考えても無駄かな。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 17:49:17 5oV5VlvB0
>>242
同じ魔法でも使い手の魔力で威力は変わるから
よくわからない
が、少なくともネギの雷の暴風をネギや小太郎の体術で防げるのだけはありえない
障壁を全力展開すれば無事で済むだろうが
魔法の射手1矢＝ネギのストレートパンチと同等
魔法の射手9矢＝タカミチがダウン
雷の斧＝まともに当たれば一撃でヘルマンの肉体を滅ぼす
雷の暴風＝鬼神の体を一撃で真っ二つ
鬼神の体＝光の1矢を相殺する気弾でも傷一つ付けられないほど頑丈
光の矢を数十発ぐらい普通に撃てるネギの最高の威力の魔法が雷の暴風
体術で防げてたら設定がおかしくなる
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 18:50:42 VfzPrv7D0
いや、あれってくらってないだろ？
体術でかわしましたってことだと思ってたんだけど。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 18:54:40 Kq6zEL5E0
いやいや効いたで（油断した！）ってコタのせりふがあるから
完全に回避できたわけじゃないと思うんだが。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 19:18:14 Pfp7TV1t0
忘れてるかもしれんが
小太郎もそこそこは術が使えるぞ
古タイプではなく刹那タイプ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 19:35:15 yZy6pUq70
・修学旅行のときの護符みたいなアイテムで防いだ
・狗神を使うなりして障壁を張った
・回避した
・あの程度なんでもない
辺りか、考えられるのは？
効いたって台詞からすると、障壁で防いだか、狗音爆砕拳とかで正面から受け止めたかって線が濃厚っぽい気がする
ただ、小太郎の素早さとかスタイルを考えると、回避したって考えるのが一番しっくり来るような気も
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 19:39:21 CHhuxNXL0
>>249
あのセリフって、レイのパンチの対して言ったんじゃないの？
春の嵐に関しては、ネギの障壁で守ってもらったとか
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 20:20:14 g7S3IYwG0
パンチに対してでしょ
春の嵐は回避だな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 21:17:15 y1z9nzfJO
コタは油断しすぎだろw
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:30:02 CHhuxNXL0
一口に「油断する」といっても、いろんなケースがあるよね
１、先制攻撃をされるケース⇒初見から手を抜く
小太郎、フェイト
２、カウンターを受けるケース⇒やたらと自信過剰
アスナ、千草、高音、バルガス
３、隙を点かれるケース⇒倒したと勘違いする
アル、レイ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:33:09 eWlJEl0W0
４、文字通りのケース⇒油が切れて動けなくなる
茶々丸
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:25:00 3AKoLefD0
５、失敗の理由のつもりでただの口癖⇒ホントはもっと強いと暗示をかけている
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:19:59 9QQ3kFjO0
今回の相手の強さの印象はこんな感じ
レイ＞アスナ＞リム
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:43:11 NXKQGbYc0
>>244で防御で劣るって言ってるけど、
ネギは最後の技に遅延呪文使ってるわけで、
武道会当時の力でもタフネスに定評のあるタカミチでもかなり厳しかったわけで、
それと同時に小太郎も撃ってるわけで（描写的に多分威力も同等だろうし）
少しは耐えてる描写もあったし、防御も弱くはないんじゃね？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 14:02:14 9QQ3kFjO0
崩拳と爆砕拳は障壁みたいのでガードしたように見えたから、
レイ自身のタフさは分かりづらいな
獣化した小太郎と同等かやや上とみていいのかな？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 16:10:33 2MTMgr7l0
age
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:09:50 h8x4+81A0
>>260
＞崩拳と爆砕拳は障壁みたいのでガードしたように見えたから
今までの描写でいうと、武道会の時に刹那がネギの槍術を気で防いだのと似た感じだったな
「ガガガッ」って擬音も同じだし
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 00:31:48 dKoTuClt0
単行本が１９巻の時点で累計３０００万部突破したそうだ。
マガジンでここまで凄い売れたのは金田一以来だそうだ
ジャンプではワンピースやナルトやブリーチはそれくらいいっているが
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 00:34:26 PRQAspxT0
ねーよｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 01:39:37 FSwGRXfl0
>>259
主要キャラは耐える描写も多いからな。本数もよく分からなかったし。でもまあ弱くはないか。
>>260
手元に気を集中して、だろうな。それだったら特別視するようなものでもないし、
ガードしてこの位、でタフネスを推し量っていいのでは。
「獣化した小太郎と同等かやや上」ってのはタフネスのこと？ まず獣化でタフネスがどの程度
上がるのかもよく分からんが、レイの全体的なスペックは獣化無しの小太郎と比べても、
明らかに上って程の感じでもないな。
（先手を取り最初の打ち合いはやや攻勢か、それなりに成立、豆の木サポートで優勢、
しかし回り込まれての攻撃には後手になりガードがやっと）
現ネギコタ≧レイ＞バルガス＞学祭時ネギコタ
くらいか。現ネギでも全開の刹那には適わないし小太郎も楓に追いついてはいないだろう。
とすれば龍宮にも多分同様、まあ妥当だな。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 01:59:50 s4v678QI0
>>265
小太郎は修行のシーンがほぼ皆無だから、武道会からどれだけ成長したかは分かりづらいな
元からネギ以上の実力があっただけに、それほど成長してないようにも思える
ネギパの中で学園祭から成長した倍率で並べたら、こんな感じか
夕映＞アスナ≧ネギ＞古＝ハルナ＞このか≧のどか
あとの仕事人組は多少底上げしてるくらいかな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 02:15:15 B9HbEwcA0
このかの成長はかなりあるんじゃないか？
対人で訓練するチャンスなんてそれまで皆無だったんだから。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 02:25:01 s4v678QI0
>>267
実地での経験はかなりあるのは確かだけど、
修行後に回復魔法使う描写がないから適当に順番付けてしまった
ゲートでネギの傷を回復したのはＡＦの効果だしなぁ
ただ、192時間目であったことを考慮すると、行使できる魔力量はかなり上昇みたいだな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 03:18:39 ARMtceS90
若干アテにならんけど、刹那の感想からすると成長著しいようだが＞このか
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 05:22:07 MQosJiYsO
>>265
バルガスが学祭ネギコタより強いのはなんか想像できないwww
格闘大会に出てたらタカミチに一瞬で負けそうなイメージ。ネタキャラになったからヘタレなイメージになってるだけだろうけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:40:53 4Er+Uqph0
>>269
上達したとは言ってたが成長が著しいなんて言ってたっけ？
そもそもこのかは、念力魔法の実験時に、明らかに素質で劣るゆえ吉に負けてるからな。
本屋も78時間のうち勉強だけは終わらせたみたいだし、成長度としては本屋より低いとみた方がいいんじゃまいか。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:05:36 pLnKTb+s0
普通に考えれば小太郎も修行でレベルアップしてるはず。
獣化もOKなはずだがしなくても勝ててる
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:12:45 wHRt0JU20
リーチがどうの、と言ってたこともあるし体術使い（気派）は年齢偽称薬による
ドーピングの影響が大きいという可能性も。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:14:26 Rk9ivkCa0
>>270
瞬動を初めとする体術レベルは以前のネギ達より上位っぽく描写されてるからな。
魔法の矢に関しては狗神6発撃てる小太郎なら元々対抗できるとしても。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:25:20 0IktStAY0
今は互角（獣化無しで）でも武道会時は小太郎のほうがネギより強いから
バルガス＞小太郎は評価しすぎな気がするんだが
瞬動を初めとするというが、瞬動術しか体術で凄いところが無かったし
格闘技のほうはネギにあっさり一撃入れられた描写しか無い
狗神は6発撃てる、体術だけじゃなくて分身も使えるというのを考えると
学際時、獣化無しという条件でも小太郎のほうが上じゃないか
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 19:23:50 9DQjfWA00
>>271
このかはエスパー系ｗじゃなくて治癒系なんだから、そっちの成長度で考えてやらないといかんだろ。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 19:33:26 9DQjfWA00
瞬動が使えない時のネギ相手でも、美空じゃ勝ち目ないだろう。
瞬動のレベルが高くても、それだけじゃ移動が速いってだけだしなぁ。
パワーや攻撃速度が上回っても、当てる技術が伴ってなきゃ意味が無い。
どんな格闘技でも、チャンピオンよりフットワークやパワーで上回る下位選手はいるだろうからね。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 19:57:58 1XTblVts0
どうせザジ編が始まれば、ザジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の連中になる。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:31:20 T//zcj3b0
どうしても理解できないんだが瞬動はテレポートじゃなくって走ってるだけなのに
なんで移動中に魔法をはなつとかできないんだろ？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:04:17 vwrd/Y7d0
>>279
いや、瞬動は走ってるわけじゃないぞ。
純粋な体術ではなく、魔力や気を併用する術でもあるから、未熟なうちは他の事が出来ないだけと思われ
息をするように瞬動を使えるなら同時に術も撃てるかも
あと、漫画の描写的に瞬動しながら術撃ついう表現を描きにくいって事もあるかもね
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:07:43 kxh9zfzV0
>>280
条件発動の遅動呪文準備しといてから瞬動するとか
ガイシュツの技術で方法はありそうなんだが。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:08:20 /YrUd8mj0
単純に、一瞬で移動するから他の術を起動している暇が無いってだけじゃないかと。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:34:50 syi/7y0D0
>>277
「縮地レベル」はビッグマウスとしても、瞬動はただ移動が速いだけでなくて、
「滑らかにフットワークを行える」ってのは体術レベルともある程度は繋がってくるだろうからな。
勿論フットワーク偏重型もいるだろうが、そう言う扱いでもなかったし、
魔法の矢5本と合わせて「以前のネギよりスペックは上」と言う描写だと見て取った。
>>275
確かにそこは慎重を要したかも知れん。
>>282
確かに、１つ１つは別に高度でなくなって一瞬で一度にどれだけのことができるかと考えたらなあ…
動き回りながら魔法溜めてるような場面はあるしな。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:48:31 1FU3bh1C0
>>279
ネギはやってるだろ。
対タカミチで「うまい！」って言わせたやつ。
瞬動と同時に魔法の射手を遅延させて使ってる。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:54:40 XlSO4FUq0
>>282
放つだけなら、ツッコミながら刹那戦(タカミチ戦もだが最初から纏った状態でだから
こっちは微妙)で魔法の矢を使ってるからな。
理由付けするなら、高速移動中だから狙いが甘くなるとか、反動で抜きが難しくなるとか、
今まで使うような状況がなかっただけとか、そういう理由になるんじゃないか。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:10:07 H+CiFZNZ0
ネギパ（戦闘要員）でなんとなく考察
最大攻撃力
ネギ＞刹那＞小太郎≧古＝アスナ≧楓＞茶々丸
平均攻撃力
刹那≧小太郎＝ネギ≧楓＝古＞茶々丸＞アスナ
タフネス
アスナ＞古＞楓≧小太郎＝ネギ≧刹那＞茶々丸
体術
楓＞刹那＞小太郎≧ネギ＞古≧アスナ＝茶々丸
空間戦闘力
刹那≧小太郎＝茶々丸＞楓＞ネギ＞アスナ≧古
格闘技能
古＞楓＞小太郎＝刹那＞ネギ＞茶々丸＞アスナ
考察力
楓≧刹那＝茶々丸≧ネギ＞小太郎≧古＞アスナ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 04:28:11 xLEbhv5/0
体術と格闘技能って同じじゃないの？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 04:53:56 vwrd/Y7d0
>>287
例えるなら
体術 池谷幸雄 ＞＞＞＞ エメリヤーエンコ・ヒョードル
格闘技能 エメリヤーエンコ・ヒョードル ＜＜＜＜ 池谷幸雄
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 04:54:53 vwrd/Y7d0
ごめ 下は逆だｗ
格闘技能 エメリヤーエンコ・ヒョードル ＞＞＞＞ 池谷幸雄
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:26:31 xLEbhv5/0
いや普通体術って格闘技のことだろ？
ググったら全日本体術連盟ってのが総合格闘技のやつらしいし。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:48:40 vwrd/Y7d0
>>290
普通は体術といったら体術のことだよ＾＾；
なんで格闘技の事と思ってるのか知らんけど・・・
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 06:52:41 Chxbllmq0
たい-じゅつ【体術】
素手あるいは十手のような短い道具を用いて行う武術。柔術・拳法など。（岩波書店 広辞苑 第五版より）
たいじゅつ 【体術】
素手あるいは短い武器を持ってたたかう術。柔術・拳法など。 （三省堂 大辞林 第二版より）
てなってるから、体術ってのは普通格闘技の中の一つの分類のことを指す
ID:vwrd/Y7d0は体術を身体能力とか運動能力、あるいは運動技術って意味で使ってるのか？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:14:54 xLEbhv5/0
日本語大辞典で確認したら>>292と似たような感じだった。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:33:06 ms082z2S0
池谷ﾜﾛｽ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:49:14 H+CiFZNZ0
茶々丸意外とショボイな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 21:23:14 KPZSfuXq0
ネギまで強さ議論とかｗしょっぺぇｗｗｗｗｗｗｗ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 21:26:46 gw1Oomry0
しょっ……ぺぇ……？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 00:47:13 781wUXVL0
茶々丸は学祭時点（旧ボディ）では瞬動程の機動性は無し、格闘はネギと恐らく大差は無しレベル。
これは明日菜と体術レベルでは近く、破壊力が決め手で明日菜有利っぽい。
高音にも有効な手があるか疑問だし。
新ボディでは細かいスペックの比較はまだ定かではないが、ブレードの破壊力に加え
飛び道具が結構強化されてるみたいなんで、それ次第で明日菜といい勝負か場合により有利か、
くらいに見てる。（今の明日菜もエヴァの顔に傷を付けたくらいだし、決して低く見てはいないが）
魔獣との戦闘が省略されたのは残念だが、ネギも病んでたし魔獣の強さも実の所、如何程かと。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 05:38:09 VzT949OkO
そんなことより、今のクラスメイトのスリーサイズを想像しようぜ！
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 13:15:36 Z9H4JeCSO
今回の話だとネギが本格的な魔法戦闘をする相手は地方大会じゃ存在しないって事か？
贅沢な悩みwだと思う‥まあ、比較対象がナギ、エヴァ、アルだし。
本物＝超一流にならないとフェイトに勝てないと考えてるのは正しい認識。
それでかつてのナギパの大剣の男と戦って修行。という流れか‥
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 16:02:42 hYv+eFh/0
>>299
ハルナと朝倉が裕奈に抜かれてるな。
>>300
大剣の男がネギの師匠になるのは何かやだなぁ。どうせならアスナの師匠になってほしい。
ネギの師匠はエヴァと古で十分だと思う。
ただでさえ、最近魔法使いとしてのネギが存在が希薄になっているし、
これ以上体術に偏るのは･･･。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 16:44:20 Z9H4JeCSO
>>301
乳に関しては茶々○も強力に成ってますw今はロリだけど
修行って師匠と言うことでは無く、親父の戦い方も含めてネギが一皮剥けて次の段階に行く為のアドバイスかな。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 16:52:06 7V4x6t6q0
>>301
ハマノツルギ(完全版)の扱いは刹那の剣道より大剣の男のほうが適してそう。
今週もある程度勝ち上がった後なのに拳で一発で敵倒してたしマジに魔法使ってねーな…
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 17:44:56 JbPFxCJQO
まあ今やってるのはトーナメントじゃないしな
初戦みたいな相手ばかりが続くってこともないだろうしなー
そもそもバルガスが威張っていられるようなレベルだし
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 19:04:34 /gphHU8k0
>>301
今週では魔法使いらしいところが、
小太郎に持ってかれたからな
(魔法世界でも通用する盗聴防止魔法)
つか小太郎って、忍術か陰陽術か知らんが
攻撃以外で利便性のある術結構あるな
・飛行(これは狗神)
・障壁(フェイトの仲間の攻撃跳ね返したから結構強力)
・湯沸かす(フロに丁度良いくらいだから調節できるっぽい)
・索敵(ワープ先でキロメートル単位で人物発見)
・盗聴防止
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 19:59:36 PS3J1+Tw0
>>301
魔法の射手と雷の斧のコンボの話はどこいったんだろうな？
最後に雷の斧使ったのが、多脚戦車の時だし・・・
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 20:37:05 6+mFaA2z0
試合の中では使うこともあったんじゃないのかね。
ただ、もう読者にはお馴染みだし、あまり見せない方がありがたみが出るってことで。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:03:03 8L/jMPzF0
ネギの実力伸び悩み……結局うじうじしてるあたりがネギらしいがｗ
結局のところ根本的に何が原因なんかね。
人を傷つける（殺す）のに躊躇いがあるとか、フェイトや父親にこだわり過ぎてるとか
そういうベタな理由なのか、それとも他にネギっぽい別の原因があるのか。
ただ必殺技開発フラグが立ってるけど、安易に新必殺技覚えて一皮剥けましたー
とかなるのはやだなぁ。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:03:53 Z9H4JeCSO
>>306
雷の斧を使う程の相手がいないから悩んでるんだと思ってた。
タッグ戦も入れて14連勝。普通はインターバルを空けてやるみたいだから、かなり異例らしい＝殆ど無傷で勝ってる。
エヴァが言ってる様に、個人の魔法戦闘力で本物と言われるレベルはホンの一握りなんじゃないかな？
ゲートの魔法使い警備員は瞬殺だったし‥
ネギは身近にエヴァ、アル、ナギを見ていて、ライバル？フェイトとの力の差をゲート急襲事件で判ってしまった故の焦りだよね。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:15:15 oAd+oitO0
フェイトが「僕を倒したければ対悪魔用呪文でも覚えるんだね」とでもいって、
ネギパ総攻撃中にネギが呪文を詠唱していく、とかだったら個人的に神
にしても9番目の魔法はいつ出るんだろうか。
出せない理由として
・特殊なアイテムが必要
・特殊な準備が必要
・詠唱に異常な時間がかかるから実戦では使えない
・「どんな敵が出てきてもコレ唱えりゃいいじゃねーかｗｗ」防止
・ラストの〆にとっておきたいからまだ使わない
くらいか？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 22:59:19 7V4x6t6q0
>>310
＞「どんな敵が出てきてもコレ唱えりゃいいじゃねーかｗｗ」
にはならなくね？
高位魔族の再封印の代わりに打ち滅ぼすやつだから、倒してないと無理だろ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:01:12 3/792Oh20
・攻撃魔法ではない
本来高位の魔物は肉体が滅んでも時間が経てば復活するもの
その肉体が復活するのを完全に防ぐとか
肉体が滅んで無防備なった魂を完全消滅させるとかそんな感じじゃない？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:24:42 htZA/Q2P0
ぶっちゃけネギは伸び悩んでないよな。単に目標が高すぎるだけで。
超高校生級の甲子園優勝投手が「メジャー三冠王の域にはまだまだ」と言ってるようなもんだ。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:29:38 CeKmSVWX0
なのはさんの修行みたいに実感が出てないんだろうな
>>313
護くんかよ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 00:39:02 BLvusVl+O
必殺技出すんならSLBみたいな収束砲撃系がいいな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 00:49:35 RIEf7P+b0
すでに魔法の射手で出来るような気がするぞ。
それよりですね。夕映にマップ兵器をですね。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 01:16:53 p5trGX5K0
>>301-303
その辺は同意見かな。
タッグバトルってのはいい考えだと思うんで活かして欲しいんだが、大会編で話を
収束させるとなると他のメンバーの出し方・使い方が問題になりそう。
闘技場がプロスポーツのような娯楽と考えて、魔法界基準でのプロスポーツ選手レベルなら
この位と言う事じゃないのかな。並の魔法使いのレベルを考えても。
現実と違って上限は遥か上に飛び出してるが、それこそ少数だろう。
大会の集まるような上位精鋭選手レベルならそれなりの強敵がいるかも、ってところでは。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 03:25:34 iK4/+t4r0
小太郎の術は狗神や気の応用以外は隊長みたいに裏社会で購入や入手した
お札を戦闘用のマジックアイテムとして使ってるのかと思ってたら
ちゃんと一般的な術も使えるんだな。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 07:23:31 M+/UhL1/O
総合格闘家と八極拳士がリアルで戦ったらどっち勝のかな？
レイ対クー
とか見てみたい。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:02:33 RIEf7P+b0
レイって総合なのか？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 20:59:22 8uP84lGa0
神鳴流は総合っぽいな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:14:19 8XWhkmb00
漫画とかアニメなどの格闘技ってお約束として中国武術とか古武術が強いからな
あとエロじいさんとか幼女
中国武術とか古武術に勝つには主人公格あるいはジョーカーキャラの自己流総合格闘技しかないし
空手は普通でボクシング系とプロレスはかませという図式があるし
現実とはかけ離れてるな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:35:46 8uP84lGa0
ネギまにおける魔法の属性は、
火
水⇔氷
風⇔雷
土⇔木
光
闇
こんな感じなんだろうか？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:39:24 pYFqdx520
>>323
バルガスさんの砂の矢もあるぜよ
木ってなんかあったっけ？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:47:20 8uP84lGa0
>>324
砂の矢は土属性の魔法の射手だと解釈している
「木」は「花」のより広義の意味の属性として
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:52:09 D1K2MJuC0
「風花・武装解除」って実は、風と花属性だったりして。
「氷結・武装解除」があるから無さそうだけど。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:55:37 RIEf7P+b0
ネギが雷の魔法の射手を使った程度で「雷も使えるとは！」とかエヴァが言ってるので、
風と雷も同属性とは言い切れないという、わけのわからなさ。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:58:41 8uP84lGa0
そういえば、何で風属性の魔法って、表記が漢字の奴ばかりなんだろうな？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 01:52:33 edMV1+E90
邪気眼っぽくて格好良いから
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:45:00 5kA4kXCMO
魔法攻撃をレジストや吸収する装備品とか有るかもしれない。
アンチマジックとまではいかなくても、火とか氷とか属性毎のやつね。
レイやジャングルで会ったモンスターも魔法かき消してたし。
そうなると、ますます近接格闘がメインになるのかね。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:29:45 d26IedI60
ネギが格闘戦で小太郎や古よりも強くなったら、なんかやだなあ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:00:59 wpZpguTg0
もう少し魔法戦闘の戦術性を描いて欲しい。障壁なり強化なりを
おとりの攻撃でひきつけ、無防備になったところに低エネルギーのものに
分散して回り込ませた魔法の矢を一気に収束して叩きつけるとか。
現状では単により大きな力を叩きつけるだけの力攻めになってるから
面白い魔法バトルが描けなくなっているように思える。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:58:34 mISR/KYQ0
5連続でワンパンだもんな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:25:54 d26IedI60
何のために小太郎と組んでるのかと
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:38:37 8gdc+mYH0
今は、工夫して戦わなきゃならないような場面を描く必要がないからでしょ。
戦ってますよ…ってのを伝えるだけの戦闘シーンだから。
戦いでのレベルアップなんかを描く必要が出てくれば、そういう描写も出てくるだろ。
オレとしては図書館組の戦闘シーンで、そういう場面が見てみたいが。v.s.野党とかで。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:38:59 t55rzHiO0
タッグなんだから前衛後衛でやると華があるねぇ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:50:12 8gdc+mYH0
そこはアンケート次第だろうなぁ。
今の大会を引っ張る必要性はないようだけど、評判次第みたいなこと日記にも書いてたし。
虎＆妖精戦の評判が良ければ、もうちょっと色々やるんじゃないかい。
それほどでもなければ、今回最後に出てきたナギの仲間？が早々に絡んできて、さくさく話を進めちゃうだろう。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:51:38 6pWr/Fbc0
今度は戦士タイプの強者と戦いそうだからマジで戦術が必要なんじゃね？
印象的には暴風当てないと勝てそうにない。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 23:57:55 48JuWc8k0
あのナギの仲間の技が気になるなｗ
そういや、ネギまって全ジャンル最強スレにでてたっけ？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 00:16:35 HkzOtORd0
ナギより強いキャラなんて、他の漫画にいくらでもいるから、影が薄いな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 00:17:43 tLqE53gI0
吸血鬼最強スレｂならエヴァがトップ１０くらいに入ってなかったか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 00:42:16 9elaBFs10
そろそろエヴァから始まり、最近多く振られてる「バカ」になるというか
ネギがはっちゃけるかな。あの剣男とバトって
余裕なさ杉はいとして、真面目すぎじゃあなんか型に嵌りすぎてるっつーか
とてもナギエヴァやアル達の域なんて行きそうにない
実力はともかくまだ小太郎のほうが見込みあるんじゃない？バカっぽさとか必殺技とか
ある程度の余裕を持ってるからか核心ついてるっぽいこと自然と言ってるし、この間の再会時も
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:03:51 G1bbL0V/0
>>335
でも、工夫こらすなら練習台は必要だし、同格以上にぶっつけでやって
成功する可能性は本来低いものだと思う。だから本当は格下相手にいろいろ
試行錯誤すべき場面だよな。金がかかってるんだから相手も本気出すことが
期待できるわけなんだから、単に身内で模擬戦やってるよりはるかに
身のある体験が積めるはず。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:27:30 qKsEeyh80
>>343
格下相手にちょろちょろ練習するような漫画見たくねーなぁ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:36:09 HkzOtORd0
そろそろネギコタコンビが苦戦する描写が欲しいところだな
せめてネギに防御魔法を使わせる強さの相手に出てきてもらいたい
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:38:25 3+8Vt4/P0
ネギが魔法学校で学んだことで使われてるのは魔法の射手・障壁系・知覚・物を動かす・占い・飛行くらいか。
本当に基礎教養科目だけって感じと言うか、かなり重要な技能も（身体強化等）研修課程に回されてるし。
盗聴防止とか現場の技能は現場出身の方が優れてる感じだ。
>>323
西洋魔術なら解説からしても四元素説（＋で光と闇か）だけど陰陽道なら五行で、魔法体系にもよると思う。
四元素説ってことは４つの組み合わせで万物を説明するんだから、派生属性は色々考えられるんじゃないのかね。
でないと重力とか説明しづらい。
>>343
それも一理だが、漫画的にはそれにページ使っても結果圧勝なら
あまり魅せ所がないってのもあるかも知れん。
ただ大会の運びは分からんが、フェイトパーティー戦を見るに、
戦闘の方が多人数を活かせる面もある気がしたし、作中でもレイ＆リムに「参考になります」と
言ってる位なんだから、チーム戦ならではの連携を組む機会はどこかであると思うんだよね。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:24:20 hRMbDzWg0
メンバーで最高レベルの障壁を展開出来て、最大威力の攻撃が出来るネギが、基本的に前線で格闘してるからなぁ。
単身やパートナーとコンビでならいいけど、チーム戦だと今の所バランス悪い。赤き翼くらいに個々の能力がもっと高ければいいけど。
ネギが下がって砲台化するか、夕映やパルが後衛として成長しないと駄目ぽ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:14:09 58QTIy4t0
ハンタ目指してるから難しいかも
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:50:06 HJPb0oZu0
バランス悪いのは作中でもカモがネギに後衛寄りになってもらったほうがいいかもといってる
けどネギにその気がないんじゃなぁ…
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 17:02:37 bj18jTR50
基本的にネギパーティって
前衛のウェイトが重過ぎて
後衛の火力と防御がスカスカなんだよな
龍宮隊長を参入させるか
前衛のうちで後衛でも十分戦えるメンバーを下げないと
バランスとれんね
下げるなら万能な刹那か、後衛でも火力があるネギか、
意外と補助もいけるコタローか楓ぐらいか
…誰下げても前衛にあなができそうだが
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 17:05:10 9elaBFs10
刹那万能か？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 17:16:06 fMR6BqRX0
これは素晴らしいエロでつねｗ
URLﾘﾝｸ(4server.sakura.ne.jp)
他にもぷるんがあたよ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 17:48:59 DTPnA2CmO
ネギの本来の役割をファイナルファンタジーのJOBに例えるなら赤魔道師が妥当なはずが、
モンクに黒魔道師のアビリティを付けた感じになってるんだよな・・・
それが漫画の題名とミスマッチしてんの。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:03:31 rI4XycENO
刹那が後衛ねえ・・
補助陰陽道やらで後衛守りつつ、真雷光連発みたいな？
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:42:19 3+8Vt4/P0
必ずしも前後に分けるフォーメーションにこだわることはないんだと思うぞ。
重要なのは各自の持ち手を組み合わせて決め手に繋ぐことであって、バリエーションは色々あっていい。
レイ＆リム戦でも最初小太郎と分担しようとしてたし、格闘することが多いからって場合によって
後衛寄りにもなれないってことじゃないだろう。
役回りは決め込むより状況に応じて、ってことではなかろうか。万能型が多いならなおさら。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:14:12 M6umtxSjO
ネギが下がると、魔法が多くなってエフェクトばっかになるから駄目なんじゃない
魔法も種類が少ないから飽きちゃうし、かといって新魔法覚えたらますますエフェクト漫画化だし
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:14:26 hRMbDzWg0
刹那は遠距離でも、でかいのはもちろん、手数の多い攻撃でも魔法の射手クラスは撃てるからな。結界も張れるし万能だよな。
でも多量の雑魚相手とかならかなり強そうだけれど、レベルの高い相手だと前衛での足止め役がいないマズいからなぁ。
特にあのパーティーって、かなり後衛が柔らかいから。
刹那が後ろに控えるのは、基本的には後衛を防御する時くらいだろうけど…やっぱりネギが結界張りつつ魔法使ったほうが…。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 09:57:55 waQos7vV0
>>357
後衛の木乃香、のどか、夕映、パル、千雨の自衛能力に問題あり過ぎだからなぁ。
パルのアーティファクトが通用しなかったら相当不味い。
取りあえず、戦闘向きな思考をしてなさげな茶々丸は護衛役に回し（能力には問題無い）、
余裕があるなら、レベルは落ちるが魔法に対する強力な盾になる明日菜も下げたい。
（ただ、召喚系の天敵だし、古と組んで結界破壊コンボを決める場合もあるだろうから、臨機応変に）
前衛は刹那・楓・古・小太郎、後衛は茶々丸・パルで、ネギ・明日菜は状況に応じてってところか？
…砲台役に最適なのがネギだし、やっぱり本人の意向とは逆に後衛寄りの方が良いな。
戦闘力がある連中だけでパーティー組んでるなら、一緒に前に出ても良いだろうけど。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:04:39 FMCh+lXU0
後衛というか本陣になるんだろうけど、砲台は必須に同意。
龍宮はゲストにしても、ゆーなといいんちょに期待してる
木乃香も魔法の射手まで覚えればかなり使えるようになるはずだが、
回復を守れないと終るし、刹那を活かすためにも、木乃香への万全の守りが欲しい
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:25:27 X+eLRjK6O
そういやネギって確か刀持ってたよな？
剣術もクー仕込みなのか？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:10:55 t3qzpKmA0
>>358
パルって後衛だっけ？ 筋肉ダルマで確か射程が3mだったはず(クーより弱いし)。
多少距離とかが伸びてても、前衛ですら遠距離攻撃もってる中で役に立つとは思えない。
他人のゴーレム使った撹乱とかぐらいしか使い道ないんでないか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:54:02 L6Qlm9jq0
>>358
一番装甲の厚いの前に出さないでどーする。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 16:40:49 G1TNbade0
>>361
厳密に言うと、パルは『後衛』ではなく『後衛の護衛』って感じだな
ゴーレムの射程が短いからっって、無理に前衛に据える必要はないし
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:54:33 vS5dHMZ90
ハルナ本人のアーティファクトに頼らない戦闘能力考えると、必然的に後衛になるんじゃないか？
ドラクエとかでいうなら、レベルが低い頃の魔法使いみたいなイメージ
後衛に期待されるのは砲台とか援護ではあるけど、必ずしも後衛＝砲台である必要はないし
ツルギタン辺りは戦力としてもそれなりに期待出来るし、くらーけんはんどは相手の動き止めたり妨害するのに使えそう
インフェルノ・アニキの場合、後衛というか戦闘能力ないキャラの前に配置して壁にするくらいか？
落書帝国の能力上限次第だな
ところで、今のところパーティで砲台になれるのはネギだけって意見多いけど、ネギじゃ砲台としては心許ない気がする
そこら辺の敵に対してなら修学旅行のときみたいに風花旋風 風障壁→雷の暴風で十分だろうけど、
高いレベルの敵相手だとそれでも足りないような
リムの春の嵐みたいに、雷の暴風と同レベルの魔法を使える敵が出て来ないとも限らない
ネギの魔力はかなり高いから、同レベルの魔法であれば押し切れるかもしれないけど、もう一段上の魔法が欲しいところ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:41:06 t3qzpKmA0
>>363>>364
最終的に高レベルに上がった後ならともかく直近で出された能力値と敵の強さから考えれば、
パルってか図書館組はお荷物にしかならないと思うんだが。
護衛とかカベとか言っても、前衛抜かれた時に敵がフェイトたちだったら、まず通用しないんじゃまいか。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:18:16 vS5dHMZ90
>>365
まあ、そうなんだけど
普通に考えて戦力として機能するのはネギ・小太郎・明日菜・刹那・楓・古・茶々丸・木乃香くらいだしな
勿論、木乃香は直接的な戦闘要員として期待するわけじゃないけど
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:32:14 EGYQ/0sw0
前衛が駆けつける間、ごく短時間だけなら図書館組でも木乃香の護衛が出来るかなぁ。
なんとか死ななければ、木乃香が治せるからさ。
死ぬほど痛い思いをする覚悟くらいはあるだろう。
…まあ危険すぎるから、パルのAFのパワーアップと、のどかの他の本と、夕映の魔法に期待ということで。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:40:13 G1TNbade0
次に夕映が登場した時には、魔法の射手や風花風障壁を使えるようになってたりして
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:49:54 EGYQ/0sw0
夕映とのどかは、魔法の矢（魔法の射手）と武装解除までの勉強は終わって、その後にネギの個人授業受けてるから。
実習が追いつかないのどかはともかく、夕映はイギリス行く前に魔法の射手は使えるようになってる筈。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:04:48 L6Qlm9jq0
一番簡単なのはマジックアイテムをいくつか自衛用に渡しとくのがいいんじゃないか？
風障壁をこめたお札を木乃香にでも渡しとけば刹那が救援のためにマッハで飛来するまでぐらい
持つだろう。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:58:38 kdaNlwm70
転移魔法符でおｋ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:12:15 AbhK/r5V0
本スレに誤爆した…
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:15:50 kdaNlwm70
いきなり何かと思ったよ・・・シーソーって・・・
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:16:49 kdaNlwm70
魔法世界編になってからちょっと気になってたのだが、
狗族や鳥族は獣人族なのか？それとも妖魔なのか?
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