●○●ジャンプ編集部を語るスレ Par40●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:18:38 V6azb8kpO
>>278
おまいさんの言うことには納得するし、そこまで
大人になれるならそれでもいいかもな。
でも、鳥山は嶋鳥に山ほど駄目出しされた結果が
あの売り上げだろう？
編集の関わり方も漫画と漫画家の質に響いて来ると
思うぞ。

それと、面白いものを創る技術は存在する。
日本映画の復活は、技術の普及があったからと言っても
過言じゃないんじゃないかな。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:55:52 C9YfwgLkO
マガスペみたいな連載形式で新人を育てる雑誌を作る事は出来ないのかな？
今の新人は読み切りで力尽きちゃうし
何が新人不発を解決するのかわからないけどとりあえず何かやってみないと駄目だよね

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:47:33 w0tH0aBw0
ゴー宣で描かれてた漫画雑誌編集者と漫画家の関係を表す絵が
思いっきりジャンプ編集部のイメージなんだよな

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:26:11 XXFKv7ML0
>>281
日本映画まったく復活してないけど…

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:07:56 hhgx2wbl0
収入と興行で言えば復活してるだろ
出来どうこうは主観だし他所でやれってかんじだから知ったこっちゃないけど

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:16:31 OO5OC0jC0
じゃあジャンプも黄金期復活だね
単行本売上で言えば2006年に過去最高記録出してるし

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:18:39 48dechhA0
単行本は2005年じゃなかったっけ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:23:50 OO5OC0jC0
2005年だったね
間違えた

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:31:50 /8MN4Bwq0
持ち込んでその時の様子を友達に撮ってもらって
ニコニコにうｐしようかな。何ヵ月後の話になるかわからないが。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:34:44 EdDnWNbw0
それは面白そうだ
ぜひやってみてくれ

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:40:45 /8MN4Bwq0
>>281
> でも、鳥山は嶋鳥に山ほど駄目出しされた結果が
> あの売り上げだろう？
某編集はゆでたまごのために両親を説得しにいったって逸話もあるくらいなんだから
嶋鳥も俺達の目に見えないところで
山ほど駄目だししても鳥山がついてくるだけの信頼関係があったんだろう。
ま、今の若手編集は、この話だけ聞いて初対面の持ち込みに態度だけ同じなんだろ。

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:05:17 3h9CAZT6O
持ち込みで厳しい事バンバン言われるなんて良くある話だと思うんだけど
そんなんでへこたれんなよw

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:18:10 w0tH0aBw0
そういう場合は「良い所は例えばどのあたりでしょうか？」
と聞いてみよう
もし口籠ったらそいつはry

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:56:11 bkuaNCTm0
>>291
ゆでたまごの説得は西村繁男編集長（当時）が行った

西村繁男は漫画編集者として本宮ひろ志を発掘したことなどで知られるが、
一方で『男一匹ガキ大将』の連載続行を強行し、
ジャンプにおけるあの悪名高き「漫画家つぶし」の方針を作りあげた張本人とされる。

本宮担当時代にあった男一匹ガキ大将の延命は独断で本宮の描いた「完」の文字を修正ペンで消して連載続行。
編集長時代には北斗の拳を編集長業務命令で翌週から新展開として連載続行させた。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:27:40 w0tH0aBw0
ラオウ編終わったら休めると思ってたらしいからな二人とも…

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:30:39 U9g/0Xht0
>>277
それはケースバイケースだ
マガジンや旧月ジャンは今までとは全く別の路線に変更した結果部数が激減してしまった
特に旧月ジャンの場合は過去にドル箱路線を切り捨てるという事をやってしまい、その後の廃刊の原因となってしまった

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:44:13 UBH6Gewl0
>>274
俺が主語をぼかして精神論を述べてしまったんで
今の若い衆の教育云々ってなったんだと思う。スマン。

依存関係は好ましくない＞もちろんそうだ
漫画家も編集もお互い慈善事業じゃない、仕事だ

けれど、漫画家が働きやすい環境で健全な関係を保つってのは
出版社側が専属契約を結ぶかわりに保証する最低限のラインで
あるべきだと思うのだが、どうか
それをクリアにするのが、ビジネス上の信頼関係を築く基礎なのに
すでに出来ていない現状

しかも、その最低限をきちんとやってないうちから
編集の仕事はそれが出来たら終わりです、って言ったら
ビジネスパートナーとして、信頼関係が築けないのは当たり前だ
だから「編集のサラリーマン化が激しい」って話が出てきていると
思うんだが

漫画がつまらないのは、全部漫画家一人の責任で
担当編集の、ひいては出版社の責任はゼロなのか？

漫画だけではないが、著作物というのは
作家一人の才能に依存して出来上がるものではない
友人や家族になる必要は全く無いが
お互いに信頼を築こうと努力し、職業人として育て合う関係は
依存ではないと思うが

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:52:26 4/HX4K0r0
>>297
なげー

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:04:08 C9YfwgLkO
>>296
マガジンは編集主導止めれば良いのにな
黄金期は編集が有能だったから上手くいったが
今は無能ばかりなのでとことん駄目になる

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:30:33 L/0lIscc0
今の編集部にはパクリ編集が一人いる（一匹いたら何十匹といるかもしれないが）。
持ち込み新人のボツにしたネタをパクるのは当たり前。
担当してる作家に他社のマンガをパクらすのも普通。

こんな場合でもパクった作家の名前だけが出るわけだからやりたい放題ｗ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:01:11 PlE8ZlgBO
>>296
おーマガジンか。どーなんだろな。
旧体制と新体制が拮抗してたなら大幅な部数減もなかったんだろーと思うケド。
あんまマガジンの看板作家っつーのを良く知らねーんだわ。
殆ど読まねーから。ブルーカラーの読み物ってイメージがあるだけ。

＞旧月ジャンのドル箱路線

これも分からん。くわしく。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:19:32 dSmd4VYG0
このままジリ貧だとイバちゃん益々頭部が後退していくな
今日もキャバクラに行くと見た

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:41:00 tWLC5nK+0
一瞬キャラバンかとｵﾓﾀｗ

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:15:30 J1mM+hXL0
>>297
発言が抽象的過ぎて、つまりは編集は漫画家に対して何をすべきだ、と考えてるの？
信頼関係といわれても曖昧すぎてイメージがつかめない。

鳥山や尾田、荒川みたいな頭抜けた新人は、編集との信頼関係がしっかり築けたために
成功したのか？俺は作家の才能があってこそだと思うし、才能ない新人には例え往年の
鳥嶋が担当についたって不発で終わるんじゃないの。上

>漫画がつまらないのは、全部漫画家一人の責任で
>担当編集の、ひいては出版社の責任はゼロなのか？

漫画家の個人名で「自分の作品です」と発表した著作物の責任は、そりゃあ漫画家が負うもの
だろう。それを時代の責任です、会社の責任です、編集の責任です、なんていうのは、職業人
としてのプライドがなさすぎると思わないか。編集の責任はゼロとは言わないが、つまんない
作品を載せた判断ミスに対して負うべきだと思う。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:23:33 V6azb8kpO
>>304
著作権の帰属は作者と出版社じゃないの？
編集者にも因ると思うが、作品の内容にも関わるだろ

他人の言葉を借りて申し訳ないが、堀江元編集長は
作品の内容にも編集は関わるべきというようなこと
言ってたぞ
俺は堀江に賛成

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:32:17 bkuaNCTm0
>>304
編集との信頼関係なかったら
バンチ組、井上雄彦のように出て行ってしまうよ。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:55:06 /8MN4Bwq0
漫画家に印税10％しか渡してないんだから
もっと新人の職場環境整えることに力注いでほしいね。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:56:56 V1ce+mAH0
10％って安いの？
他の雑誌はどーなんだろ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:58:58 /8MN4Bwq0
江尻にスポーツ、しかも卓球みたいな国内人気、プロ選手制の不在なんて
スケールの小さいスポーツをやらせる時点で終わってる。
ジャンプで売れたスポーツなんて稼ぐプロ選手は億単位で稼ぐスポーツばっかじゃんか。
せめて人気のあるスポーツ描かせろよ。卓球って･････････ショボッ！！

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:06:04 J1mM+hXL0
>>305
堀江発言は知らないから意図はわからないが、俺は内容に関して編集はあんまり口出ししない方がい
いと思う。スポーツだったら運動理論とか医学の知識があれば、キャッチボールできなくても、優秀
なトレーナーになることもできるだろうが、こういう才能勝負の仕事で半端に口を出すのは共同執筆
者とかの同じ立場の人間だけなんじゃないの。編集と漫画家っていうのは基本取引相手だろ。
いくら信頼関係があっても立ってる立場が違うんだから、編集がおかしなマーケティングして作家が
書きたくない題材の話かかせたり、売れるからという理由だけで話の整合性まったく無視したバトル
展開になったり、作家の中でうまくまとめた伏線をぶちこわして連載延長させて「○○編で終わって
れば名作だったのに」なんてファンから嘆かれてるんだし。
あと、ここで著作権の話が出てくる流れがわからん。
>>306
出てったら問題か？井上が嫌々ジャンプでスラダン２部書いてるよりはバガボンド
書いてた方が作家として幸福だろうし、読者としては面白いもの読めてラッキーだろ。

311:310
07/11/18 00:08:14 aJ/kAy2P0
三行目、「半端に」を削除してくれ。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:08:51 Lkf109r50
10％は高い方じゃないの？
その代わりアシ代とか経費に金かかるらしいが

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:09:07 R0/23QGW0
>>308
十分高いと思うが

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:11:24 R0/23QGW0
>>312
アシ代や家賃なんかは原稿料でトントンらしい
作家の主な儲けは印税や版権等

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:26:57 gDtLfL/E0
１冊410円で税抜いて390円として換算して10％は39円
例えば新人クラスの10万部行ったとして390万。
１年連載が持てば年に４冊出るから390万×４冊で1560万
そこから経費やら連載時に立て替えてもらった借金などもろもろ差っ引いても
それなりに１年暮らせる金額になる。ジャンプで10万部の奴が１年連載持てるわけないから
実際はその数倍から看板クラスだと十数倍だが

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:33:51 qKP7xRQWO
>>310
レスありがとう
俺の立場だけ明らかにするよ

俺は、創作は技術だと思っている。だから、専門知識があれば
メスを入れられる。漫画トレーナーも存在しても
いいと思う
そして、知識を得ればどんな人でも
標準レベルまで到達できると思う
井上や鳥山など、突出した人間はその人の人間性に依存していて、
標準より上の部分は貴方の言う才能だと考えている

また、内容まで編集が関わることで誌面全体のレベル上げにも繋がる
故に編集が内容まで関わることは必要と考える

著作権を出したのは、「権利の主張＝責任、義務の発生」と
考えるからだ
売って利益を得るのは生活の営み
編集のアイデアで内容が向上するなら、アイデアを出すべき
だと思う（アイデアを持っているときに限る）
アイデアの可否は漫画家の判断で良いと思う

貴方の言う「漫画家と出版社は取引相手」を否定するものではない

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:18:16 aJ/kAy2P0
>>315
こちらこそどうも。

>そして、知識を得ればどんな人でも
>標準レベルまで到達できると思う
標準レベルに達してる新人がいねーな、編集がしっかり教育しろよ、っていうのが話の発端じゃなかったか。
315のいうところの「面白くする専門知識」っていうのがあればもっと有望な新人出ててもおかしくないよな。
俺はそんなものは残念ながら存在しないんだと思うよ。
空前の大ヒット飛ばした鳥山にしろ、車田にしろ、次作で打ち切りくらってる例を見ても明らかだと思うんだが。
極論だけど、当たるかどうかは作家の書きたいテーマ・モチーフが時代に受けるかっていう一点だけで、それ
は世に出すまで一流のプロでも判断できないんだよ。

>また、内容まで編集が関わることで誌面全体のレベル上げにも繋がる
>故に編集が内容まで関わることは必要と考える
逆に漫画家でもない編集が関わることでレベル下げにつながることは考えないの？
俺は今、そっちの弊害の方が濃く出てると思うんだけど。

著作権に関してはわかった。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:24:06 ERJ4+cMO0
鳥山は打ちきりじゃなくて元から短編なんだが

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:45:21 aJ/kAy2P0
>>318
確認不足だった。鳥山の名前は撤回する。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:51:25 lTXf5y++0
そもそもジャンプ編集部は技術の蓄積など端から
試みてないと思う。
故に、技術の有無なんてのが争点になるんだろう？

少なくとも、実際に試さねば有無は分からんのと違う？

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:58:56 qKP7xRQWO
>>317
＞標準レベルに達してる新人がいねーな、編集がしっかり教育しろよ、っていうのが話の発端じゃなかったか。

確かにそうだが、あくまで専門知識によってだ
ノウハウや経験のない編集者による駄目出しは危険
と、上の方で発言した

＞315のいうところの「面白くする専門知識」っていうのがあればもっと有望な新人出ててもおかしくないよな。

そうだな。出ていないところを見ると漫画界には普及していないのだろう。

＞それは世に出すまで一流のプロでも判断できないんだよ。

全体のレベル底上げにはならないだろうか

＞逆に漫画家でもない編集が関わることでレベル下げにつながることは考えないの？

あくまで専門知識や経験、ノウハウをもって関わることを主張している
闇雲に関わってレベルが下がるならやめた方が良いに越したことはない

いろいろな方の書き込みで、俺も吸収するところが多い
今達した考えが、漫画家も編集者も専門知識をもって創作に携わるのが理想的だ
と言うことだ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:35:18 aJ/kAy2P0
専門知識も経験もノウハウもあるはずの（あったからこそヒットさせられた）大作家でも
はずれ作品を書いてる事実はどう説明つくんだ？手塚治虫だって酷評作品すげえあるじゃん。

>漫画界には普及していないのだろう。
社外に出ないのならともかく同じ編集部内で普及させない理由がわからんよ。鳥嶋が鳥山に対
して成功させた「専門知識」を今のジャンプに残してないの？そんな訳ない。あるなら喉から
手が出るほど欲しいものだろう。
そもそも専門知識って具体的にどんなものを想定してるの？イケメンが複数いて、必殺技があっ
て、過去にトラウマを抱えたライバルがいて、実は伝説の○○だったとかそういうんじゃないよな。

>ノウハウや経験のない編集者による駄目出しは危険
この一点は同意できるけど、漫画家だって３５過ぎて少年誌が合わなくなるように編集も若い方が
いいのかもしれないしなー。
いい編集っていうのはいると思うよ。漫画家のモチベーション高めて、教養や広い見聞があって、
漫画家の発想をうまく引き出せたり膨らませたりできるようなタイプの人だろう。
ただ、これも漫画家との相性や、編集個人の才能だと思う。少なくとも応用がきく専門知識ではない
だろう。

そういう「専門知識」やノウハウがあると思いこんだ編集が、それをふりかざしてつまんないテンプ
レ漫画が量産されてるきらいすらあると思うんだが。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:49:19 lhBSi9dE0
大作家の場合、既に使ったネタに囚われたりネタ切れなんかの影響で良い具合に
組み合わせ等が成功せずに微妙なしょっぱい作品描いちまうこともあるが、根本
から組み立てる新人の場合はまた別だろ

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:20:42 qKP7xRQWO
>>322
＞イケメンが複数いて、必殺技があって、過去にトラウマを抱えたライバルがいて、
実は伝説の○○だったとかそういうんじゃないよな。
それは「ネタ」だろう。違うということだけ言っておく
昔どこかの雑誌か何かで柴門ふみが言っていたから
少しだけ答えるけど、話ってそういう「ネタ」から膨らませて
作ると思うよ

＞漫画家のモチベーション高めて、教養や広い見聞があって、
漫画家の発想をうまく引き出せたり膨らませたりできるようなタイプの人だろう。
俺はそういう人をトレーナーというんだと思っていた
そういう人がもっと増えるといいんだが
モチベーションの上げ方も生理現象に関わるから
（俺の好きな）専門知識が必要だと思うよ

俺の一番悪いのは現場を知らないということだ
本当に夢想家に相応しいなｗ

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:29:31 36ZSo7yP0
そういえば原も鳥山もジャンプシステムを批判してた事があったな

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:58:30 96Jl4Ggk0
お前ら長いよ　中学生じゃないんだからもっと短くできるだろ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:04:55 eR8QmIO20
漫画家に漫画以外のことを積極的に行わせるべきだ。
小説を読んだり何か職業経験したりしないのか？

漫画家の経験から良い作品が生まれる。
医学からブラックジャックを生み出し
格闘技からバキを生み出した。
ジャンプにはないのか？

漫画とアニメだけでは良いものは生まれない。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:10:12 96Jl4Ggk0
>>327
それ間違いね
きちんと資料集めて取材できる能力があれば本人の体験は関係ない

第一少年漫画はその空想性が子供に支持されるんだし、内容ありきの青年マンガとは違う

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:49:58 hCMgtsaG0
ワンピがつまらなくなったのは、ギャグを増やしすぎたため。
ギャグが増えたのは、ギャグ優遇のイバちゃんが編集長になったため。
つまり、イバちゃんがいる間はワンピはどんどん劣化していく。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:54:42 eR8QmIO20
尾田ほどの作家なら編集に拘束されないだろ
冨樫の休載を１年８ヶ月放置するような編集部に尾田を拘束する力なんてない。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:01:17 NGCzbZXQ0
冨樫は「復活すれば儲けもの」程度の扱いだったんじゃね

そうでないとしても本人が描かなきゃどうにもなんないわけだから

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:04:28 vpK+SA8K0
読者からの意見･要望を作者に伝えて、作者に今後の方針を
提言していくのが担当編集の仕事のひとつ。
尾田のような真面目タイプは編集の意見を完全に無視する
ようなことはしない
暗い話が多いからギャグを増やすように要望されていた可能性
は十分ある

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:13:04 R0/23QGW0
あれで暗いとか・・・ｗ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:21:38 96Jl4Ggk0
初期は暗かった

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:39:17 vpK+SA8K0
今まで編集のテコ入れで面白くなってきたとして、
これからも編集のテコ入れで面白くなるとは限らんということだ
つまり、相性の問題

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:58:47 BNUvylhtO
>>327
バスケ好きだったからスラダン、テニス好きだったからテニプリとか
でも医者とか格闘なんてやってる奴で連載できるぐらいの画力身に付けられる奴なんているのか？
若くて２０代後半だぞ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:07:30 R0/23QGW0
>>336
>>327は漫画家自身の経験と漫画の取材の区別が付いてないだけだろ

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:58:42 4hbzLHzh0

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:57:54 YVXS/qvu0
もう漫画は卒業して　

仲間とワイワイやったほうが楽しいぞｗ

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:13:18 n9SCdMjyO
そりゃそうだ

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:22:34 YVXS/qvu0
今度知り合い男女５人でドライブにいってくるｗ

名古屋にひつまぶしをたべてくるよーー＾＾
　漫画よむほうも書くほうもがんばれーｗ
今日もこれから飲み会ｗ　いってきまーす＾＾

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:05:36 50xi52zT0
ひまつぶしにひつまぶし食べに行くのか･･･

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:48:14 vqFPsppL0
男４人＋女一人か・・・

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:54:07 YVXS/qvu0
残念！オトコ３人女２りｗ　女の友人１りは仕事でこれなくなったｗ

漫画はみることなくなったなあ　　ワンピまだやってたんだｗ
ほないってきやすｗ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:06:19 5wa6GU1J0
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　　 ─ ＼
　　／　（●）　（●）　＼.　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
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346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:24:58 NGCzbZXQ0
　　　　　　/　＼Ｙ/ヽ
　　　　　/　（ー)(ー）ヽ
　　　／:::::::⌒｀　 ´⌒:＼　　
　　　|　,-)　ヽ＿＿ノ（-、|
　　　| 　l　　|r┬-||
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:31:52 4hbzLHzh0

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:34:25 36ZSo7yP0
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:40:41 O2Z7C8BEO
真島のほうが上手い

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:49:41 zDOatza00
目大丈夫か？

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:51:28 dA6rgqB70
尾田も黙ってないで何とか言ったらいいのに
何で言わないんだろう　痛くも痒くもないってかｗ

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:43:27 w/vxahHK0
>>350
冗談抜きで真島のがマシだろう

マシってレベルだが

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:45:58 iG9+v6iz0
せめて比較するなら同じ大きさで･･･

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 11:25:43 BcAaKOua0
ヒロの方が絵はみやすい。のは確か。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 11:37:56 P5uTThQeO
絵はうまさじゃない

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 11:44:54 +3qga2A60
ヒロは元ネタが容易に推察されるのがねぇ。
尾田っちも元ネタ色々あるんだろうけど、少なくとも例のギア以外は
それほどパクリ指摘されていないしな。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:48:55 gwfL6yYsO
ヒロ君ぐらい開きなおってあれぐらいパクるならいいが
Ｄグレみたいに中途半端なパクりは嫌だ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:05:18 jqurZZFR0
パクろうが何しようが刑事事件にならない程度で売れりゃいいんだよ。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:11:25 ZFqiFnIxO
パクリのレッテルは未来永劫語り継がれるけどね。作家続けてる限り。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:22:33 /oev5Onp0
ＲＡＶＥやＦＴの方がワンピより絵も内容も判りやすく、話の展開もワンピよりずっと早い

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:24:54 sCPMQ0XT0
矢吹みたいにさんざんパクリ作家呼ばわりされても
とらぶるで神と崇められるようになった奴もいるから

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:10:56 IyRl6N2P0

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:30:52 gwfL6yYsO
>>360
展開の上手さはワンピの方が良いんだけどなぁ
流石に何週に渡ってオーズと戦わせ全滅→復活→全滅のループで
最後は突然パワーアップしたルフィが瞬殺しましたって展開には呆れたが

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:31:23 w/vxahHK0
つか、黒猫は連載当時の水準では単につまらない漫画だったが、今となっては
普通に看板張れるんじゃねえかって出来だぞ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:32:28 G5Ybpj8V0
黒猫はあれでハーフミリオン行ってるからな
今だったら多分Ｄグレ程度までは売れてたと思う

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:55:30 5gz8fWGC0
もうハーフミリオンクラスの漫画なんて
少年漫画界全体で見てもしばらくは出ないだろうなあ。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:58:08 DQ8XBrtvO
スポーツ物は新人ではなくむしろベテランに描かせてみたらどうかな？

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:59:05 p9IdLWFvO
ハーフミリオンって言うと、最近だとハヤテか

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:03:17 u1reRzHy0
ベテランだとスポーツ選びそう。
誰がバレーボールとかハンドボールとかやる？

サンデーのように野球漫画３つあってはいけない

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:19:46 5gz8fWGC0
というかジャンプ以外の３誌は野球漫画が複数個あるんだな。

ジャンプ・・・なし
マガジン・・・ダイヤのＡ，花形
サンデー・・・MAJOR、クロスゲーム、あおい坂
チャンピオン・・・ドカベン、ストライプブルー

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:24:55 iG9+v6iz0
ジャンプには紳士漫画が多いけどな。
鰤とかNARUTOとか。

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:51:02 xHK7yjpb0
他の少年誌も読みましょう

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:27:31 g7ORwpMp0
島袋を載せるらしいからジャンプ買うのやめる。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:40:47 zphKySpP0
また儲けて女かうんじゃね　作者

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:24:24 1AKJOmUr0
犯罪者に頼らなければならない今のジャンプ。栄華を極めたジャンプも落ちたもんだな。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:28:51 nq+OUhjY0
どこも新人が駄目だからな。
調子いいのはチャンピオンくらいか？

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 04:49:06 aHMRbxf5O
チャンピオンって２ちゃんでやたらマンセーされるわりには売れないの多いよね

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:33:07 q40+I4fpO
チャンピオンの新人って誰だっけ？
賭博魚は作画原作共に新人ではないし、あのショタバレー描いてる人？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:52:40 w2ykdxBBO
チャンピオンの良い新人…すまん全く思いつかん。

みんな中堅にすらなれず短期打ち切りくらいまくりやん。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:36:07 FI3T7jTkO
4週打ち切りとかあるからな・・・

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:43:44 CrsT3aFf0
>>377
一つは、企業としての地力が違うから

そして何より、どちらかと言うと、つまらんと感じる漫画よかはっちゃけてるのが
マシ。という微妙な評価基準だったりすることも少なくない

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:13:08 w2ykdxBBO
面白いの基準の違いだろうな。

チャンピオンを２ちゃんでマンセーしてる人って
過激な表現をネタとして喜んだり
美少女萌えがメインなんじゃないかな。

そしてそういう漫画の楽しみ方するのは
一部のマニアックな大人読者だけだと思う。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:58:58 IQR6KBLo0
この人のことか

とんでもない漫画家が現れました
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:05:33 n+cQiMQn0
>>381
バキとかまさにその典型だよな。
つまらんのに格闘漫画でありながら古代の原始人を出すという暴挙に出るくらいだから。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:08:02 n+cQiMQn0
とりあえず島袋の復帰楽しみだわ。
犯罪っつっても法的に犯罪なだけで内容は
お互い同意の上でのビジネスだったわけだから。
俺的には警察や客売った糞メスガキの死を願っても
島袋を憎む理由にはならない。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:12:58 xjwH00Ct0
しかしロリコンであることは紛れも無い事実

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:42:25 PH7VuTVo0
>>385
島袋も犯罪と分かっててやったんだからそんな言い訳通用するかよｗ
そもそもいい大人が無責任な事やって逮捕されて、
はい出てきましたってまた昔の仕事場に戻って来れるなんて普通はありえん

面白けりゃいいが、こいつが今さら連載に値する漫画を生み出せるとは思わないな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:50:50 w2ykdxBBO
連載に値する漫画→アンケや単行本で、下から１～３番目という打ち切りレベルの結果出さなければ良し

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 17:33:19 8V8MwkJ7O
まぁ漫画やアニメ、音楽も含めたマスゴミ業界全般はモラル･倫理観に乏しいところが
あるからな。本人も編集も>>385みたいに犯罪に対して罪悪感を持ってないんだろうよ。

と、電車内でクスリやって逮捕された歌手のニューアルバムの広告を目の前にして思う。
そういや週マガ副編集長や角川書店トップも麻薬で捕まってたっけなぁ…

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:45:31 QA3/8VCTO
芸人時代に傷害事件やら猥褻事件やら起こしてた奴が県知事やる日本だぜ
もうなんでもありだろ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:02:21 dxlCTWlZ0
服役して罪償って、反省もしてればいいんじゃね？
猥褻に絡む犯罪は再犯の可能性も高いが･･･。
一昔前ならありえない話だろうな。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:04:55 PH7VuTVo0
まあ、面白ければいいけどな

でもトラブるみたいな漫画は描けないだろうな

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:49:15 2wU14AUN0
茨木は泥臭い漫画が欲しいと言ってたからそれでしまぶーにジャンプ復帰を許したとか

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:49:39 w2ykdxBBO
倫理観とやらも個人個人で基準は異なるから
いかに個人が問題に考えようと
結局その業界を支える人の多くが許せば無問題なんだよね。
マスコミに関わらずどこでも。

倫理的に問題あるから、じゃなくて
問題視する人があまりに多くて活動に差しつかえるからってスタンス。

むしろ槙原みたいに多くの人から求められてるなら普通に売る。

需要に応える姿勢はまあ正しいっちゃ正しい。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:58:21 2os/mbYmO
打ち切りと言えばまた新人切られたな

設定自体は面白いのに、作画をまともにして変な腐女子に媚売るような事さえしなきゃﾈｳﾛぐらいの位置には逝けたのに

なんで最近のジャンプは作画まともな新人いねーの
ワンピ、なると以降でまともなのって見える人ぐらいだぞ？

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:58:22 aHMRbxf5O
今の新人がゴミばかりだからな…
仕方がない

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:59:17 xKAp+Vbq0
>>329
ターちゃんがいくらギャグをやっても
敵キャラにまでギャグやらせないもんなｗ
敵キャラがふざけるとほんとにしけるよ

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:10:01 SynbxsJa0
みえるをマトモとか言うなｗ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:14:40 w2ykdxBBO
ターちゃんは敵にギャグやらせまくりだったやん…そこも面白かったのに…

ニドが２２度とかアペデマスがターちゃん殺す殺さないを花占いしたりとか口切っちゃったとか…

ターちゃんもワンピと同じく梁師範やペドロやアナベべは
絶対に死なないと分かってたなあ。
そういうのではるろ剣も。

尾田はやはり師匠の影響かなり受けてるね。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:03:44 6hRD/tE10
師匠の影響というより王道の定石に則って漫画描いてるんだろう

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:13:10 GRRwZ0/LO
とにかくインクが薄くなった、これじゃｼｯｸｽ見た時吐き気しないよ
ケチんな！

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:38:40 n+cQiMQn0
>>387
> 島袋も犯罪と分かっててやったんだからそんな言い訳通用するかよｗ
通用するからジャンプでまた連載できてるんじゃないの？ｗ

> そもそもいい大人が無責任な事やって逮捕されて、
> はい出てきましたってまた昔の仕事場に戻って来れるなんて普通はありえん
だから法的に犯罪なだけで実質お互い合意の上のビジネスだから。

ジャンプ編集部もこのへんは俺と同じ考えみたいだね。
くだらん法律に敬意払って自分が最善と思える行動を躊躇するのは愚かなり。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:40:55 n+cQiMQn0
>>391
そりゃ強姦みたいな犯罪ならな。
島袋は強姦したわけじゃなく金払って女とSEXしたんだから
逮捕の理由が18歳以下だったなんて糞くだらん理由なら
次から19歳以上を相手に選ぶだろう。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:44:21 T+ym37mZ0
>>375
梶原一騎だって逮捕されても死ぬまで連載していたではないか？

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:46:37 SynbxsJa0
犯罪イメージの問題だな。　性犯罪はイメージが本当に悪い。
実際、日本以外ではかなり重罪なんだけどな

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:52:52 y18grSag0
儲かればいいんだよ

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:07:45 Q5kgL+/3O
バタバタし過ぎだな。
前科ﾓﾝを出戻らせなきゃなんねー程ジャンプの台所事情は切迫してんのね。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:12:46 aiFrPwaL0
今日ジャンプ久しぶりに読んでみたら、全然訳が分からなかった。
ファンタジーものは設定を知らないから意味不明。
せめてあらすじが欲しかった。

読めたのはこち亀と初恋限定と昔から読んでたハンタとあと何個か。

何年も読んでないだけでこの状態になるのかと愕然とした。

小学生とかはこれをすんなりと読めるのだろうか。
疑問に思う。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:47:39 8jykexHs0
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／何かここのスレの住人って、
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　友達のために悲しんだり
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　怒ったりしたことが無い人が
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　多いんではないだろうか？
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼（◆WNCTZRfj36・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`─''''　　 :::|

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:03:20 T+ym37mZ0
>>408
ハンタはコミック読み直さなけば理解できない高学年向け作品
低学年には理解できない作品

ワンピースなどは途中から入ると理解できないから１話から読まなければならない。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:04:50 G4AojCD20
集英社的に児童買春はオケってことなのか？
こいつが捕まっときもジャンプを汚された思いがしたが、復帰まであるとはまさにセカンドレイプ
むかついたから当分買うのは止めて立ち読みで済ます

編集長以下、担当、副編のやつらも、島袋が再犯したら退職するくらいの覚悟はあんだよな？

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:25:56 z18QNxf40
社会的にはともかく法的にはもう罪を償ったんだから問題なし
援交について編集部がどういう考えかは分からんが、島袋再登板させて反発くるのは分かりきってる事
それでも出さなきゃならないぐらい人材不足だって事だろ

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:44:38 Brcejv3B0
>>412
そうなんだよな。
漫画家として再起する分には構わないけど、わざわざ少年ジャンプで描く事は無い。
本人の希望なのか編集部の要請なのか知らんが、ジャンプでやるのは台所事情の
苦しさあっての事だろう。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:03:33 qeTcOO6aO
島袋自身も復帰したいんじゃねーか？
それにしても、新人か…。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:30:19 /CGb7lznO
編集部自身が投稿作品からネタを盗作してる以上は
他人の罪をとやかく言えないんじゃ無いの？

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:30:12 IwhVWIHG0
儲かればいいんだって

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:18:00 MP0oMQrj0
癌に侵された腎臓でも患者が助かるならってか。
すげー繊細な倫理問題だな。

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:17:21 IwhVWIHG0
>>417
その比喩の通り、一時しのぎだろうけどなｗ

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:10:57 ehEy0PkwO
あらかたスクエア投入、武井も小畑もソッコー打ち切りで。
後残ってんの誰だ？珍也ぐらいか？

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:35:29 AMb3MXui0
天才杉田尚がいるじゃないか。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:53:07 4RWAr1PR0
中島ゆうきが来年あたり来そうだな
赤マルには何本か読切載せてるし編集部も期待してるだろ　作画いいしな

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:34:39 Q1pSGdP8O
アニメ化しときゃあ、どんなに糞でも切られなくて
長期連載作品で固まり、新規の読者入らなくなるのにね
馬鹿だろ、編集部

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:30:11 aT9pj0iuO
途上国での少女売春は許せないが
日本で援交なら呆れても怒りはないな
相手の女も遊ぶための金欲しさだ

最近はスクエア含めて過去のジャンプ作家総動員してるなあ
本当に苦しいのが伝わってくる
でも他誌の状況見ると足掻いてるだけマシかも

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:54:32 ku28nD7I0
>>413
たけしの印税を考えたら贅沢しなければ１０年以上余裕で働かなくて生活出来るよ

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:03:02 keUgHrGY0
>>424
数億は稼いでんだろ
一般的なリーマンの生涯賃金が２～３億なんだから10年どころじゃないんじゃねーの

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:46:41 cERSpnSW0
金があれば働かないって概念がニート根性丸出しだなｗ
世の中そんなダメ人間は思いのほか少ないぞ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:49:13 8QMrNsfg0
>>426
私は、二億くれたらもう働かないよ。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:15:21 wfcExSh40
鳥山先生の悪口はそこまでだ。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:42:07 4RWAr1PR0
悪いけど働かないでゴロゴロしてるのも楽じゃないんだよ
俺からすりゃ働いてる奴の方がよっぽど楽ちんだね

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:42:22 0RNK9vBdP
鳥山が引っ越そうとしたら、
自宅から飛行場まで専用道路を作ってくれたという話は
本当なのか？

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:47:01 cERSpnSW0
>>430
有名なガセ話

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:04:39 AMb3MXui0
でも奴は４０億以上持ってる。桁が違う。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:46 ku28nD7I0
台所事情が苦しくなってきたから形振り構っていられないという事か

厳しくしていたエロ描写を緩和したり、買春で逮捕されたしまぶーを復帰させたり

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:33:27 3z/KqYOTO
再チャレンジ制度で元ジャンプ漫画家を呼び戻せばいい

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:35:50 ht5MTSc7O
最近二本目ヒットがねぇよな
ジャンプの名物なのにさ

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:40:22 WMfCyr5wO
そもそも茨木になってから復活組がかなり少なくなった

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:44:15 tHb4CQpf0
しまぶー出すより２００４年組、２００５年組、２００６年出してくれ。

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:13:12 x7yZclv10
「ジャンプ部数落ちてるのは新人のせいだから！
　漫画業界低迷してるのも当然新人のせいだから！
　俺らの目は間違ってねぇから！」

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:41:20 ZGLJb5HvO
「ジャンプでは掴み良ければ全てよし」

てめーら覚えとけ!!!!!

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:29:32 OCP+Tukm0
>>438
本気で思ってそうだな･･････

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 07:11:37 F+Krfa/U0
>>423
８０年代前半生まれの世代がなかなか当たらないからうまく世代交代
できないんだよな。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:56:33 LWEe3mvi0
「ジャンプ部数落ちてるのは８０年代前半生まれの世代のせいだから！
　漫画業界低迷してるのも当然８０年代前半生まれの世代のせいだから！
　俺らの目は間違ってねぇから！」

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:23:55 xwbw95+60
>>433
「エロ描写を緩和」なんてされてるの？
あれで？？

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:48:22 IpD8CZ/k0
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:59:17 vAlAdKhq0
漫画ツマランってほざいてるガキを漫画でひーひー言わせてぇｗｗ

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:26:18 08gY43s00
>>444
実際マンガより面白いものがたくさんあるんだから仕方ない
なんで子供がじっと座って漫画読まなきゃならんのか考えるべきだと思う

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:53:40 chuJL3g00
悪い意味で今のジャンプはサンデー化しているよ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:04:49 BIl2CBDD0
黄金期終焉の最大の問題は送り手、受け手の成功への幻想がなくなったのが原因。
今は皆６００万部時代のドラゴンボールレベルのヒットがジャンプの限界と思ってしまっている。
黄金期は新ヒット作＞旧ヒット作であるという幻想があった
（幽白、ＤＢ、スラム＞＞筋肉マン、北斗、聖矢と”良い錯覚”がなさせされてた。）

「ＤＢはスゴイ作品だが現行１位であるというだけで明日のトップはその上を行く巨大作品になるであろう！
今年も過去最高発行部数更新行くぞ！」っていうノリで送り手も受け手も元気あったのに

発行部数が半減したジャンプでは
自分の仕事がフロンティアであるという自覚がもてず、モチベーションの維持ができない。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:46:15 elBbUCVA0
>>444
この子供「マンガは見るだけだからつまらない」だなんてオレと同じ意見だWW

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:48:42 08gY43s00
エロ漫画は見るだけじゃなく使えるからおもしろい
週刊少年快楽天を創刊すべきである

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:21:13 nsf6B6OA0
>>450
性器を書けないじゃん
少年漫画じゃ…

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:09:20 wVlOzGBD0
>>451
チャンピオンは？

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:59:23 RhB8ZnHf0
>>448
モチベーションは本人の自覚だと思うんだけど、情けないね。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:33:06 Ww79wpLa0
　

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:38:51 +XmVoTHo0
>>448
部数に関係なく、尾田や岸本の世代が台頭した頃はかつての全盛期ジャンプ
の受け手が大人になって次は自らの手で新しいジャンプを作るというフロンティア精神は
あったと思う。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 08:14:04 wshnEBay0
>>455
ポストＤＢの尾田、岸本の路線は失敗にしか見えないけどな

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 10:41:02 efnJ/dhH0
フロンティアとか言ってかっこつけた言葉使っても所詮マンガw

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:08:42 SU+wmjn7O
手塚先生の悪口はそこまでだ。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:29:08 zO/i6wz60
>>456
今はどっちも駄目だけど、初期はワンピもナルトもすげー面白かった
正直言ってＤＢより面白かったと思う

ただ新人にもその路線を踏襲させようとしたのが悪い

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:35:01 fYAkeHU80
本当の恐怖は黄金期作品を全く知らない層が
送り手側に廻った時やってくるんだぜ....(゜д゜；)
ワンピや鰤、ナルトの男女混成主人公パーティーを
ジャンプ漫画として当然のモノだと錯覚した層がよ...

早く何とかしないと...

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:19:41 RmN/0OD+0
男女混成でないならリボーンがあるな。
よかったな。

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:52:24 7FrRsfo00
リボーンはクロームがいるじゃん
リョナエロ要員で実際の戦闘はほとんど参加してないけど

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:04:42 UWUSWRx00
男女混成で何が悪いのか分からん

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:08:03 SU+wmjn7O
黄金期でも電影少女とかあるよ。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:12:05 lPj1enheO
>>460は特撮モノについてはどう思ってるんだろうか

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:35:02 0BDcr1CVO
男女混成にならなかったのはそういう漫画において
肉体駆使した戦闘がメインだったからじゃね
あとは男女分かれてるスポーツとか
アイシルなんか未だにそうだろ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:44:18 O9qn91m7O
懐古厨が何言ってんだか

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:35:34 FrduP+HF0
>>444
ケータイいじったりネットやってるほうが面白いよな。
この子達が成長したら、青年漫画も売れなくなるのかなあ。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:20:54 iRNfY3d00
携帯ジャンプ創刊して携帯配信を本格化したほうがいい。
携帯でもアンケートシステムが機能するようにして。

本誌連載陣を掲載してくれ。
料金は携帯電話料金に上乗せ。

月単位の定期購読制にして安定収入を
１月に４号掲載したらちょうど
年間４８話（年５２週からゴールデンウィーク、お盆、年末、年始の合併号で発行されない週を除くと４８週）になる。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:13:37 coFgkgZ50
パケホでもＭＡＸ一ヶ月１万円くらいだね。
雑誌購入より１０倍近く価格が跳ね上がって
購読者層がすごく限られそうなんだけど、時代の波なのかな。

凸版印刷の間伐材を利用したカート缶が伸びてきてるけど、
紙の原材料も再生紙だけじゃなくて間伐材にして環境貢献を
アピールするのもいいかも。
エコロジーとかロハスとか、今風のターゲットも企画に入れたら
いいのにね。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:50:47 eFHjaR2W0
ストーリー物続きものばっかりで新規入れるわけないんだよなぁ

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:53:50 R2ZRGQxb0
>>470
携帯でジャンプ読む為にわざわざ定額にする奴は居ないだろｗ
あと通信料とは別にコンテンツ代の事も忘れないように

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:15:04 AHQQ/CmeO
携帯配信ねェ。
今の漫画形式そのマンマ持ってったら
読むの面倒臭くねーか？

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:17:17 iRNfY3d00
>>473
見開きページを見れるワイド画面搭載機種が役に立つ。

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:18:35 Af9heit5O
みんなあの紙媒体だからこそ良いと思ってるんじゃないの？
てか他のジャンルに原因押し付けてどうする

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:31:40 AHQQ/CmeO
ページの行ったり来たりがやたら面倒臭そーだ。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:12:01 udovinsG0
とりあえず、ただ面白いだけでは新規読者入れるの無理だよな
ドラマ化できそうな作品(CHみたいなの)とか、
小学生に爆発力がある作品(キン肉･アラレ)とか、
上の世代も読める作品とか。
･･･今度の新連載は中堅いけるかどうかってのばっかだな･･･

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:44:05 iRNfY3d00
ブリーチのように新展開で爆発しないかな？
ワンピースのように当初から人気が高いものや
ナルトのように右肩上がりのようなものはない。

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