●○●ジャンプ編集部 ..
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 16:43:49 qinwzwdoO
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
スクエニ駄目だ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 17:15:49 6U2imUiE0
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 19:35:33 UuEe/L/b0
赤松のウリというか長所はテンポの良さだと思うから、絵だけ真似しても売れないと思う
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:32:39 RZEinjVI0
赤松のキャラデザは十分学ぶ価値があると思う。アイ止まが好きだった
俺としてはテンポの良さよりキャラデザの方が評価に値すると思う
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:42:35 RZEinjVI0
赤松はアイ止まの時から演出のセンスも良かったかな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:49:39 tbICYbMl0
赤松は案外バトルうまいよ
1ｖｓ1は今イチだけど団体戦が描けるというか
非戦闘要員をちゃんと動かせるし
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 22:25:47 4Z5tCQPy0
立ち読み派の俺としては文字が多すぎて読むの止めた＞ネギま
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:04:56 MFCNdPSa0
>>145
ＳＱに飛ばされた編集はは茨木の派閥とは別の奴
これによってジャンプ編集部内は茨木派閥の力がますます強くなる事に
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:33:33 lH7vtiNO0
月ジャンの編集者達って全員そのままSQ？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 09:42:28 VK4T2pye0
そういや銀魂の編集はマンガが嫌いで、ファッション雑誌の編集者として
一流になって女の子にモテてウハウハしたいという夢があったな。
そんな気持ちの奴らが最近は多く集まってるんだろうな。
集英社に入社できたら終わり。
集英社で働けるというステータスと周りの評価、環境で満足しちゃって、終わってるんだろうな。
せいぜい、首にならないよーに仕事しよーという感じだ。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 09:51:23 QmYLn1Ul0
それ銀魂本編に描かれていたことじゃないの？
ソース希望。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 10:52:12 if1sNfuf0
ソースなくても今のジャンプ本誌読んでたら･･････
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 11:15:28 QmYLn1Ul0
いやあ、確かに本当のことのように描かれているけど
どこまで本当かなあと思ったんだよ。
一応フィクションだろう。大西と空知の共犯ってのも考えられる。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 11:51:57 3dlHan3D0
どこで聞いたか知らんが
今のジャンプ編集部に派閥ってないぞ。
週刊もスクエアも茨木が編集長だし。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 13:40:30 A7m79kX7O
>>171
つまり改造のパクリか
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 14:49:20 23mPv3ImO
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 15:50:29 QmYLn1Ul0
>>173
ある程度は実際が元になってるかもしれないが、メディアの情報を
鵜呑みにするのは危ない気がする。
どこそこ放送局の２△時間テレビのマラソンだって、走っている映像が
流れていても、実際は走っていない場合がある･･･。
面白けりゃなんでもありが漫画の世界だから、それを忘れたくない。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 16:10:39 8wZ/h9qh0
>>169
銀魂本編が完全にネタだったとしても、マガジンの編集長だったけかな？
あれが、新聞で編集者のリーマン化に嘆いてるとかいってたわ。
華やかな仕事ができてるだけで満足しちゃってるとか書いてあったぞ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 16:25:21 QmYLn1Ul0
>>176
そうなんだ。ありがとう（俺一人で感謝の意をあらわすのも妙な気がするけど）。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 16:30:10 KZgkPR+00
ジャンプ編集は真面目に仕事してるほうだとは思うが
ベルをヒットすると睨んだり、見る目がないのが残念だな
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 17:30:21 if1sNfuf0
見る目がないんじゃなくて純粋に頭悪いんだろ。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 17:53:55 2Inf+V7s0
このスレ頻繁に学歴コンプ丸出しの奴が沸くよなｗ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 17:56:32 H05QCSqZ0
才能を発掘する力が無いんじゃなくて
せっかく発掘しても、従来の方法論では
漫画家が育たなくなってるんだよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:00:25 5JczScGI0
相変わらず編集臭い書き込みあるな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:14:23 kSUqxWo3O
>>181
昔はけなしたり挑発したりで伸びたけど
今は誉めて育てないと逆に潰れるもんな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:15:09 K0qYuVLq0
まぁ、けど拷問とかダーク系だからヘルシングみたいになる
ことを期待されてたんだろうな...
連載されたのは、内容も絵もお粗末なものだったが･･･
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:50:44 95BqH0nl0
>>184
表現規制が厳しい今のジャンプではそういう路線は無理だろ
北斗の時代ならまだしも
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:54:01 VeYe+JBw0
問題はジャンプ生え抜きの新人じゃなく、他誌で連載経験アリの漫画家だったって事。
リボーンみたく成功例があるとは言え、今回のはあまりに酷すぎ。
即戦力を期待してこのザマじゃーハナシにならんぞ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:18:54 H05QCSqZ0
>>183
誉めかたもめんどくせーよ
うっかりすると「馬鹿にしてるんスか？」とかw
知らない話題ふると「意味分かりません（半ギレ）」とか
それでも仕事してくれるならいいんだが
集中が持続しないし
一つのモチーフから話を広げられない奴ばっかりだ
「好きなモノありません。」ってのがホントに困る
物事に対する関心が薄い、いや隠してるだけかもしれんが
エロでも猟奇でも幼女でもいいんだよ
作品ってのは何も趣味をそのまま描くもんじゃないんだから
自然と深い関心が持てる分野が1つでもあれば
それをとっかかりに創作に生かせるんだが
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:25:06 zwvjmzeT0
>>187あたりは漫画編集者なのか？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:49:07 R/spakH90
集英社で一番優秀な人材がジャンプ編集に行くらしいよ。
でも編集は顔を出さないほうがいいと思われる。
このキモヲタどもがジャンプダメにしてるんだな〜としか思われないから
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:51:08 wPAcHkiM0
うぬ〜･･･それほど優秀な人材が集まってるのに･･･
なぜ面白い漫画が作れないんだ･･･
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:54:59 JnN14Fhs0
>>190
そういうの言うと思ったよw
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:57:58 95BqH0nl0
>>189
色んな人材を集めないと組織として上手く機能しないから
高学歴だけを集めれば優れた組織になると思うのは間違い
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:59:23 oRNFi81g0
じゃあ低学歴をいれましょう
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:59:49 zwvjmzeT0
てか適材適所じゃねーの？
同じ優秀でもジャンプ編集向きの才能とか別の方向の才能とかいろいろあるだろうに
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:16:00 kSUqxWo3O
>>187
好きな時に食べて好きな時に寝る習慣のある人間を
一流の力士に育てるのは大変だってどこかの親方が
言ってたなあ
さっきの「誉める」発言は、実は受け売りなんだが
漫画家の卵だけじゃなくて、日本全国そんなもんだろ
やる気を出させるにはまず、本人の出来る分野から
やらせてそれが出来たらすかさず誉める
叱る時はラポールが築けてからでないとな
小さい頃夢中になって遊んだり取り組んだりした
ものは何か思い出させると、それに関した資料見せたときに
食いついてくる可能性がある
逆切れは怖いな。下手したら…なんてことも
愛情と思いやりを持って接するしかない
教育心理とか編集者には必要そうだな
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:24:05 fIgsh5O8O
高学歴を叩いてるヤシは高学歴をひとくくりにしすぎじゃない
しかも高学歴像が漫画のテンプレっぽいし…
生で高学歴をみたこと無いの？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:30:05 wPAcHkiM0
まぁ、高学歴←編集本人が能力高い
漫画編集←漫画家の能力を上げるのが仕事
そもそも根本的に違うんだよな〜
編集が頑張っても、漫画家が頑張らないと結局いい漫画はできんのだろうな〜
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:45:50 5JczScGI0
>>196
叩いてるようには見えないが
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:48:33 if1sNfuf0
>>196
鏡で毎日見てる。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:55:57 NsArWLPr0
>>194
結構ジャンプ編集は入れ替わりが激しいよ
少なくとも向いていないと判断されたらすぐ切られる
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 22:21:28 nfdT4ouKO
それじゃあ斬の担当はなんで切られないんだろうな
多分ほとんど漫画読まずに通してるだろ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 22:21:42 5JczScGI0
>>200
そうなんだ、そりゃいい。
ガツガツ切って欲しいね。漫画家と同じくらいの回転数で
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 23:04:26 /uctRfeKO
斬の担当って誰だったの？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 23:07:40 M+72ATCR0
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 23:28:40 iAHxwuWG0
>>195
まるでADHDの人間のようだ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 23:48:18 H05QCSqZ0
>>195
日本全国がそんなもん＞その通りだから困ってしまう
そうだな、才能が熟するのに時間がかかるのかな
自我が未発達つうか「自分は何が好きか」が自覚できていないか
あるいは隠す傾向があるから
まず、そこから引き出して気づかせなきゃならない
だから「編集」作業よりコーチングの能力が必要かもな
編集の方は実際のところ
どこも昔ほど学歴のみで採ったりしてない
学閥も依然としてあるけど、出身校ごとの特色も薄くなってて
あまり意味が無くなってるし（それでも文芸とかにはあるけど）
児童向けの出版物を扱っているとこなら
教育学部で児童心理学やってた奴も採るし
管理職になるとコーチングの講習があったり
メンタルヘルスについての勉強会したり
最近、大手マスコミが率先して
社員教育と職場環境の改善に力入れるの流行ってるが
結果が出るのはこれからかな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 00:01:50 9ro3ZjHZ0
編集にも自我に問題ある奴山ほどいるだろうけどな
「生徒」のせいにせずまずわが身を鑑みろよって
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 00:11:39 vRb99HurO
エムゼロの担当みたいにエロ強要して
作者のモチベーション下げるような編集は駄目だな
作家のインタビュー見る限りそういう編集はマガジンに多そうだけど
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 00:17:50 +ir2jW1xO
>>206
それと、自分の好きなものがはっきりしない人間は
おそらく「〜をしては駄目」とか「お前は駄目な人間なんだ」とか
学校と家庭両方で叩き込まれている可能性がある
はっきりしてる人間は脇目も振らず突っ走るだろう
だから前者の人間にはまず「〜してもよい」とか小さいことでも
誉めてやることが必要なんだ。
あと、「思い切りやる」ことを知らないか忘れてるんじゃないかな
憲法を理解できなければ守れるはずがない。そのための義務教育なのに、
どこでボタン掛け違えたんだろうな
どうか卵達を温かくしてやってくれ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 03:28:47 TobJspld0
age
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 09:58:33 pbEmAoUU0
自分の好きな事言わないとかは
人付き合い嫌いな閉鎖的な性格なだけかもしれないし、
相手を警戒しているのかもしれないとか、雑談が嫌いだとか、いろんな可能性あると思うし
決めつけられないね・・・・・。
「何考えているかわからない人」としか言いようがない。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 10:40:22 fmnBMnom0
ケースバイケースだろうね。
ただ、編集のやるべきことが漫画家の能力を引き出す事なら、
何を考えているかわからないとかでくくりつけて何もしないのは
どうかと思うよ。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 14:24:16 4nFQooweO
本当にしまぶーをジャンプに復帰させるのか？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 17:16:03 blY57jm10
>>213
本当にってのがどこからか分からんが
赤丸にも出てきたし、週ジャンも有り得るんじゃない？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:10:36 mRzRAOJR0
アンケはがき出すから、作者のサイン入りテレカとかを景品にしろよ
DSとか金で買えるものなんかいらねーよ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:11:09 vRb99HurO
テレカなんて今時欲しがる奴いるのかよｗ
ここ数年全く見ないのに
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:15:30 de2Y4QMSO
アンケの目的わかっとんのか
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:18:16 GHFTCn770
島袋がまた週刊に来て欲しい一人。
冨樫はハンター終えたら連載封印なんだろうか・・・
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:34:40 p9p/HwyZ0
>>209
> どうか卵達を温かくしてやってくれ
俺は畑違いだよ、色々言えるけれど温める立場ではない、かなw
漫画家とかクリエイターを「本気で」目指す卵が
温かく育ててもらえれればいいね、と思うよ
今、本当に「創造」が出来る人間が減ってきてるし
新しいもの、エネルギーのある物がもの凄く求められてる
だが、現状どれだけコストをかけれるかな？
編集の裁量に任せられても業務を越えるような行為
引き受けられる度量のある奴が
業界内にいったい何人いるんだろうか
正直引っ張っていく側の人材不足がどうもならん
編集部でこいつ面白いなと思ってると
ちょっとしたつまづきが元で不遇になって消えてく事が増えた
規格外品を嫌い、敗者復活を許さない世風は恐ろしい
後3〜5年ぐらいは我慢して待つしかないな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:18:23 QRN/PGw+0
ジャンプで新しい物を作れる奴って
変人かキチガイみたいな奴しか出来無さそうだ
というかジャンプはいつもそうだった気がする
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:23:01 +ir2jW1xO
>>219
そうか、文脈でもしやと思ったんだが違ったか
ごめんな
俺は、頭でっかちでこんなところで燻ってる夢想家
とでもいおうか
コストに業務外行為…、編集にも熱を帯びた人材が
足りないんだな
みんな、やりたいことじゃなくて待遇で職業選ぶ傾向が
強いからそうなってしまうんだろうな
規格外品を嫌ったり敗者復活無しというのは、みんな
綺麗な物を選びたがるからだろう
最近の小売は少し値段が高くても小綺麗な方が
生き延びるし、赤福の偽装や山田洋行の水増し請求
見てると、昔はみんなやってたことなのに時代に対応
出来ないから問題になる
３〜５年と言うのは社員が育つまでということだろうか
俺は、１０年後に日本がひっくり返りそうな気がする
新人がしぶとく育ってないのを見てると、
あがくしかないのかって悲観するときがある
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:47:36 cRyleZea0
５年後のジャンプを考えると恐ろしくなるな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:57:51 rTpbqNL50
５年後のジャンプ
現連載陣で残っているのは
ワンピース、こち亀、ジャガーだけ
ナルト、ブリーチは連載終了するが代わりを出せなかったため売り上げ激減
ハンタは長期休載中だが再開の気配なく連載放棄。
ワンピースの最新巻初版発行部数が１００万部割れする
本誌売り上げは１５０万部
ジャンプ連載作家陣
秋本治（記録のために連載されている。連載をアシスタントに丸投げ）
うすた京介
尾田栄一郎（それでもジャンプの稼ぎ頭）
岸本斉史・岸本聖史（兄弟共同執筆で新連載。二番手）
矢吹健太朗（ジャンプの赤松健として三番手に位置する）
許斐剛（ギャグ漫画家として四番手に位置する）
天野明、星野桂、空知英秋は引退
江尻立真、福島鉄平はサンデーで連載
叶恭弘はチャンピオンで連載
あとは売れない新人ばかり
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 02:26:04 CpSmIDAdO
>>223
部数以外はありえそうだな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 04:01:10 g9D/vU8+0
部数が一番、現実的な気がするんだが。
落ちる事はあっても伸びる事はもーないだろ。
結局、100万部台が週刊少年誌の適正部数って事で落ち着くと思うケドな。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:06:53 /FNBt7JqO
島袋復帰はありにしても冨樫は人気漫画だからって甘すぎる
ジャンプ編集部は金の為ならなんでもするんだな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:18:22 aWpMKYX/0
>>223
年齢的に許斐はバイバイジャンプ。
同い年の叶もチャンピオンよりは休刊しなければＳＱ移籍だと思う。
しかし５年後は今の主力の多くが３０代半ば以上になるのがな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:50:07 Ew2paMvJ0
>>226
慈善事業と勘違いしてませんか？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:22:35 6u1VmYX20
未だに本気で600万部目指してそうだな＞編集部
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:37:35 CpSmIDAdO
>>225
デスノ終了で5万部減だから
鳴門鰤で125万はないかな、と。
亀ワンピならともかく。
ハンタ復活で影響はあったのか
公式なアナウンスがほしいところだ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:39:36 /FNBt7JqO
慈善事業？
普通の商売でも仕事でも無断欠勤したら処分されるし、何度も繰り返したら解雇されるのが常識。
そうなってから復帰するならともかく何事もなかったような形では普通は許されない。
冨樫とジャンプは下書きみたいな絵を何度も載せているから、できあがった漫画を見る為にジャンプを買った読者には契約不履行のようなことになるんじゃないか？
立ち読みばかりの人間にはどうでもいいことかもしれないが
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:48:58 QIerPhCo0
冨樫の下書き絵が載ってたのを初めて見たとき、かなりショックだったもんな
客離れの一員になってるかも知れない
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:06:46 Ew2paMvJ0
>>231
漫画家はサラリーマンとは違って普通には属さない部類だと思ってたが・・・ｗ
そもそも
>冨樫は人気漫画だから
なんだろ？どんな事しても「人気がある」ならそれで良いと思うが
顧客が満足してるのに一部のクレーマーの所為で対処しなければならない
日本社会の縮図だなｗ
>立ち読みばかりの人間にはどうでもいいことかもしれないが
ちゃんと毎週買ってますよｗ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:05:33 /FNBt7JqO
漫画家が普通でないからいいなんことにはならんだろ、
下書き漫画を金払って買うのが平気な奴もいるんだな
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:11:40 /FNBt7JqO
俺もハンタは楽しみにしてたから下書き→落としまくり→掲載中断にはかなり腹が立った。
下書き漫画なんか載せるなよ！
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:15:17 Ew2paMvJ0
>>234
日本語分かんないのか？
>冨樫は人気漫画だから
「人気がある」ならそれで良いと思うが
下書き載せようが一年半休載しようが、そんな事しても「人気がある」ならそれで良いだろｗ
>下書き漫画を金払って買うのが平気な奴もいるんだな
お前みたいにいちゃもん付ける奴ばっかりだったらそのままフェードアウトしてますよ、と
自分が大勢派だと信じるのは勝手だけど、もう少し客観的になった方が良いんでない？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:19:01 Uig+rOKj0
>>234-235
自演？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:28:00 /FNBt7JqO
下書き漫画なんか商業誌に載せるなよ糞編集部
金返せよ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:37:43 QIerPhCo0
もちつけお（´・ω・｀）
一般的にクレームは企業にとって大きな財産だ。
だが、下書きでも内容が面白いから買うという奴もいる。
ジャンプはその辺を数字で選択しているように思われる。
大手ならよくあることだ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:45:53 QIerPhCo0
あ、それともう一つ。
品位よりも数字を選択する傾向はバブル崩壊以降どこにでも見られる傾向だ。
ジャンプは数字を最優先にしているあたり、品位が劣化再生産されている事を
自覚しておいたほうがいいかもな。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 11:46:51 AJnZAevtO
漫画の外から探そうという気は無いの？
といえば、アニメ小説ゲーム映画音楽みんなネタ切れだ！
って言い返してその外には一切目を向けないんだよね
スポーツとかボードゲームとかギャンブルとか…
という妄想を脳内で展開した
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:04:51 lQOwfgyn0
今２９０万部くらいだろ。
連載人の漫画の質とか見てたら妥当な数字だと思うけどな。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:09:25 FY1WBfui0
今ハンタより売上が上のマンガってワンピとNANAしかないんだぜ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:25:00 AbRfiwz60
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照Wikipedia項目ﾘﾝｸ
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:49:22 FCxdeOWcO
売れなさそうな作家ばかり増えて編集部も選別が大変そうだ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 14:38:44 yUfkifqN0
誰かがブログで言ってたんだけど
小説家とかデザイナーとかは好きなときに作品を発表できるのに
漫画家だけ何で毎週のように働いてるんだろうな
生み出すっていう作業ってそんな簡単なモンじゃないだろうに
ID:/FNBt7JqO←こいついろんなところでアンチしててうざい
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:44:58 Uig+rOKj0
青年誌では意外とゆとりある掲載方法取ってると思うよ
短期連載とか不定期掲載にも寛容だし、休載もきちんと取らせてる
でもまあそれは大人のベテラン漫画読みに向けた雑誌だからできる事であって、子供やライト層はストレス感じるとすぐ離れるからな
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:59:43 /FNBt7JqO
冨樫しね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:36:37 +RYe1OMy0
>>246
労力が小説、デザインと比べて半端無いから描いたものをコミック化して人気でたら増刷じゃ作家が持たないから。
結局不特定多数にコミックス購買候補をたくさん提供するために雑誌が必要になる。
そしてそれの最も広告性の高い雑誌がジャンプでありジャンプが週刊誌だから。
その雑誌でほとんどの作品が不定期連載だったり厚さが毎週違えば売り上げがどうなるかはいうまでもない。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:41:48 g9D/vU8+0
>>230
そーか？現状でも部数減少を極力抑えるのがやっとだっつーのに。
連載終了が大幅な部数減に繋がるとは限んねーよーに
連載継続が部数維持に繋がるとは限らんよ。兎にも角にも連載長期化作品が多すぎだから。
5年後、雑誌の牽引役がまだワンピだったとしたら、どー転んでもいい結果には結びつかんな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:31:21 uA4uXfZX0
>>219
>漫画家とかクリエイターを「本気で」目指す卵が
>温かく育ててもらえれればいいね、と思うよ
俺達の言うこと聞かない＝本気じゃない
俺達に媚びない＝本気じゃない
これが当然なのが今のジャンプ
たとえどんな奴でも必ず編集の要求を飲ませるから
出てくるものは薄味か変な味ばかり
「本物の天才はそんなものに負けない」
「鳥山や尾田だってそうして上がってきた」という意識があるので
これからも改善はされないだろう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:53:54 CmHEDtyD0
そうか？
むしろ今の編集部って作家になめられてるだろ
今の就職戦線みたいなもんで、ジャンプは既に選ぶ側じゃなく、
選ばれる側に回ってしまったんだよ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:55:35 lQOwfgyn0
それも一理ある。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:00:18 ZC5oewEfO
>>246
小説家やデザイナーも割とコンスタントに動かないといけなくて大変らしいぞ
週単位じゃないだけいいのかもしれないが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:19:49 2UdY3gtE0
>>221
偉そうな事言ってる割に、現役編集じゃなくてごめん
ただの漫画好きのオッサンっす
時代に対応といってつねに受け身でいようとするのが問題なのかなと
漫画で飯を食っていきたい、あわよくば儲けたいだけなのか
漫画で表現したい事が、ぼんやりとでも自分の中にあるのか
前者は仕事の依頼があった時はいつでも受け、便利に使ってもらえばいい
後者は地位を築くまで時間がかかるが、自分のペースで仕事できる
今の志望者はどっちを目指したいんだろう
＞３〜５年と言うのは社員が育つまでということだろうか
団塊の退職金のショックが一段落するのが3〜5年後ぐらいかと予想
楽観的すぎるかも知れないが、一つだけ言えるのは
受け手にいろんな「今」を乗り切る力を提供し続けるのが
編集を含めて創る側の仕事だと思う
抽象論ばかりですまない、言えないことも多い
>>246
小説家やデザイナー（この場合グラフィック系）だって
毎日働いてる人は多いぞ
というより今は毎日働かないと食うのがキツイの
納期に縛られるのは漫画家と一緒だよ
もはや好きな時に発表なんか出来るクリエイターなんて
金儲けの上手いエロい人に限ぎった少数だ
>>249
広告収入はどこの雑誌も減ってるが
ジャンプの場合はほとんどが自社商品、作品の広告だからな
まるまる一冊がある種のカタログと言えるんだよな
もうさ、腐女子が好むキャラにメーカータイアップの服着せる
日本だと漫画のイメージ悪くてアレだから
フランスあたりの新鋭ブランドとコラボしてさ
オタクが一挙にオシャレ化して社会現象になるw
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:23:17 7vLDkXVK0
>>255
確かジャンプは裏表紙の広告でも200万くらいと安かったような気がする。
もちろん広告載せるほうの競争が激しいらしいが。
多分ジャンプに関しては、もともと広告収入はかなり低いと思うよ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:37:45 uA4uXfZX0
>>252
そうかもね。
だが、そんな中でジャンプを選んだ人材を
「編集の言うことを聞かせる」ことに腐心している。
「読者に読んで貰うこと」じゃなくてね。
昔はどうか知らないが、今持ちこみの対応するのって新人の編集なんだよ。
しかしそれでも「ジャンプの編集者」である事実と自負は変わらないから
漫画家の卵をノウハウも経験もないのに自信たっぷりに指導する。
嘗められるのが怖いからなおさら横柄な態度でね。
そして言うことを聞かない新人は表にすら出ない。
イキのいい新人がいつまで経っても出ないのはこれが原因じゃないかな。
編集長の漫画を見る目の是非はわからないが、この体制はどうかと思う。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:55:45 MQl7NVSoO
ソースも無いのに凄い憶測が飛び交ってんなｗ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:00:00 uA4uXfZX0
>>258
俺の言ってんのは憶測じゃないよｗ
新人が新人の担当するのは本当。
それ以外はまぁ…実際なんか持ち込んで確かめてみればいいんじゃない？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:09:18 sjEPA+2mO
>>259
新人はまずベテランの作家につく
って数年前の集英社のHPに載ってたんだが
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:13:35 Dl9l9akH0
ジャンプ以外にもいくらでも雑誌はあるわけだし
ジャンプにこだわる人が減ったって事じゃないの
各誌新人集めに苦戦してるけど、マイナー誌から、メジャー誌まで合わせれば
昔よりはより多くの才能を拾えていると思うよ
ただミリオンヒットするような万人受けする才能は減ったのかもしれない
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:23:48 uA4uXfZX0
>>260
ちょっとわかりにくかった。すまん。
新人が新人の担当っていうのは
作家になる以前の、持ち込みの漫画を見るのが新人編集という意味。
同時にベテランにもついてるのかもね。
叶と大亜門にはキャリアの浅い編集がついてたし。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:17:58 XrQWr0G+0
>>262
その漫画を、編集者としてではなく、一読者の視点で見られるからか？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:31:51 6u1VmYX20
誰かが新連載の次の週で長期休載する伝説を作ればいいんだ…！
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:35:51 MQl7NVSoO
新連載の一話を書き上げた直後に打ち切り宣告された漫画ならあるんだけどな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:30:01 DT0vvC3bO
>>252
レスありがとうな
ただ感謝しているよ
受け身というのは難しい問題だな。今の学校教育では
自発性が育ちにくい
正直、どの方向性にしようかも考えが覚束ない人間が
多いんじゃないだろうか
「駄目」とか散々言われて育って来ている人間に
自発性がないのは上の方で発言した
しかし、漫画家志望とある程度チャレンジ精神があるのに
詰めに自発性が及ばないというのも妙な話だ
＞受け手にいろんな「今」を乗り切る力を提供し続けるのが
編集を含めて創る側の仕事だと思う
バンチの堀江社長も同じようなこと言ってた
読者は命に関わる情報（生き方など）が欲しいんだって
業界では語り継がれてるかも知れないな
そして、そう考える人がもっと増えるべきなんだろうな
俺はついつい悲観的になってしまうが、難局を
乗り越えなきゃいけないのはいつの時代も同じだ
乗り越えることだけを考えるよ
>>257
＞漫画家の卵をノウハウも経験もないのに自信たっぷりに指導する。
無資格の医師が外科手術を執刀するようなものだ
非常に危険（憶測ではない）
あと、できる人間ほど、どの業界でも人の言うことを聞かない
編集はそいつの一枚も二枚も上手いかなきゃならない
>>258
俺はある程度の情報をもとに、憶測と推察含みで発言している
現場を知っている人間がいたら、是非斬ってもらいたい
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:38:43 6u1VmYX20
打ち切り原稿描き終わる直前に仕事場に上がり込んで
打ち切りカレー作ってあげたいお
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:37:55 FCxdeOWcO
結局編集部もリーマンな訳で
先方に顔色伺って上司に怒られ同僚の愚痴を聞きながらキャバクラで一息
良くやってると思う人間だっているんだぜ
仕事上時間に捉われて休む暇も無いからカリカリしてしまう
お疲れ様
小林一茶の有り難い句
痩せ蛙 負けるな一茶 ここにあり
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:14:20 3jAG40/W0
実際、少年ジャンプで買いたいと思うほどの漫画は
今はハンタとジャガーぐらいだなー
ジャンプが新人育てるのって、創刊当時に人気漫画家を確保できなかった
からだろ？
あえて、今新人にこだわる意味ってあるのか？
それにアンケも読者の意向を汲み取るという本来の意味を
失ってる気もするが･･･
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:19:56 V6azb8kpO
>>267->>268
おまいら泣かせるなあ(:_;)
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:28:21 UBH6Gewl0
>>257
アレね、自信の無いところを外部に見せるなって
社員教育があったりするｗ
本当は落ち着いた態度をとれ、っていう意味なんだけどな
若い編集なんて単なる世間知らずのガキだから
言われた意味も分かんないで、ただ威張るわけ
脳内に目先の勝ち負けしかないからｗ
でもエンドユーザーを意識できないような
センス無い編集は淘汰される
それ分かってるおまいさんのが上だぞ
漫画家のが大人になれるなら、逆に編集を育ててやってもいいんだ
実際、漫画家に育てられて仕事を覚えて
偉くしてもらった編集て業界内には大勢いるんだよ
がんばって恩を売ってやれ
>>266
> 読者は命に関わる情報（生き方など）が欲しい
ある程度、業界で仕事してるとやっぱりここにたどり着くよ
人気が出る（必ずしも売れるではない）秘訣
これにつきるのかも知れない
ロングセラーほどその情報に普遍性があるんだよね
>>268
一茶が銭ゲバの因業爺だった事を知ってて
その句をいうかw
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:33:45 bkuaNCTm0
>>269
新人のヒットが出ないことには少年誌の未来はありませんよ。
下に入ってきてもらわないと、上が卒業したら読者がいなくなる。
そういう意味でも下向けの漫画は非常に大切なんですよ。
週刊少年ジャンプ編集長 茨木政彦
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:43:37 3jAG40/W0
新人入れたいってことは新しい漫画の形態を開発して行きたい
ってことだろ？
その割には過去作の要素を集めたようなテンプレ漫画ばっかりだなｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:57:29 IJuuIten0
変わった考え方の人がいるな。編集は漫画家の親父でもお袋でもないんだから、そこまでするのは
逆におかしいだろ。
編集は漫画家が働きやすい環境を作るのが第一なんじゃねえの。アシの斡旋とかネタ集めとか
もそうだけど、ＰＴＡと戦うとか、新古書店や漫画喫茶と権利問題はっきりさせて漫画家守ったり
無法地帯のネットでの転載への対処するとか。
漫画家が後進の弟子アシを育てるっていうなら話は別だけど、編集と漫画家はあくまでも仕事の
取引相手なんだから、そこまでべったりした依存関係は健全じゃない気がするが。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:13:01 L/0lIscc0
>>274
新人編集が新人漫画家を潰してる？という流れに見えるけど
＞そこまでするのは
ってどれの事言ってるんだ？
親父やおふくろのように…とはとても思えないぞ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:36:32 GxRCF8xc0
編集者が投稿作品からネタをパクってるのにねぇ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:52:44 PlE8ZlgBO
>>273
プラス誌面のマンネリ化を防ぐ、なんだろーけど
新人の読み切り見てる分じゃ全然期待できねーわな。
長い間同じ仕事に携わってりゃ、その仕事に対する方法論が良くも悪くも固定化してくる。
よくこの板で見かける
既存作家の｢老害化｣｢感性が今の時代とズレてる｣
なんて意見は、ここに起因しとるな。
既存の作家起用で｢老害｣、新人作家の起用で｢テンプレ｣なら打つ手ナシだよ。
新味なんぞ夢のまた夢だ。
>>274
業界歴が長い連中ならそれでも構わねーんだろーけど
素人にいきなりプロの仕事っぷりを要求するってのは無茶な話じゃねーか？
今まではそれで回ってたとしても、いざ回らなくなりだしたら･･･？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:34:10 IJuuIten0
>>275
すまん。>>279位からのやりとりを指してる。新人編集云々の話じゃない。
>>277
厳しい話なのかもしれんし、新人の年齢を考えると酷かもしれないが、仕事なんだから、
としか言いようがない。漫画家は自分の作品をマネジメントしてもらう契約をして作品を
出版社に売ってる形なんだから、それがつまんないのは漫画家の責任だろう。編集の育て方
の良し悪しなんて言うのは、本質じゃないと思う。
新人の教育・育て方って言ってもなぁ、技術のノウハウとか仕事のスケジューリングとかは、
ある程度教えられるものだろうし、実際大手なら蓄積されてちゃんと教えていると思う。けど
面白い創作物を生む有効な教育なんてあるのか？結局、個人の発想とか才能の話じゃないか。
279:278
07/11/17 02:38:44 IJuuIten0
？ >>279位からの
○ >>209位からの
訂正します。失礼しました。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:45:55 n2NO44lU0
ある種芸術の分野に近いと言える創作活動ではあるから、事務的に
処理しようとしても糞なもんしか出来んだろ
ただでさえ週単位なんて無理のあることやってんだから
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:18:38 V6azb8kpO
>>278
おまいさんの言うことには納得するし、そこまで
大人になれるならそれでもいいかもな。
でも、鳥山は嶋鳥に山ほど駄目出しされた結果が
あの売り上げだろう？
編集の関わり方も漫画と漫画家の質に響いて来ると
思うぞ。
それと、面白いものを創る技術は存在する。
日本映画の復活は、技術の普及があったからと言っても
過言じゃないんじゃないかな。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:55:52 C9YfwgLkO
マガスペみたいな連載形式で新人を育てる雑誌を作る事は出来ないのかな？
今の新人は読み切りで力尽きちゃうし
何が新人不発を解決するのかわからないけどとりあえず何かやってみないと駄目だよね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:47:33 w0tH0aBw0
ゴー宣で描かれてた漫画雑誌編集者と漫画家の関係を表す絵が
思いっきりジャンプ編集部のイメージなんだよな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:26:11 XXFKv7ML0
>>281
日本映画まったく復活してないけど…
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:07:56 hhgx2wbl0
収入と興行で言えば復活してるだろ
出来どうこうは主観だし他所でやれってかんじだから知ったこっちゃないけど
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:16:31 OO5OC0jC0
じゃあジャンプも黄金期復活だね
単行本売上で言えば2006年に過去最高記録出してるし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:18:39 48dechhA0
単行本は2005年じゃなかったっけ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:23:50 OO5OC0jC0
2005年だったね
間違えた
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:31:50 /8MN4Bwq0
持ち込んでその時の様子を友達に撮ってもらって
ニコニコにうｐしようかな。何ヵ月後の話になるかわからないが。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:34:44 EdDnWNbw0
それは面白そうだ
ぜひやってみてくれ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:40:45 /8MN4Bwq0
>>281
> でも、鳥山は嶋鳥に山ほど駄目出しされた結果が
> あの売り上げだろう？
某編集はゆでたまごのために両親を説得しにいったって逸話もあるくらいなんだから
嶋鳥も俺達の目に見えないところで
山ほど駄目だししても鳥山がついてくるだけの信頼関係があったんだろう。
ま、今の若手編集は、この話だけ聞いて初対面の持ち込みに態度だけ同じなんだろ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:05:17 3h9CAZT6O
持ち込みで厳しい事バンバン言われるなんて良くある話だと思うんだけど
そんなんでへこたれんなよw
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:18:10 w0tH0aBw0
そういう場合は「良い所は例えばどのあたりでしょうか？」
と聞いてみよう
もし口籠ったらそいつはry
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:56:11 bkuaNCTm0
>>291
ゆでたまごの説得は西村繁男編集長（当時）が行った
西村繁男は漫画編集者として本宮ひろ志を発掘したことなどで知られるが、
一方で『男一匹ガキ大将』の連載続行を強行し、
ジャンプにおけるあの悪名高き「漫画家つぶし」の方針を作りあげた張本人とされる。
本宮担当時代にあった男一匹ガキ大将の延命は独断で本宮の描いた「完」の文字を修正ペンで消して連載続行。
編集長時代には北斗の拳を編集長業務命令で翌週から新展開として連載続行させた。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:27:40 w0tH0aBw0
ラオウ編終わったら休めると思ってたらしいからな二人とも…
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:30:39 U9g/0Xht0
>>277
それはケースバイケースだ
マガジンや旧月ジャンは今までとは全く別の路線に変更した結果部数が激減してしまった
特に旧月ジャンの場合は過去にドル箱路線を切り捨てるという事をやってしまい、その後の廃刊の原因となってしまった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:44:13 UBH6Gewl0
>>274
俺が主語をぼかして精神論を述べてしまったんで
今の若い衆の教育云々ってなったんだと思う。スマン。
依存関係は好ましくない＞もちろんそうだ
漫画家も編集もお互い慈善事業じゃない、仕事だ
けれど、漫画家が働きやすい環境で健全な関係を保つってのは
出版社側が専属契約を結ぶかわりに保証する最低限のラインで
あるべきだと思うのだが、どうか
それをクリアにするのが、ビジネス上の信頼関係を築く基礎なのに
すでに出来ていない現状
しかも、その最低限をきちんとやってないうちから
編集の仕事はそれが出来たら終わりです、って言ったら
ビジネスパートナーとして、信頼関係が築けないのは当たり前だ
だから「編集のサラリーマン化が激しい」って話が出てきていると
思うんだが
漫画がつまらないのは、全部漫画家一人の責任で
担当編集の、ひいては出版社の責任はゼロなのか？
漫画だけではないが、著作物というのは
作家一人の才能に依存して出来上がるものではない
友人や家族になる必要は全く無いが
お互いに信頼を築こうと努力し、職業人として育て合う関係は
依存ではないと思うが
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:52:26 4/HX4K0r0
>>297
なげー
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:04:08 C9YfwgLkO
>>296
マガジンは編集主導止めれば良いのにな
黄金期は編集が有能だったから上手くいったが
今は無能ばかりなのでとことん駄目になる
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:30:33 L/0lIscc0
今の編集部にはパクリ編集が一人いる（一匹いたら何十匹といるかもしれないが）。
持ち込み新人のボツにしたネタをパクるのは当たり前。
担当してる作家に他社のマンガをパクらすのも普通。
こんな場合でもパクった作家の名前だけが出るわけだからやりたい放題ｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:01:11 PlE8ZlgBO
>>296
おーマガジンか。どーなんだろな。
旧体制と新体制が拮抗してたなら大幅な部数減もなかったんだろーと思うケド。
あんまマガジンの看板作家っつーのを良く知らねーんだわ。
殆ど読まねーから。ブルーカラーの読み物ってイメージがあるだけ。
＞旧月ジャンのドル箱路線
これも分からん。くわしく。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:19:32 dSmd4VYG0
このままジリ貧だとイバちゃん益々頭部が後退していくな
今日もキャバクラに行くと見た
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:41:00 tWLC5nK+0
一瞬キャラバンかとｵﾓﾀｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:15:30 J1mM+hXL0
>>297
発言が抽象的過ぎて、つまりは編集は漫画家に対して何をすべきだ、と考えてるの？
信頼関係といわれても曖昧すぎてイメージがつかめない。
鳥山や尾田、荒川みたいな頭抜けた新人は、編集との信頼関係がしっかり築けたために
成功したのか？俺は作家の才能があってこそだと思うし、才能ない新人には例え往年の
鳥嶋が担当についたって不発で終わるんじゃないの。上
>漫画がつまらないのは、全部漫画家一人の責任で
>担当編集の、ひいては出版社の責任はゼロなのか？
漫画家の個人名で「自分の作品です」と発表した著作物の責任は、そりゃあ漫画家が負うもの
だろう。それを時代の責任です、会社の責任です、編集の責任です、なんていうのは、職業人
としてのプライドがなさすぎると思わないか。編集の責任はゼロとは言わないが、つまんない
作品を載せた判断ミスに対して負うべきだと思う。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:23:33 V6azb8kpO
>>304
著作権の帰属は作者と出版社じゃないの？
編集者にも因ると思うが、作品の内容にも関わるだろ
他人の言葉を借りて申し訳ないが、堀江元編集長は
作品の内容にも編集は関わるべきというようなこと
言ってたぞ
俺は堀江に賛成
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:32:17 bkuaNCTm0
>>304
編集との信頼関係なかったら
バンチ組、井上雄彦のように出て行ってしまうよ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:55:06 /8MN4Bwq0
漫画家に印税10％しか渡してないんだから
もっと新人の職場環境整えることに力注いでほしいね。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:56:56 V1ce+mAH0
10％って安いの？
他の雑誌はどーなんだろ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:58:58 /8MN4Bwq0
江尻にスポーツ、しかも卓球みたいな国内人気、プロ選手制の不在なんて
スケールの小さいスポーツをやらせる時点で終わってる。
ジャンプで売れたスポーツなんて稼ぐプロ選手は億単位で稼ぐスポーツばっかじゃんか。
せめて人気のあるスポーツ描かせろよ。卓球って･････････ショボッ！！
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:06:04 J1mM+hXL0
>>305
堀江発言は知らないから意図はわからないが、俺は内容に関して編集はあんまり口出ししない方がい
いと思う。スポーツだったら運動理論とか医学の知識があれば、キャッチボールできなくても、優秀
なトレーナーになることもできるだろうが、こういう才能勝負の仕事で半端に口を出すのは共同執筆
者とかの同じ立場の人間だけなんじゃないの。編集と漫画家っていうのは基本取引相手だろ。
いくら信頼関係があっても立ってる立場が違うんだから、編集がおかしなマーケティングして作家が
書きたくない題材の話かかせたり、売れるからという理由だけで話の整合性まったく無視したバトル
展開になったり、作家の中でうまくまとめた伏線をぶちこわして連載延長させて「○○編で終わって
れば名作だったのに」なんてファンから嘆かれてるんだし。
あと、ここで著作権の話が出てくる流れがわからん。
>>306
出てったら問題か？井上が嫌々ジャンプでスラダン２部書いてるよりはバガボンド
書いてた方が作家として幸福だろうし、読者としては面白いもの読めてラッキーだろ。
311:310
07/11/18 00:08:14 aJ/kAy2P0
三行目、「半端に」を削除してくれ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:08:51 Lkf109r50
10％は高い方じゃないの？
その代わりアシ代とか経費に金かかるらしいが
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:09:07 R0/23QGW0
>>308
十分高いと思うが
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:11:24 R0/23QGW0
>>312
アシ代や家賃なんかは原稿料でトントンらしい
作家の主な儲けは印税や版権等
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5381日前に更新/255 KB
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