●○●ジャンプ編集部を語るスレ Par40●○●

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Par40●○● at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:33:50 4NxucCw30
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Par40●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36はスルーｏｒＮＧワード。
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part39●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:58:52 DzaNPfgk0
2ＧＥＴ

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:02:42 jF2Q2U/BO
>>1乙。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:20:07 T8/LeHfQ0
勇者学って人気あるの？続いてるのが信じられないんだが。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:43:37 qMPVtE5JO
５

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:25 SiIV6ZPC0
勇者学は連載陣で２話掲載できるから代原として使える作品である
冨樫対策として２話掲載が増えるかも

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:13:43 9lis5pQo0
普通にギャグ枠だからじゃないのか？
富樫は集中連載だから代原の必要はないでしょ
今までのペース考えたら間に新連載挟んでも余裕あり過ぎだしｗ

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:43:18 La0Up+FbO
茨木がギャグ漫画好きだから優遇してる

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:17:26 Cdk0Jqdx0
斬とかツギハギとかよりは、勇者は随分まともな方だと思うが
コマ割りとかのセンスを磨けば、時々休載するジャガーに取って代わるかも

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 12:35:38 Tuc1Afta0
未来のジャンプはこういう作品で埋め尽くされると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

今の小中学生に受けがいいのは↑のような作品だから。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 12:43:03 CLlHB7t/0
ヲタアニメが小中学生に人気だとは思えんけどな
つーか殆ど深夜放送なのに小中に人気って・・・

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 12:44:09 Tuc1Afta0
>>11
ヒント：塾帰りの小学生
今の小中学生は普通に深夜アニメを見るから

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 12:58:44 gMdj/9y/0
>>12
とりあえずお前が塾に行った事がないってのは分かった

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:51:05 EqSYToEhO
今の小中学生は寝不足らしいな。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 15:06:06 AeTRrGggO
寝不足って言ったって9時10時に寝るのが当たり前と比べたらそりゃあな
それに夜更かしさせてる親なんて大概DQNな奴等だろ
その子供が深夜アニメとかｗｗ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 15:07:58 CDKbyMmR0
確証があるわけじゃないから強くいえないが代原要因として便利だから
勇者学連載させてんならジャンプ終わったな。お前ら誰のために仕事やってんのかと。

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 15:08:36 CDKbyMmR0
代原要因として連載させてるくらいなら
一応編集長の端くれである茨城の期待で連載してる方がまだマシ。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 15:24:44 gMdj/9y/0
代原要員ってのは無いだろｗ
確かにギャグあった方が良いけど
その為にバレーレベル載せるなら無くて結構
どうしてもと言うなら他所から引っ張ってきてくれと

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 16:43:39 aeHcJT2e0
ギャグは金にならないだろ
ページ数も少ないうえに単行本も売れにくい
やっぱバトルもので埋めるのがいい

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:17:40 Tuc1Afta0
>>13
塾でやったことの復習→アニメを見る→学校では寝る

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:00:34 AeTRrGggO
>>20
・・・お前もう良いよｗ

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:08:51 DVHT9o3xO
ゆで、原、宮下の後継者がジャンプに必要

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:12:51 447fZ+0b0
テニヌがそれに当たるわけだが

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:17:19 6rPjEP280
>>21
>>20のパターンは普通にありえると思うぞ
ゆとりゆとり言うが二極化してるだけで、今の勉強させられてる小学生の生活は異常
小６の冬休みに朝６時から夜２４時までひたすら勉強する日とかもあるくらいだ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:19:55 I/lWt3KyP
そういう子はアニメと言うか、テレビ自体見（られ）ないよ

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:24:50 I6tVl6Il0
異常なまでに勉強させられてるガキって居るもんな

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:31:54 gMdj/9y/0
手軽に読める漫画や何時でもできるゲームならまだしも
何故わざわざアニメ、それも深夜物なんて見るのか、
結果ありきの話はうんざり

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:44:49 6rPjEP280
てか、深夜とか関係なくネットで評判聞いてニコニコで見てるだけだったりして

>>25
別に勉強させられててもアニメくらい見せてもらえる子はいるよ
５年くらいなら余裕だろ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:58:20 La0Up+FbO
深夜アニメなんて見てもデスノやのだめくらいだろ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:32:05 Tuc1Afta0
>>24
そう、それで24時まで勉強したご褒美が深夜アニメなんだよ。
（高学歴の親御さんは本質的にヲタ、腐の気がある人が多いからそういうのには寛容）

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:35:44 gMdj/9y/0
>>30
お前の何の根拠も無い妄想ばかりのレスはそろそろ止めてくれよ

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:40:32 Cdk0Jqdx0
深夜にリアルタイムで見なくたって、録画してみる方法もあると思うんだが

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:44:18 AeTRrGggO
可能性は否定できないけど、だからといって見ていて人気がある、に繋がる訳じゃないだろ。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:10:48 I/lWt3KyP
ご褒美が深夜アニメって……ｗ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:12:59 gMdj/9y/0
典型的なオタの発想だなｗ

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 05:37:52 DJQPi2qb0
編集部をまったく語ってないなｗｗ

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:29:02 liTWQydF0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど

↑↑
この問題の本当のことが知りたいんだけど、どうなの？

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:42:04 3JKlqce80
ここで聞いて本当かどうかわかるわけないだろ

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:47:26 dW1NkKUVO
業界のライターでトリップ持ちが言ってるから根拠はあるんじゃないの？

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:59:37 JHTTy4b7O
自演乙。っつーか相手にすんなよアホくせー。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:02:35 86pqzvpD0
自分の実力の無さを棚に上げて没ったことを逆恨みしてるアフォの妄想だろ
斬やポルタが連載になるほど新人に対して間口の広い雑誌なんだから、掲載レベルに達してれば
他の漫画家にわざわざ流用させるなんてめんどくさいことせずにそいつの名前で載せるはず

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:16:12 3JKlqce80
斬やポルタを載せるくらいだから
むしろ本当に漫画を見る目あるのかは疑問だけどな

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:19:38 5ynFs+l10
>>42
節穴かおまえの目は？
昭和の終わりごろって書いてるだろうが。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:22:45 GlQQwdYM0
盗作君はいっぱいIDあるんだね
ハイ次の話題↓

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:45:37 eJ/x2gcr0
（´・ω・｀）

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 17:32:58 z32Hf6WU0
>>35
これからオタの中学生、高校生向けに作ったほうがいいと思う。
どうせ漫画もアニメ同様オタ向けになっていくんだし。

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 18:24:26 SATBN5BW0
何をもって、オタ向けと言ってるのか分からんが、星野や矢吹をオタ向けというのなら、それは違う気がする
オタはオタでもライトオタ、オタ予備軍に向けて、作っていくのなら、それはそれでいいかもしれん
でもあまりに先鋭化されたオタ向けは良くないと思う

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 18:34:52 msaCfkhT0
ヲタ化はマガジンの部数激減で失敗路線だという事を理解しろよ

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 18:51:28 1PCrpIHJO
低年齢向けの王道漫画を欲しがってる感じはするけどなぁ
でも今はそういうのウケ悪いんだろうな

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 18:53:01 FCA8gIfMO
萌えオタ向けって売れるけど一定以上の需要越えると売れなくなるよな
マガジンはネギまスクランと売れたがそれ以降の萌え漫画は酷い売り上げだった
でもマガジンが落ちた原因はそれだけじゃなく
新人に自由に描かせない編集主導って所にあると思う

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 18:57:16 B+HARfgw0
>>48
根拠は？

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 18:58:47 ov/iddIaO
>>50
編集主導は昔から

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 19:18:49 SATBN5BW0
マガジンが部数を落としたのはオタ化じゃないと思うけどなあ
赤松や小林、グレがいなかったら、もっと部数を落としてると思う

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 19:24:40 JV3x5aVc0
グレがオタとかｗｗ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 19:27:07 IWFt4v4L0
マガジンの場合、金田一のドラマ化効果で上がってたあの状態が
異常だっただけで、それが終われば部数落ちるのは必然だ罠

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 19:28:27 1jwWMz800
内容が面白ければ、萌え要素の有無はどうでもいいと思う

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 19:31:54 FCA8gIfMO
グレは一回魔人ですぐ打ち切られてでエアギアで復活してたな
最近はどこの雑誌もリベンジ組が来ないから
純粋にジャンプの岩代復活は嬉しい

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 19:43:41 JV3x5aVc0
打ち切りなら新装版出さないと思うが

岩代復活ってマジ？

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 20:24:01 SMHp0M2zO
>>55
ジャンプ黄金期終焉は貴方の言う所謂異常作品が終了したからということか。
異常作品がなくなれば、サンデーやチャンピオンのような部数までに落ち込む
可能性があると言うことだな。

ふむ。だが、花は早いうちに摘んだ方が木には良いらしい。ワンピの担当が大西に
なったことが、今の看板を保護する行為なら危ういな。攻撃は最大の防御。
戦いは守りに入ったときから負けが始まる。編集部はもう腐り切っているのか。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 20:45:38 u7PWTRam0
ワンピ･ナルト･鰤で売り上げ全体の半分は占めてるんだから
一編集の判断で切れるもんでもないよ。
面白くなくなったと言っても、部数が激減してるというわけでもないし。
まだ面白いと思ってる読者も大勢いるからやめるってのもないわな～

ただ、週刊で見ると詰まらないってか。絵が雑になってる･･･orz
ジャンプの巻頭辺りにあの雑な絵があると正直読むの萎えるんだ。

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 20:52:39 kIvUNXqF0
>>50
マガジンでも好きなものを描くことは出来る。
３作目も打ち切りで生活苦の森川ジョージが
「これが駄目なら漫画家やめる」と決意して描きたかったボクシング漫画を
１９８９年に連載化したのが「はじめの一歩」である。

あのときの森川ジョージのように、好きなものを描かせるべきだ
後がなくなると必死に面白いものを描こうとするはずだ。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 22:15:47 liTWQydF0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど

↑↑
この問題の本当のことが知りたいんだけど、どうなの？

『金色のガッシュ!!』part134
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:166番)
166 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/11/09(金) 22:01:58 ID:HjYyVErqO
>>162
は？　みんな二十代未満？？

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 02:25:59 DLw7tgXC0
もういいよ・・・。誰も興味ないよ・・・

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 07:50:58 dzXlbkgb0
鯖スレのとらぶるスクリプト並みに空気化してきたな…

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 11:24:08 RtUlqVKwO
編集部工作員による隠蔽作戦だったりして

覚悟と信念の違うコテハンが告発してるのが怖いんだろう

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 14:12:42 2WzOh+tO0
告発？w　覚悟？w　信念？w

糞コテおなぬー乙

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:05:24 QEQwD8aAO
>>61
でもマガジンは自由に描かせるのが嫌で編集の言うことをよく聞く女性新人ばかり連載させてる
この前スケート漫画書いてた人なんてインタビューで
自分の特に苦手なジャンルがラブコメとスポーツなのに
編集にその２つを一気に描かされて自分は何をやってるんだろうって愚痴ってた

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:05:53 yjZPUv1s0
さっさと冨樫切れよ

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:07:19 E+V1cKhD0
だから、マガジンはうんこなわけか

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:08:05 2diIsyzG0
>>67
ジャンプでもライジングインパクトの例があるし、何処も似たようなもんだろう
その辺は

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:18:35 QEQwD8aAO
そっかジャンプでもハンズみたいな例があったか
男性の場合は描かされても自分のカラー出していこうと自己主張や個性があったりするけど…

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 22:01:17 7OdWOzAP0
あれはフィギュア人気に便乗する為に無理矢理載せたとしか思えないレベルだったな

マガジンはちゃんと考えて決断してるのかって思う
オタ向けなりスポーツ物なり
今○○がブームだからそれ載せれば良いんだろ？的な感じでやってるとしか思えん

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 22:35:12 uJ99E7lNO
どうせ～だから、この程度でいいだろっていうのは今の風潮だよな。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 22:50:39 64sXeoRb0
ジャンプの編集主導

鳥嶋和彦が編集の時代に

鳥山明に対して、登場キャラクター同士を恋愛関係に発展させた（千兵衛博士とみどり先生の結婚など）
桂正和に対して、女描けと言って電影少女を描かせた

他の編集は知らない。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 23:15:58 PoTMe9gd0
>>70
それは仕方ない部分があるけど、自由に描かせないならその分原稿料を高くすべきだろ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:28:33 iAUrubzj0
雑誌に掲載できる「面白い」のレベル上げるべきじゃね？
とりあえず掲載レベルだから載せとくかじゃなくて、もっと
面白さ追求して、それが描けるまで漫画家を突っぱねるべき。
編集はもっとハードル上げるべき。持ち込んでくる漫画家に
対して無別まくなく指導しようよ。どこから芽が出るか判らない
んだ。現状のままじゃ下降線。良くて横ばい。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 02:53:26 fqWrnjwz0
レベル上げたら載せる作品が無くなると思うぞｗ
それに掲載数削ったとしても新人のレベルが上がる訳じゃないし

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:04:21 Q+T7PHfoO
画力に関しては30代のベテランには手も足も出ないしな

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:36:23 5XW6kX0s0
けど、鳥山明とか藤田和日郎とかデビュー当時から上手くなかった？

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:44:44 cOkIAeYg0
画力に関してなら鳥山は飛びぬけてるが藤田って言うほど上手かったか？

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 08:56:13 UoJifDRO0
>>76
編集を買いかぶりすぎ

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:33:22 bQe/u5iFO
>>76
「面白い」って感覚は
一定の方向性に決まったものじゃなく
人それぞれの価値観次第で何がどうなってると面白いって基準が様々だからなあ…

俺の小学生の弟やその友達が
「ドラゴンボールも面白いけどブリーチの方が格好良くて面白い」
って言ったのを聞いた時それ感じた。

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:51:55 DMIPI9q9O
新人登用が噛み合ってない気がすんのよね。

王道テンプレ路線でイクならわざわざ新人を起用する必要ねーのに。
それ用の絵師を用意すりゃイイだけの話で。
こないだの読み切りとか特に。

奇をてらったモンが無条件でイイとも思わねーケドね。
端から見てて、今の編集部は攻めてんだか守ってんだかよく分からん。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:32:10 G4WNYR6L0
過去ログ色々見てたらこんなものが

563 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/7/12(木) 15:24:03 ID:Oep7s85Rj

ライターなんてやるものじゃない。
月収15万いけばいい方。
親の脛かじり続けて気付けば40代・・・どうしようもない年齢になってしまった。
昔は一攫千金狙って漫画や小説や脚本など創作の世界に手を出してはみたが
結局才能が無かった。
新しいものも無く、技術も稚拙、とどこでも言われた。
思えばあの頃受けた心の疵が今の俺を形成しているのだろうか。

誰も俺が良いと思うものを良いと思ってくれない。
人に認めてもらえない。誰とも心が繋がらない。
何て寂しいんだ。
俺は1人だ。

ライターの仕事も結局はフリーだから入って来ない時は全然来なくて
今日も５時からレジ打ち。
仕事来ても編集はうるせーし。金少ねーし。舐めんな。
ちょっといい学歴だから入れただけの何の才能も無え屑だろうがてめえ！！！！！！！

彼女なんてもう２０代の頃に諦めた。
毎年コミケに行くのが楽しみだが、帰ってきて一発抜くと後に残るのは寂しさだけだ。
漫画系の板に顔出して新人達からかってやるのも楽しいな。
奴等馬鹿だからさ。
お前らもやってみｗ
スカッとするぜｗｗｗｗ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:45:12 bQe/u5iFO
>>83
王道テンプレっつっても成功出来るのは
その作家なりの持ち味で読者を惹きつけられる才能を持つ奴だけだからなあ

特に少年誌は青年誌以上に画力や構成などの技術が人気に直結するとは限らん世界だ。

とりあえずジャンプはそれぞれの編集が面白いと思う作品を出してアンケで競わせるっていう
昔ながらの体制をもっと強めて欲しいな。
サイゾーの記事で、今のジャンプは編集部内の競争が昔より弱いとあったのが気になる。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 10:52:32 G4WNYR6L0
遂に明かされたパクりの内容！
パクったのはあの作品だった！！

989 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/11/09(金) 05:24:32 ID:HjYyVErqO

>>981
まああまりはっきりとは言えないが、パクられた点をいくつか挙げるなら
自分の守護霊（というか背後霊？）が闘ってくれる話で
題名の中に「冒険」のキーワード。
舞台が海外で、血を吸う化け物が出てくるところもパクられた。

ここまで言えばどの作品がパクったのか分かると思うが
彼は当時愕然としたそうだよ。
思えばあの作品が人気なのも彼のアイデアを使ったお陰なのだと思うと
鼻が高いな。

そのシステムは今や冨樫や武井を初めとして多くの作家が使っている。
彼が業界の大御所としての地位を築いた理由もこれで分かると思われる。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:34:28 DMIPI9q9O
>>85
その｢持ち味｣なり｢売り｣がないに等しいから
せめて画力の高いの呼んだら？ってこったよ。

＞少年誌は青年誌以上に画力や構成などの技術が人気に直結するとは限らん世界

少年誌と青年誌を区別する意味がﾜｶﾝﾈ。
違いがあるとすりゃ
漫画に長く携わって連中が青年誌には多い、
ぐらいなんだが。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:47:40 bQe/u5iFO
青年誌は美少女系を中心に、ある程度絵が巧くて話まとめられてれば
生き残れるだけの人気は確保出来るケースが多いけど
少年誌、特にジャンプはそうもいかないじゃん。

綺麗な絵描けても人気取れないで打ち切りなんてのは
Ｍ＆Ｙやユンボル、錬金など散々繰り返されてんじゃん。

画力高くても持ち味や売りが無いって
それ何てＭ＆Ｙよ。
せめてグレイマンみたいに特定の層から強烈に支持されて人気取れるくらいの
画力面での持ち味や売りが無いと。

１０週打ち切りなら２０週打ち切りの斬やツギハギにも劣るじゃん。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:52:10 HhATsSlG0
ＭＹはそもそも絵も大した事無かったろ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 11:55:05 5XW6kX0s0
つうか、M＆Yってそんなに上手いか？
デスノ時の小畑やグレみたいな綺麗系の絵の中でも特に上手い人ら
でないと絵だけで売り出すのは無理だぜ？

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:04:11 FhKQZGoaP
問題なのは画力よりも絵のキャッチーさ
どんなに絵が上手かろうと読者に受けが悪ければ切られる
大暮も画力の高さは然ることながら絵のキャッチーさで生き残ってる
特にジャンプはキャラが命だから絵のキャッチーさは大事だぜ

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:06:30 JaYmJ3CN0
錬金の人の絵もあんまり上手いとは思えなかった
見ていて安心しない癖の強さというか（でも画太郎とか福本の絵には何故か安心する）

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:33:06 fqWrnjwz0
>Ｍ＆Ｙやユンボル、錬金
どれも綺麗だとは思わんｗむしろユンボルなんて汚（ｒｙ

錬金は狙ってああいう絵柄にしたらしい

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:34:17 DMIPI9q9O
>>88
そもそもオマエの想定してる｢青年誌｣に違和感アリまくりなんだがな。

で、M&Yをそこで引き合いに出すのね。
｢連載獲得は絵的なﾓﾝだけで十分｣って言ってるよーなﾓﾝだぞ？

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 15:52:25 3otjkBbY0
>>88
少年誌、特にジャンプで生き残りの率が変わるのは、商業規模が他と桁違い
だからプッシュの仕方と客の最初の付き方一つで売り上げが顕著に変わるのと
アンケ制取ってる影響で、既存のアニメ化作品か看板以外が極めて生存しにくい
のは大いに関わってるだろうよ

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:00:51 bQe/u5iFO
>>94
ごめん、このスレで上手い絵がどうのとか言う奴って
大抵萌え系アニメ系の絵をプッシュする人だから
あなたもそっちの人かと思った。

オタ系に限らず人気が取れる良い絵ってことかな？
そんな奴最近の新人には見あたらんが。(無論オタ系でも)

あんたの考える「上手い絵」って
例えば誰かな。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:05:29 fqWrnjwz0
>大抵萌え系アニメ系の絵をプッシュする人だから
そんな奴見たこと無いんだがｗ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:06:52 bQe/u5iFO
>>95
＞既存のアニメ化作品か看板以外が極めて生存しにくい

いやそれは無いでしょ。
アニメ化作品と看板作品合わせたって
１０作行かないじゃん。

下位２～３位にでもならない限り打ち切りにはならないんだから
生存くらいいくらでも出来る。

むしろ黄金期ジャンプの方が
生存する作品と打ち切られり作品の落差激しくて
極めて生存しにくい環境だったぞ。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:08:20 bQe/u5iFO
>>97
暁月信者とか錬金信者とか

ああいうアホに散々うんざりさせられてきたもので…

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:10:26 cOkIAeYg0
暁に信者なんて居たのか

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:14:40 bQe/u5iFO
ああ、あれは暁月連載してから散々叩かれて逃走したきりだから
最近このスレに来た人は知らないのか。

後は高遠るいとかいう漫画家は
ジャンプで連載すれば絶対ヒットするとか叫び続けてた奴とか。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 17:15:12 ys8Ggd730
>>93
錬金の人は剣心の時はキャッチーだと思ったけど、錬金はキャッチーじゃないだろうな

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 18:55:55 o1Sr1/bv0
何を持ってキャッチーかって話になっちゃうな
そもそも漫画雑誌自体、そうそうキャッチーなメディアじゃ
無くなってきてるし

市場として子供が欲しがるものってのはとっても大きいが
でも、子供に何が受けるのかって事は
未だにリサーチしてもはっきりとは分かんない
とりあえず各社とも、いままで子供に受けたと思われる方式は
採用するが、ねらいすぎてもダメだったりする

当たり前だけれど、爆発的に何かが売れている、ってのは
いつも作った後にならないと分かんない訳で
かつては、その予想不能な大ヒット作がぽこぽこ出てくれるおかげで
会社が潤って、作家や編集者を育てる余裕もあったんだけれど
昔と違って、今はどんなものも国民的な大ヒットになる事自体無い

したがって、営業の意向を飲まざるを得ず
力の弱まっている編集は冒険が出来ないし
漫画家にも冒険させられないでブレーキかける方に行く

お金が無いのがダメの元
これはもう数年続くからしかたない

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:28:22 8jkkKWc0O
デスノの時点で十分冒険してるじゃねーか
全く冒険しなくなってるのはマガジンの方だな

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:44:42 KtqvEq5b0
マシリトは職業物を排除したけど、あれがジャンプが教養の無い漫画家ばかりになってしまった原因だ
専門知識を生かす場所がジャンプから消えてしまったから知識がある志望者がジャンプに来なくなった

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:54:03 fqWrnjwz0
トッキューとか面白いと思うが
取材してもカバーできない様な深い内容とか
その事だけにしか役に立てないような偏った知識なんていらん

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:43:59 mGTy7YUI0
どうせ本人の希望してないジャンルやらせるなら
江尻や暁月にこそTo LOVEるのような作品描かせるべきだろうに。
スポーツとバトルって･･･アフォか。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:46:32 wXQk8enlO
スポーツとギャグはやりたがらない人ばかりのジャンルだから新人がやらされる確率が高い

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:47:49 3otjkBbY0
>>98
アンケの項目は、ここ最近確認してないが上位三つくらいしか
書く場所無いだろ確か

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 20:53:10 fqWrnjwz0
ギャグは才能だし、何の思い入れも無いスポーツなんて誰も描きたくないしな

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:21:36 /lz5/2tEO
>>104
マグロ漁船漫画とかかなりの冒険だろ
あとプチエンジェル事件ネタとか

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:40:46 9GF2bjXt0
ブームに乗っかって安易に企画立てんのを冒険とは言わねーよ

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 22:53:58 HtdhiTFC0
>>109
挙がるタイトルに３つなんていう限の悪い数用いてんだから
上位２作はお気に入りでも、残り１つは問題視してるタイトル
挙げさせたらいいのに。
「好きなもの」だけを搾り取って、瞬間的な快楽で誤魔化すのは
いざ苦境に立ったときに対策を用意できんだろうよ。
「何故それが駄目なのか」を考える機会は可能な限り必要。
そこからノウハウが作られるわけだし。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:14:35 Oa4YIBMP0
マガジンの冒険

マガジンテイストらしきものがないＣＬＡＭＰを呼んだこと

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:38:35 wro2XOTs0
本当に、どういう経緯で誰の意向があってＣＬＡＭＰでいこう！って編集部が決断したのか謎だよな。
好き嫌い別れるだろうが、あれだけ売れた作家なんだから実力はあるんだろうけど、マガジンと結びつ
かないよな。しかも、なかよしで連載してた少女マンガの続編なんてなー。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:44:00 mGTy7YUI0
ＣＬＡＭＰと聞いたときは期待したんだがな･･･
完全オリジナルでやってほしかった。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 00:05:54 Tra9xnGi0
>>86
989 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/11/09(金) 05:24:32 ID:HjYyVErqO

>>981
まああまりはっきりとは言えないが、パクられた点をいくつか挙げるなら
自分の守護霊（というか背後霊？）が闘ってくれる話で
題名の中に「冒険」のキーワード。
舞台が海外で、血を吸う化け物が出てくるところもパクられた。

激しく捏造っぽいが、ソース何処？

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 00:11:51 RTuQ1o5J0

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 00:43:16 gMPS4tk90
>>107
同意。江尻や暁月なんてもろラブコメ向けじゃん。
最近のジャンプ志望の人たちに限らず漫画家志望の人たちの大半は
ラブコメ向けの絵柄だけどね。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 02:35:08 5my3ImFC0
江尻の絵柄でTo LOVEるみたかった。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 03:13:38 zKrRORy90
編集の奴らってベルモンドにめちゃくちゃ期待してたんだよな。
そしてそのベルモンドは不人気で打ち切り。
やっぱ編集の奴らが高学歴集めすぎて世間の感覚とズレてるのかな？
ベルモンドとかフランスで処刑の話とか高学歴の方にはそそられる内容
だったのかもしれんが、消費者はまったくそそられなかったわけで。
なんでベルモンドにめちゃくちゃ期待した編集が意味不明だ。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 04:41:52 O1t0yLqY0
>ベルモンドにめちゃくちゃ期待してた
まずはそう思ってたと思われる根拠を示せ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 07:10:58 pqR06CLbO
イバちゃんめざましテレビに出てたな

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 12:28:36 zKrRORy90
>>122
連載前のサバイバルスレだったかな？
あれで、関係者らしき人の発言で編集部が期待してるとかすごいかかれてたぞ。
それで周りの奴らも期待してたらこのざま。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 13:55:07 aZrxJJcV0
らしき人って何だｗ
関係者なのか装った奴なのか

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 13:59:25 g2de9Vqg0
関係者がそういう情報落としたんだったよね
編集がヒットするって睨んでるっての
結果は大外れの突き抜けだったが

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 14:00:35 2lo18bAL0
>>124
そういやいたな。ベルモンドが始まるちょっと前、まだin情報確定してない頃に
「次の連載は中世ヨーロッパの拷問もので、編集がかなり期待してるらしい」
とか言ってた奴だろ

今思うとあれは作者本人もしくは身内だったんじゃないかと思えてならない

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 14:05:34 GN+131aE0
居たなー
あのデスノの担当者が大絶賛みたいな触れ込みだった

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 14:08:09 YzHSokD90
期待できないのに連載させる事はないだろ
担当が（たしか）ダーアサだったから鯖スレ住人が勝手に騒いでたんだよ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 14:10:14 2lo18bAL0
見つけた。総合スレだった
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part247◆
567 名前： ◆R7GnxT4wpc 投稿日： 2007/06/07(木) 20:29:50 ID:YuxVselOO
久しぶりにネタ投下

今度始まるジャンプ新連載。海外が舞台で拷問の話
既出ですか？かなりヒットしそうな話らしいよ

570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/06/07(木) 20:33:48 ID:YuxVselOO
デスノやＤグレを生んだ人が見つけた新人作家による話だとさ
かなりダークな話らしい

579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/06/07(木) 20:44:09 ID:YuxVselOO
>>572
吉田さん有名なんだ。
デスノもＤグレもほとんどが作者じゃなく吉田さんが話を考えてるって噂

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 15:06:55 cX0gcm7/O
吉田は基本的に投げっぱなしジャーマンが得意じゃないの？

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 15:18:15 5Rn+XyT60
リボーンが早速吉田テイスト全開で吹いたｗ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 17:12:35 hz/8jNXX0
>>124
把握
もしそれが自演や別編集のネタじゃなかったら編集は糞としか言いようが無いな
読み返してみたけどやっぱこれはないわｗ
10週打ち切りコースだとばかり思ってたけど、まだ続いてる事や
地下室から出たっていうテコ入れ考えるとあながち本当の事かも知れんｗ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 19:17:46 gVhX2E+s0
赤丸載ったときベルモンドは「赤丸スレでは」結構評判よかったな
ぬらりひょんも大絶賛だったな、やめときゃいいのに・・・

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 19:36:16 cX0gcm7/O
話豚切るがダーアサは栄転と見ていいの？

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 20:46:37 tGq6PDgdO
>>134
ウソこけ。連載を視野に入れた意見も含めて
結構賛否両論だったんだが。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:53:05 1LytSeTO0
例え西村でも今のジャンプを立て直すのは難しいよ
今は衰退期だから茨木更新だけじゃどうにもならない

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:00:38 yysu25+50
衰退期の後はどうなるの？
しぼみきってしまうのか、第二の波がやってくるのか。
可能性はないのかなあ。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:36:23 dqHxxoj+0
3年の間に既存の出版社がいくつか潰れて
そのどさくさに大看板と編集の誰かが手を組んで
独立プロダクション作ったりしそうな気がするな

むろん裁判沙汰になるだろうし、成功するとは限らないが
漫画家+編集という形で出版社が契約する形式が定着すると
良いんじゃないかと思ったりする

海外みたいにフリーの編集者がもっと増えても良いかもしれんね

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:51:44 1huqScDMO
昔の成功が余りにも美味しかった為に、時代が変わっても今だに同じ方法を採り続けてる

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:00:14 VEmSxqss0
>>139
つ【バンチ】

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 01:21:16 SZWHvFra0

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 01:48:09 kNEHlJyI0
昔の編集者がどういう方法で成功を収めてたかがわかる動画があったぞ

ニコニコ動画　ヤングを射た男たち?少年漫画雑誌の編集者
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 04:10:35 lc9vchpk0
どちらにせよ、ベルモンドに期待してこれはいけるいけると思っちゃうんだから
やっぱ、昔の高学歴と今の高学歴ではなんか違うのかな？
同じような人材を採用してるはずなのに、なんでここまで変な漫画を増やしたのか。
編集が口出しすぎなのかな？

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 06:43:56 IiFSRXOw0
編集と読者の感性の差が滅茶苦茶広がってるんだろうな
ベルをヒットするなんて思う時点で見る目は素人以下じゃないか
そんな編集スクエアに飛ばしてしまえ

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 08:14:28 yTybzjZx0
スクエニとしてもそんなもん貰っても迷惑だろう

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 08:30:54 YkfTChdw0
いや飛ばされた奴等が集まってＳＱが・・・

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 09:30:58 NN1oAZ3I0
というか、黄金期の編集って本当に高学歴だったのか？
会社が大きくなるにつれて高学歴って増えるんだから、
昔の方が少なかったんじゃないの？

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 11:37:36 4Z5tCQPy0
それもそうだな･･･。弱小企業だったころに高学歴なんて集まってくるはずもないしな。
やっぱ最初に学歴見るようになって編集者としてのセンスが欠けてる人間を見逃すようになったのかね。
なまじ高学歴なばかりに実力も無いのにプライドだけはでかそう。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 12:14:05 4nzl3U+sO
何言ってんだこいつらw

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 12:57:24 56DzKuD70
そりゃ低学歴雇うよりは高学歴雇った方がリスク少なくて済むだろ
低学歴の方が見聞広いってのは低学歴に蔓延る病だな
もっと自分の足元見た方がいいぜ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 13:35:27 kK8gWBbx0
学歴と仕事できるかどうかは無関係。
ただ、高学歴のほうが仕事できる確立は高い。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 13:56:08 4Z5tCQPy0
でもWJ編集部は仕事できてねぇからな。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 14:26:39 eswXkgh80
高学歴だと漫画をちゃんと読んだ事すら無いし
小説などの文芸も勉強はしたが感性で楽しんで読んだことがない
っつうような奴もいるからな。
作家の名前と経歴と年表と著書は全部上げられるけど
それを読んで自分がどう感じたかは無くて
どっか過去の批評丸写しが頭に入ってるみたいな奴。

三銃士ネタは、編集に仏文出身で好きだった奴がいたんじゃないの？
テーマとしては面白いと思ったよ。
小説としても十分面白い話だし。ネタ元としては優秀だよ。
魔女を出してきたのは、ダヴィンチコードとかに
影響受けたかなと思ったが

でもたぶん書かされた漫画家のほうは三銃士に
全く思い入れがなかったんじゃないか？と疑う
だからなんとなく投げやりな感じで硬直した線。

ああいう話は富士鷹みたいな漫画家に向いてるよ。
からくりサーカスそっくりになると思うけどな。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 14:31:01 //oKQHhNO
斬を通した川島って編集は高学歴じゃないと思うｗ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 14:51:57 4Z5tCQPy0
肩書きは高学歴だろ。じゃないと採用されないし。
中身は伴ってないが。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 15:52:37 IsQQnxFo0
学歴（笑）

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 15:54:03 f5Tc5zaSO
この中に空知紛れてるだろ
銀魂で似たようなこと書いたろ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 16:43:49 qinwzwdoO
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

スクエニ駄目だ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 17:15:49 6U2imUiE0

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 19:35:33 UuEe/L/b0
赤松のウリというか長所はテンポの良さだと思うから、絵だけ真似しても売れないと思う

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:32:39 RZEinjVI0
赤松のキャラデザは十分学ぶ価値があると思う。アイ止まが好きだった
俺としてはテンポの良さよりキャラデザの方が評価に値すると思う

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:42:35 RZEinjVI0
赤松はアイ止まの時から演出のセンスも良かったかな

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:49:39 tbICYbMl0
赤松は案外バトルうまいよ
1ｖｓ1は今イチだけど団体戦が描けるというか
非戦闘要員をちゃんと動かせるし

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 22:25:47 4Z5tCQPy0
立ち読み派の俺としては文字が多すぎて読むの止めた＞ネギま

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:04:56 MFCNdPSa0
>>145
ＳＱに飛ばされた編集はは茨木の派閥とは別の奴
これによってジャンプ編集部内は茨木派閥の力がますます強くなる事に

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:33:33 lH7vtiNO0
月ジャンの編集者達って全員そのままSQ？

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 09:42:28 VK4T2pye0
そういや銀魂の編集はマンガが嫌いで、ファッション雑誌の編集者として
一流になって女の子にモテてウハウハしたいという夢があったな。
そんな気持ちの奴らが最近は多く集まってるんだろうな。
集英社に入社できたら終わり。
集英社で働けるというステータスと周りの評価、環境で満足しちゃって、終わってるんだろうな。
せいぜい、首にならないよーに仕事しよーという感じだ。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 09:51:23 QmYLn1Ul0
それ銀魂本編に描かれていたことじゃないの？
ソース希望。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 10:52:12 if1sNfuf0
ソースなくても今のジャンプ本誌読んでたら･･････

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 11:15:28 QmYLn1Ul0
いやあ、確かに本当のことのように描かれているけど
どこまで本当かなあと思ったんだよ。
一応フィクションだろう。大西と空知の共犯ってのも考えられる。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 11:51:57 3dlHan3D0
どこで聞いたか知らんが
今のジャンプ編集部に派閥ってないぞ。
週刊もスクエアも茨木が編集長だし。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 13:40:30 A7m79kX7O
>>171
つまり改造のパクリか

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 14:49:20 23mPv3ImO

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 15:50:29 QmYLn1Ul0
>>173
ある程度は実際が元になってるかもしれないが、メディアの情報を
鵜呑みにするのは危ない気がする。
どこそこ放送局の２△時間テレビのマラソンだって、走っている映像が
流れていても、実際は走っていない場合がある･･･。
面白けりゃなんでもありが漫画の世界だから、それを忘れたくない。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 16:10:39 8wZ/h9qh0
>>169
銀魂本編が完全にネタだったとしても、マガジンの編集長だったけかな？
あれが、新聞で編集者のリーマン化に嘆いてるとかいってたわ。
華やかな仕事ができてるだけで満足しちゃってるとか書いてあったぞ。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 16:25:21 QmYLn1Ul0
>>176
そうなんだ。ありがとう（俺一人で感謝の意をあらわすのも妙な気がするけど）。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 16:30:10 KZgkPR+00
ジャンプ編集は真面目に仕事してるほうだとは思うが
ベルをヒットすると睨んだり、見る目がないのが残念だな

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 17:30:21 if1sNfuf0
見る目がないんじゃなくて純粋に頭悪いんだろ。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 17:53:55 2Inf+V7s0
このスレ頻繁に学歴コンプ丸出しの奴が沸くよなｗ

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 17:56:32 H05QCSqZ0
才能を発掘する力が無いんじゃなくて
せっかく発掘しても、従来の方法論では
漫画家が育たなくなってるんだよ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:00:25 5JczScGI0
相変わらず編集臭い書き込みあるな

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:14:23 kSUqxWo3O
>>181
昔はけなしたり挑発したりで伸びたけど
今は誉めて育てないと逆に潰れるもんな

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:15:09 K0qYuVLq0
まぁ、けど拷問とかダーク系だからヘルシングみたいになる
ことを期待されてたんだろうな...
連載されたのは、内容も絵もお粗末なものだったが･･･

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:50:44 95BqH0nl0
>>184
表現規制が厳しい今のジャンプではそういう路線は無理だろ
北斗の時代ならまだしも

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 18:54:01 VeYe+JBw0
問題はジャンプ生え抜きの新人じゃなく、他誌で連載経験アリの漫画家だったって事。
リボーンみたく成功例があるとは言え、今回のはあまりに酷すぎ。
即戦力を期待してこのザマじゃーハナシにならんぞ。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:18:54 H05QCSqZ0
>>183
誉めかたもめんどくせーよ
うっかりすると「馬鹿にしてるんスか？」とかw
知らない話題ふると「意味分かりません（半ギレ）」とか

それでも仕事してくれるならいいんだが
集中が持続しないし
一つのモチーフから話を広げられない奴ばっかりだ

「好きなモノありません。」ってのがホントに困る
物事に対する関心が薄い、いや隠してるだけかもしれんが
エロでも猟奇でも幼女でもいいんだよ
作品ってのは何も趣味をそのまま描くもんじゃないんだから

自然と深い関心が持てる分野が1つでもあれば
それをとっかかりに創作に生かせるんだが

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:25:06 zwvjmzeT0
>>187あたりは漫画編集者なのか？

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:49:07 R/spakH90
集英社で一番優秀な人材がジャンプ編集に行くらしいよ。
でも編集は顔を出さないほうがいいと思われる。
このキモヲタどもがジャンプダメにしてるんだな～としか思われないから

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:51:08 wPAcHkiM0
うぬ～･･･それほど優秀な人材が集まってるのに･･･
なぜ面白い漫画が作れないんだ･･･

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:54:59 JnN14Fhs0
>>190
そういうの言うと思ったよw

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:57:58 95BqH0nl0
>>189
色んな人材を集めないと組織として上手く機能しないから
高学歴だけを集めれば優れた組織になると思うのは間違い

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:59:23 oRNFi81g0
じゃあ低学歴をいれましょう

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 20:59:49 zwvjmzeT0
てか適材適所じゃねーの？
同じ優秀でもジャンプ編集向きの才能とか別の方向の才能とかいろいろあるだろうに

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:16:00 kSUqxWo3O
>>187
好きな時に食べて好きな時に寝る習慣のある人間を
一流の力士に育てるのは大変だってどこかの親方が
言ってたなあ
さっきの「誉める」発言は、実は受け売りなんだが
漫画家の卵だけじゃなくて、日本全国そんなもんだろ

やる気を出させるにはまず、本人の出来る分野から
やらせてそれが出来たらすかさず誉める
叱る時はラポールが築けてからでないとな
小さい頃夢中になって遊んだり取り組んだりした
ものは何か思い出させると、それに関した資料見せたときに
食いついてくる可能性がある

逆切れは怖いな。下手したら…なんてことも

愛情と思いやりを持って接するしかない

教育心理とか編集者には必要そうだな

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:24:05 fIgsh5O8O
高学歴を叩いてるヤシは高学歴をひとくくりにしすぎじゃない
しかも高学歴像が漫画のテンプレっぽいし…
生で高学歴をみたこと無いの？

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:30:05 wPAcHkiM0
まぁ、高学歴←編集本人が能力高い
漫画編集←漫画家の能力を上げるのが仕事
そもそも根本的に違うんだよな～

編集が頑張っても、漫画家が頑張らないと結局いい漫画はできんのだろうな～

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:45:50 5JczScGI0
>>196
叩いてるようには見えないが

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:48:33 if1sNfuf0
>>196
鏡で毎日見てる。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:55:57 NsArWLPr0
>>194
結構ジャンプ編集は入れ替わりが激しいよ
少なくとも向いていないと判断されたらすぐ切られる

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 22:21:28 nfdT4ouKO
それじゃあ斬の担当はなんで切られないんだろうな
多分ほとんど漫画読まずに通してるだろ

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