HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part538

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:00:44 HM0KdgKA0
>>133
だから出血する程のダメージを殆どダメージが無いとは言わない

出血する程のダメージが有る

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:01:07 bj1R72lt0
バラ「オメェじゃ俺は倒せねェよおチビちゃん！」
ビスケ「やはりね。あんたは強い」

ビスケこの状態じゃ勝てないの同意しちゃってるしなｗ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:01:43 GnizUXmY0
>>124
モラウに虎と認められてると思うんだけど・・・。ゴルアは。
これだけでランクが旅団より上にいくぞ？？
瞬殺とかそういう言葉にこだわらんでも時間かけて倒せばいいだけ。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:01:49 N56h343z0
ピトーだった

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:01:51 IMS1hrAQ0
出血って結構なダメージじゃね
俺ならオロオロしちゃうよ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:02:39 bj1R72lt0

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142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:02:46 N56h343z0
>>138
モラウは旅団を虎とは認めてないの？
ってゆうか虎ってなんだよｗ
そんなのが指標になるのか

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:03:50 bj1R72lt0
>>142
モラウが念半年の初心者に
殺される凝も怠るド素人を虎と認める訳ないっしょ

144:ピーポ君 ◆.X6Etu2/NU
07/11/05 23:04:41 Bpq/pW/10
>>135
＞ネテロがユピーに「あいつワシよりつよくねー？」って言ったの覚えてる？
ピトーの間違いでは？

わざわざ変身した所を見るとあの時点で余裕があったのは間違いないでしょう。

>>136
いや出血＝殆どダメージないと言ってるんだけど

とりあえず後頭部にハイキックもらって脳震盪全く起こさないのは相当攻防力差がある証拠だよ。
これは分かるよね？

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:04:44 Kd+EL9Js0
虎(笑)

モラウの主観だろ、そもそも精神論で言ったんじゃないのかモラウは

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:05:05 GnizUXmY0
>>142
立派な指標なんじゃねえの？？あなた自身がそういう壁を作ってるしさ。
認めてないっていうか会ってないし・・・。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:05:12 bj1R72lt0
＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員№1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長

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　　　　 .／　入 _/／　　　／　／　／／　／　 /　　　　＼　ヽ、　　 |　　/
　　　 /　／/ゝ'´/　　　／　／　_／／　／l　　/　|　、　ｌ　ヽ、＼　ヾ／.　　旅
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148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:06:10 bj1R72lt0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）

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149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:06:42 bj1R72lt0
>>145
モラウが念半年の初心者に
殺される凝も怠るド素人を虎と認める訳ないっしょ

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:06:53 N56h343z0
>>143
ウボォーのことか？
クラピカの場合、ああゆう能力だから仕方ないだろ。ってゆうかそうしないと話として成立しないし。
富樫の設定みたなもんをマトモに受け取ってるから>>1みたいなおかしなランクが出来るんだな
ここの住人は真面目すぎるようだ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:07:14 HM0KdgKA0
>>144
いや出血＝ダメージ
だって言ってるんだけど
相当の攻防力差があったら傷付いたりしないから

152:ａ
07/11/05 23:07:20 sYZ8BN+40
ヒソカは団長以外の旅団員は取るに足らない相手だと思ってんだよな。
つまり旅団員の才能はゴンキルアはもちろんカストロにも劣ると。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:07:48 bj1R72lt0
旅団厨涙目ｗｗｗ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:08:33 HM0KdgKA0
『出血は殆どダメージが無い』

何て突っ込めばいいんだこれ？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:08:48 vDpo9LQs0
ビスケバラは何年間も話してて決着付かんからどうでもいいや

それよりゲンスルーだ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:09:04 K922MUuk0
何か凄い事になってんなｗ
昨日のログ見ると、夜中は旅団厨の方が暴れるのか？ｗ

ビスケ
この男・・・本当に強い！！　レイザー
かなり強い　ヒソカ
強い　バラ

レイザー
うーむ、すごい使い手の集まりだなァ　旅団

フィンクス
強ェなコイツ・・・　レイザー

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:09:06 N56h343z0
>>149
パラメータとかで決まるゲームじゃないんだからさー
「話の都合」ってのもあるし、一点に気をとられすぎて大局が見えなくなるのはどうかと思うぜ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:09:46 G9lyrn2m0
ビスケが本気を出したのは万が一を無くすため。
どんな発を持ってるか分からん実力者を相手にするなら全力でぶちのめすだろ。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:10:25 N56h343z0
>>152
そうゆう描写は全くないし
ヒソカが誰とでも戦いたかったら話が進まないだろ
それも話の都合ってやつだな

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:10:39 GnizUXmY0
ってか出血から離れて相手のオーラが消費しきればビスケの勝ちだと思うんだけど・・・。
オーラ両は当然のことながら圧倒的にビスケのほうが多いだろうしさ。

161:ピーポ君 ◆.X6Etu2/NU
07/11/05 23:11:42 Bpq/pW/10
>>151
俺は『大』ダメージを与えられないと言っただけですけど？
ダメージなのは分かってるよ。

K-1で打たれ強いので有名なマーク・ハント（2005年大晦日ミルコのハイキックをもらっても効いた素振りも見せなかった）
でも、無名日本人の後頭部ハイで倒れたりした。

それ位後頭部は弱い。

その後頭部蹴られて脳震盪起こさないのは相当攻防力に差があると考えないと説明できない。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:12:05 IMS1hrAQ0
>>157
話の都合上死んだウボーはやはり話の都合上その程度の使い手って事で
いいんじゃないの？
まぁつまりウボーはハンターって漫画にいる以上その程度の使い手

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:12:42 bj1R72lt0
>>159
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　＿_　　ﾄ､　　　　　　　_,.ｒ'／
　　　　　　　　　　　　　 {ヽ､＿＿__,._-ニ´ﾆｰ-ミ｀`､￣ヽ、　　 ///
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､-_-‐＿― ニﾆヽ丶､ヾ ',　 lﾊヽ-‐ｼ',ﾘ
　　　　　　　　　　,ｒ　　　　 ∠="-－ﾆｰ　｀ヽ-､ヽ } |　ﾉﾉ,r'　,. く
　　　　　　　　　 /- ､__,. -‐'_／'フ￣＿二ﾐ､=ﾐ `ヽN /ノ/,.=＝ﾆ_ヽ'､
　　　　　　　　　＼｀ｰ-='‐'_ ／_,...二ミヽ｀　　　　　 ´ '´'='彡ニ=､｀ヽ
　　　　　　　　　　＞≡ﾆ",.-'´ _,.=_‐　　　　　　　　｀‐ミヽ｀ト` 、
　　　　　　　　　　／二ﾆ二....-ｧﾐ彡'‐''' "二`ヽ､　　　　　ﾐヽ'､}〈　', }
　　　　　　　　　/'´／´-=、,ノｆｒヽY´　-=ｧ:;;r-、､`　　 ,,..､､､_ ミ=}}レ′,ﾘ
　　　　　　　　　! /'´　　∠._ｒ{　{'＇　_ ,ｨ　　｀`　｀　 /z,ﾆ､ヽ.ヽ}ﾚｿ　／
　　　　　　　 l!　 /´ _ﾆｲﾄ、ｨ　｀ｿ::r'''　　　　 .'　`''ﾞ‐ヽ　ｲ　　ボクから言わせれば
　　　　　　　　　 ,ｒ'ﾆ´ ノノﾊ'､,｣　 '´ヽ　　　　 !　　 ,!　//　　クロロ以外の旅団員なんて
　　　　　　　　　　　{/,. -'ﾆノｲ} | |　　　　　　　'" ｒ'､　 /;! ,'/　　　サブバラ以下さ♪
　　　　　　　　　　 /',ﾆﾆ-‐'´/'/,'　!　　　`'''ー‐- ､_　　 `' /′
　　　　　　　　　　 '｛　　　／ｒ",'　ヽ　　　￣`'' ｀` 　 /
　　　　　　　　　　｀　　ヽゝ ,'　　 :.:＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ,rｰ―='-､_ 　:.:.:.:.＼._　　　 ,.イ
　　　　　　　　　　,. -'′　　　　　｀`ヽ-､,_　｀｀¨´::.::|
　 _,,..､､． --―''く、　　　　　　　　　　　　｀''‐- ､;;_ﾄ､_
"´　　　　　　　　　｀`'‐　　　　　　　　　　　　　　　＼

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:12:57 vDpo9LQs0
ビスケ対バラは
山犬対ウボーみたいなもんっしょ

ちびちびいけるけど、相手のは一発まともに喰らったらヤバイ
数時間攻撃喰らわず逃げ回るなんて非現実的すぎる

165:ピーポ君 ◆.X6Etu2/NU
07/11/05 23:13:06 Bpq/pW/10
>>162
その通り。
そんなことを言い出したらネテロが強いのも王が強いのも話の都合なんだから

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:13:22 N56h343z0
>>162
相手がクラピカだってことを考えろよｗ
対旅団相手だったらクロロと互角レベルだろ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:15:37 bj1R72lt0
　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　＿_　　ﾄ､　　　　　　　_,.ｒ'／
　　　　　　　　　　　　　 {ヽ､＿＿__,._-ニ´ﾆｰ-ミ｀`､￣ヽ、　　 ///
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､-_-‐＿― ニﾆヽ丶､ヾ ',　 lﾊヽ-‐ｼ',ﾘ
　　　　　　　　　　,ｒ　　　　 ∠="-－ﾆｰ　｀ヽ-､ヽ } |　ﾉﾉ,r'　,. く
　　　　　　　　　 /- ､__,. -‐'_／'フ￣＿二ﾐ､=ﾐ `ヽN /ノ/,.=＝ﾆ_ヽ'､
　　　　　　　　　＼｀ｰ-='‐'_ ／_,...二ミヽ｀　　　　　 ´ '´'='彡ニ=､｀ヽ
　　　　　　　　　　＞≡ﾆ",.-'´ _,.=_‐　　　　　　　　｀‐ミヽ｀ト` 、
　　　　　　　　　　／二ﾆ二....-ｧﾐ彡'‐''' "二`ヽ､　　　　　ﾐヽ'､}〈　', }
　　　　　　　　　/'´／´-=、,ノｆｒヽY´　-=ｧ:;;r-、､`　　 ,,..､､､_ ミ=}}レ′,ﾘ
　　　　　　　　　! /'´　　∠._ｒ{　{'＇　_ ,ｨ　　｀`　｀　 /z,ﾆ､ヽ.ヽ}ﾚｿ　／
　　　　　　　 l!　 /´ _ﾆｲﾄ、ｨ　｀ｿ::r'''　　　　 .'　`''ﾞ‐ヽ　ｲ　　ボクが殺したＮＯ．４は
　　　　　　　　　 ,ｒ'ﾆ´ ノノﾊ'､,｣　 '´ヽ　　　　 !　　 ,!　//　　子供の頃からフィンクスを泣かせてたらしいんだけど
　　　　　　　　　　　{/,. -'ﾆノｲ} | |　　　　　　　'" ｒ'､　 /;! ,'/　　　無傷で勝ったしね♪
　　　　　　　　　　 /',ﾆﾆ-‐'´/'/,'　!　　　`'''ー‐- ､_　　 `' /′
　　　　　　　　　　 '｛　　　／ｒ",'　ヽ　　　￣`'' ｀` 　 /
　　　　　　　　　　｀　　ヽゝ ,'　　 :.:＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ,rｰ―='-､_ 　:.:.:.:.＼._　　　 ,.イ
　　　　　　　　　　,. -'′　　　　　｀`ヽ-､,_　｀｀¨´::.::|
　 _,,..､､． --―''く、　　　　　　　　　　　　｀''‐- ､;;_ﾄ､_
"´　　　　　　　　　｀`'‐　　　　　　　　　　　　　　　＼

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:15:46 1UhALiK00
そもそもロリ状態のビスケって体重どうなってるんだ？
外見をコンパクトにしただけで筋量落ちてないなら
むしろ密度上がって強いんじゃないか？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:16:48 GnizUXmY0
>>164
山犬対ウボーって山犬が油断しすぎてるからああなるんだよ。
ビスケのような経験積んでて根本の体術は圧倒的に上なら喰らわないだろうに。
オーラの流れでちゃんと防御できるだろうし。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:16:56 HM0KdgKA0
>>161
攻防力差がどの程度だとしても
出血する程度のダメージが与えられるんなら
十分倒せるって言ってるんだが

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:17:30 sLpHAkHXO
>>108の続き
このように少年誌では語られない、規制が入るために作者の思っていることが描けない、すなわち本来の強さが描かれないために、強さが変わってしまうのではないだろうか。
ｲﾝｽﾀﾝﾄ・ﾗﾊﾞｰより強い大物の失態(ｽｷｬﾝﾀﾞﾗｽ・ﾗﾊﾞｰ)って言う永久的に奴隷になる能力があるかもしれない。

このスレの暫定版は少年誌での強さでやっているし。闘いの描写ががないジンをSSSにするやつもいる。
ジンはあくまでも念能力が五指に入るだけであり、戦闘が五指に入るわけではない。

念で異空間を作り、そっちの世界に行っているため、念能力が五指に入るのではないか。
あの竜が異世界の生き物だとすれば。竜大好きなｾﾞﾉがいるのに、なぜｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家が竜を使わず、犬を使っているかというのも合点がつく。

GIは、ジンは異世界にいるとｺﾞﾝに伝えるためのメッセージなのではないだろうか？

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:18:08 N56h343z0
てか旅団を弱く見てる奴って今後、旅団とゴン達が戦って互角レベルだったらどうすんだｗ
富樫氏ねかｗ
いやお前が勝手に騙された気になってるだけだからｗ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:18:11 G9lyrn2m0
>>169
防御はしたろ。突き破ったけど。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:18:27 vDpo9LQs0
小ビスケの方が強かったら変身する必要が無いじゃん
あれだけ変身嫌がってるのに

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:19:39 bj1R72lt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /| 　＿＿_ノ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾙj／　/　　ミ､＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ミ{{　　　〃　　　　　ヾ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二ヽ　　 --- `　ー--　`ヽ､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽr￢!　´￣ヽヽ　＼　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒V八　　　　＼　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒V　　ヽ〃　　　､　　 i　　＼＿_　　　
　　　　　　　　　　 ,　-──‐＜⌒V　　　 Vﾊ　　　　＼　|　　＜￣　　　
　　 lﾆヽ　　　　　／　　　　　　　　 `く　　　　 |ハ |ﾄ､　　　　　　　 |　　　旅団って
　　 / ｝」　　　 /ノ- ⌒　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ!　`ー､　　＼|　│　　　ツェズゲラより弱くね？
　　├1　! 　 r1/二　ﾉ二ヾ,､__ U　　　 r┴､　　　　　　　　ヽ　　ゝ　ヽ　　　この程度の実力じゃ
　　/　}}´|⌒ヽﾄi、〈〃/＿ヾヽ`ヽ　　　ｨ个〉　　　　　　　　ヽ八　　　〉　　　とてもシングルなんて
　〈 _|ﾉソ「(_/､j〉　ヽ二"jj_ミヽ「　　　rｿ /　　　　　　　　　　　　　｝　 /　　　　与えられんよ、ワシ。
　 / =彳 '^ヾｲ/　　　ヽ､＿,｀ヽ j|　　く_/ ﾊ　　　　　　　　　　　　　⌒i ｿ
　 }　　 }}　　/ | , -┴ｚ、￣　　　　　　　　| ヽ　　　　　　　　　　　　　 j/
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176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:21:16 IMS1hrAQ0
>>172
今後旅団メインの話が出てきてネテロやその他にも勝るような描写が
あれば認めるしランキングもかえるでしょ・・

ただ蟻編の旅団の描写は大したことないから今のところ低く見られてるんじゃないの？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:21:26 PuAwpGzx0
>>175
＞ツェズゲラより弱くね？
それはない

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:21:41 bj1R72lt0
>>172
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━┓　　ヽ_　〉､｀7'("￣ﾌ'/ri
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179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:21:46 GnizUXmY0
>>172
描写がでてる最終段階で評価するんだからまた新しいのでたらまたかわるんじゃないん？？
旅団がゴンと戦って同レベルなら「おお旅団強いね上げよう」でいいんじゃねえの？？
あくまで最終的な描写から判断しての結論だろここの議論は。未来のことなど知るわけないですよ。

>>172
だからそういう持ってるものがへぼいだけじゃないの・・・。ビスケとは違うし根本的に。

180:ピーポ君 ◆.X6Etu2/NU
07/11/05 23:22:16 Bpq/pW/10
>>170
攻防力差が相当あるのは良いんだな？
倒せたとしても相当時間かかるだろうし

まぁ悪くてもバラと小ビスケじゃ殆ど差が無いのは確定だろ。
どっちが強いかって議論は水掛け論で終わりそうなんでやめとく

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:22:42 YOu1LZaP0
AA張ってるやつセンスあるなぁｗ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:23:40 NAJflsm2O
現状でも、ボマーは旅団以下。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:23:41 tuBJx8BU0
最強は、ゲンスルーだろう

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:23:42 vDpo9LQs0
旅団がゴンたちと戦って同レベルなら今よりランクさがっちゃうよ
師団長以上だったのに、それ未満になっちゃうんだから

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:23:59 bj1R72lt0
>>172
　　　　　- 二＝=＞ ,､-‐'　r/ }　ヽ‐-＝=＝二＜ -‐
　　　　　＞＝_‐‐‐二/／/ |ﾘハ{:;ｌ',::;ヽ､＼｀ヽ二＜
　　　　　＞　イ‐､////ｼ‐|､///ﾘ|l| l _}＞'､ﾄ､_＼‐-､＿＿＿
　　　＿＿＞=（ﾍ`i 「l-/-//ﾌﾄ/'} |l｢ﾊｌヤｌ',＼二-／
　　/　　命ヽイｨヽ＿'　＼ヽソゝl リｲ(シ//ノヽ　　|言っといて
　　|　っね　|＿ｒ-ｲNﾄ､　￣　　　　(ー' /　　　　」旅団は俺達に近づいたら
　　|　て l　（　（　＜ﾉ　ヽ､　　 --ｧ' , イヽ、　　　ヽ＿＿＿
　　|　　ぞ　「｀ヽ､_｀ヽ､　 `ヽ､_,.ィ ;;}｀ゞノ`┐
　　ヽ、＿ノﾆ二二=､｀ヽ＼　ヾ　{｀`リイ二-‐-､
　　,-'´　　￣　　　`'‐-ミヽ_＼_ 　ィ/_ｒ‐'´彡　　 }､_
　/　ヽ､ ',　｀ヽ、　｀ヽ､　　｀` ＼／_,､‐'´＿イ　ｌｌ＼
　　　　　　　　｀ヽ､　　　ヾ　　　{{)´　　丿:::::::::　/ ﾉ /＞

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:24:24 N56h343z0
>>176
そう言うけど、ザザンって実際問題ヂートゥとかレオルと同レベルだろ
ｖｓレオル戦、ｖｓザザン戦を比較するとしてモラウとフェイタンは同じぐらいの実力だろ
フェイタンのほうが傷ついてはいるけどｖｓレオル戦はそもそも傷つくような攻撃を相手が仕掛けてこなかったしな
モラウｖｓフェイタンでそう圧倒的にフェイタンが劣っているようには見えん

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:25:19 it8BqpXG0
不調フェイタンが師団長ザザンを倒してるの時点で旅団強いだろ

ま、認めたくないんだろうけどｗ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:26:01 vDpo9LQs0
レオル戦はレオルが攻撃してたけどことごとくかわした上に
レオルが必殺の機会を常に狙ってたけどモラウが上手でチャンス与えなかっただけだよ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:27:12 IMS1hrAQ0
逆にフェイタンがモラウに勝ってるところがどこかあったのだろうか・・・
攻撃をしてこなかった。じゃなくてさせなかったとも考えられる。
結果だけ見れば
オーラを煙兵隊に裂きながら師団長２戦のモラウはほぼ無傷
不調フェイタンは一匹相手に腕を折られる

贔屓目に見てもモラウ≧フェイタン
フェイタン＞モラウにはなり得ない

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:27:35 IOydagNH0
こんなもんかな。
S　王　
A　三戦士　ネテロ
B　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
C　ゴリスケ　カイト　ノブモラ　イルミ
D　旅団戦闘員　キルア　ナッシュ　ゲンスルー
E　ゴン　師団長
F　旅団補助員　チビスケ　サブ　バラ　兵隊長

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:27:39 N56h343z0
そもそもモラウは話の都合で肉弾戦をやったことがない。心理戦ばっか。
肉弾戦でどんだけ強いかってのは怪しいもんがあるぞ

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:27:47 bj1R72lt0
＼＼　＼　　＼　　　　　　　丶丶　|　/　/　／　　／／ﾉ　／
　＼＼　　＼＼＼￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　____　　／／　／
丶丶　 | ∧　＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　／　_　　／／　／
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　　ヽ-|　| |　ヽ　　＼ヽ_　＼＼　 /___ _ ／／--┐
　-￣　|　ヽヽヽ　　　　-￣　丶　／／／ -- ┘/ 　　　　　　　　　享年２０代後半
　-￣　│ -|　-　　　　　　／　|　/　　ヽ　　￣　　　-/　　　/ 　　＊念覚えて半年の１７歳に負けました。
／　/　　＼　|-　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　-/　/ /
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／　　／／ | 二＞　　　　　＼　-　　　　　　　　＜- 　|　　 |　　|
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　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　／　ミ　　　　　　＼
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193:ピーポ君 ◆.X6Etu2/NU
07/11/05 23:28:38 Bpq/pW/10
とりあえず

バラの発言は強がりではない。
バラと小ビスケじゃ相当攻防力差がある。

までは確定でいいね？

じゃ、俺は寝る。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:28:47 G9lyrn2m0
レオルはまだしもヂートゥ戦はダメージなりようがないだろｗ
最後のクロウぐらいなもんだ。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:29:50 bj1R72lt0
＞そう言うけど、ザザンって実際問題ヂートゥとかレオルと同レベルだろ

いやレオル、ヂートゥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザンですが何か？
所詮プフに能力引き出しても貰ってない雑魚師団長。
何かで取り柄も無し。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:29:53 sLpHAkHXO
>>171の続き
スレ住人にｼｶﾄされ全く相手にされなくても、俺はこのまま続ける。

誰か一人くらい相手にしてくれるのを夢見ているからだ。おかしいかね？こんな若者が夢見てては。

強さ議論スレは、議論することにより新しい発見や、今まで気付かないことが見え始めるスレなのではないだろうか。

最初はギャグで始めたがジンが異世界にいるというのはありえなくもないかと思い始めたからだ！

モタリケ最強論を唱える、体は22歳頭は中２の、中２病先生の物語は始まったばかりなのだ。
次から中２病先生のｸｿｺﾃ付けるからNGﾜｰﾄﾞよろしくな！

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:30:01 vDpo9LQs0
少なくとも下手にダメージもらわないようにするのもモラウの強さの一つだと思うけどね
殴りあうだけがつよさじゃ無いよ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:30:27 it8BqpXG0
>>189
モラウは無傷じゃなく腹に攻撃喰らってるしヂートゥは倒せてないし
それにヂートゥにもレオルにもダメージ与えてねーじゃん

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:30:44 N56h343z0
>>193
全然ダメだな
確定してるわけがない

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:31:03 GnizUXmY0
>>184
それはゴンたちが下がるのか？それとも旅団が下がるのか？主語補ってもらえないですかね？
そもそも考えおかしくね？？
例えばあなたがゴンたちが下がるっていってるんなら
ゴンたち＞＞旅団だったのが　ゴンたち=旅団になったからって　師団長＞ゴンたち
ってそれ自体？？なんだけど・・・。
これを左から順に見ると旅団が=になったって事はゴンレベルになったでおｋなだけですよ。
だって師団長余裕殺しレベルだったゴンたちがなぜ勝手に下がるんだってなるし。
下がるんじゃなくて旅団が強くなったが正しいですよ。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:31:07 IOydagNH0
バラ対ビスケは、
・チビスケは決定打を打てない
・おそらくバラは当たれば決定打になりうるがチビスケに当てることは容易ではない
で、埒あかないと思って変身したんでしょ。同ランクでいいと思う

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:31:33 NAJflsm2O
>>186
そうなんだよな。
>>1
は無理矢理ザザンを中級とか言ってるからな～。
モラウが念の大部分を陽動に使っているのは重視するのに、フェイタンが不調なのは無視だし。
モラウは確かに旅団より強いだろうけど、偏った目で旅団を弱く評価しすぎてる。

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:32:21 N56h343z0
>>195
いやアホか
フフと最長老を一緒くたにするな。
念の総量はザザン・レオル・ヂートゥは互角。なら能力差が歴然じゃなければ強さも互角だ。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:32:22 gLHghqtPO
ノウ゛なんかはそんな強くないんじゃないか

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:32:22 1UhALiK00
あれでダメージもらってないってどういう読み方してるんだ
ヂートゥ・レオルの二連戦で消耗したから
突入っていう一番大事な時に3～4割の力しか残ってなかったんだろうが

え？師団長クラスでは消耗しなかったけど
長時間煙兵自動操作の方で消耗しました？
あり得ねーよｗｗｗｗｗ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:32:44 vDpo9LQs0
>>200
勘違いしてるようだけどぼくは国立と意見が違います

旅団戦闘＞師団長＞ゴン
なのでゴンと同レベルの戦いしたら旅団が下がっちゃうでしょ

207:ピーポ君 ◆.X6Etu2/NU
07/11/05 23:32:58 Bpq/pW/10
>>199
それなら>>161に反論してね。
バラにとってビスケの攻撃は軽量級のパンチ同然なわけ

まぁ、俺はもう寝る。
明日また来るんで反論があったら、その時に答えるよ。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:33:14 WfXDJTapO
どうして冨樫があのタイミングで
旅団ＶＳ蟻を無理やり描いたのかを冷静に考察すべきだよ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:34:00 bj1R72lt0
ザザンがレオルやヂートゥと同格とほざく旅団厨だが

じゃあザザンがレオルやヂートゥにどう勝つのと言われたら
全く言い返せない件

逆なら簡単に想像つくけどな
大波で溺死、鬼ごっこ捕まえられず敗北。

どう見ても同格じゃありませんｗ
ザザンはいっこ下。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:34:34 HM0KdgKA0
>>207
だから軽量級でも

出血するだけのダメージがあれば倒せるって言ってるんだが

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:34:35 N56h343z0
>>208
強さのバランスがインフレしてきたから旅団でそれまでのシリーズと比較するために指標を置いたんだろう

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:35:44 NAJflsm2O
レオル、ヂートゥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザンという勘違いと、フェイタンの不調無視は、わざとなのか、見る目が無いからなのか…。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:35:45 IOydagNH0
>>208
人気キャラだったから登場させる必要があったってのが一番だろうね
富樫の中で旅団が最強クラスに設定されてるなら、旅団の強さを示すために瞬殺させてたと思う

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:36:00 Kz1/Bg+0O
>>208
旅団の弱さを見せ付ける為

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:36:12 bj1R72lt0
>>203
＞念の総量はザザン・レオル・ヂートゥは互角。

また妄想炸裂だ

昔っから師団長の強さは
レオル・ヂートゥ＞他と言われてきたんだが。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:36:34 tuBJx8BU0
旅団は、感謝の正拳突きを3年やらないとな
結局、修行不足だろ

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:37:12 N56h343z0
>>209
大波とか場所を限定するし
ヂートゥで捕まえられなかった場合の結末も不明
単純な肉弾戦だったら互角だろうし
いっこ下ってのはこじつけすぎ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:37:17 1UhALiK00
ID:bj1R72lt0
頭沸きすぎだろ…

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:37:44 bj1R72lt0
不調不調って言い訳地味た奴だな旅団厨はｗ
どんどん調子あげてきてるじゃん

あれが好調なら硬で奇襲してもダメージ与えられない攻防力差を、
通常打でダメージ与えるまで埋められてたんですかぁ？ｗ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:37:53 N56h343z0
>>215
そっちが妄想だろうがｗ

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:38:13 it8BqpXG0
ヂートゥは頭悪い分一個下じゃないか？
変身したザザンをモラウがどうやって殺すんだ？

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:38:29 C0qr7hgd0
高次元の話は置いといて低次元の話をしようぜ

とりあえず陰獣とボマーはどっちが強いか？
病犬対ゲンスルーは犬勝利だよな？

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:04 tuBJx8BU0
ネテロは能力とかなしで普通に蟻を瞬殺してなかったか

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:23 bj1R72lt0
>>217
場所限定じゃなく今んとこ出たレオルの能力はイナムラだから
それでやるしかないじゃんｗ

＞ヂートゥで捕まえられなかった場合の結末も不明

モラウが相当大きなペナルティを食らうと言っている
ナックルの強制絶以上のものだろう

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:34 it8BqpXG0
>>219
冨樫がフェイタンを不調に設定したんだからしょうがないｗ
本調子までまだまだの状態でザザンに圧勝

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:42 vDpo9LQs0
>>222
圧倒的にゲンスルーだよ
ゲンスルーは師団長並で旅団戦闘の誰と同じくらいか？を決める方が有意義だと思う

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:44 ztGpPNLKO
フェイタンも頭悪いから一個さげよう

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:59 HM0KdgKA0
百式観音の調子くらいみるだろ普通

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:39:59 S7ZHAwYiO
スカトロ

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:40:00 NAJflsm2O
>>213
何を見てたの？
発出して師団長瞬殺。
戦闘員で苦戦したのは、不調のフェイタンのみ。情報員は防戦ぎみで発で逆転やけどね。
それはモラウにも出来なかった事。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:40:12 IOydagNH0
>>222
それはさすがにゲンスルーだろう・・・

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:40:41 bj1R72lt0
>>221
ザザンはもっと頭悪いしｗ

ザザンぐらいムキムキモラウさんがパイプで殴り殺せるでしょ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:41:01 it8BqpXG0
>>222
ゲンスルーは陰獣以下だろ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:41:04 N56h343z0
陰獣はカストロとかビノールトレベルだろ
山犬とか実際、相手にダメージは確実に与えれるだろうが決定打に欠けすぎ
そもそも見た所ウボォーが自由に動けたら近づくこともできんだろ

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:41:05 C0qr7hgd0
>>226
何をどう考えても無理だろｗ
そもそも陰獣の動きにゲンが付いていけるのか？
一噛みで麻痺させられて終わり
ハリセンボンにも勝てない
デブは不明

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:41:13 GnizUXmY0
>>206
いやあなたの考えでいけば旅団はそのままでゴンが旅団レベルになるだけですよ。
だから安心しなされ。俺の意見の逆ですよ。
最初これだけ差がありました旅団＞＞ゴン
だけどその後戦ったら旅団=ゴンになった
元はこんな感じでした師団長＞ゴン
これだけ見るとゴンたちが成長しただけですよ。だから最終的にあなたの意見なら旅=ゴ＞＞師団長

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:41:59 HM0KdgKA0
病犬はこと攻撃力だけに限定すれば旅団よりも強いよ
まあ当たるかどうかが課題だが

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:42:12 YOu1LZaP0
レオルとかヂートゥは修行したっていうか、能力開発してもらったり、戦闘もいくつかした後だからなぁ。（モラウやグラチャン）

フェイタンが戦ったときのザザンは初期のヂードゥぐらいじゃないか？ナックルのまだレベル１ですよとか言われてたときくらい。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:42:21 bj1R72lt0
ザザンがレオルやヂートゥと同格とほざく旅団厨だが

じゃあザザンがレオルやヂートゥにどう勝つのと言われたら
全く言い返せない件

逆なら簡単に想像つくけどな
大波で溺死、鬼ごっこ捕まえられず敗北。

どう見ても同格じゃありませんｗ
ザザンはいっこ、いやにこ下。

元のベースも猛獣雄と雌だし。おまけに王行きと王行かず。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:43:19 bj1R72lt0
つまり、師団長の中でも
最弱クラスなザザンに
死にそうになりながら勝ったってだけで
旅団は師団長上位には勝てないってのは猿でも解る。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:43:23 N56h343z0
>>232
旅団をどうしても弱くしたいのは分かるが
無理ありすぎだからｗ
もうおとなしく認めろｗ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:43:51 it8BqpXG0
>>238
それはない。
操作系能力や放出系能力まで習得していたし
切り札の変身まであった

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:44:02 bj1R72lt0
＼＼　＼　　＼　　　　　　　丶丶　|　/　/　／　　／／ﾉ　／
　＼＼　　＼＼＼￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　____　　／／　／
丶丶　 | ∧　＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　／　_　　／／　／
　丶____| |　|丶丶　へ__＼＼　　　　　　　　／ -　--　　／　／/
　　ヽ-|　| |　ヽ　　＼ヽ_　＼＼　 /___ _ ／／--┐
　-￣　|　ヽヽヽ　　　　-￣　丶　／／／ -- ┘/ 　　　　　　　　　ゲンスルーを見た瞬間
　-￣　│ -|　-　　　　　　／　|　/　　ヽ　　￣　　　-/　　　/ 　　　精神（こころ）が折れてしまった
／　/　　＼　|-　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　-/　/ /
　／　　／　|-　-　　　　　　　∥ 　　　　　　　　　　　　丿　 /　　　|
／　／　／ |　＞　　　　　　 ∥　　　　　　　　　　　　 >　　 |　|
／　　／／ | 二＞　　　　　＼　-　　　　　　　　＜- 　|　　 |　　|
　　／／　　|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞ |　　 |　|
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　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　／　ミ　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　-
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ----／

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:44:23 HM0KdgKA0
ヂートゥの物言いからして
技開発はザザンも他の師団長も独力だろ
プフは念能力の知識あげてるだけだぞ多分

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:44:33 ztGpPNLKO
つーか本当に蠍って固いの？
フェイタンの硬がたいしたことない可能性もあるじゃん

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:44:38 vDpo9LQs0
>>235
ゲンスルーは戦闘の達人だよ
60人がかりでもダメージ一つ与えられるか怪しいほどの達人
インジュウが裏世界の10人でもゲンスルーに触れられるかどうかが怪しい

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:44:42 bj1R72lt0
>>238
それであってる。
ナックルから見たらあのザザンは
雑魚そのものだろう。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:45:29 UlBT+7yq0
>>222
ヤマアラシだったら勝てるんじゃないのか
小花はまず通用しないだろう

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:46:35 it8BqpXG0
ゲンスルーがまともに勝負できそうなのは蛭くらいじゃないか？

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:46:48 HM0KdgKA0
>>245
蠍が硬いかどうかは別として
傘の先っぽでダメージ受けてたザザンが
硬でノーダメになるんだから

硬くなるように変身したんだろ

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:46:54 bj1R72lt0
陰獣はカヅスール以下でしょ
どう見てもヨークシンゴンキルより弱い

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:47:59 N56h343z0
>>248
いや別に腕貫かれてもリトルフラワーは出せるし
そもそも絶対的な力量差があるんだからどうとでもなるだろ

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:48:56 bj1R72lt0
シングルハンターツェズゲラメンチと
旅団戦闘員はどっちが強い？

最近のネテロ見てると、ハンター協会＞＞＞ゾルや旅団は確定だから
かなり好勝負だと思うんだが。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:49:04 HM0KdgKA0
>>252
掴めなきゃ発動しないだろ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:49:32 G9lyrn2m0
>>245
戦ってる相手のオーラぐらい見えてるだろ。
硬で倒せるとふんだのにノーダメージってのは、変身前と後じゃ素の防御力が圧倒的に違ったからじゃねーの。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:49:56 NAJflsm2O
レオルの台詞からヂートゥやレオルはプフに発を見繕ってもらって、コツを教えてもらっただけだけだと解るけどね。
そんな必要なくザザンは、王国建設用と戦闘用の発を開発してたからね。
ザザンは念の使い所も解っていると評されてる。
レベル高い。
ヂートゥは速くても、ダメージ与えられない。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:50:03 N56h343z0
>>254
接触してたら発動できるだろ。性質的に。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:50:16 tgo+st/m0
陰獣ってアマチュア扱いだっけ？
ゲンさんは・・・意外と迂闊だけどプロだよな

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:50:27 vDpo9LQs0
>>253
総合力でGIゴンキル以上のツェズゲラは
戦闘員の中で足手まといのノブナガあたりと良い勝負だと思う

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:50:38 bj1R72lt0
>>255
でもフィンクスの凝パンチが兵隊長に無傷だった訳で
フェイタンが兵隊長を殴ってもまず無傷なほど弱いのは確定してる訳ですな

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:50:54 qocfZVf/0
>>247
じゃあ旅団って雑魚だな

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