HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.536

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:28:34 axGAEU6f0
旅団はそこまで強くない

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:39:17 /4xeHLcZ0
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4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:56:02 7Mr/pMWLO
SSSSSSネテロ50代
SSSネテロ46
SS本気ネテロ現在
S王
A護衛
B普通ネテロ
Cモラウ、旅団、ノブ
Eゴンキルア
Hゴレイヌ
Zモタリケ

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:21:06 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:21:37 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。

上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:22:08 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP　生身のパンチ力
DP　生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）

先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。

仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200

コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010

すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:22:40 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

⑤体術
→未知数。

⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

⑦考察力
→未知数。

POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:23:11 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその5------------------

365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな

373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある

例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:27:48 7Ve5trzU0
ここ１,２週でネテロの評価が一気に上がったな。
ここから王の凄さを見せ付けようと思ったら、
光の速さか瞬間移動、時間止め、オーラ量で護衛軍やネテロの
十倍以上くらいのコトはしないと駄目だな

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:50:07 f5Xi3w/eO
>>9
すげーｗｗｗコルトピの能力は神の域だな

たとえば核弾頭をコピーしてある場所を攻撃したとして
その場所は24時間後には放射能汚染はどうなってるんだ？
やはり綺麗サッパリ浄化してんのかな？

まあそうだとしても被爆した人は治らんだろが

いや～コルトピの能力はマジで凄い超便利だ

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:05:33 pugLsZ09O
新スレ立って早々、コルトピ厨かよｗｗｗ

言いたいことは十分わかったから、コルトピが実際に戦闘するの少し待てって
冨樫が忘れてなきゃ描いてくれるよ

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:11:43 byohMi4WO
コルトピやばいな。
旅団は強すぎるから、蟻篇には出ないでくれよな。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:58:12 pugLsZ09O
>>13
まあ、既に出た訳だけどな

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:07:27 6dzZpHwpO
兵隊アリに発出さなきゃ勝てないカス集団

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:16:36 bstCuVhvO
コルトピの能力では銃をコピーしても弾丸は撃てない
人間をコピーすることは出来ても動かない物体としてならと説明があるしな
美術品などをコピーするのが主な使い方で、戦闘に応用し辛い能力だろうよ
ビルをコピーするにしても多少オーラを消費するだけで特別凄そうには思えない
コピーして具現化したものに円の効果を持たせるだけで、特殊な能力を付加させる訳でもないしな

つうか何故コルトピをそこまで持ち上げるんだ？

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:22:05 EDFOoZA30
>>16
銃をコピーしたら当然撃てるだろうよｗ
どこを読んでそう解釈したんだ？

コルトピのやばさはビル50数棟と競売品千点以上を円の効果を付加してコピーして平気な所だな
かなり少なめだけど競売品1つの具現化にＡＯＰが10、ビルに100必要だと考えてもＡＯＰが15000を越えてしまうという…

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:24:47 ZBzv2CcBO
立体コピー能力という特質が入ってる具現化系なんじゃないか
そういうことにしておけばとりあえず説明つく

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:24:54 XlhWflo30
コルトピがアルカ(暗殺者)に目覚めたら恐ろしいよな

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:27:08 H4CQbed00
ビルを具現化したらビルの体積？と同じ分の念を消費してるって事かな？

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:36:52 l3G7zLxk0
念にも密度くらいあるだろ。シルバと比べるなんて馬鹿じゃねーの

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:45:49 Gg2RGeML0
>>21
だってお前、具現化物は手から離しても実物そのものの状態を保ち続けるわ円の付加効果だわだぜ・・・？
冨樫のミスだとは思うが、万一この設定に間違いがなきゃ、コルトピは全キャラ中最強（念能力限定）

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:51:43 Mr/hMrmn0
具現化系に関してはAOPではなくPOPからオーラを出しているだけだろ

例えばカウントダウンの威力はリトルフラワーの十倍だから、ゲンスルー本人のAOPを軽く上回ってる
そんなものを何十個も具現化できるんだから、AOPからオーラが出ているとは考えにくい
爆弾を出してる間もゲンスルーの戦闘力が落ちてる様子は無いしな

カストロの分身も分身を具現化してる間に本人の戦闘力が下がるなら、ほんと無意味な能力になってしまう
ヒソカが指摘したのはメモリの無駄使いであって、分身の有用性は否定されなかった

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:57:37 EDFOoZA30
>>23
正確に言うと制約を使ってＰＯＰから引き出してる
ただＡＯＰからも当然消費される分はあるわけでそれのことを言ってるんだよ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:37:13 EQxwmTWO0
S.+　メルエム　ピトー　ユピー　プフ　ネテロ
S.-　シルバ　ゼノ　ヒソカ
A.*　クロロ　イルミ
A.+　ウボォー　フランク　ノブナガ　ボノ　マチ　コルトピ　フィン　フェイ
A　　モラウ　ノヴ　シャル　シズク
A.-　パク　レイザー　ビスケ　対旅団クラピカ
B.+　ザザン　レオル　殺し屋　カストロ
B　　ヂートゥ　ナックル　シュート　キルア
B.-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C.+　陰獣　上位兵隊長
C.-　ゲンスルー
D.+　ツェズゲラ　ダルツォルネ
D.-　バラ　サブ　チビスケ
E.+　ガシタ　ゼツク
E　　ゴレイヌ　サキスケ　バショウ　センリツ　トチーノ　スクワラ　ヴェーゼ
E.-　バリー　ボードム　ドッブル
F.+　海賊　ポックル
F.-　ビノールト
G.+　モントール　アスタ　アマナ　カヅスール　ゼホ
G.-　アベンガネ　ニッケス　プーハット　ポンズ
H.+　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
H.-　ズシ　モタリケ　ドジーロ　アーカ

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:39:58 Xvga9HUIO
>>25
何でズシがポンズより弱いんだよw

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:40:59 rC9KNbQe0
なぜクロロアンチは馬鹿が多いのか？

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:42:39 wXmhNj5M0
>>25
クラピカはウヴォーに勝ってるんだが・・・

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:43:51 EQxwmTWO0
>>26
ポンズも念を使えるっぽいから
一応ハンター試験で最後のほうまで残ってるしね
ポックルと組んで雑魚蟻殺しに参加しているだろうし
まあそれなりに

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:47:48 rC9KNbQe0
クロロが最強なこれだけの理由

・ゼノシルバ2人がかりでゼノの命を犠牲にしなければならないという評価

・シルバが怯える旅団のリーダーで、団員はクロロを盲信

・スキルハンターというタイトルにもかかっている最強の能力

・冨樫に愛されている（単行本の表紙に5回登場、↑の能力、冨樫はラルクファンでクロロはhydeをモデルに）
↑これはヒソカ儲の「冨樫はヒソカ好きだから最強」などという妄言に対するもの

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:48:08 EQxwmTWO0
>>28
何か問題が？
本来のウボォー＞クラピカ戦のウボォー、でありクラピカは事前準備をしてる
対旅団状態のクラピカと本来のウボォーが対戦したらクラピカの負けでしょう

それにクラピカ×ウボォーでクラピカ勝利というだけでクラピカを上におくなら
ゲンスルーよりGIゴンを上におくのですか？

あくまで総合的な位置づけとしてのランクでランクで上だから必ず勝つというわけではないです

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:50:41 rC9KNbQe0
>>31
それに関しては同意だな
クラピカはあのドーピング能力がなければ
フィンクスにカス扱いされる程度の存在

33:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 11:08:11 e/jBVtHLO
>>1
スレ勃てお疲れさまです。

>>23
使用オーラ量は解りませんが、コルトピの「メモリ」が桁違いなのは解りますね。

>>31
「対旅団クラピカ」は“束縛する中指の鎖”があるので、ランキングに並べるのは難しいですね。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:10:09 EQxwmTWO0
>>33
どういうことですか？

単なるクラピカでしたらそれもわからないでもないですが
「対旅団」クラピカとしているので何ら問題はないはずです

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:17:42 bgoE7tIn0
ヂートゥ最強
ばかばかしいほどの運動能力と具現化系能力
自分のダブルを作っちゃ消し作っちゃ消しとか出来たらもう捕捉不可能
でも馬鹿だから操作できないか。。。

いちおつ。。。

36:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 11:43:11 e/jBVtHLO
>>34
「対旅団クラピカ」は、あくまで旅団に対してだけ。

「ウボォーギンを撲殺できる腕力」は、他の(旅団以外)キャラには当て嵌まらないですからね。
作品全体のランキングなに「限定キャラ」を並べる訳にはいかないでしょう。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:59:26 EQxwmTWO0
>>36
だから、私のランクにのっているキャラは全て旅団扱いということなんですが・・・
なぜわざわざ「対旅団」クラピカとしていると思っているんですか？

旅団のネテロ、旅団のツェズゲラ、ですよ？

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:04:50 5by4bpHY0
念獣戻してオーラが強くなったレイザーはどうなんだ？

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:12:55 bgoE7tIn0
俺のギャリック砲そっくりだ

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:14:30 pugLsZ09O
>>38
正直、相当強いよ
旅団クラスは間違いない

ヒソカが本気じゃなかったにしろ、ゴンキルヒソカ３人相手に対等に勝負した奴だからな

41:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 12:14:35 e/jBVtHLO
>>37
ならば「クラピカ最強」の可能性を何故示さないのです？

捕らえさえすれば、王さえも「念なし木偶」になりますよね。

しかも、クラピカは「操作系能力者と騙す」ことで、隙を作り捕らえる戦法。
ハッキリと「絶対捕まらないキャラ」を挙げるのも出来ないのでは。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:26:12 bgoE7tIn0
念なし王でもクラピカじゃむりっぽい

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:27:51 EQxwmTWO0
>>41
何が言いたいのかよくわかりませんね
もっと整理してからお願いします

ついでに聞きたいのですが
蚯蚓さんのランクではシャルナークやヴェーゼが最強なんですか？

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:29:40 1mLwN2DB0
結局、誰かを倒すために特化してたら
めちゃめちゃそいつには強いってことだよ
念って相性が相当重要だし
しかも念ってほとんどなんでもありな状態なんだし
制約やらなんやらつけて、そいつを倒すための念を編み出せば負けないだろ
対メルエム専用の能力を誰か作れば勝てちゃうかも

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:39:44 EQxwmTWO0
メルエム倒すだけなら
わざわざそんなことしなくても現在あるメレオロン＆ノヴ（切断）orモラウ（窒息）とかで充分じゃない？
毒とかもっていればメレオロンだけでもいいし

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:44:34 1mLwN2DB0
毒が奴に効くか？ｗ
そもそも毒を奴の体のどこからいれられるのか
傷ひとつつけれんだろうｗ
メレオロン＋対王クラピカならいけそう
透明になって中指で終了

>>25
おかしいのばっかじゃん
パクとかｗ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:46:14 +bHWX5p30
>>41
クラピカ最強はまずないな。
蟻は念なしでも圧倒的な身体能力と硬さがある。
そもそも王や護衛軍相手では鎖巻きつけるより前に殺される可能性の方が格段に高い。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:48:00 1mLwN2DB0
>>47
まぁでもけっこう片腕カイトですら戦えてたよ
ネフェの服ボロボロだし
エンペラなら全部１００だし
それでも中指ばれたら当てるのはむずいだろうけど

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:49:58 bgoE7tIn0
ウヴォで鎖の強度試してたから絶対的な強度はないってことだよな
たぶん鎖ぶち切られて殴り殺されて終了

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:50:56 1mLwN2DB0
護衛軍ならちぎれないな
王はわからんが

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:51:24 EQxwmTWO0
>>46
毒は口から入れればいい
たとえばクロロがシルバに使った毒を一升瓶分飲ませればいくらなんでも死ぬんじゃないかな
他にも蟻用の毒を開発してとかでもいいし

パクの何がおかしいｗ
シャルの対陰獣台詞やマチのカストロ評、他の様々な旅団の評判などから
このくらいが妥当だと思うが・・・旅団の中では弱いがそれでも強さにカルトほど
マイナスがついているわけじゃない

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:53:17 bgoE7tIn0
>>51
アーンさせて飲んでもらうの？

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:54:33 1mLwN2DB0
口からのませても
そんなもんペッペッって吐いておわりだろｗ

パクノダはあくまで情報のほうの係りだし
基本的な戦闘力はあるけどそれだけ
レイザーとビスケと同等ってそりゃねーよｗ

でかけてくる

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:56:11 bgoE7tIn0
猫に鈴つけたら猫が近づいてもわかるじゃん？
おれって天才？？

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:57:12 EQxwmTWO0
メレオロンとのコンボの話だろう？
普通に飲ませればいいだけ
こっちが何をしても気づかないんだよ・・・飲ませられないとか考えるのはさすがに無理がある

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:57:16 +bHWX5p30
>>25
ひどすぎるな。
とりあえず旅団を全員３，４ランク下げるべきだな。

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:58:31 K05+27Qw0
>>25　>ID:EQxwmTWO0
蚯蚓はいつも通り無茶苦茶だけど、お前のランキングはアンチ旅団を釣る為としか思えない
旅団員・師団長・カルト・陰獣・ゲンスルー・ゴレイヌ・ビノールトの位置が何故そこなのか
理由を教えてくれ。
あとイルミがクロロと同じ強さなら、何故ヒソカはイルミと戦いたがらないのかも頼む。
>>28
本来のウボォーでもクラピカには勝てないだろ
読んでる漫画が違うのか

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:00:01 bgoE7tIn0
ぼけーっと口開けてる王ｗ
コムギじゃあるまいし

59:サブ
07/11/03 13:01:15 oAT8CwaT0
>>54
シュールだなｗ

60:サブ
07/11/03 13:02:26 oAT8CwaT0

＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　全盛期ネテロ　全盛期マハ
Ｓ２　　　　　蟻王　ジン　シルバ
Ｓ３　　　　　直属護衛軍　ゼノ　クロロ　ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　イルミ　モラウ　ビスケ
Ａ２　　　　　旅団特攻員　旅団クラピカ　ノヴ　レイザー
Ａ３　　　　　カイト　マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　師団長上位　キルア　ウイング　シュート　ナックル
Ｂ２　　　　　暗殺者上位　旅団処理班　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”覇者決戦”とほぼ同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:05:26 EQxwmTWO0
>>57
もう御飯の時間だから手短だが悪いね

旅団＞＞師団長　不調で普通に勝利
カルト＞兵隊長　フェイ×ザザンも目で追えている　ゾル家の訓練
陰獣　他のマフィアの能力者との比較やウボォー戦などから
ゲンスルー　初期ナックルとの比較やゴン戦から
ゴレイヌ　海賊以上
ビノールト　ゴンとキルアの評価

クラピカ戦時のウボォーは
連戦による消耗、毒などの影響、大量のアルコール摂取
加えてヒソカの漏洩などでかなり不利な状況

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:06:46 EQxwmTWO0
ああ、ヒソカ忘れた
ヒソカは単純に強い相手と戦いたいわけではないから

じゃあ出かける

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:09:09 +bHWX5p30
>>25
旅団の超過大評価無視してもメチャクチャだな。
どこから直していいかも分からん程の糞ランクだ。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:12:12 bgoE7tIn0
>>60
ゾルディックの秘書とかも入ってほしい
ジンは計りようがないから枠外の方向で

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:12:47 rC9KNbQe0
クロロが最強なこれだけの理由

・ゼノシルバ2人がかりでゼノの命を犠牲にしなければならないという評価

・シルバが怯える旅団のリーダーで、団員はクロロを盲信

・スキルハンターというタイトルにもかかっている最強の能力

・冨樫に愛されている（単行本の表紙に5回登場、↑の能力、冨樫はラルクファンでクロロはhydeをモデルに）
↑これはヒソカ儲の「冨樫はヒソカ好きだから最強」などという妄言に対するもの

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:15:52 2NqY++9j0
ネテロ会長は助っ人としてゼノを連れてきたが、
他のゾルディック家はどうしたのかな。
少なくともシルバやイルミなら、足手まといにはならないと思うけど。。。
（マハの実力って今はどうなのかな‥）
他の仕事に出かけていたのかな。

必要最低限の少人数で攻める作戦なのかな？
ここぞというところで一番信頼できるのがゼノだったんだろうか。

もしや、ただ単にドラゴンダイブをやるために連れてきただけなのか？ｗ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:16:30 eEvrZ6vE0
ゼノの「十中八九勝てる」という言葉が真実なら
犠牲になる意味がますます分からん。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:20:00 bgoE7tIn0
>>67
確実に倒すために捕まえたんでしょ
シルバの発で生き残る自信があって

こういうことを書くとクロロ厨とシルバ厨に噛み付かれるわけだが

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:20:59 rC9KNbQe0
>>67
十中八九勝てるというのはクロロが能力盗む気で、手加減したらの話だ
ゼノが犠牲になろうとしたのはクロロの恐ろしい発は無限の可能性を秘めているので
普通に戦うと下手したらゼノシルバ共々クロロにやられると判断したために
ゼノは命を犠牲にしようとしたのだよ

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:22:19 6RfAuynxO
>>67
あいつらは100%殺れると確信しない限り実行に移らない。
クロロ戦も、100%確実に殺るには犠牲になる他ないと考えたんじゃないか？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:22:43 rC9KNbQe0
>>68
アイタタ・・・
「お互い命拾いしたのう」
この発言見て生残る自信があったように見えるなら、病院に行くといい

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:23:23 2NqY++9j0
プロとして確実に依頼を遂行することを最優先した、と考えておこう。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:24:16 rC9KNbQe0
やはり
クロロ、ネテロ＞ゼノ、シルバ
か

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:26:49 ww8UHflE0
対旅団のクラピカの力は旅団に対する恨みがでかいからあれだけの能力になるんだろう
単に対王限定とかじゃ大した力はでないと思う

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:27:57 Eky/TFPhO
ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカの
コンビネーション攻撃だったら王でさすがに勝てないな。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:28:10 ZYies7RO0
>>67
スキルハンターにダミーの肉片を残して戦場から離脱する能力があったらどうするよ
そういったまぎれを起こさせない為には殺す瞬間まで両手をふさいでおく必要がある

命をかけないとクロロに勝てないんじゃなくて
シルバの攻撃を自分も一緒に受ける覚悟でないとスキルハンターを完全に封じながら
確殺することができないってこと

77:サブ
07/11/03 13:28:40 URmziwpn0
>>64
うーん・・・
もし今の設定で入れるとすると基本はＢ１で
ゴトーはＡ３って感じかなあ

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:30:39 bgoE7tIn0
>>71
直前の場面で完全に押さえ込んでるけどね
まぁケロロなんてもう登場しないんだからどうでもいい

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:30:48 ww8UHflE0
クロロの能力が未知数だから１００％に近い確率で勝てる
方法とったんじゃね？
普通にやっても６割くらいは勝てるけど下手したら二人とも能力うばわれて死ぬかもしれない
可能性も充分あると思うが

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:30:55 6RfAuynxO
んな事よりもマハとネテロが何故喧嘩(決闘?)したのかが気になる。
何者かがマハにネテロ暗殺依頼をしたのか?マハと喧嘩して唯一生き残ったって事は、やっぱ殺し合いなんだろうか

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:31:53 +bHWX5p30
>>60
ジンはとりあえず置いといて、王と護衛軍はS１だろう。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:32:11 rC9KNbQe0
ゼノシルバの2人がかりで確実な方法が命の犠牲とは・・・
やはりクロロ最強か

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:34:36 ww8UHflE0
ゼノシルバが単体でクロロとやったら何してくるか分からんから
負ける可能性は高いだろうな

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:34:49 Eky/TFPhO
未知数なのが
ジンとコルトが育ててるもう一人の王だな。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:35:57 6RfAuynxO
>>84
つ、釣られないんだからッ!!!

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:36:11 Eky/TFPhO
>>80
ただの喧嘩友達なんじゃね？

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:39:13 6AxW8i+PO
クロロとネテロ同等はやりすぎ。
どう良く考えてもゼノと対等レベル
「十中八九勝てる」という発言は負け惜しみとしては捉えにくい。よって、
ゼノ＞盗賊クロロ
「ワシもろともで構わん、殺れ」という発言はシルバの「確かに秘めた可能性が未知数である以上、確実に仕留めるには命をかけねばならない」というところにかかってる。これは裏を返せば「確実に仕留めること」を優先した結果と考えられる。
よってゼノが命を掛けたからといって、それがまんまクロロ＞ゼノにはならない。
話を総合すると、不確定要素も強いがゼノ≒本気クロロ＞盗賊クロロ
でFA

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:39:56 bgoE7tIn0
>>83
ゼノに読みきられて涙目

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:44:23 rC9KNbQe0
>>83
同意
>>88
クロロの発を読みきる事は不可能
だからこそゼノは確実に仕留めるには命を犠牲にするという判断をしたのだよ・・・

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:49:47 ibySEpSI0
>>16
自動車をコピーしたらエンジンが停止した状態で出来る
生物をコピーすれば生命反応が停止した状態で出来る
自動車はエンジンをかければＯＫ

臭いなどで本物と判別出来ない
本物と同じように気化する＝可燃物は本物と同じように燃える

銃なら同じように発射可能。

舐めたり火をつければわかるという設定ならともかく
今判っている設定だと撃てそう。

>>26
オーラを纏ったスズメバチの群れに襲われたら死ぬかも？

91:age
07/11/03 13:50:28 p/tpc9u40
hunter協会が世界の治安のためにどこまで本気になってるのかがわからんね
今回みたいに人類滅亡クラスの事件なら動くんだろうが
クルタ族を滅亡させた旅団を今でもほおってるのは何でだろう
単に捕まえられないからかな

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:50:44 GpWFfmOQ0
SS：王　
S：ネテロ　護衛軍
AAA：シルバ　ゼノ　クロロ
AA：ビスケ　レイザー　モラウ　ヒソカ
A：ノヴ　カイト　イルミ　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ウボォー
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　キルア　ナックル　シュート
BB：シズク　シャルナーク　ヂートゥ　ゲンスルー
B：ゴン　コルトピ　パクノダ　カストロ
CCC：陰獣　サブ　バラ
CC:ツェズゲラ　ゴレイヌ
C：ビノールト
D：カルト

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:51:53 bgoE7tIn0
そのわりにはゼノ爺さん余裕だね
時間稼ぎが見え見えじゃ

つーかケロロがイルミに十老頭暗殺依頼出してる時点で？だろ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:53:51 ibySEpSI0
>>91
今回はたまたま会長の耳に入っただけ説

ネテロ「手を貸してくれ！人類の危機じゃ！」
仕事を終えたばかりの遺跡ハンター
「人類の危機なら俺のベッドで寝てるよ」

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:54:34 wl5loANZ0
>>91
そもそもハンター協会ってそんな世界の治安がどうとかって
組織じゃないと思うんだが。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:55:03 5by4bpHY0
ジンってゴン以外のガキこさえててもおかしくなさそうなんだが
まあややこしくなるからないだろうな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:56:23 wl5loANZ0
つか疑いはじめると
ゴンが本当にジンの息子かすら・・・

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:57:36 rC9KNbQe0
>>93
＞そのわりにはゼノ爺さん余裕だね
＞時間稼ぎが見え見えじゃ
＞つーかケロロがイルミに十老頭暗殺依頼出してる時点で？だろ
結局はその時間稼ぎは達成されてしまったな・・・
ゼノシルバはしてやられたな
>>91
やはりクロロが凄すぎるからな
世界の危機という訳でもないし、ネテロも自分と同等の力を持つクロロと無理して戦おうとは思わないだろう

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:58:28 ZYies7RO0
>>90
ポンズにオーラを与えられたハチはみな、全身のショウコウが開いて
オーラを流しつくして死にましたw

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:04:22 LiObkJoTO
旅団弱いだろ・・・

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:05:14 bgoE7tIn0
要するにケロロは時間稼ぎして逃げ切る必要があったと
しかも頼る相手はゾルディックのイルミと来たもんだ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:08:11 2L2aZzSe0
>>91
世界の治安を考えてるならヒソカ、イルミ、シャルみたいな奴にライセンスを与えないだろ
だいたいハンター協会は世界の治安を守る組織じゃない
今回レベルの事件じゃない限り基本ハンター個人に任せてるだろ
仮にハンター協会が動いたとしても協専に依頼するぐらいじゃないのか

103:age
07/11/03 14:11:00 p/tpc9u40
今回もどこかの政府に金で依頼されたんじゃないかな
キョウセンのハンターに仕事を与えるにしてもアリを倒したって一文の得にも
ならないんだし
人材派遣会社みたいなものか　協会は

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:12:15 9m3wWR6sO
コルトが育ててる赤ちゃんはどうしよう？

105:age
07/11/03 14:16:23 p/tpc9u40
半年も経ってないのに3歳ぐらいになってるから
次に出てきたときは見た目ゴンぐらいじゃない

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:21:41 bxCJMlvT0
旅団は雑魚蟻にも苦戦する雑魚集団

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:25:19 bgoE7tIn0
モラウはガチンコバトルやってないね
ヂートゥにしろレオルにしろ自滅しちゃってる
大人の戦い方ってことか

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:27:19 2L2aZzSe0
>>103
それだけ蟻を危険視してるんだよ
王じゃなくても生殖可能なんだし、世界に散ったアリ達をほおっておいたら大変な数になっていた可能性が高い
人類は一般人がほとんどで念能力者の数がそこまで多くないんだから
生まれ持った身体能力で人間を圧倒している蟻が増えてたら相当危険なことになる

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:40:53 5by4bpHY0
>>100 >>106
国立ファンネル最近元気無いな…

110:age
07/11/03 14:43:42 p/tpc9u40
王ってどうやって生殖するのかな
股間のパッドみたいなのがパカッと開いてペニスが出てくるのかな
それともあの尻尾が性器なのか

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:56:22 bxCJMlvT0
旅団厨が頭悪すぎて…
念もまともに使えないゴンキルに負傷させられてるんだから
ボマーよりもはるかに弱そう

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:00:24 bgoE7tIn0
素人にあっさり拉致されるし

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:03:00 faVXoiMi0
ボマーってあれですよね。ガソリンで能力封じられちゃう奴ですよね。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:05:46 Eu6YuxvhO
ウヴォーって強い事になってるの？
もし強いならクラピカは人間にも関わらず蟻並の成長速度で念や念による戦いをマスターしたって事か？

それとも当時はAOPやPOPに加えてて流等の設定富樫の頭にはなかったのかな、
だとすると今のクラピカはどうなるんだろ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:11:38 EQxwmTWO0
弱い描写と強い描写が両方ある場合、強い描写を優先させるのは当然のこと
弱い場合強くは出来ないが、強い場合は弱い状況を作ることは可能
いつまでもヨークシンゴンキルとか言っていると相手にされないよ

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:19:06 E1/fnTY/O
ケロロは能力発動時に片手しか使えんのが致命的だな。
ということは両手使わんと使えん能力は盗めんのか？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:21:50 bgoE7tIn0
ケロロの強い描写ってゼノの猛攻をなんとかしのいでるところ？
あとはヒソカのおもちゃくらいか
カストロみたいにガッカリされるかもね

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:26:11 GpWFfmOQ0
>>114
緋の目時にはPOP、AOPとも総量が大幅に上がるという設定なら問題ない
発は仇討ちの執念で短期間にマスターしたって話は普通にあり
蟻も欲求に素直だから念を覚えるのが速いらしいし
戦闘時の基本だが奥義である攻防力移動に関しては、謎ｗ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:27:30 Eu6YuxvhO
ヒソカって決め手にかけるよな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:28:34 faVXoiMi0
まぁ緋の目時にはオーラの量がかなり増えてるらしいし、
カイト殺られた後のゴンを見ても、復讐戦ってのはチートっぷりは凄そうだな。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:31:13 5by4bpHY0
ヒソカはぶっちゃけバンジーの塊ぶつけたら勝ちだろ
力じゃ取れないんだから

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:32:20 2L2aZzSe0
>>114
ウボォーは陰獣戦や旅団内の評価から強いことは確定している
ただそれ以上に対旅団クラピカが強かっただけと考えるべきだな
蟻編で変身後ザザンとか攻防力がウボォー以上と思われる奴も出てきたが
流の技術や体術が変身後ザザンより上なら勝ち目は十分ある

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:33:38 bgoE7tIn0
バンジーどんどん付けちゃえば
というか最初の一個付けたらあとはなんとでも

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:43:19 6HX0p0A+0
シュートの能力を考えてみた
１相手にある程度ダメージを与える事で
　体の一部を籠に封印する事ができる
２自分or敵の一部を籠に封印する事で
　それ相応の部位を具現化し操作する
　例　片腕＝手首３コ　目＝情報収集　

変な服の謎
　ブカブカの袖の中に籠を隠し持ってる
　長い襟は自分の目を封印してる時に顔を隠すため

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:44:39 5by4bpHY0
近況報告
ガイドブックデタラメ説が証明される→ガイドブックストップ安
ネテロ株高騰
ピトー株暴落
クロロに二人がかりで死に掛けたゼノ登場で、ゾル家株クロロ株上昇(ゼノ対蟻次第でまた変動)
ゾル厨、クロロ厨歓喜、アンチ旅団(バラ国立)は今まで散々貶してきたはずのゾル家とクロロのランクをさりげな～く修正
クロロ株が上がったことにより間接的にヒソカ株も上昇
クロロの評価するウボ株にも修正の兆し
クラピカ株高騰

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:51:56 kl72FBAe0
つかケロロてめちゃめちゃ弱そうなｗ

護衛軍はひとまとめなのはもう決定なのか？
今のところピトーの潜在能力は飛びぬけてると思う
少なくとも、ピトー≒ユピー＞＞＞プフ　じゃないのかと思う

127:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 16:13:58 e/jBVtHLO
>>43
シャルナークやヴェーゼは、戦闘で決めるのは難しいでしょう。

操作系だから最強ではなく「操作系と騙す戦法」だから厄介なのだと思います。
ウボォーギンの強烈な一撃を喰いながら、隙を突いて“隠”で巻き付ける徹底ぶり。
ネタがばれないうちは厄介でしょう。

128:サブ
07/11/03 16:22:17 URmziwpn0
あの鎖って先に「半分くらいの力」の時に、既に巻いてたのでは？
まあ話題には直接関係ないけど

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:24:17 Mr/hMrmn0
>>122
俺はウボォーはザザンより普通に攻防力高いと思うけどね
ウボォーは強化系を極めたという設定、纏と練を極めていくだけで強化系は強くなれるという設定、強化系が最もバランスが良いという設定
何よりメモリという設定を考えていくと、他の旅団戦闘員があれらの強力な必殺技にメモリを使っているのに対し、ウボォーはその分のメモリも全て肉体強化に使っているということになる
更には絶状態で緋の目凝パンチを食らってもあの程度のダメージという描写

また他の旅団戦闘員の発の超威力も、ウボォー（というか高レベルな強化系能力者全般）の強さを裏付ける
あれだけ攻防力が高いザザンを弱めの一撃で殺せるラジングサン始め、素の肉体が強い蟻をオーバーキルするほどの威力の発を普通に持っている
普通の能力者に対しては過剰と思われる程の攻撃力を持つのは、世にあれらの必殺技を使わなければ倒せない敵がいることだろう
フィンクスもザザンの攻防力を見ても「フェイタンの計算外」「オーラの使い方がよく分かってる」とは言ったが、「凄い攻防力だ」等は全く言わない
「めずらしいけど、割といるよね」ぐらいの反応
対してあれだけ凄い攻撃力を持つ旅団の中にいてなおかつ、「圧倒的な戦闘力」と団長に言われるのがウボォーギン

これらを考えると、ウボォーが他の旅団員の硬を食らってノーダメージなぐらいの攻防力を持っていても、何も不自然ではないと思う

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:26:36 GpWFfmOQ0
>>129
つまり、ザザンの切り札状態の体を病犬の牙で噛み千切れると

131:サブ
07/11/03 16:28:14 URmziwpn0
確かに　ウボーの堅＞フェイタンの硬　はあるかもな
陰獣の株は上がるな

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:33:44 7Ve5trzU0
操作系は勝ち（生）か負け（死）かがハッキリしてる能力が多いからな。
だからこそ余計に考察力や戦闘以外での下準備が必要になる。
クラピカ（鎖は具現だけど）の鎖ではリスクが小さい分弱々しいから
制約と緋の目でウボーを押さえ込めたんだろう。
シャルが難しい制約をつければ出来ると言ってたが、
強制絶＝念の刃ってコトでいいのかな？

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:35:12 9G4CxMcDO
順番関係ﾅｼ…

ﾒﾙｴﾑ

ﾈﾃﾛﾏﾊｾﾞﾉｼﾙﾊﾞ護衛軍

【壁】

ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ

【壁】

ﾚｲｻﾞｰｶｲﾄ旅団戦闘

ｺﾞﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助師団長

【壁】

ｶﾙﾄｹﾞﾝｽﾙｰ陰獣兵隊長

134:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 16:43:08 e/jBVtHLO
>>114
ウボォーギンは攻撃力・防御力がズバ抜けた「戦闘力」の持ち主。

ウボォーギン以上は無いが、クラピカの“絶対時間”は怒りもプラスされかなりのオーラ量かと。中堅に近いのやも？
“流”修得したかどうかは不明ですね。

しかし、当時から“隠”等の応用技術も使え、今出ても即戦力なレヴェルでしょうね。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:47:46 9J+Xt3lE0
>>129
確かにウボォー以外の旅団員の攻防力が高い描写はないな
今のキルアのほうが高いくらいだから
ウボォーの堅＞フェイタンの硬は十分有り得るか

>>130
兵隊長も仕留められなかったボノの序曲の立場がないぜ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:59:04 faVXoiMi0
いくらなんでも堅で硬は無理がありすぎるだろ。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:03:45 S2xKOqKh0
まあ何にしろ旅団が雑魚なのは間違いない。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:19:18 GpWFfmOQ0
>>135
まあ、ウボォーがザザンより硬いってのは無理があるかｗ
山嵐の髪の毛も貫通しまくってたし
ザザンより攻撃力があるって話なら分かるが

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:42:04 yWcT73X80
師団長にやられかけるフェイタンｗｗｗｗｗｗ
発使わないと雑魚蟻にすら勝てないフィンクス、ボノｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キルア＞＞＞＞＞＞＞＞旅団戦闘員

キルアは念なしで強化系の雑魚蟻を瞬殺してますよ？
フィンクスあたりはキルアに瞬殺されるなｗｗｗｗｗｗ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:45:56 6Xhw7aY10
ウボならレイザーの念弾も無傷で受けるだろうな

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:58:46 Tg8+lHXb0
コルトピ先生ならオーラ量の差でオーラを解かないかぎりそのウボーのビッグインパクトでさえ無傷だろうな

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:00:38 ZYies7RO0
ウボとレイザーが一対一で互いを狙って力いっぱいボールのやり取りするだけのドッヂボールやったら
ウボ=取るのも投げるのもずっと全力でやって最終的にばてる
レイザー=柔らかいレシーブとか抜くところは抜いて余力を残す
てな感じで何日も延々やりあった挙句レイザーが勝つってイメージがある
パワーやエネルギー量では上回ってても燃費の悪い使い方しかできないっつーか

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:03:28 Eu6YuxvhO
>>129
じゃあ正にクラピカは超天才だね

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:07:28 Eu6YuxvhO
>>134
俺は当時はAOPやPOPや流等は設定なかったと思ってるんだけど
ウヴォーが強いとするなら上記はかなり高いレベルですよね？

そうするとクラピカも半年で上記のレベル近くまで達してると…

145:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 18:08:16 e/jBVtHLO
>>129
「圧倒的戦闘力」は、通常の攻撃力・防御力では？
“硬”ですら傷つけられない差は無いでしょう。

>>132
「旅団限定」＋「自らの命」
その制約(誓約)で正しいかと。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:09:56 M+WeRArJ0
シルバは雑魚。
クロロにすべて攻撃をよけられて、防がれる。
ナイフでの反撃を食らう。
ゼノが押さえ込まないと当てることのできないしょぼい能力。
戦い終わった後クロロに興味ももたれない弱い戦闘力ｗ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:10:42 5by4bpHY0
>>144
クラピカは超ヤイヤ人ですから

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:12:11 Eu6YuxvhO
>>118
そう考えるのが妥当かな。

攻防力の移動に関しちゃ分からんねｗ

149:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 18:14:42 e/jBVtHLO
>>144
当時のゴンキルが「二人がかりで返り討ち」に対し、単独で倒したクラピカ。
戦闘内容(ウボォーギンの攻撃も受けた)を見れば、対旅団能力も大きいが「鎖頼り」では無いと思います。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:16:19 7Ve5trzU0
クラピカであれだけの制約しないとウボー止められないんだから、
シャルとかも相当厳しい制約課さないと
針刺したら確勝みたいな力は手に入れられないだろうな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:25:33 6Xhw7aY10
>>142
ウボのほうが根性ありそうだからいつまでも勝負つかないだろうな
戦闘になったらウボが勝つだろうけど

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:26:40 Eu6YuxvhO
>>149
鎖なくても強いよなｗ

ゴンキルがやった修行以上の事を半年でクリアかｗ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:27:24 vqotVPs40
クラピカはレベル6までの強化系能力を100%の精度で使える。
ウボは念をこめた右ストレードしか技がないのでレベル3程度。
クラピカの方が上である。

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