ワンピース強さ議論と雑談スレ Part75

ワンピース強さ議論と ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:58:14 aowXPRKJ0
>>573
武器をどこまで認めるのか、ルールが必要だな

モリアのゾンビ（オーズ）は、悪魔の実の力で作った道具ってことでアリ、
影に関しては対戦相手の影を切り取って入れるのはアリだが、あらかじめ用意してある設定はナシかな

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:54:51 EJxFz2Gr0
サイズ的には完全にマクシム級だから、
マクシムの存在をエネルの戦闘力に含まないのであればオーズも無しなんじゃないか。
マクシムもあれ、ゴロゴロの能力無しじゃ動かないっぽいし。

他にもエースのストライカー(メラメラ動力の小型ボートっぽいやつ)にしてもそうだけど、
本人の能力によって動く器具、乗り物をどう扱うか。
エネルの棍棒はアリだとして、例えば水陸両用のビローアバイク(モクモク動力)が有ることによって、
スモーカーを水上戦闘可能として扱うのかどうか、とかさ。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:27:30 vuWB3Li40
590 名前：暇人 ◆oDYN/1uR6o [sage] 投稿日：2007/11/07(水) 16:22:44 ID:2PgvY5xw0
第478話　ルフィｖｓルフィ
扉絵　森の中でレースに出る前のナミ　エリマキトカゲが旗振ってます

話は先週の続きから
オーズの前に残り3人。
ゾロ「ウソップ！！おれが隙を作る・・・！！」
ゾロが夜叉鴉なる技（回転しながら突く技）でオーズの右腕に穴ぼこにします

が、大して効いていないらしくゾロもオーズの一撃で倒れます
ウソップ、その隙にブルックの集めた塩をオーズの口に入れました。
影らしきものが出かけますが、出てきたのはモリアの影でした。塩の袋を掴んでそのまま眼下のウソップに投げました

ウソップ塩まみれ

オーズ「スターンプ！！！」　オーズの脚がウソップを襲います。ついでに滅茶苦茶踏みまくります

ルフィ「お前は一体何を踏み潰してるんだ？お前の足の下には誰もいねェぜ！！！」

目の前にはムキムキで顔が怖いルフィが出てきました。格好もやたらデカイです
オーズ、目の前のルフィに早速攻撃。ゴムゴムの回転銃を片手で止めて、そのままぶん殴ります

遥か後方に飛ぶオーズ。そしてオーズの背中に回ってバックドロップかましたところで終わりです

ゾロ・・・・・
ゾロ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:27:49 DP6eF8raO
おい、ゾロやられたっぽいぞ

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:37:43 LVsnqwsz0
ゾロ負けすぎ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:46:01 krwOkInl0
補足ルール
武器＝銃火器及び刃物、その他それに属する一般的に武器と称される物。(悪魔の実を食べた武器は元が武器なので能力に関わらず含むものとする)
乗り物としての描写しかない物、自我があって動いてる物、特定の条件でしか機能しない物は武器としない。

補足、異論よろしく

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:33 Iaa7lGQO0
ウソバレじゃねえか

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:41 1vi/ijuGO
メアルフィ強ぇｗｗｗ

じゃあ、ゾロとサンジはこれまで通りほぼ同格視されるだろうし、麦わら一味の力関係は大して変わらないっぽいね

オーズはモリアインで考えて、モリアとは別にランクに入れる方がいいんかな？

まあ、どういう形でランクに入れるかは議論するとして、モリア無しオーズならモリアと同格くらいで、モリアインオーズの場合はモリアより１ランクＵＰくらいになりそうだな

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:49:26 JQyzLKBJ0
ルフィこんなに強かったっけ？
ルフィとゾロ差が開いちゃったね

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:52:13 1vi/ijuGO
>>575
肝心の黒ひげ忘れてたｗ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:56:00 bLwnY/ww0
>>584
モリアインがＯＫになると、他のキャラが悪魔の実で援護して戦闘するのＯＫになるから微妙な気もする。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:03:05 1vi/ijuGO
>>587
それもそうか…。

じゃあ、ルフィの影が勝手に動く状態のオーズってことで、モリアと一緒にＳ-くらいが妥当なとこか

リューマは入れて、オーズだけマクシム的な扱いにして、ランクから外すって訳にもいかないしな

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:14:22 1vi/ijuGO
>>582
仮に、このルールでいくとしたら、ラッスーはＯＫで、シュラの鳥、ピエール、リッチーなんかはダメってことになるのか？

乗り物がダメなら、ワイパーの靴やカマキリのボードまでダメになるし、その乗り物(生物も含めて)を用いた場合を、基本の戦闘スタイルとしてキャラが確立している場合は許容してもいいと思う

判断が少し難しくなるかもしれないが・・・

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:54:29 krwOkInl0
あ～こうなるとめんどくせーな。
乗り物ね、ビローアとかエースの船とかその他海賊戦、軍艦を指しての設定だったんだが
細かいのもあったな。ただ戦闘スタイルとして確率してるもんに誰も異論挟まないからいんじゃね？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:06:39 JfJLpHBM0
>>585
ナイトメア・ルフィは１００人分の影を吸収して出来たドーピングだから参考にならない
いわば１０分間だけ他人の力が働いているだけ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:07:23 qF5uMwKTO
>>578
マクシムは武器に入るでしょ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:11:20 krwOkInl0
マクシム武器にすんなら軍艦乗ったウソップは最強だな。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:23:01 2EpJY2Bg0
誰だよ
今までのサンジやチョッパーやブルックの攻撃が蓄積されてるとかいった奴は
全然ダメージ受けてないじゃねーか
これじゃあさすがのゾロでも太刀打ちできんわ
ルフィでも無理だろ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:33:11 EJxFz2Gr0
ナイトメア・ルフィの回読み返したんだけど、
どうも浄化以後に限定されるのは抜け出た影が「モリア以外にも捕まえられる」点だけで、
「生きた人間に入れる」のは無制限でＯＫみたいだな。

10分しか持たないし、生者なら反抗はするわ老いたら衰えるわで、
不死身で従順な兵士には向かないから使わなかったと。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:45:46 2EpJY2Bg0
確かにこのままルフィだけで倒すなら今まで何週もかけたオーズ戦が無意味になるな
ルフィが倒すのなら一味の底力なんて無駄だろ
ようは振り出しに戻っただけだからな

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:46:49 2EpJY2Bg0
>>596
誤爆ｗ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:05:28 wf4ao7dr0
>>594
蓄積ダメージの意味はある
バレ見た限りではゾロがオーズの右腕に穴あけたようだからな
ナイトメアルフィのままオーズ倒すにしても途中で時間切れに
なるにせよこのことはどこかで活きてくるだろ

というかタイマンじゃゾロもルフィもオーズに太刀打ちできないのは
明らかだろ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:06:11 2EpJY2Bg0
>>579
まあ今回でルフィ＞ゾロ≧サンジってのはハッキリしたな
ルフィはゴムの分オーズとはそこそこ戦えるだろうし
ゾロは武器がある分、攻撃力ではサンジより上ってことだな
認めるよルフィ＞ゾロ≧サンジ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:09:01 2EpJY2Bg0
>>598
いや対ゾロ戦の話ね
どっかでも書いたけど俺は
ルフィ　10
ゾロ　9
サンジ　7
オーズ　12
伸びるオーズ　15
伸びる片腕オーズ　9

と考えてたからゾロとの戦いはいい勝負になると思ってたってこと

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:31:59 wf4ao7dr0
>>600
そんな数値ただの妄想やん…
つーかまだ画を見てないからわからんが、わざわざ「穴を空けた」と
書かれているんだから完全に片腕オーズになったわけでもあるまい
その前にやられてしまったわけで、ゾロがやられた状態の
オーズでもまだルフィよりは強いだろう

今回のことで　ルフィ＞ゾロ≧サンジ　ははっきりはしてないと思う
オーズにはルフィだってやられる

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:05:19 xuOj0EzT0
みんなモリアが影と位置替われるって言ってるけどそのとき光浴びたらどうなるの?

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:45:16 2eWRt7j90
モリアかっこいい
今まで魅力的な奴居なかったけどこいつだけはかっこいいと思った

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:54:31 yqORp0tS0
影を奪われたやつは光を浴びると死ぬ
つまりモリアでもロギアに勝てるチャンスは十分にある・・・

ところでスレルールを夜間戦闘に変えるという話が

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:59:07 2EpJY2Bg0
>>601
それでもオーズの攻撃ではルフィはダメージ受けないだろ。
オーズより遥かに巨大なラブーンの体当たり喰らってピンピンしてたんだから。
斬撃で大ダメージ与えられないならゾロは攻撃力でも防御力でもルフィより下ということになる。
ルフィならギア3があるし反撃されてもダメージ受けないから、体力の続く限りギア2で何度か攻撃できればサンチョ桜やゾロの回転突きよりダメージ与えられることは明白。
つまり主人公補正がなくてもゾロより確実に強い事がわかる。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:02:57 jaPK2vM/0
オーズは打撃だろうが刃物の攻撃だろうがゾンビで不死身だから塩で浄化しなければ倒せない
だから打撃や刃物の攻撃の優劣はわからないぞ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:04:55 pJdYBP870
>>599
ゴムの分って
ただの相性じゃないか

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:06:20 aowXPRKJ0
ここのスレルール「戦場は基本的に平地」だとモリア有利だな。
昼間という設定なら影と奪った時点で勝利確定！

公平感を重視してルールを調整するのも１つの方法だが、ルールを変えると強さが変わり
強さ議論が最初からやり直しになるから基本的にこのままのルールで続けるべきだと思う。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:06:48 Asyw5Hk90
俺ゾロ好きだが今回のはさすがにゾロに失望した。
ルフィ＞ゾロ≧サンジは確定だな。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:07:44 pJdYBP870
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジ＞ロビン

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:10:01 j0BAX5izO
お前らの脳内おかしいぞ
ゾロ＝サンジだぞ。
尾田認定だ。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:10:55 pJdYBP870
ルフィ（現）＞＞＞ルフィ＞＞ゾロ＞サンジ＞ロビン

まあ、１０分間限定だけどな

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:12:01 Asyw5Hk90
ゾロもうホントダメだｗｗ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:12:52 pJdYBP870
ルフィがそれなりに好きな俺でも
ドーピングは冷める

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:15:27 pJdYBP870
ドーピングルフィで戦うことによって
モリアが負けても格がそこまで下がらないようにしているつもりなのか

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:16:16 c5NNCynB0
モリアと戦う頃にはドーピング切れてるだろ。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:17:10 pJdYBP870
オーズあってこそのモリアだろ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:18:48 2EpJY2Bg0
>>611
ゾロの攻撃を受けた描写を見なければなんとも言えんが今のところそういわれても仕方ないなｗ
サンジは最強技使ってもオーズが無傷といえゾロはそれを見たうえでオーズと対峙したわけじゃなく全く油断してないしかも誰かをかばってやられたわけでもない
下手すりゃサンジ≧ゾロだなｗ

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:19:41 pJdYBP870
モリアはカイドウに負けて
今のままじゃ新世界に通用しないということでオーズを作り出したんだろ
モリア単体じゃな

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:19:42 aowXPRKJ0
コンビで戦うバロックワークスみたいなもんだな
オーズ＆モリアがバラバラで戦うと戦力半減

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:21:28 pJdYBP870
オーズ＋モリア＞＞オーズ＞モリアくらいか

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:24:31 /ULSkIcz0
モリアとオーズがガチでやりあったら

モリア影、背後に回る
入れ替わる
影奪う
モリア勝利　は目にみえてるんだけどな

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:24:52 Asyw5Hk90
ナイトメアルフィ＞＞＞＞ルフィ＞＞ゾロ＝サンジ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:26:42 Tsr+z6Io0
さすがにサンジ≧ゾロは言いすぎｗ
尾田の最近の描写や道力とかからしてゾロ≒サンジは明白
ルフィはやっぱり別格でいいと思う
ストーリ序盤中盤はゾロサンもルフィに付いていけるが終盤はやはり離されるね

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:27:00 2EpJY2Bg0
もう別にルフィ＞＞サンジ＞ゾロでもいいよｗ
ルフィ＝ゾロじゃなければ存在価値ないんだしさ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:29:36 jaPK2vM/0
ここは相変わらずゾロ厨が幅を効かせてるな

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:30:17 DP6eF8raO
哀れだな…

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:30:20 pJdYBP870
アンチゾロの間違いだろ

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:31:43 aowXPRKJ0
作者がほぼ同格のCP９を相手にさせたことからも、ゾロ・サンはほぼ同格と見て良いと思う。
それと、以前から気になっていたんだがドリー・ブロギーがゾロ・サンと同格なのはなんでなの？

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:32:37 2EpJY2Bg0
ルフィは七武海やCP9のボスを倒してるんだから、そろそろゾロもメインキャラ補正使ってミホーク倒しちゃえよ
で、ゾロは一味から離脱
このまま惰性でゾロ専用の敵倒すだけならゾロが可愛そすぎるよ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:33:35 pJdYBP870
モリアはドーピングの間に素早く倒して
ドーピングが終わった後にクマが登場がいいのう

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:36:12 jaPK2vM/0
>>630
痛いぞおい

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:36:15 /ULSkIcz0
2EpJY2Bg0
いやさすがっすわ

>>629
ドリブロはオーズが出るまで肉弾系最強の節があったからじゃね
個人的には巨人族最強ってことでサウロ、海軍中将になれるぐらいは強いんじゃないかと思うけど

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:43:46 2EpJY2Bg0
もう俺の中でゾロはミホークを超えたことにするよ
でゾロは強くなる必要がなくなったってことで補完しとく
これなら納得できるだろ？
ゾロはすでに世界一の大剣豪になってたんだ

ゾロすげー！！！

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:43:53 wf4ao7dr0
ゾロ厨ヤケクソになりすぎだろｗ
まだナイトメアルフィ状態なんだからおとなしくしてろ
まぁ通常に戻った後でもオーズ相手にしっかり戦えたら
完全にルフィ＞＞ゾロだけどな

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:45:05 2EpJY2Bg0
>>635
その僅かな希望を胸に今日はもう寝るｗ

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:46:35 pJdYBP870
普通にルフィ＞＞ゾロだろ

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:47:05 /ULSkIcz0
これがゾロ厨･･･昨日までのレスも冗談やアンチじゃなかったのか･･･死んだほうがいいな･･･

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:48:11 DP6eF8raO
ID:2EpJY2Bg0＝ID:VcvIE+9y0の気持ちは分かる
昨日からの発言顧みたら恥ずかしすぎるｗ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:48:34 bLwnY/ww0
>>605
一応ホグバックが修理しないかぎり傷が勝手に治るわけじゃないから、
死なないとしても腕がちぎれたり細切れにされたらもとにもどらんし、
どうにかして首ちょんぎって海に叩き込むとかすればなんとかならんこともないような

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:50:05 SGXtiHT50
センゴクって強いんかな？権力だけ？

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:53:49 Tsr+z6Io0
ゾロ厨はセンゴク＞３大将と思うんじゃない、安易だし
でもルフィの世代＞ロジャーの時代を描きたいんだよ尾田は
今の三大将は歴代最強でセンゴクより上と思われ

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:55:15 pJdYBP870
お前って尾田の気持ちを分かっているようだが
本人じゃないよなァ＾＾？

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:00 pJdYBP870
むしろ安易なのは三大将＞センゴクと考えているお前みたいな奴じゃないのか？
最高戦力そのままだろ

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:56 2EpJY2Bg0
センゴクは戦闘描写が全くないからわかるわけないだろ
わかってることはセンゴクはドフラとくまの２人の七武海と全面戦争して勝てるつもりでいるってことだけ

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:17:31 /ULSkIcz0
まああそこには海兵もごろごろいたわけだし、2対1で勝てるというのは早漏な話だろ
仮にセンゴクが殺されたとして、困るのはドフラとくまだろうし、くまは政府に忠実だし

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:31:01 JOepZUzu0
モリアって相手に触らないと影取れないんでしょ？ロギアに勝てないじゃん

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:38:02 bLwnY/ww0
>>647
ロギアが状態変化しても影はできるんじゃね？

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:38:38 NDNfdi2p0
>>647
影に触ればいいんだよ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:46:01 qF5uMwKTO
てかゾロってもう負けない的な事言いつつ二回負けてるけど…

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:51:35 /ULSkIcz0
世界最強の格闘家が熊に負けたからって名誉が傷つくわけじゃない

エネルもオーズもそういう扱いなんだよきっと･･･

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:58:38 qF5uMwKTO
>>651
それだとミホークも評価できなくなる気が…

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:18:14 D7akSGS00
オーズはモリアの道具扱いってことでOK？
それともモリア単独、オーズ単独でランキングする？どっち？

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:27:12 ixvS7LIo0
俺は、モリアINオーズはむしろモリアメインだと思っている　ラッスーやピエールを使っているのと同じだろ

オーズを評価するならルフィの影入ってモリアのサポートなし
モリアを評価するなら、オーズ抜きか、両方考えるかじゃないか？

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:55:46 5n0V1oV+0
モリアは個人、オーズは考察対象にするんならルフィの影が入っただけの
ノーマルの状態で考えるべきじゃないか
ピエールやラッスーと違ってオーズは「たまたま今日動いた」ってだけの
話だしむしろイレギュラーとして見るべきじゃないのかなぁ
鋏は常時装備していると考えて良いと思うけどね

やるんなら「モリア」「オーズ」「モリアINオーズ」で別にするとか

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:02:08 aHUpr0NH0
強さ議論の範疇を外れるが、
スモーカーがアルビダを捕まえることができたのは
どういう理由でなんだ？
煙だとスベスベを捕まえられるというのは、
理由にならないと思うのだが。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:21:45 ZkjgmMFc0
モリア戦ではモリアを追い込んだのは
ロビン 1人だけだな

ロビンだけがモリアを苦しめたけど
あとの海賊団メンバーは遊ばれてるだけ

ロビンの実力は七武海レベルだな

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 05:00:03 ZXqF575N0
クロコダイルにボロ負けしてるじゃん

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 05:01:20 LT13I4Zv0
モリアにもボロ負けだろ

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 05:59:24 tK+HjiRHO
ロビンは七武海の第一部下って感じだろ。
ロビンはメインでも強いが誰かとパートナーを組んで補佐役とかをすれば最強。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 07:55:44 zhzp48F0O
一部のロビン厨が騒いでるだけだから、あんまり相手にするな

クロコ戦はともかく、ヤマ戦やモリア戦を見て、まだ七武海レベルとか言ってる奴は、目にフィルターかかってる

漫画ロビンの限界はヤマ戦で大体見えた
ロビンが強く見えるのはデッドエンドくらいだよ

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:08:12 rMwxqdtvO
尾田が明らかにハナハナを使いあぐねてるからな
ヤマの時にピキッとさせといてジゴロウに苦戦したと思いきや
オーズとモリア相手にあの活躍

場面によって強弱の上下が激しすぎ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:12:56 pPyq3Zkl0
>>661　よく話題に出るけどロビンはデッドエンドで何をしたの？
ハナハナは描く方も難しそうだよな。普通の人間ならほぼ瞬殺だしなかなか互角の勝負をみせるのが難しい。
圧倒的勝利かなすすべもなく敗北の2択しかない。

ロビンが拘束されるエピソードで体術特化したＣＰ９が出てきたのもロビンを避けるために見えたし。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:36:32 zhzp48F0O
>>663
手を１万本くらい瞬時に咲かせて、空中を飛んでるメリー号を引っ張って軌道を変更した

それも余裕な感じでやってのけたｗ

巨人よりパワー有りそうだった

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:40:42 pPyq3Zkl0
>>663　それはマジですげぇなｗｗ

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:44:05 Iv1xo08G0
魔人オーズの関節を極めたときとか飛行したときとか
千本くらい何千本かな手を咲かせてるから船を動かすとか普通にできるだろ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:57:09 tK+HjiRHO
結論
ロビンは強い。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 09:00:43 pPyq3Zkl0
まぁでもクロコの時とか壁中に目を咲かせてれば見失う事もなかったと思うんだよな。
今回もはさみを落とさせればよかったし。
エネルの時はさすがに仕方ないけど↑二つは実力を出し切ればもっと戦えてたきがする（結果は同じだろうけどね）

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 09:05:04 zhzp48F0O
>>666
そういうのとは、描写のレベルが段違いだったんだよｗ

漫画ロビンが何本まで咲かせられるかは別として、あれは見た感じ千本どころじゃなかったぞ・・・

仮に漫画ロビンにもあんなことが出来るのなら、ヤマやジゴロウはおろか、オーズともまともにやり合えるｗ

まあ、映画はヤマ戦の前でスタッフもロビンの限界が見えてなかったっぽいし、そもそもインパクト重視な作りだから、映画はあてにならんな

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 09:35:23 rMwxqdtvO
つーかロビンの限界ってなに？

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 09:55:22 tK+HjiRHO
ロビンに勝てるのはロギアと一部のパラミシアだけでしょ。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 10:01:29 zhzp48F0O
>>670
いやまあ、限界は限界＾＾；

手の咲かせられる本数とか、目を大量に咲かせた場合、それら全部を自分の視神経として認識出来るのか、とか

ヤマの体重で重そうにしてた描写は、２０本くらいで自分を防御しただったから限界の参考にはならないが、遺跡を傷付けないために逃げたりしたところを見ると、手を大量に咲かせて遺跡を守りながら敵だけを押さえ込むみたいなことは出来なかったと取れる

こういう所にロビンの限界を感じる

vsオーズの場合も限界がないなら、手を大量に咲かせて圧倒すればいいだけ
関節技を決める必要性はなくなる

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 10:46:34 920I2NAL0
ロビンが最近幼顔になた気がするのは俺だけだろうか？
空島編あたりの大人の雰囲気の方が俺は好きだな

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 12:52:49 2eL/tVn90
ゾロ好きだったが、今回で見限ったわ
サンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ
ゾロ死ねごみ野郎

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:33:08 2eL/tVn90
今回は頑張ってくれると思った。そして暇人のバレを待った
開けてびっくりした。瞬殺だった。尾田の意図が全く汲み取れない
もうゾロを船から降ろせ。もう見るに堪えない。仮にも戦闘員がコックのサンジと同格、もしくわそれ以下なんて悲しすぎる
それか夢半ばで殺してやれ。この先、生かし続けミホークに勝負挑ませるなんて愚弄も同義

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:40:40 w3aAJB0R0
相変わらゾロ厨ですか
今度ロビン叩いてますね
最強の剣豪で「秋水」手に入れたんならオーズの片腕くらい落とせよｗ
オーズにぶっ飛ばされてデッド・エンドｗｗ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:45:24 tPPDIJrEO
>>652
元からミホークの実力なんてたかがしれてるだろ。

大海賊時代の中剣士最強とかだから何？って感じだし

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 15:46:40 ixvS7LIo0
シャンクスの腕の一件でミホークやシャンクスを見くびっている奴らってアンチ以外でいるの？
理解に苦しむわ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 16:09:51 YksRiQGF0
とりあえずサンジはディアブル無しでもオーズ攻撃を何とかできる。

つまり、通常技(ディアブルやショットを必殺技とするなら)で、オーズの必殺技をどうにかできる以上、
普通の攻撃を普通にしのげるゾロよりは強い描写だろう。

ネタバレが事実ならだが。
あとサンジのアレが修正されるまでな。

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 16:35:04 SQAjIxuo0
1、剣士自体がかなり少ない。
2、ガレオン船斬りなんて今となっては大したことない
　　（T.ボーンはロケットマンの五倍の海王類斬ってるし
　　　ゾロは巨大なジャイアントジャックを怪我してんのに一撃で切り落としてる）
3、クリークを東の海くんだりまできて苛めてる時点で小物臭たっぷり。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 16:36:07 SQAjIxuo0
以上の理由からミホークは闘者として不完全。
・
・
・
そう思ってた時期が俺にもありました
ってなるように祈ってるよ。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 16:47:43 ixvS7LIo0
＞1、剣士自体がかなり少ない。
ソース
＞2、ガレオン船斬りなんて今となっては大したことない
　　（T.ボーンはロケットマンの五倍の海王類斬ってるし
　　　ゾロは巨大なジャイアントジャックを怪我してんのに一撃で切り落としてる）
インフレ
＞3、クリークを東の海くんだりまできて苛めてる時点で小物臭たっぷり。
作者の思惑読み取れ

どっからどうみても雑魚の小物でも作者の筆次第でいくらでも強く大物になりますが、尾田がミホークを小物にするとでも？

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 16:54:46 SQAjIxuo0
剣士自体が少ないのは作品見てれば明らかにわかるだろ。
はっちゃんですら魚人島でNo.2になれるくらい。

インフレだからどうした？ミホークがやったことは別に今となっては普通だってこと。

作者の思惑？お前は尾田自身かよｗ
客観的にみて小物っつってるだけ。
まぁシャンクスのおかげでメンツは保たれてるけどね。

最終的にはゾロの前に立ちはだかるだろうから、
結局現段階での話しに過ぎないし、完全な小物に成り下がることはないだろうけどね。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:22:43 5n0V1oV+0
まぁ別にガレオン戦斬りがミホークの出来ることの上限と
示されたわけじゃないからねぇ
「暇つぶしで軽くガレオン戦斬っちゃうすげー奴」と
感覚的に思ってりゃいいんで無いの
海王類斬りにしても何にしても一応「これはミホークでも
出来る」と思って支障は無い

ゾロが斬ったジャイアントジャックの一部分も、クリークの
ガレオン戦よか小さいしな

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:23:15 5n0V1oV+0
戦→船

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:29:57 0eAs01O/0
ゾロ厨は少し落ち着いてくれ！
まずギア＆悪魔無しなら
ルフィ≒（≧）ゾロ＞サンジの図式は今も変わっていない
今回負けたのだって、自分の力不足感じたゾロがパワーアップを果たす次の魚人島の戦いへの伏線だよ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:46:40 v/pySeS30
ミホークvsゾロ
相対するのが人間同士なのに船とか海王類とか幾らでかい物切れるかどうかなんか参考にならんと思うぞ
要は剣術のレベルだろ、同じ様に斬撃飛ばせるＴボーンをゾロは秒殺。船切りって言われる位だから鉄も切れると考えると
能力的には似たり寄ったり。今のゾロとミホークはまだゾロとＴボーン位の差はあるんじゃねぇの？
幾ら初期とはいえ、おもちゃで相手されてたんだから、ミホークは根本的にレベルが違うと思う。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:52:29 zhgd7zdtO
>>686
そんな図式は最初から存在しません。厨だけの図式です

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:56:56 YksRiQGF0
もしバレが事実なら、
ルフィ＞サンジ≧ゾロだろう。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:01:59 v/pySeS30
元々厨以外はルフィ＞ゾロ≧サンジで大分前に決定済み。
今回の描写で修正するならルフィ＞ゾロ＝サンジだな。
てゆうか三強云々いい加減ウザイわ、ループし過ぎ。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:02:00 0eAs01O/0
ギア＆悪魔無しならルフィ≒（≧）ゾロ＞サンジだと思うよ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:03:30 v/pySeS30
いつでも使える技を無しにする理由はなんだ・・・

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:05:03 xW9wg7CyO
つまり

ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウソップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ

ってことか

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:05:38 YksRiQGF0
>>692
まじめな話、ギア無しならゾロもサンジも既にルフィには勝ってる気がするが、
打撃無効でサンジは無理なのかな？それとも熱でどうにかなるのか。

ゾロ厨はマジで涙目展開？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:05:46 0eAs01O/0
>>692
ギア＆悪魔無しならルフィ≒（≧）ゾロ＞サンジになるから

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:09:24 xW9wg7CyO
ゾ　ロ　は　雑　魚

覆りません

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:18:05 U22J+I3HO
ルフィは悪魔の実にたよりきってるね

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:26:00 sL9Xl8SB0
ゾロは刀に頼り切ってるね
素で強いのはサンジだけだね

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:27:23 D7akSGS00
ゾロには海楼石が必要だな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:27:34 v/pySeS30
>>695
そんな意味のわからん理屈で言ったら剣無しのゾロは雑魚だな。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:29:30 WNgf21mp0
立派な刀をゾロがゲットしたのにたいした事できないじゃないの

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:32:35 xW9wg7CyO
ゾロはね

麦　わ　ら　海　賊　団　最　弱

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:04:48 zhzp48F0O
ゾロ叩かれ過ぎだろｗｗｗこれじゃ日番谷じゃねーかｗｗｗｗ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:06:32 SCIPfBP00
尾田はなにを考えてるの？
いくらなんでも最近のゾロの扱いはひどい。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:06:47 SQAjIxuo0
だってゾロオタがウザいんだもん。

その反動。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:07:06 2eL/tVn90
実際ゴミだろあいつ
ほんと失望した。何が「大剣豪になる日まで☆★☆☆二度と負けませんでしゅ★☆★☆♪♪文句あるかですぅ海賊王しゃん///☆★」
だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねベジータかてめえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:08:44 alDEkUd3O
不覚にも

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:10:13 SQAjIxuo0
ﾜﾛﾀｗｗｗ

まぁゾロは別に負けてもいいよ。
ただロビン助ける時にさ、
時間のロスは負けとか言っておいてダラダラ時間かけてんじゃねーよ。

サンジもカリファ相手に足出ししないとか阿呆か、
とっとと逃げてチェンジしてもらえっつーの。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:13:13 rMwxqdtvO
>>705
その通りだな
ゾロオタがここまでウザくなけりゃ、オーズには及ばなかっただけで
それなりに評価されるくらいの活躍はしている

尾田の扱いだってそんな酷くねーだろ
他のキャラと大して変わっとらんよ
特別扱いじゃなきゃ満足できんのかゾロオタは

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:14:54 SQAjIxuo0
ルフィ＝ゾロとかｗ

違う漫画読んでんじゃねーよｗって感じだったしな。
まぁスルーしてたけどな、そしたら調子に乗ってるしｗ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:17:44 920I2NAL0
>>674
なんてこと言うんだ
確かにサンジ＞ゾロは今回の描写を見れば否定はできない
けどなお前勘違いしてるぞ
ゾロはすでに剣士最強レベルの実力を持っているんだ
つまりゾロ自身の目標は一味の中で唯一ほぼ達成できてるんだ
後はミホークと戦って勝つのみ
その時まで我慢してやれ

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:18:39 ezvwABSZO
みんなわざと釣られてんのか？全部ゾロオタの評価を落としたいアンチの工作だろうが
気付かん人はゾロスレ来たらいいよ。暴れてるのがアンチだってわかるから
ゾロがルフィより強いなんて誰も言ってないから

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:19:52 UQ+U3exf0
俺、ゾロオタじゃないけど
自らが消えてしまうという時間との戦いの中で
最後の希望をウソップに託して倒れたゾロ。

やっぱりやられかたもかっこいいよね

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:23:21 XjtYfmBDO
>>682
ミホークを小物にするわけないと思いたいが来週のゾロの描かれ方考えると何考えてるか分からない…

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:24:07 YksRiQGF0
倒れたロビンを見て激昂し、なんだかんだでフランキー抱えて逃げたり、
回避できないロビンの為に化け物の攻撃を真っ向から受け、
仲間を活かしてやれるサンジも十分だと思うよ。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:25:07 ezvwABSZO
>>713
マルチすんなよ。お前みたいにゾロを持ち上げる内容でスレを荒らす屑アンチは消えろ

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:25:22 /0XcgU5h0
ミホークもルフィが倒します
主人公だから七武海すべてをルフィが倒します

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:28:40 sZ7hYDHf0
なんという厨スレｗｗ

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:29:47 920I2NAL0
>>682
ミホークは小物じゃないけど所詮は七武海ってことだろ
水に弱点があるクロコやゾオン系のルッチのレベルだ
三大将やロギアと比べれば雑魚
おそらくシャンクスも戦闘はここで言われてる程でもないんだろ

黒ヒゲ≧三大将エネル≧クロコ≧ルッチ＝ミホーク

こんなもん
多分、黒ヒゲとミホークの間にはルッチとカクくらいの差がある
これは木製ガレオン船を軽く真っ二つにしたミホークと、巨大な戦艦を鉄の甲板ごと半壊させたルッチの描写でも見て取れることだ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:32:46 D7akSGS00
描写がないので強さ議論ではスルー扱いだが、ミホークはシャンクスのライバル扱いだから同格だろう

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:33:59 sZ7hYDHf0
つかエネルとか別格だろ
同ランクのやつなんていないはず
だから月に行かせたんだよ　扱いに困るから

ティーチとかダメージ喰らうんだから遠距離からバチバチやられて終わりじゃねえか

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:38:49 xW9wg7CyO

ゾ　ロ　よ　り　弱　い　剣　士　な　し

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:39:16 sZ7hYDHf0
>>722
ゾロに恨みでもあんのかｗｗ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:41:07 KuLiHQxr0
>>720
シャンクスとライバルだったのはシャンクスが五体満足だった頃で、
片腕を失った今はミホークの方が若干上だと思うが。

個人的にミホークはロギア系を斬れないから、
自分に有利な戦場＝海上にひきこもってるんだと思ってるが

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:41:46 AeVshUhn0
あんまり厨が吼えるとそのキャラもウザく感じてしまう不思議

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:43:40 920I2NAL0
そう今回ゾロのファンとして悔しいのは結果ゾロがいてもいなくても誰も困らないという必要性の無さ
今回だけでみればサンジよりも弱いゾロが哀れ
しかしゾロは弱いくせによくもW7で船長のルフィに意見できたよな
戦闘力はコック並、エニエスロビーでの活躍度も、ゾロの専用の敵倒しただけのくせに、誰も止められなかった正義の門でも瀬戸際で狙撃でロビンを救ったウソップを置いていこうなんて勘違いも甚だしい。
一味に必要なのはコックより弱いくせに威張ってる戦闘員じゃなく、狙撃プロレベルの腕を持つウソップの方だ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:43:47 zhzp48F0O
なんか、ゾロ可哀相になってきたｗｗｗ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:44:54 xW9wg7CyO
「そのぐらいなってもらわないと俺が困る」
「二度と負けねぇから！」
そして今

ル　フ　ィ　困　る

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:45:32 zhzp48F0O
>>724
やたらスケールのでかい、引きこもりだなｗ
クロコと大して変わんねぇじゃねぇかｗ

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:47:48 AeVshUhn0
一撃で天を割るんだからロギアくらいどうとでもできるだろｗｗｗ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:48:17 zhzp48F0O
>>728
正論過ぎてワロタｗ

エネル、ルッチに続き、既に３回目の敗退だもんなｗ

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:48:49 MMDZ/52k0
>>719
ミホーク＞青キジ
は確定。ゾロはミホーク戦で「この差はねェだろう」と言っていたが
青キジ戦では何も評価せずルフィに相手をしてもらうというレベル。

ミホークがクロコ以下でルッチの同レベルって何の冗談だ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:49:51 sZ7hYDHf0
>>731
少なくとも剣士には負けてない
ゾロ厨もそうでないやつもこれで丸くおさまれ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:51:47 MMDZ/52k0
白ひげ・シャンクス・ミホークはロギアに対抗する能力くらい持っていて当たり前だよ

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:52:01 YksRiQGF0
議論スレとしては、ミホークは多分今のゾロよりも弱い扱いになるのが普通なはずだとは思うんだがな。
描写上。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:53:41 xW9wg7CyO
身体能力が高すぎると相手がロギアでも関係なくなったりしてな
クロコダイルやスモーカーなんか拳圧で何もできないとか

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:55:38 oRtmEyRc0
スモーカーもルフィみたいに島を渡るたびに強くなってなきゃ出番なしだな

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:55:49 sZ7hYDHf0
そもそもシャンクスの覇気とかが出てきた時点でロギアだろうと
なんだろうと尾田のやりたいようにできるわけだが

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:57:17 920I2NAL0
>>732
冗談きついわ～ｗ

>>733
だよな
ゾロはもうすでに剣士最強級の強さがあるよ
だからルフィに差を空けられても、サンジに追い抜かれても気にしないことにしたよ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:58:27 zhzp48F0O
>>735
議論スレとしては、保留、もしくは最低でも他の七武海と同レベルくらいに置くのが正解
少なくともゾロには、おもちゃで相手して、傷の一つも負わなかったんだから

>>736
実際、このままインフレが激化すれば、そうなってもおかしくないな
ガープや覇気なんか、それの予兆

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:00:48 zhzp48F0O
>>739
まあ、仮にそうでも、ナイトメアルフィが再来週で剣士最強になるんだがなｗ

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:01:41 /0XcgU5h0
ゾロオタは調子悪くなると他の話に話題すりかえるなよ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:03:50 xW9wg7CyO
ゾ　ロ　は　今　度　再　登　場　す　る　ヘ　ル　メ　ッ　ポ　に　剣　で　負　け　て　逮　捕

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:06:56 zhzp48F0O
>>743
これは酷い・・・

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:08:11 oRtmEyRc0
ゾロアンチスレでも立てて叩いてろ

いい加減スレ違い

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:09:45 8cXC3rwz0
ま、アンチ大喜びだが、マジレスすると
ゾロはこのまま終わることはないだろ。
最終的にどのくらいの活躍になるかはともかく。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:10:30 xW9wg7CyO
コビーとヘルメッポは最終的にミホークレベルには強くなっててほしい

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:14:43 sZ7hYDHf0
>>747
バブルかよｗｗ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:16:05 920I2NAL0
>>741
ゾロがやるとグロ描写になる『敵真っ二つ』をギャグルフィを介すことで実現したいのかもな

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:21:01 /0XcgU5h0
>>745
仕方ないだろう
「強さ議論スレ」立てて議論してるのは
ゾロ厨とエネル厨だもの
色々武器を外すとか「平地での戦い」だとかかロギアはどうだの覇気は能力なのか
高尚ぶって議論してるつもりのようだが腹の中が透けて見えるよ

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:24:11 zhzp48F0O
>>747
ガープの元で修業に専念しても、あと三十年はかかるな

>>749
今回相手がゾンビだし、豪快に敵を真っ二つに出来る機会なんて少ないから、ガチでやりそうｗ
バギー以来か・・・

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:44:09 920I2NAL0
今後ゾロはミホーク以外の超大物でも倒さん限り信頼回復はできんだろうな
剣士をどれだけ倒しても今回のオーズ戦瞬殺は拭えないだろう

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:50:43 02Ja0R900
今回ゾロが負けたのは、あくまでもクルーの一環として、
弱者２人になってピンチに駆けつけるルフィを目立たせるための行為だろう

べつにゾロを扱き下ろしたいんじゃなくて強いからこそやらせたんだ。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:52:26 KuLiHQxr0
>>753
>>752
ていうか空島でもやったことだし、「いつもの事」じゃね？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:53:33 wqdEnNJyO
>>724
よくよく考えれば海賊なんだから海上にいて当たり前なんだがな

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:55:58 sZ7hYDHf0
信頼回復もなにもゾロがそこまで絶対的な存在だと
思ってたやつがいることが不思議な気がする
>>754の言うとおりだと思っている
あくまで尾田的にはルフィ≧ゾロ　もしくはルフィ≒ゾロだと思うけど
麦わら海賊団そのものはかなり不完全なものとして描きたいのだよきっと

議論スレの主旨から外れましたけど

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:56:49 xW9wg7CyO
今のゾロを見て

失　望　の　色　に　染　ま　る　鷹　の　目

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:01:00 KuLiHQxr0
>>755
ミホークの場合、他の七武界みたいに海賊狩りしたり、
そこらの海賊みたいに略奪したり、ルフィ達みたいに冒険したりしてるわけじゃないし、
たまたまむかついた時に海賊いじめたりするみたいだが、
これといって目的があるわけでもないのにずっと海の上にいて、滅多に陸に上がらない様子だったから
そうなんかなーと

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:05:39 sZ7hYDHf0
>>758
ミホーク何もしてねえｗ
政府に召喚されても行かないし
七武海としての存在意義ナスｗ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:06:17 sZ7hYDHf0
>>759
2行目は無かったことに・・・

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:08:15 TiUfQ3oH0
モリアがロビンの背後にまわって影を取ってる間、他のメンバーは何故動かなかった
のかな？？特にゾロとサンジは剃に匹敵するスピードのはずなのに・・・・・
そこまでモリアの動きが速い描写には見えなかったのに

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:10:18 RnBNlBTi0
>>761
話を伸ばすのにワザワザ集団戦を描くとそういう矛盾がゴロゴロ出てくる

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:13:16 920I2NAL0
>>756
＞あくまで尾田的にはルフィ≧ゾロ　もしくはルフィ≒ゾロだと思うけど

それはない
今回のオーズ戦ではサンジ≒ゾロか、ゾロ＝サンジもしくは、ゾロ≒サンジはハッキリした
ルフィ＞サンジは今までの描写からして確実だから良くてルフィ＞ゾロ≒サンジ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:13:23 zhzp48F0O
>>757
お前さっきから何なんだよｗ

そりゃ俺も、少しは健闘したゾロを見たかったが、あいつはあいつなりに一味で一人だけ筋トレとかして、地道に努力してるんだから、そろそろ許してやれよ

ゾロ:『何で修業もしてないおまいらが、そんなに強くなってんのｗｗｗ俺、立場なくなるじゃんｗｗやべぇｗｗｗ』

理不尽な状況に、ゾロはきっとこう思ってるよ・・・

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:18:05 920I2NAL0
威張ったり虚勢張らなければいいんだよ
サンジはゾロが口ほどにも無い実力なのを知っていたから気に食わなかったんだよ

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:37:48 ezvwABSZO
>>765
お前もひつこいな
サンジだってえばるし大口叩くだろ。それでゾロより弱いんだから
口ほどにもないから腹立ててるのはゾロの方

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:40:41 ezvwABSZO
ひつこい×
しつこい○

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:46:42 xW9wg7CyO
サンジは料理作れるけどゾロは約束を破った回数しか作らないじゃん

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:46:49 zhzp48F0O
>>765-766
で、いつも喧嘩するとｗ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:51:46 XjtYfmBDO
アーロン戦まではゾロ＞＞サンジ
アラバスタ編でゾロ＞サンジ
空島でゾロ＞＞サンジぐらいのイメージだったが
CP9でゾロ≧サンジ今回でサンジ＝ゾロぐらいじゃね？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:58:42 ezvwABSZO
強さ、格、活躍度、重要性すべてにおいてルフィ＞ゾロ＞サンジ
ゾロが主人公ルフィと並ぶとか言ってる奴と、ゾロ＝サンジと言ってる奴は
質の悪いサンジ腐兼ゾロアンチでＦＡ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:59:40 920I2NAL0
アーロン戦まではルフィ＝ゾロ＞サンジ
アラバスタ編でルフィ≧ゾロ＞サンジ
空島でルフィ＞ゾロ＞＞サンジ
CP9でルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
今回でルフィ＞＞サンジ＝ゾロぐらい

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:05:47 XjtYfmBDO
>>772
だいたい同意だけどアーロンの時はゾロとサンジはもうちょい差がある感じがする

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:07:57 zhzp48F0O
>>772
いい線いってる
俺も大体そんな印象

格やキャラの立ち位置的には、ルフィ＞ゾロ＞サンジだとは思うが、現状までの戦闘描写だけを見たら、ＣＰ９編も今回もゾロとサンジに大差はない

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:11:05 xW9wg7CyO
強さはゾロ＞サンジでも
重要性はサンジ＞ゾロだと思うが
サンジは料理要員＆工作要員としてだけど

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:13:15 cSoMUiU0O
実際ゾロよりサンジの方がナンバー２に相応しい活躍をしている。
結局今回はオーズもルフィが倒すんだろうし、みそっかすだな。ゾロちゃん

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:14:15 XjtYfmBDO
>>775
強さも最低ゾロ≧サンジにはなってるのがな…

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:18:23 zhzp48F0O
実際、あの船でコックと航海士の重要性は、かなり高いからな

まあ、結局のところ全員欠かせない船員だとは思うが

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:18:25 ae6b8b4C0
なあ、なんでゾロをたたくんだ？
うざいのはゾロヲタだろうが・・・？
ゾロは叩かれるような事一切してないと思うんだが。
ただのゾロアンチか。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:20:14 xW9wg7CyO
まあナンバー２はナミだろうけど

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