HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.535

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.535 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:06:49 ie26fX1CP 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.534
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:07:08 JrsrXSFa0
2getogashi

3:作為を感じた人 ◆you/jI5M9w
07/11/01 02:07:54 Q9dZ5dFB0 BE:975864479-PLT(13131)
3getogashi

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:08:18 2kblNvtr0
4getogashi

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:09:47 xM5PAUe80
このスレには
ゼノが変化系だっていう単発レスが定期的に書き込まれる

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:13:09 xM5PAUe80
おそらくディープパープルが変化系だというレスも定期的に書き込まれる

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:20:43 Ru4A9IP0O
で何系なの？結局

8:hh
07/11/01 02:20:53 yGLZ5hm10
huhu

9:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:23:51 Xyy3X9G80
ゼノは変化系だろ
ドラゴンランすは手から離れていない。

リュウのメテオも威力が高いようにはみえない。

ディープパープルは操作メインで放出と変化を多様している

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:26:10 pSCs717TO
>>7
変化だよ
ゼノが放出だって言ってる奴は、ゴンが凄い威力のパー出したからゴンは放出
って言ってるのと同じだから

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:28:09 Kj8M+PnoO
ハンタ最高！という同志たちよ。ハンター任務だ。
下のスレに記念カキコを依頼したい。
報酬はブループラネットということで。

URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:28:14 xM5PAUe80
かめはめ波見てみろ
根元から繋がってる様に見えるから

ディープパープルは具現化した煙な

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:30:10 xM5PAUe80
逆に何故変化なのか聞きたいとこだが

14:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:32:01 Xyy3X9G80
>>12
アニメのドラゴンランスみてみろ
竜がゼノの手からくねくねうごいてるから。
あとカメハメハは最後は手から離れるよな？

ディープパープルの煙は変化系の煙にイロを装飾しただけで大して具現化はつかってない。

15:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/11/01 02:32:53 SEBeHfpt0
変化でも具現化でもどうでもいいが、自分勝手な解釈をして妄想を膨らませる
だけなら意味がない。
ちゃんと、論拠さえ示せるなら何を言っても構わない。

16:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:33:05 Xyy3X9G80
>>13
ガイドに書いてあったからだろ？

逆になぜ放出なのかと聞きたいとこだが。

17:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:33:35 Xyy3X9G80
>>15
誰に言ってる？
まさかボクじゃないよね？

18:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/11/01 02:34:37 SEBeHfpt0
>>17
>>9　を見てレスしたが、>>14はちゃんと筋が通ってるな。こういうのならば
おｋだぜ。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:35:00 2kblNvtr0
もしパーの方がグーよりも明らかに強かったり、便利だったら
俺はゴンは放出だと考えてしまうかもしれん

モラウは何でも出来すぎるからわからん。モクモクの実の能力者ケムリ人間なんだろ
てのは置いといて俺は操作、放出あたりかな・・・でも筋斗雲とか
実際のケムリを操作したんじゃ無理だし、ヂトゥー戦の影分身も変化系
じゃないと無理かも・・・

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:36:40 xM5PAUe80
>>16
大量の念弾ばら撒いてるからだな
逆に形体変化は変化系の初歩の初歩だ

ってガイドって本気で言ってるの？

21:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:37:55 Xyy3X9G80
>>20
なんだ
無意味な根拠なしのガイド否定派か。
ネンダンばらまくなんて大してむずかしくない。
しかもあの場合下に落としてるだけだしな？

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:38:29 xM5PAUe80
>>21
ガイドがデタラメなのはもういい加減証明されただろ

23:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:39:02 Xyy3X9G80
>>22
系統についてデタラメな例があったか？
それについて根拠があれば頼むわ。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:39:22 pSCs717TO
モラウは何系か解らんから議論の余地はある
だがゼノは>>16の言うように変化だと明言されている
ガイドは古い情報だからマハみたいに作中で変更されるのもあるが、それがないなら尊重すべきだろう

25:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/11/01 02:39:43 SEBeHfpt0
ガイドとか当てにならんだろ　マハとゼノの関係を読み違えてた時点で
　
いいか？
部分が証明されても全体は証明されない。だが、全体の真実性の否定は部分で足りる。
　
だからもうガイドには、真実性を認めることは論理学的に不可能なんだよ。

26:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:39:49 Xyy3X9G80
Ｓ王ネテロ
Ａピトー＞ユピー＞プフ≧モラウ　ノヴ　ゲンスルー　レイザー　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ
Ｂカイト＞キルア　シュート　ヒソカ＞ナックル　ゴソレオル
Ｃヂートゥ　＞バラ　ブロブータ　ウェルフィン
Ｄサブ　ザザン
Ｅ幻影旅団　ツェズゲラ　ゴレイヌ　殺人中毒者＞ジスパ　バリー　ボードム　ドップル
Ｆベラム兄弟　無限四刀流＞陰獣

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:40:33 xM5PAUe80
>>21
だから
オーラの形体変化なんてたいしてむずかしくない

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:40:55 deM0cAgGO
モラウは煙で｢ダブル｣ができるぞ？

29:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:41:31 Xyy3X9G80
>>24
モラウは操作ってジャンプ本誌にかいてあったはず

>>25
系統に関しては冨樫本人にきかないとわからないから編集の一存でかけるわけがない
マハとかの関係は編集がかってに間違えただけと推測できるが系統は間違えようがない

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:42:28 Ru4A9IP0O
初歩の質問だがオーラって物理法則適用されるのかな？
拳に硬したら拳が重くなったりするの？
具現化は重さとかありそうだけど
まぁいいたいのは放出したオーラが上から下におちるのかってこと

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:42:41 xM5PAUe80
ガイドはもう集英社の誰かが勝手に書いたもんだってはっきりしてるじゃん

編集の一存で勝手に書いたんだろ

32:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:43:11 Xyy3X9G80
>>27
お前の言ってるネンダンをしたにばらまくのも大して難しくないと思うが

>>28
カストロは自分自身を具現化している。
モラウはオーラの煙を自分の姿に変えて色づけしただけだよ

33:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/11/01 02:43:24 SEBeHfpt0
>>29
＞マハとかの関係は編集がかってに間違えただけと推測できる
　
マハとの関係ならば編集が一存で書けるというのはなぜだろう。
俺にはさっぱり分からんよ。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:43:30 deM0cAgGO
オーラに質量はない
あるにしても微量

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:45:01 pSCs717TO
>>29
操作か
なら放出操作具現化だな

36:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:45:01 Xyy3X9G80
>>30
キルアのナルカミがいい例。
上から下に電撃を落としていることから変化系でもオーラを下に落とすことなら
普通に飛ばすよりは簡単にみえる

>>31
系統に関して間違ってる例をあげてくれ

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:48:19 xM5PAUe80
>>36
あれは電気の性質だろ
ゴンの放出修行のオーラ玉は宙に浮いてるっての

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:48:46 Kj8M+PnoO
打ち切り確定記念カキコ
オタども涙目まじキモい(≧ω≦)
URLﾘﾝｸ(c-docomo7.2ch.net)

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:49:12 uZqfNwUt0
>>36
ノブナガ強化系はおかしいだろ

40:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:49:15 Xyy3X9G80
>>37
誤魔化してないで早く系統に関して間違ってる例をあげてくれ

何分もまたせてそんなレスか？

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:49:54 eMvx7JEX0
ハンターの世界では
カイトは世界５指のジンの弟子だからかなりの凄腕
ノブモラウはネテロがわざわざ少数精鋭で呼ぶくらいだから
ハンター試験の試験官よりは凄腕に間違いない
キルアは余裕でハンター試験受かるくらいだからかなりのレベル
こう考えたらピトーとかオーラ量や円では世界一くらいなのかな？

42:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:50:02 Xyy3X9G80
>>39
理由を聞こうか？
まさか腕相撲とか言わないよな？

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:51:05 xM5PAUe80
>>40
ゼノだな
まあガイド読んで無いから良く知らんのだが
デタラメ書いてる時点他を信用する理由が無い

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:51:30 uZqfNwUt0
>>42
自分のこと強化系バカなんて言わないだろ

45:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:51:41 Xyy3X9G80
>>43
ゼノの説明は俺がさんざんしてるのにまだ寝ぼけてるのか。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:52:17 eMvx7JEX0
ゴンのレベルがよくわからん
かなりのオーラみたいな描写もあるけど
ナックルは中堅ハンターくらいと言ってたし

47:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:52:42 Xyy3X9G80
>>44
ウボーギンやゴンのことを強化系タイプの単純馬鹿っていってるだけだろ。
フィンクスや自分のことは強化系タイプの馬鹿とはいってないだけ。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:53:44 pSCs717TO
>>46
オーラ量が中堅レベル
技術とか追いついてないから中堅以下

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:57:04 csZA7wg10
>>46
安定して出せるオーラは中堅クラスだけど
クラピカ師匠も言ってた感情での変化がゴンは幅広いんだと思う
それに加えてジャジャン拳ではさらに倍以上のオーラを拳に集中できるから
感情がプラス方面に偏った時のジャジャン拳はモラウさんに寒気を感じさせるほどのオーラになるとか

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 02:57:41 xM5PAUe80
>>45
ゼノは龍の形をした念弾を飛ばす能力者
これが漫画に描かれた事実

ガイドはデタラメが書かれてる可能性が限りなく高まった
よって信用に値しない

ドラゴンランスも龍の形をした念弾を飛ばす能力で
放出し続けてるから手にくっついて見えるだけ
最終的に離れたかどうかはクロロ戦には描写されて無い

51:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 02:58:59 Xyy3X9G80
>>50
ネンダンなんか誰でも飛ばせる
話にならん。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:00:45 xM5PAUe80
>>51
だからその反論意味無いだろ
形体変化なんか誰でもできるんだから

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:01:28 Ru4A9IP0O
だれも100%ゼノが変化系ではないと言ってるわけじゃない
ただ今までゼノは変化系メインのドラゴンランスしか発の
描写がなかったから大体のひとがゼノは変化系だと思っていたし、
ガイドも信用できた。だが今回放出系の強力な発がでてきたので
ゼノのメイン系統が変化か放出か分からなくなってきた
この状態でガイドに変化って書いてあるからという根拠だけじゃ
ゼノが変化と認めさせるには不十分

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:02:31 csZA7wg10
案外強化だったりしてな
放出も変化もとなりだし

55:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 03:03:41 Xyy3X9G80
>>53
強力かどうかわからんだろーが。
威力がイツ描写されたんだ？

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:03:55 pSCs717TO
>>50
普通に考えて、ゼノとネテロが乗ってきた竜のまま暴れさせたほうがドラゴンダイブより攻撃力は高いだろ
もちろんこれは妄想だが、ドラゴンランスを手から離した描写がないのに、本当は離れてるとか言う妄想よりは納得できると思うよ

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:04:30 uZqfNwUt0
そもそもガイドに間違った情報がのってるってだけで
ガイドを信用しない理由としては十分だと思うけどね

58:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 03:05:26 Xyy3X9G80
>>56
その子はゼノが放出じゃないと困ることでもあるらしい

59:バラ ◆GhaFaIRlws
07/11/01 03:06:14 Xyy3X9G80
>>57
ノブナガについては反論できないのね。
自分でいいだしといて。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:07:25 Ru4A9IP0O
すまん、来週ネタバレ込で評価してた
来週まで大人しくしてるよ

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:08:58 2kblNvtr0
>>56
乗ってきた龍をゼノから離れた場所で暴れさせられたら
かなり強力な放出能力だと思ってしまうな

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:11:39 pSCs717TO
>>61
あれは変化系の発だからね？

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:13:34 2kblNvtr0
そうなの？まだわからなくない？形状変化させた龍を放出して操作してる可能性は
ないの？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:14:42 xM5PAUe80
この漫画史上最多と言っていい(ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやﾀﾞﾌﾞﾙﾏｼﾝｶﾞﾝより多い)
数のオーラの塊を体から離して維持する描写がなされて
逆に変化系は一番簡単な形状変化しかしてない

放出系だろもう

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:14:43 eMvx7JEX0
>>48,49
なるほどゴンは現状中堅以下だけど
才能あるからまだまだ伸びるくらいのポジションなんだね

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:15:53 pSCs717TO
>>63
ない
ゼノが乗ってる＝離れてない時点で放出にする意味がない

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:18:02 xM5PAUe80
>>66
違うな

放出系なら有る
変化系なら無い

が正しい

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:18:19 La1bDV+qO
モラウはきっと変化系ではないな。
変化系なのに、放出したオーラを複雑に操作するのは二重にメモリを消費することになる。
対して操作、放出のどちらかであれば、苦手なのは変化(若しくは具現)の１つで済む

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:20:25 pSCs717TO
>>67
ごめん
意味が解らない

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:22:02 xM5PAUe80
>>69
放出系能力者の場合
例え
敵と密着した状態でも
オーラを変化させるより放出して攻撃した方が強い

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:23:14 gZuj65hC0
------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:23:37 Ru4A9IP0O
乗ってるてことは手から出した龍を一度は体から離してのったと思うんだけど
あの大きさのオーラを少しでも体から離すには放出もかかってるような･･･
あ、あしからドラゴン出したんですね
そのまま足で操ると
ごめんなさい
でもドラゴンランスの手から出てる感じと龍に乗ってる感じ全然ちがうんだけどな

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:23:45 gZuj65hC0
------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。

上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:24:15 gZuj65hC0
------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP　生身のパンチ力
DP　生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）

先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。

仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200

コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010

すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:24:46 gZuj65hC0
------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

⑤体術
→未知数。

⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

⑦考察力
→未知数。

POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:25:18 gZuj65hC0
SSS　コルトピ　王　護衛軍三戦士
SS　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団　モラウ　スケ　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ　ナックル　シュート
BB　　旅団補助員下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ポックル　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:25:40 csZA7wg10
放出系だとすると、ゼノの龍への思い入れが相当のものでない限り
わざわざ発を全部龍がらみにして二つはなれた変化系の要素入れる意味が無いと思うんだよな
放出した念弾のコントロールなら隣の操作系でもいいわけだし

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:26:12 xM5PAUe80
>>72
これは同意
黒龍波でも似た様な使い方してたし

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:28:07 xM5PAUe80
>>77
ゼノは龍好きだろ常考

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:28:56 2kblNvtr0
前提が間違ってる気がする。具現化したものの質量とオーラがその具現化に
必要なオーラが比例するとは限らない。
ノヴ、シズク無限ともいえる念空間を作れるってことは上の理論
でいくとノヴ＝シズク＞＞＞＞＞50棟しか作れないコルトピ
少なくとも”最強”ではない
だからこぴぺやめてください。お願いします

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:29:18 pSCs717TO
>>72
手から離してはいない
自分の纏なり練なりと繋がってりゃいいんだから

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:29:28 Kj8M+PnoO
オタまじキモいんですけど～m(__)m
アスラン最高p(^^)q
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:32:16 xd328lFp0
>>77
そらあれだろ放出する龍はゼノの第一手ってことだ
まさかゼノが最初から本気出すはずないだろ

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:32:43 csZA7wg10
>>79
いや好きなのはグラスとか見ても良く分かるんだが
その思い入れが60％の変化系ってデメリットを超えて
効果を及ぼすほどのものなのかなと
ゾル家の人間だと好みより効率で発選びそうだしさ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:32:52 pSCs717TO
>>70
その場合ゼノは殴るけどね
まぁ普通に中、近距離戦でドラゴンランスを使ってる
俺はあれが変化系だと思ってるけど君は違うしね
どうしたらいいのか

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:34:00 xM5PAUe80
>>84
いやだからさ
その理論だと
変化系なのになんで今回放出してるんだって話にもなるから
酷く無意味だと思うんだけど

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:35:49 pSCs717TO
>>86
バレないように突入するため
変化系のままドラゴンダイブ使ったら、ゼノの位置まるわかりだし

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:36:38 xd328lFp0
>>85
まぁ先週の分散して手を離れても消えなかってことは放出系が入ってることに
間違いはないけどな

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:38:27 Ru4A9IP0O
形状変化じたいなら60%でも問題ない用に感じる
冨樫の絵が適当なだけかもしれないが少なくともシェンロン精巧な龍って
感じはしない。形だけより放出した方が便利だとプロだから判断したんだろ

>>87あとドラゴンダイブは今回の作戦用に作った訳じゃないだろ？
つまり始めから放出する技なんだよ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:39:45 xM5PAUe80
>>84
レイザー→球技が好きだから念弾がボールの形になる
ポックル→弓矢が好きだから念弾が矢の形になる
ゼノ→龍が好きだから念弾が龍の形になる

前例から見て
念能力ってそういうもんでしょ

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:41:24 xd328lFp0
>>87
いやゼノもネテロもバレること前提で突っ込んでただろ
ゼノもピトーの円は見えてたっぽいし

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:42:29 2kblNvtr0
変化100放出60
すごい精巧な龍に変化させられるが放出の制度は下がる
放出100変化60
龍には最低限の牙のようなものただし一度に放出できる距離、射程はあがる

龍好きの暗殺プロならドッチを選ぶか俺にはわからない

まぁ自分がどの系統化選べない時点で俺の話はいみないんだけどねorz

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:43:44 2kblNvtr0
距離射程っておなじじゃんｗ数だよ・・・orz

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:44:53 pSCs717TO
>>89
オーラを飛ばすのだって60％で問題ないでしょ
色々持ってる技の中からドラゴンダイブが適していると思ったから使ったんだろうし
まぁ俺がいいたいのは一つ
ドラゴンランスを放出でやるなら変化放出操作がいる
変化でやるなら変化だけでいい
あのでかい竜も一緒
どっちが効率的か解るだろ？

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:46:43 pSCs717TO
>>91
ピトーの感覚が異常だからバレたけど、竜にまぎれて突入するはずだった

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:47:49 xM5PAUe80
>>94
放出系なら放出使った方が強い

変化系なら変化だけの方が強い

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:51:53 Ru4A9IP0O
ドラゴンランスは操作いらないのかｗ俺勘違いしてた
まぁ根拠にはならんがひそかの性格診断からみると変化って感じか
でもフランクリン立場ないな
おやすみ～

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:52:50 xM5PAUe80
>>96
さらに補足すると
ゼノは龍の形に変化させた念弾を飛ばす技を修得してる
これは確定

ドラゴンランスが放出+変化だとすると
龍の形に変化した念弾を飛ばす技をまた使えばいい

ドラゴンランスが変化だとすると
新たに形状変化だけで攻撃する発の修練を積む必要がある

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:54:52 xM5PAUe80
>>97
性格診断で一番近いのは操作だよ
理屈屋でマイペース
気まぐれでもないし
嘘つきでも無いでしょ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:56:29 xd328lFp0
変化系ってオーラの性質を変化させることだよな？
ゼノは放出して何に変化させてんだ？
クロロ戦の手から離れてないとこ見ると放出とオーラの移動だけのような気がすんだが

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 03:58:49 pSCs717TO
>>98
つかさ・・・
放出なら何で変化させるの？
メモリの無駄遣いだろどう考えても
最後の文もよく解らんし

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:00:18 c8eYrsOG0
久しぶりに来たがやっぱごちゃごちゃなってんじゃんｗ
前々スレあたりで俺がこの話題わかんなくて聞いたんだが、
スレ住民の答えは、
「ゼノは放出で多少の変化と操作が混ざった発を使ってる」
とのことだった。
確かにこれでも説明はつく。

ただ、放出系なら、単なるでかい念弾だしてそれに乗り、
途中で分散させてもいい(＝わざわざ龍の形にする必要がない)
↑
この主張もわかる。ゼノは龍が好き且つ変化系で高レベルな為、
オーラを龍に変えて放出してもある程度は操れるということ。

でも、変化系は放出、操作共に苦手なはずなのに、
ここまで派手な念能力が使えるとしたらゼノは相当強いってなる。
結果としてクロロとかクラピカとかも間接的に強くなる。

ゼノが放出か変化かで現段階の強さランクも変わりそう。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:01:21 US+rRMlZO
ポックル＞ぽん酢

この辺わからんなあ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:08:55 deM0cAgGO
念使いでトップクラスの連中は全て例外(特質系)
これで説明が付く

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:09:40 qs+Jps4+O
ただの念弾より思い入れある形の念弾のほうが威力があがるんじゃないの？
まぁ来週あたり皆納得せざるをえないらしいから待ちましょう

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:10:38 pSCs717TO
>>102
ドラゴンダイブは操作使ってないでしょ
ばらまいてるだけなんだから

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:30:08 eF5Ia/8z0
>>105
再来週あたりで追加の技も見せずに死んでたりしてな、ゼノじいちゃんｗ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 06:18:12 UTuodyU80
>>101
ゼノが思い入れの強い龍の形にしたという仮定は成り立つ
例えば龍拳が一番得意な武術だったとかな
レイザーはボール、ポックルは弓
どっちも得意なものから形を持ってきている

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 07:13:34 E2udFLnBO
>>68
形があるから変化も使われてると思う

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 07:33:30 wdy7t0CIO
ゼノの龍って体から離れてないから変化だけかと思ってた。伸ばしたりするだけでも放出は必要なんだ。
じゃあキルアのナルカミも放出入ってるのか。
それともただ冨樫が雷っぽく見せたかっただけ？

111:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc
07/11/01 07:41:00 p2Tvb3bO0
事実ならびに／あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画―。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 08:03:58 dEBK3qEPO
あの龍は飛影の炎殺黒龍波

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:26:09 iC9lVFNlO
最後は餌にしてゼノ100％中の100％！

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:27:54 bpm/DU0O0
「そりゃ悪手だろ」のセリフを聞いたテレプシコーラ状態のピトー。
それがゼノの言う“心滴拳聴”なら、死ぬ寸前にあるのはネテロという事にならんか。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:34:35 0ijoKZf10
>>114
なんで？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:39:13 UV5482KF0
三階建ての建物を貫通する小龍…ダブルマシンガン並み？

ゼノが変化系だとすると龍星群は下方向にしか撃てないとか
制約つけて精度、威力の減を抑えてるとか？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:59:46 ISiqFEOG0
＞ゼノは龍の形に変化させた念弾を飛ばす技を修得してる
＞これは確定

これってダイブのこと言ってるの？
ランスは飛ばしてないよ。常に繋がってる。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:01:23 bpm/DU0O0
自分で書いといてなんだが
>>115
オレもなんで？って思った。
われながら無様な投稿をしたもんだ。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:41:21 /LEyyjuDO
変化系ってオーラの形じゃなくて質を変化させる系統じゃないの？
ゴムとか電気とかさ
形を変えるのはクラピカが訪ねた紹介所の女もビスケもやってたから
念能力のちょっとした応用くらいだと思ってた
その女とビスケが何系か知らないけどね

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:48:25 Zcfqk46e0
マチの念糸、ゴンのチーも変化系
だから形状変化も立派な変化系です

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:50:59 jYOtQgxn0
>>119
ＧＩでビスケが変化系修行したとき念の形を数字にするってやってたから性質変化は変化系の応用みたいなもんじゃないかな？

122:ピーポ君（またトリップ忘れた） ◆.X6Etu2/NU
07/11/01 10:52:40 qQuX2w1H0
>>116
ダブルマシンガン以上では？
ダブルマシンガンは8巻で壁や床を壊せてない。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:56:03 8Yp5ZSSpO
>>120
マチのは糸状じゃなくて糸の性質、
ゴンのは刀状じゃなくて刀の性質にそれぞれ変化させてる。
ただ形を変えてるだけじゃないだろ。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:59:12 /LEyyjuDO
マチの念糸は糸の性質に変化させるんだからあの形になるのは当然
ゴンのチーは鋭利な刃物のイメージしてオーラの質を変化させた
結果として刃物のイメージからあの形になったと思うんだ

形状変化まで変化系なら
ポックルの弓も変化系
ゴンのパーだって体に纏っているオーラを球体に変化させてる
ってことにならないか？

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:59:59 ISiqFEOG0
逆に言うと形状変化なんてのは
変化系の修行とは言っても基礎中の基礎
そこそこの使い手なら誰でも出来るってことかと思われる。

強化系の修行における硬の練習みたいなもん。
ゴンのグーレベルだと強化系ならではかもしれんが
普通の硬は他の系統でも普通に出来る。

ってことは性質までの変化は変化系でないと難しいが
形を変える程度のことは他の系統でも練習すりゃ普通に出来るってこと。

ゼノクラスなら例え苦手系統でも楽勝でしょ。

という解釈も出来る。
ぶっちゃけメモリの無駄遣いとかいう以前のレベルの話。
発のメモリの使用範囲にすら入らない基礎レベルの念能力。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 11:02:17 QOCLJmsm0
別にひとつの系統に拘らなくてもいいじゃまいか

ボマーのカウントダウンだって3つの系統をどうのこうの言われてたしな
まぁ、あれは3人で補完しあって生まれた能力っぽいが

127:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/11/01 11:14:10 tDGi8AFF0
ヂートゥを捉えられないモラウはフェイタン以下が決定しているという描写。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 11:25:18 ZuwhZKWp0
クロロをもってしてもゼノが手刀を強化したら防げないと言ってた
でもそのゼノのドラゴンダイブはみんなシカトしてる
変化＞強化＞放出だからじゃねーか

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 11:29:24 xM5PAUe80
あんだけ分裂したら威力落ちるだろそりゃ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 11:47:37 RpeLK6j+0
さりげなくクロロを過大評価するクロロ厨>128晒しage
ゼノは強化だな

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:03:43 gRe8lhRkO
>>127
肝心な部分が抜けてる

モラウは｢速さは｣フェイタン以下

132:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/11/01 12:06:06 ZgVCesql0
>>131
速さで捉えられない限り、モラウが戦闘でフェイタンに勝てる要素はないというのが現実。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:17:26 7rUIGyWKO
体術ではフェイタン＞モラウなの？

134:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/11/01 12:23:40 ZgVCesql0
描写上、そう断定されるというのが通告。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:25:04 VbHPBXSY0
>>127
そんな描写どこにも無い
ヂートゥvsフェイタンが無い限りお前の妄想に過ぎない

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:33:46 YFx+EOJm0
速さで劣っていてもそれを補えるほどの力を煙が持ってるからな

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:35:05 +p+wyEHY0
速さ以外の他の比較が同じくらいだったら、速いほうが勝つだろうが、
いくら速くても他でマイナスだったら勝てるとは限らない。
要は全ての総合力や相性、その日の調子、精神状態などが複雑に絡んでくるから、
１対１でやってみなきゃなんとも言えないし、せいぜいどちらが有利くらいしか
断言できないのが現実。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:39:17 xhjM58EgO
シュートの手って具現化したもの？

139:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/11/01 12:41:05 ZgVCesql0
洞察力・念量・力いずれをとってもモラウがフェイタンを上回る要素はないというのが残酷。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:42:05 Ot6fgX+C0
ハンゾーの足の速さはヂートー以上。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:44:07 YFx+EOJm0
>>127
ヂートゥの方が速いって考えはないのか

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:44:59 VNANbwSHO
ヒソカのバンジーガム付けられたノヴが四次元マンションで逃げたらノヴに付いてるバンジーガムはちぎれるで異論ない？

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:48:47 p+BzjnKsO
>>138
はい、自ら切り落として嗅いだりかじったりなめたり絵を書いてみたり眺めたりしました。
指じゃなくて腕ですからすごいですよ～

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:53:21 L4nZhOZZO
>>142
俺は異論無いぞ
完全に断絶されるはずだからな

145:サブ
07/11/01 12:53:55 ojf4LTlf0
モラウ、ナックル、ゼノはともかく
シュートが一番わかりにくいよな
相手の肉体を、一定条件を満たす事で取り込み封鎖する、ってことは
基本は操作系っぽいが

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:59:05 YJ3jWziO0
>>145
具現化系した檻に特別な力を付与しただけかと。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:00:06 k3lZABe5O
>>139
洞察力は明らかにモラウの方が上だろ
フェイたんに限ったことじゃないが、旅団は相手をなめてかかる悪い癖がある
念量は今のところの描写を見るかぎり、モラウ＞フェイたん
ただし発はフェイたんのダメージに比例して強くなるから逆もありだな
力はわかんね。見た目はモラウのが強そうだけど

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:02:51 YFx+EOJm0
一応ネテロが選んでつれてきたんだから
ノブとモラウは団長はともかく他の旅団より弱いわけないと思うが。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:04:43 yYl+Ett20
具現化したものに付けた特殊能力だろ

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:05:31 7rUIGyWKO
モラウとかヒソカは敵からすれば戦りづらいだろな
応用力のある能力だから

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:06:44 UomMHFz50
具現化すりゃなんでも付与できるってわけじゃねーし、
放出と操作を使いまくってる能力を考えれば具現化は無いわ。

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:11:35 deM0cAgGO
つーか師匠にするなら同じ系統の奴にしろよ
アホすぎ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:14:11 yYl+Ett20
ところでシュートが対キルア戦で電撃攻撃を予期したのって
このスレ的に結論でた？

俺は左目および脳を捕捉したから相手の思考が読み取れるようになったとおもうんだが

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:16:19 xM5PAUe80
手はキルアが凝しても操作だって言ってるから多分実物でしょ

ホテルラフレシアは具現化だろう

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:17:03 I2yl7brA0
>>152
同じ系統でも能力は個々人で違うんだし、
無理に同じ系統にする必要はないだろ。

そも基礎を習って応用が出来るようになれば、
あとは個人の修練が肝なわけだし。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:19:10 ISiqFEOG0
俺は>>153の疑問より
シュートの手は操作で間違いないと思うが
では３個のうち２個の手首は誰の？って方が気になってしゃーない。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:20:15 bWOUSphO0
冨樫的には旅団とモラウ・ノヴは同格だろう
対師団長戦で充分わかる
あれだけ強調された普段より劣るフェイタンがザザンに勝利
オーラが減少しているとはいえモラウの既知の能力で好都合な場所でレオルに勝利する
ヂートゥは二人がかりでも一旦は取り逃がすが相手の頭脳に付け込み勝利する

護衛軍＝ネテロ≧シルバ・ゼノ≧クロロ・ヒソカ＞旅団＝モラウ・ノヴ＞＞師団長＝ナックル・シュート≧ゴン・キルア

ま、こんなもんだろ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:21:24 xM5PAUe80
>>156
つーか義手だろ

159:サブ
07/11/01 13:21:29 ojf4LTlf0
やっぱシュートは具現化派もけっこういるな
そりゃそうだよなあ・・・・

>>153
そこが一番気になるところ
封じた部位に応じて、相手から情報を引き出す追加効果があるのかも

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:23:31 BShcZYN10
ぶっちゃけヒソカはそれほどの強さを確定的にする描写ってないよな

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:24:25 xM5PAUe80
湖でゴンキルアを下に見下してるあたりじゃない

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:27:24 htPwOFytO
モラウは旅団上位より上、クロロヒソカより下のクラスが俺の見解。ちなみにカイトは旅団上位クラス。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:27:49 ISiqFEOG0
>>153
読み取れるとかでなくて
キルアが技発動前に電気を貯める時に一瞬全身に電気が流れる
　　↓
分離されてる籠の中の左目にも流れる。
　　↓
籠にも流れる
　　↓
持ってるシュートの手がビリっとする

ってんじゃないのかなー、と。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:30:11 BShcZYN10
護衛軍なら師団長数匹瞬殺くらいできるんだろ？
ピトーをそこそこやりあえたカイトはやっぱ強いんじゃねーの？

カイトが負けた相手のところにネテロがカイトより劣るモラウ達を連れてくるとも思えないし

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:30:17 4hXqLPfUO
>>161
吹き出しで隠されている部分が全てを物語ってるよな。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:31:19 yYl+Ett20
>>163
なるほど　捕捉した部分が本体とある程度連動してて
その情報を大雑把に把握したと考えると納得

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:31:50 Rippxv460
>>162
カイトはもうちょっとマシな武器がルーレットで出てれば…

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:33:16 /WETpoAMO
でもそれだと今後の展開はゴンたちが勝つ＝
師団長が護衛軍に勝つことになるわけだが･･･

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:36:47 I2yl7brA0
カイトって片腕でも、ピトーの服とかボロボロにしてたわけだし、
相当強いんじゃね？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:39:34 uwIYOL4TO
>>153
キルアの手元で電気がバチッてなったとこ見てんじゃん

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:40:50 Rippxv460
>>169
あんな新体操の棒っきれみたいなの二つじゃどうにもならんから
素手で戦ったのかな。泣けるｗｗ

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:40:54 UomMHFz50
ピトー生まれたてだったしな。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:42:11 bWOUSphO0
カイトは基礎的な体術はナックルくらい、武器（発）を使った体術はナックルより上で
体術以外の部分では明らかにカイト＞ナックルだし
純粋に戦闘用の発を習得している
強いことは強いんだろうが、ピトーが傷ついているからといっても
どういう戦闘だったのかわからんしな

カイト＞＞ナックル＝師団長、くらいじゃね

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:43:23 ISiqFEOG0
>>169
予想だけど
しかもカイトはピトーに全力出させたと思うんだよね。
あのペプシコーラを使わせた。

ペプシコーラの説明の時「全力の時のみ使用する能力である」と
まるで過去に使ったことあるような説明っぷりだったが
使う機会があったとしたらカイト戦しかありえない。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:44:18 Rippxv460
>>174
ああ・・・片腕で変な武器出てご苦労さんなこったな・・・
そら死ぬか・・・

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:44:32 htPwOFytO
>>167
そうだな～。カイトはいい目が出れば護衛軍一泡ふかすことできるかもしれんな。でも総合的に見れば悪いメ当たりメあるから旅団上位くらいかなと。いい目が出ればフェイタンとかにも勝てそうだし

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:45:07 I2yl7brA0
>>174
いや、それはなくね？

能力を発現させたのは、カイトが死んで修理すればいいんだ～からだし。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:46:49 ISiqFEOG0
>>177
そういやそうだ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:50:11 AwvxUvIe0
SS　ジン　ネテロ　マハ　　　　　　　　　　　←　神
S　　王　レイザー　ゼノ　　　　　　　　　　　←　王
AA　ネフェルピトー　クロロ　シルバ　　　　　←　ボス
A　　ヒソカ　　　　　　　　　　　　　　　　←　目標
BB　モラウ　ノヴ　フェイタン　ビスケ　　　　←　師匠
B　　カイト　イルミ　ノブナガ　　　　　　　　←　兄
CC　　シュート　ナックル　マチ　　　　　　　←　先輩
C　　キルア　ゴン
DD　ゲンスルー　カストロ　シズク　　　　　　←　踏台
D　　カルト　　　　　　　　　　　　　　　　←　弟

どうでしょうか？

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:51:54 Hpt1a5HQ0
そういやミンチやサトツとかってどの辺なんだろう
サトツはヒソカのカードくらいなら止められる人だったな

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