【グラップラー】 バ� ..
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:04:03 vX7XQm+g0
よく言われることだが、「剣心が最初からずっと逆刃刀ではなく
真剣を使ってたら○○戦は楽勝だった」という仮定は無意味。
真剣を使えない、真剣勝負ができないことも含めて剣心の能力であり弱点。
花山だって同じだ。試合でも何でもないはずのスペック戦ですら、「まだやるかい」
をやるあの甘さは充分に弱点だ。
本気だったら最初の一撃のあち追い討ちして克巳に勝ってた、というのは無意味。
そこで追撃しないのが花山の美点かつ弱点だ。
でないと、渋川と独歩はアライに殺されてる。もちろん花山はガーレンに殺されてる。
ズールの時の刃牙はすぐに目を覚ましてるし、ズールの攻撃力のなさはあの直後の
刃牙の元気さを見てもわかるから（試合後にダメージを引きずらない、どころではなく
試合中の話だし）、あのまま反撃・逆転できた可能性はあるがな。
709:ジャック本馬
07/11/07 20:13:50 S3lkywx1O
とうとう明日チャンピオンと刃牙⑩巻の発売だー
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:45:04 hEY24wYNO
オレは単行本派だから明日は楽しみだ
みんなが強いと言ってるピクルとかわかんないし…
明日の単行本にはピクルは出て来るんかな？
ワクワクしてきた
711:ジャック本馬
07/11/07 20:48:25 S3lkywx1O
⑩巻はオリバと決着付いてピクル争奪の描写が少し出て終わりで⑪巻からでしょピクルは
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:48:42 f018hbB70
先に言うと俺は花山厨ではないし、ガイアも興味が無いけど
何回も同じ話題が繰り返されるのは見るに耐えない。
試合形式で戦うとガーレン＞花山で 殺し合いなどはガーレン＜花山では？
超人的な肉体もったガーレンもシコルの前じゃ子ども扱いだったし・・・
そして今も常に戦い続けてる花山と、
国に服従して好んで戦わないガーレンじゃ差が付いてくると思う。
ガイアが幼年時代のバキに負けたって言うけど、あくまでも幼年でしょ？？
それから数年間、ガイアは寝て過ごしてわけじゃないし
今やシコルを指一本触られずに負けを認めされる実力者。
試合形式なら分が悪いが全てを用いた戦争なら十分、独歩、渋川クラスでしょ。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:54:56 bW2N4iaz0
幼年期の弱いバキに負けてるようじゃ、修行しても無駄じゃ根？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:30 O9VLyGxSO
蒸し返すなよ空気読め
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:59 g4E1lPCj0
おまえは考えが浅くね？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:08:43 mSypnmId0
幼年期が弱いってこともないと思うが。
717:ジャック本馬
07/11/07 21:11:30 S3lkywx1O
終わった話蒸し返すな。いい加減うるさい。花山、ガイア専用スレじゃ無いんだスレ作って話せや。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:14:03 tNQaE1Kn0
全くだ、両者共どんどんキャラが嫌われていく事に気付いてないのか？
719:ジャック本馬
07/11/07 21:19:36 S3lkywx1O
本当に花山とガイア好きなら嫌われる程馬鹿みたいに話すな。花山とガイアが泣いてるぞ。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:22:59 mSypnmId0
アンチもいちいち反応するから余計に厨が騒ぐことに気づけ。
721:ジャック本馬
07/11/07 21:27:34 S3lkywx1O
一回や二回言わなきゃもっと増えるだろうが。お前も気付け。スルーはそれからだ。しかも俺の他の奴だって便乗して一緒に討論してんじゃん。そっちの方が逆効果だろ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:34:01 tNQaE1Kn0
>>721
いやお前アンチじゃないから関係ないだろ・・・
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:36:32 H8HvYPxZ0
花山とかグランドマスターとかは疵面強さ議論スレ作ってそこでやれよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:37:04 hEY24wYNO
花山とガーレンあんな描写で強さはわかんないんじゃない
花山の強さはＣぐらい…
だが花山は時にはＢかＡぐらい強いと思わせる他の人物にはない魅力がある…それが花山だ
ガーレンにやられようが花山の評価はかわらない
作者はうまいと思うよ 花山の強すぎず、弱すぎず、の作者補正のバランスがあって
ゲバルは烈とジャックより下だなってオレ的には言いたいが、戦ってみないとわからねぇしな
難しいな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:43:45 bLwnY/ww0
基本このスレは本編登場キャラを本編の描写から考察ってことでいいよね
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:45:37 tNQaE1Kn0
勇次郎誕生秘話は本編・・・だよな？
727:ジャック本馬
07/11/07 21:45:55 S3lkywx1O
>>722勘違いスマソ
>>724実際ゲバルはオリバに圧勝されてそのオリバを刃牙が倒し、刃牙はジャックに苦戦して倒したって事はジャック烈よりゲバルは弱い気が...実際描写無いからわからんがジャックはオリバと互角ゲバルは烈に負けるから烈レベルだな。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:50:02 H8HvYPxZ0
>>727
ジャックのころのバキとオリバのころのバキは違うだろ
セックス毒裏返り０．５秒鬼
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:51:24 /JhPvnQuO
>>727
烈自身が「彼は以前と同じステージにいない」
って言ってるんだから最トー時と現在のバキを基準に
単純に比較は出来ないだろ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:52:19 tNQaE1Kn0
ジャックも強くなってるとは思うが、それはこれからの展開次第だな。
今の所烏合の衆扱いだが、勇次郎とピクルの前では郭、オリバ、バキがいても
烏合の衆扱いされそうだし・・・
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:53:55 ztzgtfSQO
まーたｼﾞｬｯｸ厨の妄想が始まったか
ｼﾞｬｯｸが強くなったなんて紅葉の発言からしか伺えない
ｱﾗｲjrの闘い見ても、明らかにバキより格下なのは明らか
描写だけなら最ﾄｰのが強そうなくらいだぞ＞ｼﾞｬｯｸ
所詮今のｼﾞｬｯｸは勇次郎の鳥合のしゅうの一人だという事を自覚しろやw
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:39 tNQaE1Kn0
そしてまたいつものようにアライ戦で区別をつけるヤツが出てきたな。
ヒント：一歩と宮田
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:46 IFavR/ulO
>>670
勇次郎はサバイバー
刃牙もバキ最後の気でなんとかする
範馬一族はヤバい
734:ジャック本馬
07/11/07 21:58:03 S3lkywx1O
ジャックはラスボスでオリバは中ボスの時点で板垣の力の入れようがわかるが描写ないしな。オリバは力で上回ってジャックは才能と運動能力で上回るから俺的には五分だと思う。ランク的にゲバル下げてジャックと烈上げんのが妥当でしょ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:01:36 IFavR/ulO
>>731
あれはジャックの方が強さを感じる
アライジャックには100回やって100回負けそうだが
バキには何回か勝てるかもわかんね
タイミングだし
736:ジャック本馬
07/11/07 22:02:43 S3lkywx1O
そりゃあジャックと刃牙比べたらジャックは格下でしょ。しかもアライ戦で比べんのはおかしい
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:06:10 0DXEld1yO
最トー時のジャックに比べると今のジャックは何か見劣りするよな、怖さも無くなった
本当に最トー時のジャックより強いのか？今のジャックはよ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:08:47 tNQaE1Kn0
そうか？人それぞれだな。
俺はジャックがナチュラルになってさらに強くなった印象をうけるが・・。
範馬に薬物は必要ないのさ。
無論バキ＞ジャックは当然だぞ？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:14:02 ztzgtfSQO
＞＞ｱﾗｲ戦で比べるのはおかしい
何もおかしくないないだろ
互いにｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙなんだから、比較するのは当然だろ
しかも二戦ともｱﾗｲはベスト状態
それに独歩、渋川の発言からすりゃ、VSｼﾞｬｯｸ時よりバキの時のが強いんだぞｱﾗｲjrは
740:ジャック本馬
07/11/07 22:15:47 S3lkywx1O
紅葉もジャック自身も越えたって言ってたし死刑囚編でも歯で釘グシャグシャにしたりパンチで失神させたりと新たに強さが増した。
しかもシコルスが刃牙とオリバ戦で殺されるという危機感が無かったがジャックの時はあったからレベルは上がったしアライ戦でも残忍さを見せたしジャックは強くなったと思うよ。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:16:32 tNQaE1Kn0
いやだから比較すんのはいいって、ただ互いに戦法が違う事を
考慮しろって事。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:18:59 EPlHFVcK0
>>735
というかバキが圧勝した時のアライって既に何回も負けて完全に格落ち
している状態だったしね、一方ジャックの時はまだ実力が未知数だった
上、強敵に連勝してノリノリだった時のアライだからね。
やっぱり単純な比較は出来ないと思う。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:16 0DXEld1yO
まぁドーピングジャックは最トー最強の敵としてインパクトあったしね、ガーレンや渋川とかにも圧倒的な力で捩伏せてるし、かなり記憶に残る
てか勇次郎は今ジャックに興味無いのかよ、完全にその他扱いじゃん。自分の息子なのにさ。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:57 kgvKcacMO
体力ゲージ糞ﾜﾛﾀ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:35:29 bLwnY/ww0
>>743
郭と同じなんだよ。
746:ジャック本馬
07/11/07 22:36:30 S3lkywx1O
勇二郎は時々無性に腹が立つ。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:38:04 ceSkT+hY0
ゲバルはあの体格とオリバに負けたせいで印象としてはあまり良くないが
そもそもバキがわざわざ闘ってくれって懇願するんだから最終巻で闘技場にいた奴らより強いんだべ
つーかジャック本馬いい加減自重
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:41:44 Ncll66oiO
おーが
かく
ばき＝おりば＝じゃっく
れつ＝げばる
たつじん
どっぽ
あらい息子
ドリアン
柳
はなやま
スペック
シコル
かつみ
ドイル
(れつと雑巾後ドリアン以外のライタイ海王除く)
749:ジャック本馬
07/11/07 22:43:31 S3lkywx1O
戦ってくれってそりゃあトーナメントじゃないしな。関係無い。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:45:12 bLwnY/ww0
>>747
まあ、シコルスキーよりタフなのは確かだから、最大トーナメントに出てたら４強は確実だね
751:ジャック本馬
07/11/07 22:51:10 S3lkywx1O
花山、克巳、ドッポ、を破り地球拳烈に通用せず負けそう。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:54:29 0DXEld1yO
>>745
２秒とジャックを一緒にすなｗｗｗ
てか郭春成なら本部でも何か勝てそうな気がする
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:55:23 mSypnmId0
結局地球拳ってなんだったんだろな。
あくまで夢の産物なのか実際に使える技なのか。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:56:22 ZtFsIANl0
そういやジャックは最トーでゲロった後で奇跡の筋肉が出来上がったんだよな？
なんでまだデカくなっちゃってんの？馬鹿なの？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:07 bLwnY/ww0
>>752
いや、郭と勇次郎は結構性格的に似てるから
「自分の期待を裏切った息子に冷たい」という意味で。
ていうか、春成は相手が悪かったけど、設定から推測するなら書文とそうかわらない強さのはずじゃない？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:55 mSypnmId0
一旦完成すればでかくなっても維持できるのかもよ？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:10 ceSkT+hY0
>>753
オリバ上から叩き潰した感じだったし、不発に終わっただけだろう。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:58 bLwnY/ww0
>>754
オリバが言ってた「圧縮筋肉」なのです。
筋肉がさらに増えすぎて圧縮してもあのボリュームになってしまったのです。
・・・・まあ、よくわからんが板垣の意図もそんなところじゃねーの。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:59:16 fkApAAxE0
理論的には、水平である地面を斜めに蹴って勢いをつけるよりも
水平である地面を垂直に蹴ったほうが足の力が入りやすいってことなんだから
実現可能だろう。強いかどうかは知らないが・・・。
斜めにジャンプするより、垂直にジャンプするほうが地面に対して力がかけやすいってことだろう。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:15 FUpnAtwq0
>>755
その設定から考えるとその時点で
バキはオリバに勝てそうだな
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:37 bLwnY/ww0
>>759
いや、踏ん張れないから体重のせられないし、斜めに殴った方が攻撃力高いぞ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:16 fkApAAxE0
斜めに殴るんじゃなくて、斜めに地面を蹴るって話しじゃない？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:18 bLwnY/ww0
>>760
実際あの後アライＪｒを瞬殺しただけだからバキが成長するような機会なかったし、
あの段階からそう強さがかわってないってのはそんなに無理なくないか？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:37 0DXEld1yO
>>755
そっか。勇次郎はバキに負けた時点でジャックをもう子として見て無いのかも分からんね。
春成はあのアホっぽい特攻のせいであんま強く見えないんだよなぁ・・・
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:45 Ncll66oiO
板垣は筋肉を生ゴムに比喩するのが好きだからな。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:05:08 ceSkT+hY0
そもそもオリバがゲバル戦で「久方ぶりだ・・・人を本気で叩くのは」とかなんちゃら言ってたから
龍書文の時って本気で闘ってなかったんじゃないか？中国ライタイから刑務所編までの日数がよくわからんが。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:06:31 fkApAAxE0
龍のときは叩くというより頭突きだったしな。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:07:31 FUpnAtwq0
いや、本気で戦ってなかったのは当然として
春成と龍が同格なら瞬殺したバキの方がオリバより強いだろうな、と
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:07:41 0DXEld1yO
>>766
本気の頭突きはしてたな
770:ジャック本馬
07/11/07 23:08:57 S3lkywx1O
地球拳ってヒットしたら誰のパンチ力位あると思う？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:09:48 bLwnY/ww0
普通に殴る場合
拳を振りぬくスピード＋踏み込むスピード＋自分の体重＝攻撃力
地球拳の場合
拳を振りぬくスピード＋敵が落ちてくるスピード＋敵の体重＝攻撃力
むーそう考えると地球拳のほうが強い・・・のか？
ただ、殴られた後衝撃が上方へ逃げていくから、
同じ条件で殴れるオリバの地球拳返しの方が強いきがするが(ゲバルは地面をふみしめてるので衝撃が逃げない)
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:11:32 ceSkT+hY0
地球拳はタキシードが指差されてビビるくらいのパワーがあるのを忘れてはいけない
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:12:47 Ncll66oiO
そりゃ本悪オヤジだろ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:13:41 BaZiZ5x60
>>771
おまいは核の硬さを知らない
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:14:37 IFavR/ulO
地球拳よりその前にオリバを浮かせたあの技に注目したやつはいないのか？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:15:28 bLwnY/ww0
>>774
しかし親方、核って鉄球ですぜ
勇次郎にあっさり叩き割られそうでつ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:16:33 IFavR/ulO
>>752
ホースト倒してのってるボブとテクニック磨いたよーボブぐらい違うもんな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:18:03 mSypnmId0
オリバ戦を見るに鬼状態では
剛体術より普通に殴るのが強いということか？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:20 0DXEld1yO
花山の全力パンチぐらいの威力ないとオリバを倒せそうに無いからそれ以上だな地球拳は。多分
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:34 bLwnY/ww0
>>778
独歩勇次郎戦の頃から「結局最後は力任せになぐるのが強い」的な雰囲気だし
781:ジャック本馬
07/11/07 23:21:26 S3lkywx1O
ん～...ゲバルよ何故そんなに謎なまま消えていくんだ 地球拳は走ってくる奴に全力パンチ食らわすのを下にしたバージョンだから普通のパンチよりは遥に上だと俺は思うなぁ。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:22:52 ceSkT+hY0
前にも言われていたがマイケルの「あんなビッグパンチお目にかかった事も無いぜ」の言葉を素直に信じるなら
少なくとも最トーで放たれたパンチのどれよりも上なんだろう。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:25:57 FUpnAtwq0
それより核の硬さがどれほどだろうと
（主流な学説では内核は固体だが液体だったらどうなんだとかそういうのはおいといて）
それを覆っているものが柔らかかったら関係ないというか
ゲバルの地球拳を十分にぶあついマットでやったら、マットの柔らかさしさとらえられないんじゃないかというのが気になる。
結局地表付近の硬さしか使ってないじゃん。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:30:43 phrBiMvl0
>>783
それじゃ俺らが地面踏みしめてアッパーするのと変わらないだろｗ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:32:36 0DXEld1yO
シコルはあの勇次郎をイジメようとしてた漢だぜ？
こりゃ凄い事だよ。実際にイジメれたかどうかは別として。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:33:27 bLwnY/ww0
>>785
むしろ勇次郎とオリバを両方あいてにして勝てる気でいたらしいという
787:ジャック本馬
07/11/07 23:36:15 S3lkywx1O
大統領脅して横綱に相撲で勝つしマウスとの不利な勝負に勝つしオリバと互角に戦えてたし務所で２番目だし明らかに強い罠。そしてかませになるという恒例のパターン。でも範馬刃牙の前半部分ほとんどゲバル特殊みたいなもんだったし力の入れようが違うな。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:42:42 0DXEld1yO
>>786
シコルには切り札である即死キックがあるからね。相当の自信家だよ彼は。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:46:27 VxN+iv+30
不発に終わった技がどれくらいの威力なんて議論しても結論でるわけないっしょ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:47:54 IFavR/ulO
>>783
サンドバックはぶち抜くイメージでパンチしろっていうだろ
核を感じると違うもんなんだよ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:26:06 W8lqz+sFO
ゲバルはオリバと一緒に刃牙をワンパンで倒したから今のランクのままでよくないか？
792:ジャック本馬
07/11/08 00:51:13 Ia2P8PqzO
あれは二人で殴ったから威力が増しただけ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:55:21 fFuQcyB/0
コンクリ３０センチへっこませても平気なのに２人が殴って気絶ってどうよ
794:ジャック本馬
07/11/08 00:57:45 Ia2P8PqzO
板垣...お前...
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:02:37 cqnnrifQO
>>793
覚悟の差だよ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:45:31 PcYy1R9A0
龍書文とガイアはB-に下げようぜ・・・それか烈をＡに上げる
その二人が烈と同格とは思えん
花山はB-だろ
それと、除海王と孫海王の位置が有りえない
打岩できる海王がアイアンマイケルやリチャードフィルスより弱いのかよｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:49:01 bo3+OzYq0
マイケルはまだしもフィルスはそれなりに強かった気がするぞ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:55:38 18lBw3lk0
フィルスは独歩が遊んでたってのもあるよ
あんなパンチあたらんて
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 06:14:17 cEq2q/Jd0
マイケルはヘビー級世界チャンプだしフィルスは2000戦無敗だし
っていうか最トーに出てたヤツらはみんな世界レベルでそこそこの猛者だったし
肩書き的にも海王だかに遅れをとるとは思えないんだが
打岩できるから何なの？海王がそんなに偉いの？って感じだが
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 06:58:20 TBlAj2NO0
ゲバルってマウスを相手にしたとき、三人相手だから何か特別なことをする
わけでもなく、結局は単純にぶん殴ってやっつけたよな。放尿はしたけど。
あんな闘いのプロが、戦闘中に敵の放尿ごときで、取り乱すとは思えんの
だが。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:10:20 SQAjIxuo0
ユリーとマイケルってどっちが強い？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:22:41 xS5HqSMCO
>>799
別に偉くないだろ
知名度は中国以外に低いし
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:40:06 udVa+9DUO
>>801
マイケル
両方モデルボクサーがいるからそっからの比較だけどね
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:40:15 cqnnrifQO
渋川先生はオリバには勝てる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:55:05 xS5HqSMCO
渋川もうちっと頑張ればワンランクあがりそうなんだよなぁ
もうパワーはいいよ、ピクルしね
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:08:37 o4UStmuz0
ピクルってでかいよね、２M５０ぐらいありそうな描写。
勇次郎が見上げてるし。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:04:58 1qJjR6ZLO
バキ世界の最強ボクサーってやっぱり荒井さんなのかね
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:30:30 Ep29NFYY0
アイアン・マイケルじゃない？
809:ジャック本馬
07/11/08 14:35:09 Ia2P8PqzO
ジュニアは根性無いからやっぱ荒井さん。実際にいるボクサーならジョンＬサリバンが好き。刃牙で知った訳でわない。 ゲバルってマウス達より遥に強いって事は戦闘能力５.０位あんのかな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:43:43 Ep29NFYY0
渋川は、あれで限界でしょ。
肉体は、骨と皮だけの干物だから、あれ以上は望めない。
811:ジャック本馬
07/11/08 14:50:18 Ia2P8PqzO
でも合気は凄いよ。師範代ともなるとパンチ何てスローモーションだからね。ジャックに負けた理由はそれだ スピードに付いていけなかった。
812:ジャック本馬
07/11/08 14:53:51 Ia2P8PqzO
訂正 ×スローモーションだからね ○スローモーションに見えるからね
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:20:30 p3r90yRU0
克巳とスペックが戦ったら最初は克巳がスペック相手に優勢に事を運んでも
不意打ちで殺されると思うぞ
花山のマウントパンチを耐えるぐらいだから克巳の下段突きとか屁みたいなもんだろうし
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:23:59 cqnnrifQO
スペック＞克巳はガチだな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:26:04 CYmizWwa0
克己が勝てそうな死刑囚てシコルぐらいか？ドイルのブレストファイアも初見なら絶対くらいそうだなｗ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:03:21 GVVNE67MO
克巳は実戦慣れしてなさそうだからねぇ
ヤクザと喧嘩してるような描写もあったけど、命の取り合いみたいのはなさそう
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:53:34 W8lqz+sFO
ここはシコルとガーレンの評価が低すぎないか？
シコルはパワーアップしたジャックの打撃にある程度耐えてたじゃん
達人や紅葉はジャックに歯が立たなかったんだぜ？
ガーレンも花山より下は流石におかしいだろ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:22:46 1RVP7ACEO
いやガイアのランクがおかしくないか？
シコルみたいな雑魚キャラとしか戦ってないんだぜ？
烈と同格は流石におかしいだろ。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:24:59 fFuQcyB/0
渋川と独歩が同レベルっておかしくね？
独歩が渋川にくらわせたのって菩薩拳１回だけだしそれも２回目に破られてる。
年齢が逆だったら・・・って言うけど２０年違うとかなり変わると思うんだが
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:26:17 sQDJPDM1O
てかシコルの切り札である即死キックでちゃんと即死しそうなキャラはＣより下の奴らぐらいかな？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:34:13 1RVP7ACEO
言えてるな。
このスレには全然相手にされず実力差が明確だったにも関わらす
そいつと戦ったことだけを理由にランクを上げようと目論む奴がいるから注意だな。
論理の組み立てが、そればかりだから、すぐわかる。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:35:41 W8lqz+sFO
CランクぐらいでもいけそうだがBランクぐらいの奴ぐらいにも即死は有り得ないが結構効きそうだな
シコルは猪狩とかには圧倒的な強さだったしな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:38:15 KuLiHQxr0
つーかシコルって死刑囚で唯一凶器に頼らない奴だったな
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:42:13 VPiV0d1v0
>>818
同感。
ジャックに完膚なきまでにやられていじけた状態のシコルをナイフと拳銃で脅して
自分のペースに持ち込んで勝っただけのガイアと、
ドリアンやドイルを圧倒した烈を同格にされるのは納得できない。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:43:00 CYmizWwa0
でもちまちましたの使ってたような、画鋲とか釘とか
しかし他の死刑囚は持参したり体に仕込んでたりするからシコルは正統派なほうかも
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:51:06 W8lqz+sFO
シコルはそんなに弱くないだろう
猪狩とガーレンに圧倒して勝ったしパワーアップしたジャックの打撃に何発も耐えたんだし
あのジャック相手じゃ独歩とかでも似たような事になると思うけどな
独歩相手に完勝したヘタレル前のアライJr.も完敗したし
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:52:05 4B4loAms0
ピクルとの対戦権を賭けて、第二回最大トーナメントをやればいい。
第一試合：範馬刃牙ｖｓ愚地克己
第二試合：ガイアｖｓ純・ゲバル
第三試合：花山薫ｖｓアレクサンダー・ガーレン
第四試合：郭海皇ｖｓ渋川剛気
第五試合：ジャック・ハンマーｖｓ寂海王
第六試合：烈海王ｖｓ鎬昂昇
第七試合：マホメッド・アライｖｓ愚地独歩
第八試合：ビスケット・オリバｖｓ範馬勇次郎
優勝した者が、ピクルと闘える権利を獲得できる
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:06:14 KuLiHQxr0
>>825
そういやそうだったね。
なんというか、シコルは「ストリートファイトスタイル」って感じかな。
その辺のチンピラの喧嘩を発展させたような。
>>826
そんなには弱くないはずだけど、オリバの一撃でＫＯされたり、
さして強い印象もない上、一番のかませ犬にされちゃってるからなぁ。
結構難しいとこだよね
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:07:09 tDPyA6Hu0
道具使った時の強さは度外視でいいじゃん
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:13:24 sQDJPDM1O
シコルは勇次郎をイジメようとしてたし、バキにボコられたし、ジャックと電話BOXプレイしてたし、結局範馬一家全員と関わったよね
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:14:42 KuLiHQxr0
>>830
世界中に種まいてきたらしいから、「今のところでてきている範馬」とことわっとくべきかとｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:17:18 W8lqz+sFO
オリバはセックス後の刃牙を圧倒してるから強すぎて比較には出来ないだろ
シコルは猪狩やガーレンを倒してるから弱くはないはずだが噛ませの印象が強すぎるからな
まあ相手が範馬ファミリーやオリバ、ガイアだから相手が悪すぎたからな
せめて独歩や烈と戦ってくれたら比較もできたんだけどなあ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:33:10 KuLiHQxr0
>>832
一応フルボッコにされたとはいえバキの攻撃では決定的ダメージ受けてないしね。
オリバは比較にならんといえばまあ確かにそうなんだが、
書文やゲバルは結構たえてるんで、それよか下。
よくてＢ－くらいかなーと。
>>1だとＣ+だからあんまりかわらんか
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:39:33 kCUAzOiI0
シコルってシベリアブリザードの中も日本の夏(バキの制服から)も同じ服装で戦ってんだぜ？
その温度差実に70℃以上！！！
シコルが感じている負荷は精神と時の部屋並みなんだよきっと
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:41:09 KuLiHQxr0
>>834
ガーレンもタンクトップでウラン採掘してたしロシア人はなんかおかしいんだよｗ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:44:10 /vV7B9jxO
つまり寒冷地ではシコルスキーにかなう者はいないと
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:48:19 WOTzl+0WO
当初はガーレン倒したシコル強ぇー！
と思ってたが、
今ではガーレンが上空からの攻撃に対応出来なかった、あるいはジャック戦のダメージが完治していなかった為(心臓に抜き手とかされたし）が理由で圧倒されたのではと思ってしまう
描写が無く結果だけなので何とも言えんが
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:51:30 KuLiHQxr0
>>837
まあ確かにあのシーン、食いちぎられた指はなおってなかったし、
ダメージによるマイナス要素は結構あったが、
ジャックですら上空からの攻撃にはそれなりのダメージ受けてるし、
倒した事自体は実力と考えてもいいんじゃね
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:02:05 sQDJPDM1O
結局死刑囚五人の中で１番弱かったの誰だろうね？
俺はドイル、シコル、スペックのどれかだと思うが、シコルはオリバに秒殺、ドイルは善戦してたしドイルは違うかな？
シコルとスペック、どっちが最弱か？
スペックの強さがイマイチ分かりません
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:03:02 CFRe93sh0
最弱はドイルかスペックだろ。
柳とドリアンはまずない。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:09:23 KuLiHQxr0
最大トーナメント後そう時間はたってないから、
花山がいくら強くなってたとしてもさほど耐久度に変化はないとみて、
スペックの攻撃力はマッハ突き以下。
凄いのは連射性だけだから、防御力の高い花山とは相性が悪かったてところか。
でもまあやはり最弱候補筆頭じゃね。
ドイツはオリバに殴られる前に逃げてるし、まともに戦ったとは言えないんではないかと。
ガチで勝負したら克巳にフルボッコされてるし。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:10:05 kCUAzOiI0
バキ４巻くらいまではシコルスが最強だと信じてたんだけど・・・
逆にドリアンは小物っぽいと勘違いしてた
＞836
でも勇次郎も北極で半そでだったなそういや
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:12:01 GVVNE67MO
このスレの見解だと死刑囚最弱はﾄﾞｲﾙになっている
今更独歩と渋川が同ランクがおかしいとか言ってる奴はしばらくROMれ
相当前に議論しつくされたから今更無意味
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:12:37 W8lqz+sFO
まあ確かにドイルかスペックだろう
ドイルは昂昇にボコられたしスペックは花山に攻撃が効かなかったからな
シコルはドイルやスペックよりは強いだろう、さっきも言ったがジャック相手にそこそこ戦えたからな
ジャック相手じゃCランクの連中じゃあ瞬殺されるだろ
実際紅葉はやられたし達人ですらパワーアップ前のジャックに負けちまったからな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:17:06 sQDJPDM1O
そうかドイルが弱いか。
確かにＶＳ紐切り戦でブレストファイヤー無かったら負けてたかも知れんし、最弱か。
でもあの頃の紐切りは「今の自分は烈より強いぞ」発言してたけど、本気だったのかあの発言は・・・
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:19:55 KuLiHQxr0
>>845
あえて自分を倒した渋川や優勝したバキや全員化け物だと感じたジャックではなく
烈っていったあたりが、克巳に対して
「お前を瞬殺した烈ですら今の俺にはかなわんよ」
と、克巳に対する嫌味とか挑発としか思えんのだが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:22:19 Q0Xq0WKr0
ドイルは不意打ちや毒使用とはいえオリバ苦戦させたし最弱とは思えないなあ。
てかシコルってジャックとそこそこ戦ってたっけ？
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:24:18 KuLiHQxr0
>>847
電話ボックスで正面からどつきあったろ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:03 Q0Xq0WKr0
それでジャックに有効なダメージ与えたっけか？
てかあれは相手の戦法につきあってやっただけだしな。
その上で負けてそこそこ戦ったと言われても。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:41 liun7ZhUO
てか稿昇との戦いの時のドイルが本気だとはあまり思えなかった
初めから爆薬使用するつもりだったような感じで
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:32:57 KuLiHQxr0
>>849
少なくともジャックの攻撃に何度か耐えてる。
ドイルは克己に瞬殺だったが。
そもそも苦戦というほど苦戦させてないし、一度なげられたくらいで
オリバが本気出す前に逃げてるじゃん。
ヒットアンドウェイといえばきこえはいいがな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:34:50 W8lqz+sFO
849
ジャック相手にある程度殴り合えるだけでも強いだろ
克己とか昂昇だったらあそこまで出来ないだろう
それにジャックも最大トーナメントよりはパワーアップしてるだろうし
それにあれは元々ジャックの戦い方じゃん
853:ジャック本馬
07/11/08 21:36:22 Ia2P8PqzO
俺は最弱ドイルだと思う。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:37:45 Q0Xq0WKr0
少なくともシコルよりは善戦したろ。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:44:41 W8lqz+sFO
>>854
あれは薬が効いてたのはあるだろ
大体オリバはセックスバキすら相手にしない強さだぜ？
正直あの時はシコルとバキの立場を入れ換えても同じ結果になっただろうし
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:55:49 kCUAzOiI0
やっぱシコル最弱だと思うけどなあ
ドイルは確かに格闘技は苦手だけど、内蔵武器使えば普通に勝てそう。
武器の使用を認めない地下闘技場ルールならともかく、
ルール無用の路上での戦いならシコル最弱じゃね？なんか一番甘そうだし
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:02:12 W8lqz+sFO
結果だけみるならスペックじゃないか？あいつは花山に負けただけだし
シコルは猪狩とガーレンに勝ってるから弱いイメージはあるが一応強いだろ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:13:45 1RVP7ACEO
最弱はシコルだと言われてるな。
ジャックに全然攻撃が効いてないうえに勝負にすらなってなかった。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:15:38 1RVP7ACEO
それとガイアごときに負けてるのがダメすぎる。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:16:21 o4UStmuz0
スペックの評価が低いのは花山しか戦ってなくて
無呼吸連打が効かなかったって理由だけど、相手が花山じゃなくて
独歩、渋川だったらかなり善戦出来ない？
躊躇なく武器使用、不意打ち、殺し合い精神で・・・
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:18:04 yYq3looT0
なぜ最弱候補にドリアンがあがらないのかわからん。
末堂みたいな弱キャラにやられそうになったのに。
加藤にも手間取ったり克巳に焼かれたり
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:21:49 CYmizWwa0
ドリアンはどこまで擬態かわからんな
863:ジャック本馬
07/11/08 22:24:07 Ia2P8PqzO
ドリアンは明らかにわざと しかも烈があんだけ尊敬してたんだから強い。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:32:36 A3mLqXnQ0
わざとで耳切られるかよ！
あと烈が尊敬してたら強いとか言うなら、バキが親父と同じ脅威を感じたスペックも相当強いってことになる
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:37:16 CYmizWwa0
甘美な敗北を味わうためにはまた必要らしい
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:39:24 CFRe93sh0
ドリアンがワザとやったって断言してます。
スペックが最弱かな、花山程度に武器なしじゃ何もできず負けてそうだし。
むしろ実戦の独歩、渋川は試合より強いぞ。
特に渋川は何十年もルール無しの決闘をやり続けて来た男。
867:ジャック本馬
07/11/08 22:45:45 Ia2P8PqzO
でも何か ドリアンが耳切られたりしたのは胡散臭すぎるだろ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:46:31 1RVP7ACEO
どう見ても最弱はシコルにしかみえないぞ…
少年バキに負けたガイアごときに負けてるからな。
環境利用の戦いも樹海のほうがハイレベルだったしね。
それに劣る戦術にすら負けたシコルって…。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:48:11 kCUAzOiI0
スペックは躯のスペックだけじゃなくて非情さに強さがあると思う。
死刑囚の中で唯一、日本に来てから何人も殺してるし。
花山の時だって迷わずに拳銃使ってたし、シコルじゃ勝てるわけないと思うよ
もともとのスペックも高いし。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:50:24 XxU0Swa30
戦った相手はスペックが有名キャラ少ない分損してるイメージあるな。エピソードのインパクトは強いんだが
シコル：ガーレン、小川とかレスラー、イガリ、ゆうじろう、バキ、オリバ、ジャック、ガイア
スペック：バキ？、機動隊、警部、花山
ドリアン：どっぽ、克巳、加藤、末堂、烈、固い海王
柳：バキ、渋川、ドイル、本部、ゆうじろう？
ドイル：オリバ、無名格闘家？、こうしょう、烈、克巳、柳
抜けあったら足して。
871:ジャック本馬
07/11/08 22:54:35 Ia2P8PqzO
ドイルの欄に無名格闘家とあるが恐らくロブロビンソンだろ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:56:24 sQDJPDM1O
>>870
ドイルは独歩とやってるな
ほぼ瞬殺されてるけど
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:56:45 XxU0Swa30
おれの印象だとドリアンが強いイメージないな…
ドリアンが強いというのは、最狙撃がゆうじろうより強いというのと同じ位置付けのイメージだ
なんか小細工しない限り誰に対しても圧倒してたとこがない
まあ細工も実力のうちというなら最狙撃が…
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:59:10 XxU0Swa30
ドイル対どっぽって、どこでどういう展開だっけ？
875:ジャック本馬
07/11/08 23:06:42 Ia2P8PqzO
公園でフルボッコ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:20:04 vjTQjLjx0
ドイル対独歩、うーん思い出せん…
フルボッコにされたドイルが神心会館に運ばれて克巳に起き上がりこぼし…っていう展開だっけ？
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:21:30 cqnnrifQO
>>870
無名格闘家とは失礼な､20世紀最後の暴君ピーター・アーツだぞ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:25:05 6hUWQ0o+0
考えてみたら「ルールなし、完全実戦殺し合いの渋川は試合形式より強い」
ってどこかで立証されたか？ アライ戦は二戦とも、不意討ちも武器使用も
してないから、充分に試合形式と言えるし（だから俺は二戦とも条件は同じ、
一勝一敗の五分であり、三戦目はどっちに転ぶか全く予測不能と思ってる）。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:26:17 6hUWQ0o+0
そういや渋川が不意討ち・武器使用・更に一対二までやった、この上なく
「実戦バージョン」だったのは柳戦だったな。で結果がアレだ。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:27:23 hpkfm5G60
防御力だけは強かった印象だな＞スペック
ガイアは回避能力は凄い
砂まぶされたら無理だなｗ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:30:12 CFRe93sh0
いやないっしょ防御力ｗ
つかあの「なんてパンチだ・・」で皆萎えたんだぞ・・・
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:35:06 o4UStmuz0
ドリアンは安定した強さだと思うけど・・・
死刑囚同士の戦いを想像するに、
ドリアンはシコル、ドイルあたりを難なく倒しそうな気がするけど？？
名門白林寺の天才は伊達ではないと思う。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:37:21 kCUAzOiI0
戦った相手で比較すると
シコル：最トー３回戦レベル(猪狩、ガーレン撃破)
スペック：最トー２回戦上位(花山に敗北)
ドリアン：最トー３回戦レベル(克己撃破、独歩と２勝１敗)
柳：最トー決勝～準決レベル(渋バキタッグ看破)
ドイル：最トー２回戦レベル(ｺｳｼｮｳに押される)
て感じか？
ちょっとシコル強すぎな感じだけど
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:37:49 gkpZKHXf0
昂昇が実は烈並に強い説を提唱してみる
①達人との戦いは昂昇が勝っていても不思議ではなかった
あの戦いは花山と克己の戦いの展開に酷似している
花山と違い達人は倒れなかったが、あれは本来ならばやられていた
昔義眼にしていて、かつ狙われた方の目が義眼だったというダブルの偶然で勝ちを拾ったに過ぎない
何度でもやられるチャンスがあったくらい力の差がありつつも一つの必殺技でひっくり返した克己が花山と同ランクならば、
昂昇と達人も同ランクと見て不思議はない
不思議はないのだ！
②ドイル戦での烈との比較
昂昇は烈同様素の実力ならばドイルを完全に圧倒していた
しかし烈は切り札のブレストファイヤーを回避しているため、昂昇より格上に見える
しかし待ってほしい
烈はドイルに「鎬 昂昇を相手に爆薬を使用したそうだな」と言っている
つまり事前情報として追い詰められたドイルが爆薬を使うことを知っていた
それがブレストファイヤーだった事を知っていた可能性すらある
つまり、何も知らずに戦っていたら烈も同じことになっていたかもしれないのだ
かもしれないのだ！
③私は烈海王にだって勝てる！
闘技場時代で達人を倒しうるだけのポテンシャルを秘めていた昂昇
あれからかなり強くなったらしいので、死刑囚編では烈を倒しうるほどに成長していたとしてもおかしくない
おかしくはないのだ！！
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:40:37 CFRe93sh0
まぁ一ついえる事は
周りの人間も強くなってるって事だ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:43:27 cIRUBhcb0
大した意味も無く長州を失明させてた頃のほうが
今の「あ・・・（鍵）」よりよっぽど強そうだw
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:46:27 2NEk84xK0
やっぱドイルじゃないの？
耐火服とか粉塵爆破とか一番格闘から遠い戦術だったし
自称烈より格上にもボコられてたし
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:48:11 gkpZKHXf0
>>885
でも闘技場編から急成長してそうなキャラって、
骨延長したジャックと（←でもダイヤモンドじゃなくなって噛み付きもしなくなったのでトントンっぽい印象）
裏返りセックスのバキと、殻を破った昂昇と、まだまだ伸びしろのある克己くらいじゃない？
>>886
闘技場の頃は暴れていた勇次郎に意気揚々と立ち向かっていたのに何で今は「あ・・・（鍵）」ｗｗ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:33:53 9lIgiCG00
ジャックはクレハもさらなる高みと言ってるように強くなった見るのが妥当、俺達読者の予想なんかより
よっぽど正しい意見だろう。
バキは無論パワーアップ。
渋川は確かにパワーアップ描写はない。
独歩は修行に行ったから強くなったと見るのが妥当。
烈は強くなった描写なし。
昂昇は他の誰かが強くなったと言ってるんじゃなしに、自分で自分は強くなったと言ってるからなぁ・・微妙。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:42:22 qSuDRDc60
「今の私は烈海王にも勝てる」ってのは我々もう少し考えてみないといけない台詞だと思うんだ。
だって「今の私はバキにも勝てる」ならわかるよ。元々はバキに勝つつもりで試合し（て負け）た男だし、バキは大会優勝者だし。ビッグマウスするならするで、そういう相手を引き合いに出すならわかる。
それを、こうしょうと直接の因縁ももなく、トーナメントでも準決勝敗退の男を急に「そいつには勝てる」とかって引き合いに出すのは意味がわからない。
つまり、ただの大言壮語ではなく、こうしょうなりに（遂に）きちんと自分の実力を分析して見つめた結果の慎重な台詞だと思うんだ。
だってそれまでは、トーナメントだって優勝できるつもりで出たんだろうし、ユージローにすらつっかかってたくらいの自分の実力省みない派だったのに。
急に比較対象を烈まで落とすのは、妄言としてはおかしい。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:42:27 wxQ56wAUO
>>883
シコルが撃破したのって、実戦より試合で力を発揮するようなタイプの人（猪狩、ガーレン）ばっかだ。
この二人と最トーのルールで闘ってたら、負けないにしても圧勝とはいかなかったかもな
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:44:15 VHg9eCvO0
ガーレンはどっちでもイケるタイプだろう。
ただ母国に報いるという理由がある試合の方が心持が違うだろうけど。
猪狩は完全に観客がいないと駄目なタイプだな。
ガイアじゃなくて猪狩が出てきてリベンジすりゃかっこよかったのに。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:51:12 qSuDRDc60
おれもそう思ったが、そうならなかったので板垣は猪木嫌いなんだなと思った。
ところで猪狩、金竜山より弱いだろう。斗羽と離れすぎてるのもおかしい。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:09:00 Zwl+6IQa0
ていうかあの場面でガイアが出てきた意味がわからん。
まぁそれが板垣イズム
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:29:28 GMm/12wk0
>>884と>>890に有効な反論がないならコウショウのランクを上げてもいいと思うんだが
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:32:40 oeymZ4PgO
>>893
板垣は猪木の大ファンだぞ
餓狼伝でグレート巽っていうモデルが猪木のキャラを大活躍させてるし
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:34:08 Ab6R6uwj0
こうしょうなりに、というか
しょうこりもなく、に近い
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:42:50 mt29hQE/0
パンチ力ランキング
ピクル＞ユージロー（大クレーター）＞オリバ（ゲバルをぐるんぐるん飛ばした）＞ゲバル（地球拳）＞郭（小クレーター）＞花山＞マイケル
＞スペック（自由の女神壊した）＞ジャック（グレイシーをぐるんぐるん飛ばした）＞アライ父（バキを飛ばした）＞アライJr.＞独歩（渋川を飛ばした）
頑強力ランキング
バキ（オリバパンチ耐え）＞固い海王（カノン砲無効）＞オリバ（ショットガン無効）＞ピクル（拳銃無効）＞ユージロー（郭パンチ耐え）
＞花山（スペックパンチ＆正中線四連撃耐え）＞柴千春（ナナハン耐え）＞ゲバル（オリバパンチ復帰）＝シコル（オリバパンチ復帰）
＞リチャード・フィルス（独歩パンチ耐え）＞ガーレン（皮膚でマッチ）＞昴昇（打震連打耐え）＞克巳（烈にタフネス認められてた＆花山パンチ復帰）
キック力ランキング
天内＞シコル＞斗場＞アライJr,
握力ランキング
シコル＞紅葉＞ユージロー＞花山
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:47:27 GMm/12wk0
>>898
「自由の女神を壊した」の方がクレーターより強そうな印象があるんだけど俺だけ？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:48:20 VHg9eCvO0
馬鹿？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:49:11 oeymZ4PgO
>>895
達人はあの技を食らった後余裕があったから義眼の方を狙わせた可能性もあるだろ
それにブレストファイヤーは烈だからかわせたようなもんで昂昇じゃあかわせなさそうだが
大体あの発言は自己申告だから当てになるわけないだろ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:56:39 GMm/12wk0
>>901
逆で、喰らった方が義眼だったから余裕があったんじゃないか？
描写を見る感じ、足を掬われてからの流れは達人の狙い通りだったとは考えにくい。
ブレストファイアーを烈だから交わせたっていうのは印象でしかないと思うぞ。
ピクル邸不法侵入だって烈だからこそ出来た印象だが、克己や寂ですら入ってた。
それに>>884の通りブレストの事前情報があった可能性は大きい。
自己申告はアテにはならんが考察のきっかけにする価値くらいはあると思う。
>>890みたいな見方もあるわけだし。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 02:05:06 Rojtywk90
現在のベスト１０
１位、勇次郎
２位、ピクル
３位、郭
４位、バキ
５位、オリバ
６位、ジャック
７位、烈
８位、ゲバル
９位、渋川
１０位、独歩
次点、書文
こんなもんだろ。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 02:05:46 Rojtywk90
現在のベスト１０
１位、勇次郎
２位、ピクル
３位、郭
４位、バキ
５位、オリバ
６位、ジャック
７位、烈
８位、ゲバル
９位、渋川
１０位、独歩
次点、書文
こんなもんだろ。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:05:19 oeymZ4PgO
>>902
あの技は当たらないと意味がないからランクを変えるほどのものかな？
昂昇はあの後カウンターを食らって負けたから防御力はあまりないみたいだから
達人が使うように言わなかったらすぐに負けてたかもしれないし
それにファイヤーを食らったからって烈が負けるかな？
体に放火させられてもたいしてダメージが無さそうだったし首をおられても戦えるし
それに自己申告については考証する必要はないでしょ｡そういうのは言ったもの勝ちだから
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:18:40 Nh2iBN+00
このスレで
花山の攻撃がガーレンに効かなかったから
ガーレン＞花山だと言われてるけど
バキの不意打ちがオリバの顔面直撃したけど
全くダメージ無し。だけど結局バキのほうが強かったよな
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:23:57 oeymZ4PgO
あれは試合中に刃牙が大幅にパワーアップしたから参考にならないぞ
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