【グラップラー】バキ強さ議論スレ 6 【範馬刃牙】

【グラップラー】バ� ..

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:02:54 NlkSnKgZO
>>652
何が言いたいか分からないが国松は柳に腕を潰されて負けただろ
今のランキングは明らかに滅茶苦茶だ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:04:28 /wjzYeqU0
スカーフェイスは板垣原作だからGMは入れるべき
個人的には郭海皇レベルと思う

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:05:29 fkApAAxE0
>>654
つまり裏社会の頭領のひとりで空道の達人であるマスター国松と
孤立した個人である柳が裏社会の住人同士の戦争で対立して生き残れるかという話しだよ。

凶器、人材、資金、ありとあらゆるものを使って勝ち残れば勝者。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:30 vl9OxS0YO
花山＞オカマ≧柳＞マスター国松でいいだろう

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:49 O9VLyGxSO
マジレスするが、〇〇原作＝〇〇原案だぞ。

板垣に許可取って漫画描いてるってだけで漫画の内容は原作者とは関係ない。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:03 bLwnY/ww0
>>656
それをいいだしたらボッシュ最強説が出てくるがいいのか？

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:29 O9VLyGxSO
〇〇原案じゃない、な。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:42 fkApAAxE0
>>658
気になったのでレスをするが
その二つの単語の意味は、まったく違うぞ。

辞書で調べてみろ。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:43 NlkSnKgZO
>>656
お前絶対馬鹿だろ、ここは一対一の強さを決めるスレだろうが
じゃあ何か？ブッシュが核ミサイルを撃てるならブッシュが最強なのか？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:10:23 UnVL36WXO
ガイアの強さは回避能力だろ。
ガイアに攻撃が当たったのだって、範馬の血パワー（主人公補正）だし。
それに加え身体能力も克巳以上。
上位レベルの強さはあるはず。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:12 fkApAAxE0
>>662
それが死刑囚の理論だから仕方がない。
全てをもちいた殺し合いだしね。

それで勝てると思えば躊躇をするべきではない。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:42 O9VLyGxSO
〇〇原作≠〇〇原案　ってことな。
どっちにしろ疵面はマロンに専用スレがあるんだからスレ違い。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:16:32 pH01dDIG0
ガイア厨だけは勘弁してくれよ　マジで
あんなのラッキーマンみたいな存在なんだからよ。
花山を妥当な位置に上げるのを嫌う連中がいてどうしてもそれを認めないっつーなら
甘んじて受け入れるが、（馬鹿が一方通行で逆走してきたら避けるしかないからな）
ラッキーマンを最強議論に含めるのはあまりにもナンセンスだろ。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:22:25 NlkSnKgZO
現行ランキング

最強ボッシュ
鬼　範馬勇次郎
？　ピクル

S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ　J・ゲバル
A　ジャック・ハンマー　
B+　烈海王　龍書文　ガイア　オカマ　マスター国松　愚地独歩
B-　柳龍光　渋川剛気　マホメド・アライJr.

C+　劉海王　ドリアン海王　寂海王　郭春成　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　花山薫　
C　ヘクター・ドイル　鎬昂昇　スペック　アレクサンダー・ガーレン　鎬紅葉
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　稲城文之信　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン
権力持ってる奴が強いならこんなランキングでもいいのか？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:24:55 VZ1zrBVP0
ボッシュ勇次郎どころかバキにも負けてたろｗ

669:ジャック本馬
07/11/07 17:25:01 S3lkywx1O
>>651俺もそう思う。だってステロイド越えたって言ってんだから今のほうが強いオリバと互角位の力があるからオリバと同ランクだろ。

てかあのランク表おかしすぎる外伝房か？。都合良すぎ　コンディションがどうだ昔がどうだとか言ってる割りにはジャックだけ不公平だ。昔は関係ない現状で判断しろや

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:28:14 bLwnY/ww0
>>668
今核のボタンを押せば確実に勇次郎とバキを殺せるぞ。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:09 bLwnY/ww0
>>668
あーいや、>>670だが、>>656の理論だとそうなるというだけでまじめに語る事だともおもっとらんのだがな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:29 REkN8XqF0
ドリアンってなんであんなに長いこと出続けてたんだべ？　烈もどんな理由が
あろうとも同門対決は駄目と言っときながら、最後殴ってるし。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 pH01dDIG0
>>670
そんなことすれば国際世論をまたずしてアメリカの法でボッシュは終わりになるよ。
しかも自国の駐留基地だぞ。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 fkApAAxE0
>>667
ガイア厨乙

ガイアのポジションがありえない。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:15 bLwnY/ww0
ガイアは相性の問題が結構ありそうだな。
克己には勝てそうだが花山には勝てなさそうとか。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:16 fkApAAxE0
>>671
俺の理論ではなくて裏社会の住人の理論なわけだけどね。
クリーンな戦いをしたい奴はすればいいが全てをもちいいた戦いこそが
真の実力を図るものになるという奴は、そういう戦いをすればいい。

結果として、勝ったほうが強い。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:36:03 fkApAAxE0
×もちいいた戦い
○もちいた戦い

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:38:39 NlkSnKgZO
>>674
ガイア厨も何もこのランキングは最初に張ってあったしその頃は異論もなかったから使っただけ
少なくともお前の滅茶苦茶なランキングなんかとは比べられないな

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:39:08 bLwnY/ww0
>>676
そうすると米軍を使えるボッシュ、勇次郎、オリバあたりがほぼ最強になるが、
なんかそれもあまりにみもふたもないからせめて原作で使った武器限定くらいのしばりはしとくべきでは

もしくは死刑囚はずすとか

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:17 fkApAAxE0
>>678
昔からいるが異議だらけだったぞ。
何回も修正されたが、スレ立ての間隙をついて、何回か、
ガイアのランクを上位にしのびこませるという姑息なことが繰り返されてきただけ。
イタチゴッコだ。

基本的にガイアは上位陣とは闘ってない上に再登場では雑魚シコルにしか勝ってないので
ランキング的には下位が妥当だ。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:32 fL+DR8g20
実際はこんなもん
　
SS 範馬勇次郎　ピクル
S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ
A　J・ゲバル　ジャック・ハンマー烈海王　花山薫

B+　龍書文　グランドマスター
B-　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩マホメド・アライJr. ドリアン海王

C+　スペック　ガイア　劉海王　寂海王　郭春成　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　　
C　ヘクター・ドイル　鎬昂昇　アレクサンダー・ガーレン　鎬紅葉レックス
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ稲城文之信
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:43:02 bLwnY/ww0
>>681
花山、渋川に勝てるか？

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:45:44 fkApAAxE0
>>679
それは、ちょっと違うな。

例えば克己が、ドイルと同じ凶器を持っても正々堂々と闘うだろう。
ドイルほど躊躇無く凶器を使いこなすことは出来まい。

ようするに個人の戦いに対する思想を尊重する。
クリーンな戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い
全てを使って何が何でも勝利を手に入れる戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い

最終的に、お互いの闘い方でぶつかりあって勝ったほうが強い。

そしてボッシュやオリバが、どちらの思想をもって戦うかによるよ。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:47:42 NlkSnKgZO
>>680
そんなに結果が大事なら花山はガーレンの下でいいな
お前がどんだけ言い訳しようが花山はガーレンの噛ませ犬だし
ガーレンは花山に勝ってシコルはガーレンに勝って
ガイアはシコルに勝ったんだからガイアを下げる必要はないだろ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:48:22 fkApAAxE0
誤爆？

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:51:07 0xpMAjKQ0
花山厨を相手にしてるやつら自重しろ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:52:12 9H4QmJs/0
何度も言うがどっちも消えろ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:54:22 fkApAAxE0
反応がないということは、やっぱり誤爆か、
誰も結果が大事なんて書いてないしな。

ガーレンと花山については、何回も参照するレスを指定して
説明してあげたのに今更、それをなかったことにするレスをするとも思えないしな。

それらを全て忘れて、また聞いてるとしたらアホだ・・・。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:55:38 bLwnY/ww0
>>688
いくらなんでも都合よすぎる妄想だし

>>686
スマソ。これよりＮＧにいれるお

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:56:35 fkApAAxE0
誰もお前に言ってないのに何で反応するかなー
そういう自演を自らバラスような反応は止めろ

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:59:30 fkApAAxE0
まぁガイア厨が何を言っても
環境利用闘法を駆使しまくれる樹海で子供のバキに敗れたことと
再登場においても雑魚シコルとしか戦ってない時点でシコルと同じランク内で
シコルより強いという位置が妥当だよ。

烈海王と互角のランクというほうが、ありえない。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:02:12 NlkSnKgZO
>>688誤爆じゃないぞ
こっちだって何回も言ってるのに描写もないのに延々と妄想ばかり言ってるじゃないか
ここは基本的に描写を元に語るのであって描写もないのに妄想してたらまともな格付けができないぞ
>>686
延々と悪かった、そろそろこっちも自重する

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:04:39 fkApAAxE0
>>691 に反論出来てない時点で駄目だな。
こっちは色々、回答しろーってリクエストをよこすから答えてやってるのに
お前は、自分の聞きたい質問だけが優先で、何一つ、こちらがしてあげたようなことをしなかったな。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:10:30 NlkSnKgZO
>>693
こちらも大分質問に答えてきたと思うけどな
小さい頃を言うなら刃牙や花山も強くなったからガイアも強くなったって考えるのが自然だろ？
大体雑魚シコルと言うが花山を倒したガーレンに勝ったんだがな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:12:28 fkApAAxE0
花山とガーレンについては、花山の肉体が崩壊したあとだから
強さランキングの元になる強さの参考にはならないぞ。

そして雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？

全然、答えになっていない。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:21:33 NlkSnKgZO
>>695
花山の肉体が崩壊してたからなんて言ってるのはお前だけだぞ
克己だって瀕死だったけど花山に勝ったし千春も瀕死だったがマイケルに勝った
要は瀕死だろうと瞬殺された事実は変わらない
それにシコルはある程度ジャックやセックス前の刃牙と戦えたから雑魚ではない

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:23:11 IDjzXUGAO
もうスルーしようよお互いさ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:25:28 fkApAAxE0
克己は誰かと戦って瀕死になった後で花山と戦ったのか？
違うだろ？

そして千春は、腕が折れただけで肉体の限界を超えたわけでは、あるまい？

それで雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？

全然、答えになっていない。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:28:23 fkApAAxE0
>>シコルはある程度ジャックやセックス前の刃牙と戦えた

戦えてないぞ？
善戦すら出来てない。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:31:07 NlkSnKgZO
>>697
分かった、こちらも熱くなって延々と書き込んでしまって悪かった
スレを荒らすような事をして申し訳ない
とりあえず今から自重する事にする

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:38:18 A7gkqUV00
１日でこれだけレスが進んでも１のランクにはなんの影響も出はしない
なぜなら今日のレスたちは只の埋め立て行為に過ぎないからです
そして、これがこのスレのベストコンディションの姿なのです

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:47:52 tNQaE1Kn0
だがレスを見ていて思ったが、
やっぱ花山厨とガイア厨は素晴らしい。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:48:45 fkApAAxE0
『雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？』

この当たり前の疑問に対して、何一つ答えないで頭を下げて去っていったな。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:50:56 fkApAAxE0
×何一つ答えないで頭を下げて去っていったな。
○何一つ答えないまま頭を下げて去っていったな。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:05:38 nod8ZR980
リアル基地外がいるな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:42:24 PbvA1gd60
龍書文あたりも実はオカマの配下でしたーとかなら花山も上がりそうだな

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:55:59 tNQaE1Kn0
今のところ外伝には主要戦闘キャラは出ていない。
つか板垣が出さないらしい、変に他のキャラだして本編に繋がるようには
しなとか・・

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:04:03 vX7XQm+g0
よく言われることだが、「剣心が最初からずっと逆刃刀ではなく
真剣を使ってたら○○戦は楽勝だった」という仮定は無意味。
真剣を使えない、真剣勝負ができないことも含めて剣心の能力であり弱点。
花山だって同じだ。試合でも何でもないはずのスペック戦ですら、「まだやるかい」
をやるあの甘さは充分に弱点だ。
本気だったら最初の一撃のあち追い討ちして克巳に勝ってた、というのは無意味。
そこで追撃しないのが花山の美点かつ弱点だ。
でないと、渋川と独歩はアライに殺されてる。もちろん花山はガーレンに殺されてる。
ズールの時の刃牙はすぐに目を覚ましてるし、ズールの攻撃力のなさはあの直後の
刃牙の元気さを見てもわかるから（試合後にダメージを引きずらない、どころではなく
試合中の話だし）、あのまま反撃・逆転できた可能性はあるがな。

709:ジャック本馬
07/11/07 20:13:50 S3lkywx1O
とうとう明日チャンピオンと刃牙⑩巻の発売だー

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:45:04 hEY24wYNO
オレは単行本派だから明日は楽しみだ
みんなが強いと言ってるピクルとかわかんないし…
明日の単行本にはピクルは出て来るんかな？
ワクワクしてきた

711:ジャック本馬
07/11/07 20:48:25 S3lkywx1O
⑩巻はオリバと決着付いてピクル争奪の描写が少し出て終わりで⑪巻からでしょピクルは

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:48:42 f018hbB70
先に言うと俺は花山厨ではないし、ガイアも興味が無いけど
何回も同じ話題が繰り返されるのは見るに耐えない。

　試合形式で戦うとガーレン＞花山で　殺し合いなどはガーレン＜花山では？
超人的な肉体もったガーレンもシコルの前じゃ子ども扱いだったし・・・

そして今も常に戦い続けてる花山と、
国に服従して好んで戦わないガーレンじゃ差が付いてくると思う。

ガイアが幼年時代のバキに負けたって言うけど、あくまでも幼年でしょ？？
それから数年間、ガイアは寝て過ごしてわけじゃないし
今やシコルを指一本触られずに負けを認めされる実力者。

試合形式なら分が悪いが全てを用いた戦争なら十分、独歩、渋川クラスでしょ。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:54:56 bW2N4iaz0
幼年期の弱いバキに負けてるようじゃ、修行しても無駄じゃ根？

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:30 O9VLyGxSO
蒸し返すなよ空気読め

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:59 g4E1lPCj0
おまえは考えが浅くね？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:08:43 mSypnmId0
幼年期が弱いってこともないと思うが。

717:ジャック本馬
07/11/07 21:11:30 S3lkywx1O
終わった話蒸し返すな。いい加減うるさい。花山、ガイア専用スレじゃ無いんだスレ作って話せや。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:14:03 tNQaE1Kn0
全くだ、両者共どんどんキャラが嫌われていく事に気付いてないのか？

719:ジャック本馬
07/11/07 21:19:36 S3lkywx1O
本当に花山とガイア好きなら嫌われる程馬鹿みたいに話すな。花山とガイアが泣いてるぞ。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:22:59 mSypnmId0
アンチもいちいち反応するから余計に厨が騒ぐことに気づけ。

721:ジャック本馬
07/11/07 21:27:34 S3lkywx1O
一回や二回言わなきゃもっと増えるだろうが。お前も気付け。スルーはそれからだ。しかも俺の他の奴だって便乗して一緒に討論してんじゃん。そっちの方が逆効果だろ

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:34:01 tNQaE1Kn0
>>721
いやお前アンチじゃないから関係ないだろ・・・

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:36:32 H8HvYPxZ0
花山とかグランドマスターとかは疵面強さ議論スレ作ってそこでやれよ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:37:04 hEY24wYNO
花山とガーレンあんな描写で強さはわかんないんじゃない
花山の強さはＣぐらい…
だが花山は時にはＢかＡぐらい強いと思わせる他の人物にはない魅力がある…それが花山だ
ガーレンにやられようが花山の評価はかわらない
作者はうまいと思うよ花山の強すぎず、弱すぎず、の作者補正のバランスがあって
ゲバルは烈とジャックより下だなってオレ的には言いたいが、戦ってみないとわからねぇしな
難しいな

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:43:45 bLwnY/ww0
基本このスレは本編登場キャラを本編の描写から考察ってことでいいよね

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:45:37 tNQaE1Kn0
勇次郎誕生秘話は本編・・・だよな？

727:ジャック本馬
07/11/07 21:45:55 S3lkywx1O
>>722勘違いスマソ

>>724実際ゲバルはオリバに圧勝されてそのオリバを刃牙が倒し、刃牙はジャックに苦戦して倒したって事はジャック烈よりゲバルは弱い気が...実際描写無いからわからんがジャックはオリバと互角ゲバルは烈に負けるから烈レベルだな。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:50:02 H8HvYPxZ0
>>727
ジャックのころのバキとオリバのころのバキは違うだろ
セックス毒裏返り０．５秒鬼

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:51:24 /JhPvnQuO
>>727
烈自身が「彼は以前と同じステージにいない」
って言ってるんだから最トー時と現在のバキを基準に
単純に比較は出来ないだろ

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:52:19 tNQaE1Kn0
ジャックも強くなってるとは思うが、それはこれからの展開次第だな。
今の所烏合の衆扱いだが、勇次郎とピクルの前では郭、オリバ、バキがいても
烏合の衆扱いされそうだし・・・

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:53:55 ztzgtfSQO
まーたｼﾞｬｯｸ厨の妄想が始まったか
ｼﾞｬｯｸが強くなったなんて紅葉の発言からしか伺えない
ｱﾗｲjrの闘い見ても、明らかにバキより格下なのは明らか
描写だけなら最ﾄｰのが強そうなくらいだぞ＞ｼﾞｬｯｸ
所詮今のｼﾞｬｯｸは勇次郎の鳥合のしゅうの一人だという事を自覚しろやw

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:39 tNQaE1Kn0
そしてまたいつものようにアライ戦で区別をつけるヤツが出てきたな。

ヒント：一歩と宮田

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:46 IFavR/ulO
>>670
勇次郎はサバイバー
刃牙もバキ最後の気でなんとかする
範馬一族はヤバい

734:ジャック本馬
07/11/07 21:58:03 S3lkywx1O
ジャックはラスボスでオリバは中ボスの時点で板垣の力の入れようがわかるが描写ないしな。オリバは力で上回ってジャックは才能と運動能力で上回るから俺的には五分だと思う。ランク的にゲバル下げてジャックと烈上げんのが妥当でしょ

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:01:36 IFavR/ulO
>>731
あれはジャックの方が強さを感じる
アライジャックには100回やって100回負けそうだが
バキには何回か勝てるかもわかんね
タイミングだし

736:ジャック本馬
07/11/07 22:02:43 S3lkywx1O
そりゃあジャックと刃牙比べたらジャックは格下でしょ。しかもアライ戦で比べんのはおかしい

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:06:10 0DXEld1yO
最トー時のジャックに比べると今のジャックは何か見劣りするよな、怖さも無くなった
本当に最トー時のジャックより強いのか？今のジャックはよ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:08:47 tNQaE1Kn0
そうか？人それぞれだな。
俺はジャックがナチュラルになってさらに強くなった印象をうけるが・・。
範馬に薬物は必要ないのさ。

無論バキ＞ジャックは当然だぞ？

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:14:02 ztzgtfSQO
＞＞ｱﾗｲ戦で比べるのはおかしい
何もおかしくないないだろ
互いにｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙなんだから、比較するのは当然だろ
しかも二戦ともｱﾗｲはベスト状態
それに独歩、渋川の発言からすりゃ、VSｼﾞｬｯｸ時よりバキの時のが強いんだぞｱﾗｲjrは

740:ジャック本馬
07/11/07 22:15:47 S3lkywx1O
紅葉もジャック自身も越えたって言ってたし死刑囚編でも歯で釘グシャグシャにしたりパンチで失神させたりと新たに強さが増した。

しかもシコルスが刃牙とオリバ戦で殺されるという危機感が無かったがジャックの時はあったからレベルは上がったしアライ戦でも残忍さを見せたしジャックは強くなったと思うよ。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:16:32 tNQaE1Kn0
いやだから比較すんのはいいって、ただ互いに戦法が違う事を
考慮しろって事。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:18:59 EPlHFVcK0
>>735
というかバキが圧勝した時のアライって既に何回も負けて完全に格落ち
している状態だったしね、一方ジャックの時はまだ実力が未知数だった
上、強敵に連勝してノリノリだった時のアライだからね。
やっぱり単純な比較は出来ないと思う。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:16 0DXEld1yO
まぁドーピングジャックは最トー最強の敵としてインパクトあったしね、ガーレンや渋川とかにも圧倒的な力で捩伏せてるし、かなり記憶に残る
てか勇次郎は今ジャックに興味無いのかよ、完全にその他扱いじゃん。自分の息子なのにさ。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:57 kgvKcacMO
体力ゲージ糞ﾜﾛﾀ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:35:29 bLwnY/ww0
>>743
郭と同じなんだよ。

746:ジャック本馬
07/11/07 22:36:30 S3lkywx1O
勇二郎は時々無性に腹が立つ。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:38:04 ceSkT+hY0
ゲバルはあの体格とオリバに負けたせいで印象としてはあまり良くないが
そもそもバキがわざわざ闘ってくれって懇願するんだから最終巻で闘技場にいた奴らより強いんだべ

つーかジャック本馬いい加減自重

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:41:44 Ncll66oiO
おーが
かく
ばき＝おりば＝じゃっく
れつ＝げばる
たつじん
どっぽ
あらい息子
ドリアン
柳
はなやま
スペック
シコル
かつみ
ドイル
(れつと雑巾後ドリアン以外のライタイ海王除く)

749:ジャック本馬
07/11/07 22:43:31 S3lkywx1O
戦ってくれってそりゃあトーナメントじゃないしな。関係無い。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:45:12 bLwnY/ww0
>>747
まあ、シコルスキーよりタフなのは確かだから、最大トーナメントに出てたら４強は確実だね

751:ジャック本馬
07/11/07 22:51:10 S3lkywx1O
花山、克巳、ドッポ、を破り地球拳烈に通用せず負けそう。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:54:29 0DXEld1yO
>>745
２秒とジャックを一緒にすなｗｗｗ

てか郭春成なら本部でも何か勝てそうな気がする

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:55:23 mSypnmId0
結局地球拳ってなんだったんだろな。
あくまで夢の産物なのか実際に使える技なのか。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:56:22 ZtFsIANl0
そういやジャックは最トーでゲロった後で奇跡の筋肉が出来上がったんだよな？
なんでまだデカくなっちゃってんの？馬鹿なの？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:07 bLwnY/ww0
>>752
いや、郭と勇次郎は結構性格的に似てるから
「自分の期待を裏切った息子に冷たい」という意味で。

ていうか、春成は相手が悪かったけど、設定から推測するなら書文とそうかわらない強さのはずじゃない？

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:55 mSypnmId0
一旦完成すればでかくなっても維持できるのかもよ？

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:10 ceSkT+hY0
>>753
オリバ上から叩き潰した感じだったし、不発に終わっただけだろう。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:58 bLwnY/ww0
>>754
オリバが言ってた「圧縮筋肉」なのです。
筋肉がさらに増えすぎて圧縮してもあのボリュームになってしまったのです。

・・・・まあ、よくわからんが板垣の意図もそんなところじゃねーの。

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:59:16 fkApAAxE0
理論的には、水平である地面を斜めに蹴って勢いをつけるよりも
水平である地面を垂直に蹴ったほうが足の力が入りやすいってことなんだから
実現可能だろう。強いかどうかは知らないが・・・。

斜めにジャンプするより、垂直にジャンプするほうが地面に対して力がかけやすいってことだろう。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:15 FUpnAtwq0
>>755
その設定から考えるとその時点で
バキはオリバに勝てそうだな

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:37 bLwnY/ww0
>>759
いや、踏ん張れないから体重のせられないし、斜めに殴った方が攻撃力高いぞ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:16 fkApAAxE0
斜めに殴るんじゃなくて、斜めに地面を蹴るって話しじゃない？

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:18 bLwnY/ww0
>>760
実際あの後アライＪｒを瞬殺しただけだからバキが成長するような機会なかったし、
あの段階からそう強さがかわってないってのはそんなに無理なくないか？

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:37 0DXEld1yO
>>755
そっか。勇次郎はバキに負けた時点でジャックをもう子として見て無いのかも分からんね。

春成はあのアホっぽい特攻のせいであんま強く見えないんだよなぁ・・・

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:45 Ncll66oiO
板垣は筋肉を生ゴムに比喩するのが好きだからな。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:05:08 ceSkT+hY0
そもそもオリバがゲバル戦で「久方ぶりだ・・・人を本気で叩くのは」とかなんちゃら言ってたから
龍書文の時って本気で闘ってなかったんじゃないか？中国ライタイから刑務所編までの日数がよくわからんが。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:06:31 fkApAAxE0
龍のときは叩くというより頭突きだったしな。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:07:31 FUpnAtwq0
いや、本気で戦ってなかったのは当然として
春成と龍が同格なら瞬殺したバキの方がオリバより強いだろうな、と

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:07:41 0DXEld1yO
>>766
本気の頭突きはしてたな

770:ジャック本馬
07/11/07 23:08:57 S3lkywx1O
地球拳ってヒットしたら誰のパンチ力位あると思う？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:09:48 bLwnY/ww0
普通に殴る場合

拳を振りぬくスピード＋踏み込むスピード＋自分の体重＝攻撃力

地球拳の場合

拳を振りぬくスピード＋敵が落ちてくるスピード＋敵の体重＝攻撃力

むーそう考えると地球拳のほうが強い・・・のか？
ただ、殴られた後衝撃が上方へ逃げていくから、
同じ条件で殴れるオリバの地球拳返しの方が強いきがするが(ゲバルは地面をふみしめてるので衝撃が逃げない)

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:11:32 ceSkT+hY0
地球拳はタキシードが指差されてビビるくらいのパワーがあるのを忘れてはいけない

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:12:47 Ncll66oiO
そりゃ本悪オヤジだろ

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:13:41 BaZiZ5x60
>>771
おまいは核の硬さを知らない

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:14:37 IFavR/ulO
地球拳よりその前にオリバを浮かせたあの技に注目したやつはいないのか？

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:15:28 bLwnY/ww0
>>774
しかし親方、核って鉄球ですぜ
勇次郎にあっさり叩き割られそうでつ

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:16:33 IFavR/ulO
>>752
ホースト倒してのってるボブとテクニック磨いたよーボブぐらい違うもんな

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:18:03 mSypnmId0
オリバ戦を見るに鬼状態では
剛体術より普通に殴るのが強いということか？

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:20 0DXEld1yO
花山の全力パンチぐらいの威力ないとオリバを倒せそうに無いからそれ以上だな地球拳は。多分

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:34 bLwnY/ww0
>>778
独歩勇次郎戦の頃から「結局最後は力任せになぐるのが強い」的な雰囲気だし

781:ジャック本馬
07/11/07 23:21:26 S3lkywx1O
ん～...ゲバルよ何故そんなに謎なまま消えていくんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球拳は走ってくる奴に全力パンチ食らわすのを下にしたバージョンだから普通のパンチよりは遥に上だと俺は思うなぁ。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:22:52 ceSkT+hY0
前にも言われていたがマイケルの「あんなビッグパンチお目にかかった事も無いぜ」の言葉を素直に信じるなら
少なくとも最トーで放たれたパンチのどれよりも上なんだろう。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:25:57 FUpnAtwq0
それより核の硬さがどれほどだろうと
（主流な学説では内核は固体だが液体だったらどうなんだとかそういうのはおいといて）
それを覆っているものが柔らかかったら関係ないというか
ゲバルの地球拳を十分にぶあついマットでやったら、マットの柔らかさしさとらえられないんじゃないかというのが気になる。
結局地表付近の硬さしか使ってないじゃん。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:30:43 phrBiMvl0
>>783
それじゃ俺らが地面踏みしめてアッパーするのと変わらないだろｗ

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:32:36 0DXEld1yO
シコルはあの勇次郎をイジメようとしてた漢だぜ？
こりゃ凄い事だよ。実際にイジメれたかどうかは別として。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:33:27 bLwnY/ww0
>>785
むしろ勇次郎とオリバを両方あいてにして勝てる気でいたらしいという

787:ジャック本馬
07/11/07 23:36:15 S3lkywx1O
大統領脅して横綱に相撲で勝つしマウスとの不利な勝負に勝つしオリバと互角に戦えてたし務所で２番目だし明らかに強い罠。そしてかませになるという恒例のパターン。でも範馬刃牙の前半部分ほとんどゲバル特殊みたいなもんだったし力の入れようが違うな。

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:42:42 0DXEld1yO
>>786
シコルには切り札である即死キックがあるからね。相当の自信家だよ彼は。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:46:27 VxN+iv+30
不発に終わった技がどれくらいの威力なんて議論しても結論でるわけないっしょ

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:47:54 IFavR/ulO
>>783
サンドバックはぶち抜くイメージでパンチしろっていうだろ
核を感じると違うもんなんだよ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:26:06 W8lqz+sFO
ゲバルはオリバと一緒に刃牙をワンパンで倒したから今のランクのままでよくないか？

792:ジャック本馬
07/11/08 00:51:13 Ia2P8PqzO
あれは二人で殴ったから威力が増しただけ。

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:55:21 fFuQcyB/0
コンクリ３０センチへっこませても平気なのに２人が殴って気絶ってどうよ

794:ジャック本馬
07/11/08 00:57:45 Ia2P8PqzO
板垣...お前...

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:02:37 cqnnrifQO
>>793
覚悟の差だよ

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:45:31 PcYy1R9A0
龍書文とガイアはB-に下げようぜ・・・それか烈をＡに上げる
その二人が烈と同格とは思えん
花山はB-だろ
それと、除海王と孫海王の位置が有りえない
打岩できる海王がアイアンマイケルやリチャードフィルスより弱いのかよｗ

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:49:01 bo3+OzYq0
マイケルはまだしもフィルスはそれなりに強かった気がするぞ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:55:38 18lBw3lk0
フィルスは独歩が遊んでたってのもあるよ
あんなパンチあたらんて

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 06:14:17 cEq2q/Jd0
マイケルはヘビー級世界チャンプだしフィルスは2000戦無敗だし
っていうか最トーに出てたヤツらはみんな世界レベルでそこそこの猛者だったし
肩書き的にも海王だかに遅れをとるとは思えないんだが
打岩できるから何なの？海王がそんなに偉いの？って感じだが

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 06:58:20 TBlAj2NO0
ゲバルってマウスを相手にしたとき、三人相手だから何か特別なことをする
わけでもなく、結局は単純にぶん殴ってやっつけたよな。放尿はしたけど。
あんな闘いのプロが、戦闘中に敵の放尿ごときで、取り乱すとは思えんの
だが。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:10:20 SQAjIxuo0
ユリーとマイケルってどっちが強い？

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:22:41 xS5HqSMCO
>>799
別に偉くないだろ
知名度は中国以外に低いし

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:40:06 udVa+9DUO
>>801
マイケル
両方モデルボクサーがいるからそっからの比較だけどね

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:40:15 cqnnrifQO
渋川先生はオリバには勝てる

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:55:05 xS5HqSMCO
渋川もうちっと頑張ればワンランクあがりそうなんだよなぁ
もうパワーはいいよ、ピクルしね

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:08:37 o4UStmuz0
ピクルってでかいよね、２M５０ぐらいありそうな描写。
勇次郎が見上げてるし。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:04:58 1qJjR6ZLO
バキ世界の最強ボクサーってやっぱり荒井さんなのかね

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:30:30 Ep29NFYY0
アイアン・マイケルじゃない？

809:ジャック本馬
07/11/08 14:35:09 Ia2P8PqzO
ジュニアは根性無いからやっぱ荒井さん。実際にいるボクサーならジョンＬサリバンが好き。刃牙で知った訳でわない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲバルってマウス達より遥に強いって事は戦闘能力５.０位あんのかな

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:43:43 Ep29NFYY0
渋川は、あれで限界でしょ。
肉体は、骨と皮だけの干物だから、あれ以上は望めない。

811:ジャック本馬
07/11/08 14:50:18 Ia2P8PqzO
でも合気は凄いよ。師範代ともなるとパンチ何てスローモーションだからね。ジャックに負けた理由はそれだ　スピードに付いていけなかった。

812:ジャック本馬
07/11/08 14:53:51 Ia2P8PqzO
訂正　　　　　　　　　　×スローモーションだからね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○スローモーションに見えるからね

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:20:30 p3r90yRU0
克巳とスペックが戦ったら最初は克巳がスペック相手に優勢に事を運んでも
不意打ちで殺されると思うぞ
花山のマウントパンチを耐えるぐらいだから克巳の下段突きとか屁みたいなもんだろうし

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:23:59 cqnnrifQO
スペック＞克巳はガチだな

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:26:04 CYmizWwa0
克己が勝てそうな死刑囚てシコルぐらいか？ドイルのブレストファイアも初見なら絶対くらいそうだなｗ

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:03:21 GVVNE67MO
克巳は実戦慣れしてなさそうだからねぇ
ヤクザと喧嘩してるような描写もあったけど、命の取り合いみたいのはなさそう

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:53:34 W8lqz+sFO
ここはシコルとガーレンの評価が低すぎないか？
シコルはパワーアップしたジャックの打撃にある程度耐えてたじゃん
達人や紅葉はジャックに歯が立たなかったんだぜ？
ガーレンも花山より下は流石におかしいだろ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:22:46 1RVP7ACEO
いやガイアのランクがおかしくないか？
シコルみたいな雑魚キャラとしか戦ってないんだぜ？

烈と同格は流石におかしいだろ。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:24:59 fFuQcyB/0
渋川と独歩が同レベルっておかしくね？
独歩が渋川にくらわせたのって菩薩拳１回だけだしそれも２回目に破られてる。
年齢が逆だったら・・・って言うけど２０年違うとかなり変わると思うんだが

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:26:17 sQDJPDM1O
てかシコルの切り札である即死キックでちゃんと即死しそうなキャラはＣより下の奴らぐらいかな？

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:34:13 1RVP7ACEO
言えてるな。

このスレには全然相手にされず実力差が明確だったにも関わらす
そいつと戦ったことだけを理由にランクを上げようと目論む奴がいるから注意だな。

論理の組み立てが、そればかりだから、すぐわかる。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:35:41 W8lqz+sFO
CランクぐらいでもいけそうだがBランクぐらいの奴ぐらいにも即死は有り得ないが結構効きそうだな
シコルは猪狩とかには圧倒的な強さだったしな

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:38:15 KuLiHQxr0
つーかシコルって死刑囚で唯一凶器に頼らない奴だったな

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:42:13 VPiV0d1v0
>>818
同感。
ジャックに完膚なきまでにやられていじけた状態のシコルをナイフと拳銃で脅して
自分のペースに持ち込んで勝っただけのガイアと、
ドリアンやドイルを圧倒した烈を同格にされるのは納得できない。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:43:00 CYmizWwa0
でもちまちましたの使ってたような、画鋲とか釘とか
しかし他の死刑囚は持参したり体に仕込んでたりするからシコルは正統派なほうかも

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:51:06 W8lqz+sFO
シコルはそんなに弱くないだろう
猪狩とガーレンに圧倒して勝ったしパワーアップしたジャックの打撃に何発も耐えたんだし
あのジャック相手じゃ独歩とかでも似たような事になると思うけどな
独歩相手に完勝したヘタレル前のアライJr.も完敗したし

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:52:05 4B4loAms0
ピクルとの対戦権を賭けて、第二回最大トーナメントをやればいい。

第一試合：範馬刃牙ｖｓ愚地克己
第二試合：ガイアｖｓ純・ゲバル
第三試合：花山薫ｖｓアレクサンダー・ガーレン
第四試合：郭海皇ｖｓ渋川剛気
第五試合：ジャック・ハンマーｖｓ寂海王
第六試合：烈海王ｖｓ鎬昂昇
第七試合：マホメッド・アライｖｓ愚地独歩
第八試合：ビスケット・オリバｖｓ範馬勇次郎

優勝した者が、ピクルと闘える権利を獲得できる

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:06:14 KuLiHQxr0
>>825
そういやそうだったね。
なんというか、シコルは「ストリートファイトスタイル」って感じかな。
その辺のチンピラの喧嘩を発展させたような。

>>826
そんなには弱くないはずだけど、オリバの一撃でＫＯされたり、
さして強い印象もない上、一番のかませ犬にされちゃってるからなぁ。
結構難しいとこだよね

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:07:09 tDPyA6Hu0
道具使った時の強さは度外視でいいじゃん

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:13:24 sQDJPDM1O
シコルは勇次郎をイジメようとしてたし、バキにボコられたし、ジャックと電話BOXプレイしてたし、結局範馬一家全員と関わったよね

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:14:42 KuLiHQxr0
>>830
世界中に種まいてきたらしいから、「今のところでてきている範馬」とことわっとくべきかとｗ

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:17:18 W8lqz+sFO
オリバはセックス後の刃牙を圧倒してるから強すぎて比較には出来ないだろ
シコルは猪狩やガーレンを倒してるから弱くはないはずだが噛ませの印象が強すぎるからな
まあ相手が範馬ファミリーやオリバ、ガイアだから相手が悪すぎたからな
せめて独歩や烈と戦ってくれたら比較もできたんだけどなあ

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:33:10 KuLiHQxr0
>>832
一応フルボッコにされたとはいえバキの攻撃では決定的ダメージ受けてないしね。
オリバは比較にならんといえばまあ確かにそうなんだが、
書文やゲバルは結構たえてるんで、それよか下。
よくてＢ－くらいかなーと。

>>1だとＣ+だからあんまりかわらんか

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:39:33 kCUAzOiI0
シコルってシベリアブリザードの中も日本の夏(バキの制服から)も同じ服装で戦ってんだぜ？
その温度差実に70℃以上！！！
シコルが感じている負荷は精神と時の部屋並みなんだよきっと

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:41:09 KuLiHQxr0
>>834
ガーレンもタンクトップでウラン採掘してたしロシア人はなんかおかしいんだよｗ

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:44:10 /vV7B9jxO
つまり寒冷地ではシコルスキーにかなう者はいないと

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:48:19 WOTzl+0WO
当初はガーレン倒したシコル強ぇー！
と思ってたが、
今ではガーレンが上空からの攻撃に対応出来なかった、あるいはジャック戦のダメージが完治していなかった為(心臓に抜き手とかされたし）が理由で圧倒されたのではと思ってしまう
描写が無く結果だけなので何とも言えんが

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:51:30 KuLiHQxr0
>>837
まあ確かにあのシーン、食いちぎられた指はなおってなかったし、
ダメージによるマイナス要素は結構あったが、
ジャックですら上空からの攻撃にはそれなりのダメージ受けてるし、
倒した事自体は実力と考えてもいいんじゃね

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:02:05 sQDJPDM1O
結局死刑囚五人の中で１番弱かったの誰だろうね？
俺はドイル、シコル、スペックのどれかだと思うが、シコルはオリバに秒殺、ドイルは善戦してたしドイルは違うかな？

シコルとスペック、どっちが最弱か？
スペックの強さがイマイチ分かりません

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:03:02 CFRe93sh0
最弱はドイルかスペックだろ。
柳とドリアンはまずない。

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:09:23 KuLiHQxr0
最大トーナメント後そう時間はたってないから、
花山がいくら強くなってたとしてもさほど耐久度に変化はないとみて、
スペックの攻撃力はマッハ突き以下。

凄いのは連射性だけだから、防御力の高い花山とは相性が悪かったてところか。
でもまあやはり最弱候補筆頭じゃね。

ドイツはオリバに殴られる前に逃げてるし、まともに戦ったとは言えないんではないかと。
ガチで勝負したら克巳にフルボッコされてるし。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:10:05 kCUAzOiI0
バキ４巻くらいまではシコルスが最強だと信じてたんだけど・・・
逆にドリアンは小物っぽいと勘違いしてた

＞836
でも勇次郎も北極で半そでだったなそういや

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:12:01 GVVNE67MO
このスレの見解だと死刑囚最弱はﾄﾞｲﾙになっている
今更独歩と渋川が同ランクがおかしいとか言ってる奴はしばらくROMれ
相当前に議論しつくされたから今更無意味

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:12:37 W8lqz+sFO
まあ確かにドイルかスペックだろう
ドイルは昂昇にボコられたしスペックは花山に攻撃が効かなかったからな
シコルはドイルやスペックよりは強いだろう、さっきも言ったがジャック相手にそこそこ戦えたからな
ジャック相手じゃCランクの連中じゃあ瞬殺されるだろ
実際紅葉はやられたし達人ですらパワーアップ前のジャックに負けちまったからな

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:17:06 sQDJPDM1O
そうかドイルが弱いか。

確かにＶＳ紐切り戦でブレストファイヤー無かったら負けてたかも知れんし、最弱か。
でもあの頃の紐切りは「今の自分は烈より強いぞ」発言してたけど、本気だったのかあの発言は・・・

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:19:55 KuLiHQxr0
>>845
あえて自分を倒した渋川や優勝したバキや全員化け物だと感じたジャックではなく
烈っていったあたりが、克巳に対して

「お前を瞬殺した烈ですら今の俺にはかなわんよ」

と、克巳に対する嫌味とか挑発としか思えんのだが

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:22:19 Q0Xq0WKr0
ドイルは不意打ちや毒使用とはいえオリバ苦戦させたし最弱とは思えないなあ。
てかシコルってジャックとそこそこ戦ってたっけ？

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:24:18 KuLiHQxr0
>>847
電話ボックスで正面からどつきあったろ

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:03 Q0Xq0WKr0
それでジャックに有効なダメージ与えたっけか？
てかあれは相手の戦法につきあってやっただけだしな。
その上で負けてそこそこ戦ったと言われても。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:41 liun7ZhUO
てか稿昇との戦いの時のドイルが本気だとはあまり思えなかった

初めから爆薬使用するつもりだったような感じで

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:32:57 KuLiHQxr0
>>849
少なくともジャックの攻撃に何度か耐えてる。
ドイルは克己に瞬殺だったが。

そもそも苦戦というほど苦戦させてないし、一度なげられたくらいで
オリバが本気出す前に逃げてるじゃん。
ヒットアンドウェイといえばきこえはいいがな

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:34:50 W8lqz+sFO
849
ジャック相手にある程度殴り合えるだけでも強いだろ
克己とか昂昇だったらあそこまで出来ないだろう
それにジャックも最大トーナメントよりはパワーアップしてるだろうし
それにあれは元々ジャックの戦い方じゃん

853:ジャック本馬
07/11/08 21:36:22 Ia2P8PqzO
俺は最弱ドイルだと思う。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:37:45 Q0Xq0WKr0
少なくともシコルよりは善戦したろ。

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:44:41 W8lqz+sFO
>>854
あれは薬が効いてたのはあるだろ
大体オリバはセックスバキすら相手にしない強さだぜ？
正直あの時はシコルとバキの立場を入れ換えても同じ結果になっただろうし

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:55:49 kCUAzOiI0
やっぱシコル最弱だと思うけどなあ
ドイルは確かに格闘技は苦手だけど、内蔵武器使えば普通に勝てそう。
武器の使用を認めない地下闘技場ルールならともかく、
ルール無用の路上での戦いならシコル最弱じゃね？なんか一番甘そうだし

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:02:12 W8lqz+sFO
結果だけみるならスペックじゃないか？あいつは花山に負けただけだし
シコルは猪狩とガーレンに勝ってるから弱いイメージはあるが一応強いだろ

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