【グラップラー】バキ強さ議論スレ 6 【範馬刃牙】

【グラップラー】バ� ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:22:13 fkApAAxE0
>>576
だから逆にガーレンの耐久力が崩壊した後なら逆の現象がおきた可能性があるよ

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:22:42 CZp5izOy0
>>575
実力では克巳＞花山。花山が三回勝てたのは克巳の手抜きのおかげ。
というのが最大公約数的見解だと思うのだが、謎の体力ゲージ理論で花山＞克巳を主張する人もいる。
体力ゲージ理論の人は花山にだけそれを適用するってのが不公平ではないだろうか。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:23:21 fkApAAxE0
＞独歩や天内だって試合中で治療も受けられないのに戦ってた

そりゃ試合の最中には治療は出来ないだろう。
今の試合と次の試合の間ならともかくとして・・・。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:25:31 fkApAAxE0
>>578
結果として、花山に用意された耐久力で３回まで克己を倒して
４回目にようやく底をついたというのは事実だよ。

最初に音速拳を出しても有利に働いたかは、かなり疑問だ。
剛体術と同じで俊敏性を放棄した発射台の構えからしか出せない使い勝手が悪い技だからね。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:20 NlkSnKgZO
>>577
そんなこと妄想だろ
少なくとも花山のパンチが全く効かなかった事から両者が万全で戦ったらガーレンが勝つだろ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:39 CZp5izOy0
>>580
だから、あれだけ花山の攻撃を受けた克巳の耐久力が底をつかなかった時点でその理論には無理があるでしょ。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:48 4QjNeZfr0
誰か隔離スレ立ててくれー

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:52 A7gkqUV00
まあどう小細工しようがランク変わらんからいいけどいい加減ウザイからNGしろや

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:27:39 JOepZUzu0
サムワン海王は対戦相手が悪かっただけで斗場より下とかありえないだろｗｗｗｗ

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:27:45 fkApAAxE0
>>581
それはない。
花山の耐久力が崩壊した直後だしね。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:29:02 IDjzXUGAO
論理的に反論してよ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:31:12 fkApAAxE0
花山の耐久力が全快なら花山とガーレンの初撃はお互いに耐え切っていた可能性がある。
ガーレンの耐久力が崩壊した直後なら、作中とは逆に花山の攻撃でガーレンの肉体が崩壊していたってことだよ。

立場が逆になれば、そんなものだ。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:32:28 NlkSnKgZO
>>586
耐久力が崩壊しようが攻撃力は関係ないだろ
大体ここは実際あったシーンを考察するところだ
お前の音速拳云々だの耐久力ゲージだの完全な妄想じゃないか

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:35:25 fkApAAxE0
>>589
ＨＰ１/100のＡとＨＰ100/100のＢがいました。

ＡとＢはお互いに相手の５のダメージを与えられます。
ＡとＢはお互いに攻撃を１回づつ繰り出しました。

Ａは沈みＢは立っていました。
これを逆の立場にしたようなものだよ。

戦いは、耐久力が重要。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:36:06 fkApAAxE0
○相手の
×相手に

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:36:21 pH01dDIG0
>>571
作者の気分による矛盾を認めたうえで強さ議論？　そりゃ無いだろ（笑
作者は神なんだからよ。
本当は花山のほうが強いのにガーレンに一発でノサれることもあるんだよ。
大人ならそんなことにこだわってるんじゃねーよ。
作者やっちゃったなーで良いんだよ。

実際の話、外伝抜きにしても花山のほうが克己やガーレンより
断然強いんだよ。
その場限りの盛り上げのための演出で既成事実作ったみたいにはしゃいでんじゃねーって。
あんなの勝ちでも負けでもない。
いわば、花山は作者に気を使ってノサれたフリをしてやった、
作者は花山にとっちゃ生みの親でもあり神でもあるから義理立てしたってことだよ。
そんなことも分からんのか（笑

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:38:02 IDjzXUGAO
つまり花山のパンチは全力だけどガーレンにはノーダメって事実は変わらないが
花山が傷ついてすぐ沈んだということか

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:39:32 A7gkqUV00
隔離スレ建てたほうがいいなこりゃ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:40:36 CZp5izOy0
>>592
神（＝作者）の意思は俺たちにはわからないから、具体的な描写をもとに議論をする。
何か問題でも？
そもそも具体的な描写によらずに、これが神の意思だとか言ってもそれは議論じゃないでしょ。
論拠が必要ないから、俺こそが神の意思を代弁してるんだって言い合うだけになってしまう。
そういうメタ的視点は強さ議論には不要だと思うよ。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:41:50 fkApAAxE0
ははは。面白いね。
花山の肉体が崩壊していなければ逆の現象がおきていたってことだよ。
ガーレンがノーダメかどうかは、ぐらついた描写でわかるだろう。

ノーダメなら棒立ちのまま微動だにしないよ。
あそこまで衝撃でおされて踏ん張ったということですな。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:42:15 NlkSnKgZO
>>590
だから立場を逆にしたらだの耐久力が全快だったら耐えてたらだのそれはお前の妄想じゃないか
それに>>522にも答えてやれよ　音速拳を打ったとき克己は花山以上にダメージを受けていた

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:43:02 pH01dDIG0
>>595
作者の意志が分からんだと？

じゃあ、お前まさか、本気で　花山よりガーレンのほうが強い　て思い込んでるの？（笑

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:43:11 fkApAAxE0
>>597
もう答えているよ。
検索してみな？

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:44:10 zLM6VOhiO
強さ議論もいいけどよ
ユージローのインフレはどうにかならんもんかね
これじゃいくら強さ議論してもホントに烏合の衆だよ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:45:56 pH01dDIG0
俺がバキを見てきた限りでは普通に
克己やガーレンより花山のほうが強いし重要度も人気度も高いキャラだ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:45:59 fkApAAxE0
>>597
今、気づいたが
お前、携帯とＰＣで自演してたな。

ID:NlkSnKgZO(>>522) が書いたレスに対して
ID:NlkSnKgZO(>>597) が他人のように”答えてやれよ”って何さ？

答えるＩＤ間違えるくらいならやるなよ。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:46:19 NlkSnKgZO
>>597
訂正>>522→>>582

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:48:40 VZ1zrBVP0
自演好きな花山厨が言えた事じゃねーな

ぶっちゃけ、花山が強かろうと克巳が強かろうとあくまでC+の中の話なんだから、ランクは変わらんぞ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:49:57 fkApAAxE0
また自分の書き込みに対して他人の振りして書き込んでる構図になっているぞ。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:50:03 IDjzXUGAO
自演には見えんけれど…………

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:50:47 fkApAAxE0
>>604
ガイアもシコルと同ランクでシコルよりかは強いというのは変わらないぞ。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:24 fkApAAxE0
>>606
アンカー先のＩＤを見てみな。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:26 pH01dDIG0
この馬鹿に問いたいんだが、
バキって漫画においてだ、ガーレンが本当に強いならもっとスポットライト浴び続けるはずだと思わないか？
ガーレンなんてのは最初っからカレリン（ロシアのゴールドメダリスト）をかませ犬役として登場させてるだけなんだよね。

でもいくら噛ませ犬役だとしても、現実の世界ではカレリンって最強に近い位置にいた男なの。
そんなカレリンを一方的に無碍に扱うのはあまりにもリアリティに
欠けるし、その場しのぎの盛り上がりも考えなきゃいけない漫画だから、
そこはあえて花山にノサれてもらったわけ。花山も男気から受けたわけよ。分かる？（笑　花山らしいじゃないか（笑

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:28 IDjzXUGAO
つか専用ブラウザで確かめられるんじゃないの？確かめてみたら？
あとそろそろ何の議論してるかわからん

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:54:18 fkApAAxE0
まぁ花山が現状にいる以上は、
ガイアにも現状にあったランクが相応しいよ。

ガイア厨の大暴れには飽きた。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:55:29 pH01dDIG0
このままバキっつー漫画が永遠に続いていくものと仮定してみろ。
たぶん10年後くらいには花山は今のこの図の中ではSクラスまでは上り詰めるぞ。
今現在の花山の位置はこの図だとB+が妥当だろう。
なぜかそこにいるガイアと交換したら丁度良い感じ。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:56:33 NlkSnKgZO
アンカー先を打ち間違えたから訂正しただけだが
さっきから何を自演扱いしてるか分からない

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:57:30 fkApAAxE0
>>613
その訂正したレスのアンカー先のＩＤも見てみたら？
おっちょこちょい君。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:58:36 CZp5izOy0
とうとう自演扱いかよ。自演じゃないっての。
>>598
花山とガーレンの比較に関しては>>471を見てくれ。
まあ、あなたも同じような考えを持ってるんだとは思うが、
作者の意図に関してはかなり適当な予想だし、
こういうメタ的視点を取り入れるとどうしたって議論ではなく押し付け合いになってしまうから駄目だと思うのよ。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:59:59 IDjzXUGAO
ＰＣと携帯の自演という決定打にはならんのじゃないか？
まあガイアは高杉る気がするが。シコルよりワンランク上位はあるだろうけど

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:00:07 fkApAAxE0
誰もお前のことを自演なんて言ってないのに自白するみたいな態度は止めとけ。
まーおっちょこちょいは、どうでもいいよ。

話しを戻すが、ガイアのランクは相応しいランクに下げるぞ。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:02:48 NlkSnKgZO
>>597
間違えたから訂正したっていってるじゃん
人を自演扱いしたり妄想ばかり書き込んだり何がしたいんだ？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:47 pH01dDIG0
ガイア厨＝アンチ花山じゃねーかなあ。

花山みたいなガタイが良くて才能があって寡黙な男、サマになる男が憎いんだよ。否定したいんだよ。

ガイア厨ってのはリアルな自分の肉体や立ち位置から類推した理想の自分の姿がガイアと近似だから
ガイアに狂ってるだけるだけでさ。
ガイアなんてただの苛められっ子の逆襲みたいなもんだろ。あのちんちくりん野郎。

作者は気分やノリだけでガイアみたいな苛められっ子代表みたいなもやしをシッコルに
勝たせてるんじゃねーって。
あの流れってこれまでのバキキャラは脱獄囚達より強いんだ、つまり脱獄囚は
噛ませ犬化したってことで、途中で作者が路線変えてるんだよ。
脱獄囚ってのは最初の設定じゃもっと凄かったはずなの。
最後にガイアみたいなちんちくりんのもやしを再び登場させたのは
噛ませ犬である脱獄囚共をこてんぱんにやっちゃえっていう板垣の原理主義的な過激思想が反映してるだけなの。
分かる？（笑

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:50 fkApAAxE0
異論はないみたいだな？

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:04:32 NlkSnKgZO
再び訂正>>618
>>597→>>617

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:05:18 fkApAAxE0
ID:NlkSnKgZO

お前アホだろ。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:06:35 VZ1zrBVP0
いくらなんでも臭杉だろ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:07:39 pH01dDIG0
俺の見立てでは　ガイアのちんちくりん度＝亀田のちんちくりん度　だとおもうのね。
作者の板垣はなぜかあの手のちんちくりんにも花を持たせてやろうとしてる節があるな。不思議だ。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:08:48 IDjzXUGAO
正直ガイアに関しては俺は同意

…………でもシコルとガイアがまとめて下げられたり花山がさりげに上げられたりしてるんだろうな(´Д｀)

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:11:01 fkApAAxE0
現行ランキング

　暫　定　詳細ランク

鬼　範馬勇次郎

S　郭海皇　範馬刃牙　ビスケット・オリバ
A　グランドマスター　J・ゲバル　ジャック・ハンマー（ドーピング）

B+　烈海王　龍書文　ジャック（骨延長手術）　マスター国松
B-　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　郭春成　天内悠

C+　ドリアン海王　マホメド・アライJr.　劉海王　花山薫　愚地克巳　鎬昂昇
C　ヘクター・ドイル　スペック　　鎬紅葉　アレクサンダー・ガーレン（指あり）
C-　猪狩完至　金竜山　三崎健吾　範海王　李海王　ガイア＞シコルスキー＞アレクサンダー・ガーレン（指なし）

D+　斗羽正平　稲城文之信　ローランド・イスタス　楊海王　連携マウス
D　ズール　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　本部以蔵　柴千春　除海王　孫海王寂海王ガ

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:11:41 P14z5s340
一つ言わせてもらってもいいか？

花山厨もガイア厨も消えろ。
烏合の衆以下の糞雑魚の分際でスレを汚すなゴミ共。

628:ジャック本馬
07/11/07 16:20:25 S3lkywx1O
>>626ゲバルもう一つ下だろ。てか外伝のキャラ関係無くね？

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:22:09 IDjzXUGAO
(´Д｀)あーあ…これだ…………素直にガイアの位置だけ変えときゃまだよかったのに………

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:22:14 3ITA/VrsO
実際戦いには相性があるからな
本部でも公園なら最強だし
その場で実力は変ってくるよな

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:23:28 fkApAAxE0
特に死刑囚や裏社会の人間は、難しいな。
戦い方次第で、どうとでもなる。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:23:48 VZ1zrBVP0
なんでさり気無くグランドマスターとかマスター国松とか謎のキャラ入れてんだ？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:24:51 pH01dDIG0
俺は花山好きだからこそ妥当な評価を求めてるだけのことで
花山がジャックやオリバ、ゲバルクラスより強いとは絶対言わないぞ。
ただし、この漫画が永遠に続くと仮定した場合いづれ花山は彼らと同等にまで
のし上がる可能性のあるキャラだとは思ってる。ガイアはもう未来が無いだろ。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:26:40 fkApAAxE0
スレの途中経過に２個ほど意見を取り入れたランキングが落ちてたので
それを参考に手直しした。

割と妥当なものだと思うぞ。
花山とガイアを下げたしな。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:27:04 bLwnY/ww0
>>633
将来のことなんかどうだっていいだろ。
主張は自由だけど意味がない、非建設的な意見は荒れるだけだからやめれ

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:32:30 pH01dDIG0
>>635
はあ？建設的とか非建設的ってなんなの？
妥当な図表を作成することだろ。
妥当な図表を作成するためには好き嫌いに左右されない妥当な評価ってものが必要不可欠なんだよ。
1にある図において花山とガイアは明らかにおかしいから指摘してるわけ。
これのどこが非建設的なんだ？
1の図を訂正するにあたって俺から言えることは、花山とガイアの位置が逆になってるから直せってことなの。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:33:06 NlkSnKgZO
>>634
俺を自演扱いしようが勝手だかがこのランキングは滅茶苦茶だな
なんで猪狩と三崎とシコルが同じランクなんだ？
大体柳に負けた国松がなんで柳より上なんだよ

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:35:04 RZit0echO
疵のは無いものとして扱うんじゃないの？

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:36:34 bLwnY/ww0
>>636
だからそれが非建設的だとはいってないだろ。
俺がいってるのは「将来的に」の部分だ。
「将来」とかいいだしたらなんでもありだろ。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:41:20 pH01dDIG0
>>639
馬鹿野郎。なんでもありなわけないだろ。
将来性ってのはそのキャラの人気やポテンシャルを計った上でのことなの。
しかもこれはバキっつー漫画の中の話なわけ。他の漫画じゃないの。強さとはなんだを求めてやまない漫画なの。作者であり読者なの。
その漫画で人気のあるキャラってのはそれだけで強さの象徴でもあるのね。人気は強さのバロメータとでも言おうか。
それを踏まえたうえでガイアやガーレンなんつーへぼキャラと花山を比べた場合、
明日はどっちだって話だ。全然非建設的じゃねーよ。将来の話とともに、現状と過去の話もしてるんだよ。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:42:01 fkApAAxE0
同じランク内でもふり幅があるしね。
そこまで細かくするとランクを増やすしかない。

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:42:44 bLwnY/ww0
>>640
うんまあ、お前にいえることは
バカは死ねと、議論のできない奴は帰れ

だけだな

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:44:47 REkN8XqF0
死刑囚の中では、シコルの脱出が一番強烈だったけどな。首が滅茶苦茶強く
て、首吊りでも生き延びる奴、電気椅子でも死なない奴、無呼吸とかは聞い
たことある気もするけど、あんなもん登り切れる奴は居ないだろ。柳は
いつの間にか、真空から毒手に変わっててワケ分からんわ。一回目のバキと
の闘いで、毒手当たってなかったっけ？

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:45:04 IDjzXUGAO
>>634とりあえずどのランクを参考にしたの？
まさか単発で張られた後相手にするなとか言われてるランクじゃないよね？
イヤまじで

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:46:26 ztzgtfSQO
つーか新参増えたか？
何で一度結論が出た話題をまたやってんだよ
見当違いのこと言ってる奴はしばらくROMってろよ

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:47:06 pH01dDIG0
>>642
馬鹿はお前だよ。
お前はそのセリフを吐いた時点で俺に屈したと観て間違いない。
お前みたいな考え方の奴は試合しかできないんだよ。いや、試合さえできないもやしガイアだね。
俺の場合はどっちかっつーとレスのつけ方も花山流ってういうか喧嘩殺法なわけ。
実践では通用しない克己みおたいなお前にはこの漫画の中で未来は無い。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:24 fkApAAxE0
そりゃ、どのランクだって万人に賛成を受けるわけではないから
誰かしらにとっては相手するなっていうランクになるだろうよ。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:24 O9VLyGxSO
誰か隔離スレ立ててくれ…
オカマ倒した花山を高ランクに食い込ませる気満々じゃないか…

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:49:24 NlkSnKgZO
>>641
それならなんで柳が国松より下なんだよ
>>637でも書いたがこのランキングはあまりにも滅茶苦茶だ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:51:42 P14z5s340
マジで花山とかガイアの話題するヤツはどっか行ってくれよ・・
強さ議論スレだからメチャクチャ言っていいってわけじゃねェぞ

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:52:44 bLwnY/ww0
ジャックは強くなる為にのみ生きるって目標はかえてないわけだし、
ドーピングの方が強くなれるなら今もやってると思うんだけどなぁ。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:26 fkApAAxE0
>>649

死刑囚の強さの根本にある持ちうる全てを使った潰しあいというのを忘れていないか？
核ミサイルだろうがＯＫというのが裏社会の住人の理論だよ。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:32 01zN/kN8O
この漫画の中での未来www

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:02:54 NlkSnKgZO
>>652
何が言いたいか分からないが国松は柳に腕を潰されて負けただろ
今のランキングは明らかに滅茶苦茶だ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:04:28 /wjzYeqU0
スカーフェイスは板垣原作だからGMは入れるべき
個人的には郭海皇レベルと思う

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:05:29 fkApAAxE0
>>654
つまり裏社会の頭領のひとりで空道の達人であるマスター国松と
孤立した個人である柳が裏社会の住人同士の戦争で対立して生き残れるかという話しだよ。

凶器、人材、資金、ありとあらゆるものを使って勝ち残れば勝者。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:30 vl9OxS0YO
花山＞オカマ≧柳＞マスター国松でいいだろう

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:49 O9VLyGxSO
マジレスするが、〇〇原作＝〇〇原案だぞ。

板垣に許可取って漫画描いてるってだけで漫画の内容は原作者とは関係ない。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:03 bLwnY/ww0
>>656
それをいいだしたらボッシュ最強説が出てくるがいいのか？

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:29 O9VLyGxSO
〇〇原案じゃない、な。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:42 fkApAAxE0
>>658
気になったのでレスをするが
その二つの単語の意味は、まったく違うぞ。

辞書で調べてみろ。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:43 NlkSnKgZO
>>656
お前絶対馬鹿だろ、ここは一対一の強さを決めるスレだろうが
じゃあ何か？ブッシュが核ミサイルを撃てるならブッシュが最強なのか？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:10:23 UnVL36WXO
ガイアの強さは回避能力だろ。
ガイアに攻撃が当たったのだって、範馬の血パワー（主人公補正）だし。
それに加え身体能力も克巳以上。
上位レベルの強さはあるはず。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:12 fkApAAxE0
>>662
それが死刑囚の理論だから仕方がない。
全てをもちいた殺し合いだしね。

それで勝てると思えば躊躇をするべきではない。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:42 O9VLyGxSO
〇〇原作≠〇〇原案　ってことな。
どっちにしろ疵面はマロンに専用スレがあるんだからスレ違い。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:16:32 pH01dDIG0
ガイア厨だけは勘弁してくれよ　マジで
あんなのラッキーマンみたいな存在なんだからよ。
花山を妥当な位置に上げるのを嫌う連中がいてどうしてもそれを認めないっつーなら
甘んじて受け入れるが、（馬鹿が一方通行で逆走してきたら避けるしかないからな）
ラッキーマンを最強議論に含めるのはあまりにもナンセンスだろ。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:22:25 NlkSnKgZO
現行ランキング

最強ボッシュ
鬼　範馬勇次郎
？　ピクル

S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ　J・ゲバル
A　ジャック・ハンマー　
B+　烈海王　龍書文　ガイア　オカマ　マスター国松　愚地独歩
B-　柳龍光　渋川剛気　マホメド・アライJr.

C+　劉海王　ドリアン海王　寂海王　郭春成　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　花山薫　
C　ヘクター・ドイル　鎬昂昇　スペック　アレクサンダー・ガーレン　鎬紅葉
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　稲城文之信　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン
権力持ってる奴が強いならこんなランキングでもいいのか？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:24:55 VZ1zrBVP0
ボッシュ勇次郎どころかバキにも負けてたろｗ

669:ジャック本馬
07/11/07 17:25:01 S3lkywx1O
>>651俺もそう思う。だってステロイド越えたって言ってんだから今のほうが強いオリバと互角位の力があるからオリバと同ランクだろ。

てかあのランク表おかしすぎる外伝房か？。都合良すぎ　コンディションがどうだ昔がどうだとか言ってる割りにはジャックだけ不公平だ。昔は関係ない現状で判断しろや

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:28:14 bLwnY/ww0
>>668
今核のボタンを押せば確実に勇次郎とバキを殺せるぞ。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:09 bLwnY/ww0
>>668
あーいや、>>670だが、>>656の理論だとそうなるというだけでまじめに語る事だともおもっとらんのだがな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:29 REkN8XqF0
ドリアンってなんであんなに長いこと出続けてたんだべ？　烈もどんな理由が
あろうとも同門対決は駄目と言っときながら、最後殴ってるし。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 pH01dDIG0
>>670
そんなことすれば国際世論をまたずしてアメリカの法でボッシュは終わりになるよ。
しかも自国の駐留基地だぞ。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 fkApAAxE0
>>667
ガイア厨乙

ガイアのポジションがありえない。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:15 bLwnY/ww0
ガイアは相性の問題が結構ありそうだな。
克己には勝てそうだが花山には勝てなさそうとか。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:16 fkApAAxE0
>>671
俺の理論ではなくて裏社会の住人の理論なわけだけどね。
クリーンな戦いをしたい奴はすればいいが全てをもちいいた戦いこそが
真の実力を図るものになるという奴は、そういう戦いをすればいい。

結果として、勝ったほうが強い。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:36:03 fkApAAxE0
×もちいいた戦い
○もちいた戦い

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:38:39 NlkSnKgZO
>>674
ガイア厨も何もこのランキングは最初に張ってあったしその頃は異論もなかったから使っただけ
少なくともお前の滅茶苦茶なランキングなんかとは比べられないな

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:39:08 bLwnY/ww0
>>676
そうすると米軍を使えるボッシュ、勇次郎、オリバあたりがほぼ最強になるが、
なんかそれもあまりにみもふたもないからせめて原作で使った武器限定くらいのしばりはしとくべきでは

もしくは死刑囚はずすとか

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:17 fkApAAxE0
>>678
昔からいるが異議だらけだったぞ。
何回も修正されたが、スレ立ての間隙をついて、何回か、
ガイアのランクを上位にしのびこませるという姑息なことが繰り返されてきただけ。
イタチゴッコだ。

基本的にガイアは上位陣とは闘ってない上に再登場では雑魚シコルにしか勝ってないので
ランキング的には下位が妥当だ。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:32 fL+DR8g20
実際はこんなもん
　
SS 範馬勇次郎　ピクル
S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ
A　J・ゲバル　ジャック・ハンマー烈海王　花山薫

B+　龍書文　グランドマスター
B-　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩マホメド・アライJr. ドリアン海王

C+　スペック　ガイア　劉海王　寂海王　郭春成　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　　
C　ヘクター・ドイル　鎬昂昇　アレクサンダー・ガーレン　鎬紅葉レックス
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ稲城文之信
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:43:02 bLwnY/ww0
>>681
花山、渋川に勝てるか？

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:45:44 fkApAAxE0
>>679
それは、ちょっと違うな。

例えば克己が、ドイルと同じ凶器を持っても正々堂々と闘うだろう。
ドイルほど躊躇無く凶器を使いこなすことは出来まい。

ようするに個人の戦いに対する思想を尊重する。
クリーンな戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い
全てを使って何が何でも勝利を手に入れる戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い

最終的に、お互いの闘い方でぶつかりあって勝ったほうが強い。

そしてボッシュやオリバが、どちらの思想をもって戦うかによるよ。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:47:42 NlkSnKgZO
>>680
そんなに結果が大事なら花山はガーレンの下でいいな
お前がどんだけ言い訳しようが花山はガーレンの噛ませ犬だし
ガーレンは花山に勝ってシコルはガーレンに勝って
ガイアはシコルに勝ったんだからガイアを下げる必要はないだろ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:48:22 fkApAAxE0
誤爆？

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:51:07 0xpMAjKQ0
花山厨を相手にしてるやつら自重しろ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:52:12 9H4QmJs/0
何度も言うがどっちも消えろ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:54:22 fkApAAxE0
反応がないということは、やっぱり誤爆か、
誰も結果が大事なんて書いてないしな。

ガーレンと花山については、何回も参照するレスを指定して
説明してあげたのに今更、それをなかったことにするレスをするとも思えないしな。

それらを全て忘れて、また聞いてるとしたらアホだ・・・。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:55:38 bLwnY/ww0
>>688
いくらなんでも都合よすぎる妄想だし

>>686
スマソ。これよりＮＧにいれるお

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:56:35 fkApAAxE0
誰もお前に言ってないのに何で反応するかなー
そういう自演を自らバラスような反応は止めろ

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:59:30 fkApAAxE0
まぁガイア厨が何を言っても
環境利用闘法を駆使しまくれる樹海で子供のバキに敗れたことと
再登場においても雑魚シコルとしか戦ってない時点でシコルと同じランク内で
シコルより強いという位置が妥当だよ。

烈海王と互角のランクというほうが、ありえない。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:02:12 NlkSnKgZO
>>688誤爆じゃないぞ
こっちだって何回も言ってるのに描写もないのに延々と妄想ばかり言ってるじゃないか
ここは基本的に描写を元に語るのであって描写もないのに妄想してたらまともな格付けができないぞ
>>686
延々と悪かった、そろそろこっちも自重する

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:04:39 fkApAAxE0
>>691 に反論出来てない時点で駄目だな。
こっちは色々、回答しろーってリクエストをよこすから答えてやってるのに
お前は、自分の聞きたい質問だけが優先で、何一つ、こちらがしてあげたようなことをしなかったな。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:10:30 NlkSnKgZO
>>693
こちらも大分質問に答えてきたと思うけどな
小さい頃を言うなら刃牙や花山も強くなったからガイアも強くなったって考えるのが自然だろ？
大体雑魚シコルと言うが花山を倒したガーレンに勝ったんだがな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:12:28 fkApAAxE0
花山とガーレンについては、花山の肉体が崩壊したあとだから
強さランキングの元になる強さの参考にはならないぞ。

そして雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？

全然、答えになっていない。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:21:33 NlkSnKgZO
>>695
花山の肉体が崩壊してたからなんて言ってるのはお前だけだぞ
克己だって瀕死だったけど花山に勝ったし千春も瀕死だったがマイケルに勝った
要は瀕死だろうと瞬殺された事実は変わらない
それにシコルはある程度ジャックやセックス前の刃牙と戦えたから雑魚ではない

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:23:11 IDjzXUGAO
もうスルーしようよお互いさ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:25:28 fkApAAxE0
克己は誰かと戦って瀕死になった後で花山と戦ったのか？
違うだろ？

そして千春は、腕が折れただけで肉体の限界を超えたわけでは、あるまい？

それで雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？

全然、答えになっていない。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:28:23 fkApAAxE0
>>シコルはある程度ジャックやセックス前の刃牙と戦えた

戦えてないぞ？
善戦すら出来てない。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:31:07 NlkSnKgZO
>>697
分かった、こちらも熱くなって延々と書き込んでしまって悪かった
スレを荒らすような事をして申し訳ない
とりあえず今から自重する事にする

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:38:18 A7gkqUV00
１日でこれだけレスが進んでも１のランクにはなんの影響も出はしない
なぜなら今日のレスたちは只の埋め立て行為に過ぎないからです
そして、これがこのスレのベストコンディションの姿なのです

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:47:52 tNQaE1Kn0
だがレスを見ていて思ったが、
やっぱ花山厨とガイア厨は素晴らしい。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:48:45 fkApAAxE0
『雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？』

この当たり前の疑問に対して、何一つ答えないで頭を下げて去っていったな。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:50:56 fkApAAxE0
×何一つ答えないで頭を下げて去っていったな。
○何一つ答えないまま頭を下げて去っていったな。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:05:38 nod8ZR980
リアル基地外がいるな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:42:24 PbvA1gd60
龍書文あたりも実はオカマの配下でしたーとかなら花山も上がりそうだな

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:55:59 tNQaE1Kn0
今のところ外伝には主要戦闘キャラは出ていない。
つか板垣が出さないらしい、変に他のキャラだして本編に繋がるようには
しなとか・・

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:04:03 vX7XQm+g0
よく言われることだが、「剣心が最初からずっと逆刃刀ではなく
真剣を使ってたら○○戦は楽勝だった」という仮定は無意味。
真剣を使えない、真剣勝負ができないことも含めて剣心の能力であり弱点。
花山だって同じだ。試合でも何でもないはずのスペック戦ですら、「まだやるかい」
をやるあの甘さは充分に弱点だ。
本気だったら最初の一撃のあち追い討ちして克巳に勝ってた、というのは無意味。
そこで追撃しないのが花山の美点かつ弱点だ。
でないと、渋川と独歩はアライに殺されてる。もちろん花山はガーレンに殺されてる。
ズールの時の刃牙はすぐに目を覚ましてるし、ズールの攻撃力のなさはあの直後の
刃牙の元気さを見てもわかるから（試合後にダメージを引きずらない、どころではなく
試合中の話だし）、あのまま反撃・逆転できた可能性はあるがな。

709:ジャック本馬
07/11/07 20:13:50 S3lkywx1O
とうとう明日チャンピオンと刃牙⑩巻の発売だー

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:45:04 hEY24wYNO
オレは単行本派だから明日は楽しみだ
みんなが強いと言ってるピクルとかわかんないし…
明日の単行本にはピクルは出て来るんかな？
ワクワクしてきた

711:ジャック本馬
07/11/07 20:48:25 S3lkywx1O
⑩巻はオリバと決着付いてピクル争奪の描写が少し出て終わりで⑪巻からでしょピクルは

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:48:42 f018hbB70
先に言うと俺は花山厨ではないし、ガイアも興味が無いけど
何回も同じ話題が繰り返されるのは見るに耐えない。

　試合形式で戦うとガーレン＞花山で　殺し合いなどはガーレン＜花山では？
超人的な肉体もったガーレンもシコルの前じゃ子ども扱いだったし・・・

そして今も常に戦い続けてる花山と、
国に服従して好んで戦わないガーレンじゃ差が付いてくると思う。

ガイアが幼年時代のバキに負けたって言うけど、あくまでも幼年でしょ？？
それから数年間、ガイアは寝て過ごしてわけじゃないし
今やシコルを指一本触られずに負けを認めされる実力者。

試合形式なら分が悪いが全てを用いた戦争なら十分、独歩、渋川クラスでしょ。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:54:56 bW2N4iaz0
幼年期の弱いバキに負けてるようじゃ、修行しても無駄じゃ根？

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:30 O9VLyGxSO
蒸し返すなよ空気読め

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:59 g4E1lPCj0
おまえは考えが浅くね？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:08:43 mSypnmId0
幼年期が弱いってこともないと思うが。

717:ジャック本馬
07/11/07 21:11:30 S3lkywx1O
終わった話蒸し返すな。いい加減うるさい。花山、ガイア専用スレじゃ無いんだスレ作って話せや。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:14:03 tNQaE1Kn0
全くだ、両者共どんどんキャラが嫌われていく事に気付いてないのか？

719:ジャック本馬
07/11/07 21:19:36 S3lkywx1O
本当に花山とガイア好きなら嫌われる程馬鹿みたいに話すな。花山とガイアが泣いてるぞ。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:22:59 mSypnmId0
アンチもいちいち反応するから余計に厨が騒ぐことに気づけ。

721:ジャック本馬
07/11/07 21:27:34 S3lkywx1O
一回や二回言わなきゃもっと増えるだろうが。お前も気付け。スルーはそれからだ。しかも俺の他の奴だって便乗して一緒に討論してんじゃん。そっちの方が逆効果だろ

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:34:01 tNQaE1Kn0
>>721
いやお前アンチじゃないから関係ないだろ・・・

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:36:32 H8HvYPxZ0
花山とかグランドマスターとかは疵面強さ議論スレ作ってそこでやれよ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:37:04 hEY24wYNO
花山とガーレンあんな描写で強さはわかんないんじゃない
花山の強さはＣぐらい…
だが花山は時にはＢかＡぐらい強いと思わせる他の人物にはない魅力がある…それが花山だ
ガーレンにやられようが花山の評価はかわらない
作者はうまいと思うよ花山の強すぎず、弱すぎず、の作者補正のバランスがあって
ゲバルは烈とジャックより下だなってオレ的には言いたいが、戦ってみないとわからねぇしな
難しいな

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:43:45 bLwnY/ww0
基本このスレは本編登場キャラを本編の描写から考察ってことでいいよね

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:45:37 tNQaE1Kn0
勇次郎誕生秘話は本編・・・だよな？

727:ジャック本馬
07/11/07 21:45:55 S3lkywx1O
>>722勘違いスマソ

>>724実際ゲバルはオリバに圧勝されてそのオリバを刃牙が倒し、刃牙はジャックに苦戦して倒したって事はジャック烈よりゲバルは弱い気が...実際描写無いからわからんがジャックはオリバと互角ゲバルは烈に負けるから烈レベルだな。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:50:02 H8HvYPxZ0
>>727
ジャックのころのバキとオリバのころのバキは違うだろ
セックス毒裏返り０．５秒鬼

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:51:24 /JhPvnQuO
>>727
烈自身が「彼は以前と同じステージにいない」
って言ってるんだから最トー時と現在のバキを基準に
単純に比較は出来ないだろ

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:52:19 tNQaE1Kn0
ジャックも強くなってるとは思うが、それはこれからの展開次第だな。
今の所烏合の衆扱いだが、勇次郎とピクルの前では郭、オリバ、バキがいても
烏合の衆扱いされそうだし・・・

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:53:55 ztzgtfSQO
まーたｼﾞｬｯｸ厨の妄想が始まったか
ｼﾞｬｯｸが強くなったなんて紅葉の発言からしか伺えない
ｱﾗｲjrの闘い見ても、明らかにバキより格下なのは明らか
描写だけなら最ﾄｰのが強そうなくらいだぞ＞ｼﾞｬｯｸ
所詮今のｼﾞｬｯｸは勇次郎の鳥合のしゅうの一人だという事を自覚しろやw

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:39 tNQaE1Kn0
そしてまたいつものようにアライ戦で区別をつけるヤツが出てきたな。

ヒント：一歩と宮田

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:46 IFavR/ulO
>>670
勇次郎はサバイバー
刃牙もバキ最後の気でなんとかする
範馬一族はヤバい

734:ジャック本馬
07/11/07 21:58:03 S3lkywx1O
ジャックはラスボスでオリバは中ボスの時点で板垣の力の入れようがわかるが描写ないしな。オリバは力で上回ってジャックは才能と運動能力で上回るから俺的には五分だと思う。ランク的にゲバル下げてジャックと烈上げんのが妥当でしょ

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:01:36 IFavR/ulO
>>731
あれはジャックの方が強さを感じる
アライジャックには100回やって100回負けそうだが
バキには何回か勝てるかもわかんね
タイミングだし

736:ジャック本馬
07/11/07 22:02:43 S3lkywx1O
そりゃあジャックと刃牙比べたらジャックは格下でしょ。しかもアライ戦で比べんのはおかしい

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:06:10 0DXEld1yO
最トー時のジャックに比べると今のジャックは何か見劣りするよな、怖さも無くなった
本当に最トー時のジャックより強いのか？今のジャックはよ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:08:47 tNQaE1Kn0
そうか？人それぞれだな。
俺はジャックがナチュラルになってさらに強くなった印象をうけるが・・。
範馬に薬物は必要ないのさ。

無論バキ＞ジャックは当然だぞ？

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:14:02 ztzgtfSQO
＞＞ｱﾗｲ戦で比べるのはおかしい
何もおかしくないないだろ
互いにｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙなんだから、比較するのは当然だろ
しかも二戦ともｱﾗｲはベスト状態
それに独歩、渋川の発言からすりゃ、VSｼﾞｬｯｸ時よりバキの時のが強いんだぞｱﾗｲjrは

740:ジャック本馬
07/11/07 22:15:47 S3lkywx1O
紅葉もジャック自身も越えたって言ってたし死刑囚編でも歯で釘グシャグシャにしたりパンチで失神させたりと新たに強さが増した。

しかもシコルスが刃牙とオリバ戦で殺されるという危機感が無かったがジャックの時はあったからレベルは上がったしアライ戦でも残忍さを見せたしジャックは強くなったと思うよ。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:16:32 tNQaE1Kn0
いやだから比較すんのはいいって、ただ互いに戦法が違う事を
考慮しろって事。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:18:59 EPlHFVcK0
>>735
というかバキが圧勝した時のアライって既に何回も負けて完全に格落ち
している状態だったしね、一方ジャックの時はまだ実力が未知数だった
上、強敵に連勝してノリノリだった時のアライだからね。
やっぱり単純な比較は出来ないと思う。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:16 0DXEld1yO
まぁドーピングジャックは最トー最強の敵としてインパクトあったしね、ガーレンや渋川とかにも圧倒的な力で捩伏せてるし、かなり記憶に残る
てか勇次郎は今ジャックに興味無いのかよ、完全にその他扱いじゃん。自分の息子なのにさ。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:57 kgvKcacMO
体力ゲージ糞ﾜﾛﾀ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:35:29 bLwnY/ww0
>>743
郭と同じなんだよ。

746:ジャック本馬
07/11/07 22:36:30 S3lkywx1O
勇二郎は時々無性に腹が立つ。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:38:04 ceSkT+hY0
ゲバルはあの体格とオリバに負けたせいで印象としてはあまり良くないが
そもそもバキがわざわざ闘ってくれって懇願するんだから最終巻で闘技場にいた奴らより強いんだべ

つーかジャック本馬いい加減自重

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:41:44 Ncll66oiO
おーが
かく
ばき＝おりば＝じゃっく
れつ＝げばる
たつじん
どっぽ
あらい息子
ドリアン
柳
はなやま
スペック
シコル
かつみ
ドイル
(れつと雑巾後ドリアン以外のライタイ海王除く)

749:ジャック本馬
07/11/07 22:43:31 S3lkywx1O
戦ってくれってそりゃあトーナメントじゃないしな。関係無い。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:45:12 bLwnY/ww0
>>747
まあ、シコルスキーよりタフなのは確かだから、最大トーナメントに出てたら４強は確実だね

751:ジャック本馬
07/11/07 22:51:10 S3lkywx1O
花山、克巳、ドッポ、を破り地球拳烈に通用せず負けそう。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:54:29 0DXEld1yO
>>745
２秒とジャックを一緒にすなｗｗｗ

てか郭春成なら本部でも何か勝てそうな気がする

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:55:23 mSypnmId0
結局地球拳ってなんだったんだろな。
あくまで夢の産物なのか実際に使える技なのか。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:56:22 ZtFsIANl0
そういやジャックは最トーでゲロった後で奇跡の筋肉が出来上がったんだよな？
なんでまだデカくなっちゃってんの？馬鹿なの？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:07 bLwnY/ww0
>>752
いや、郭と勇次郎は結構性格的に似てるから
「自分の期待を裏切った息子に冷たい」という意味で。

ていうか、春成は相手が悪かったけど、設定から推測するなら書文とそうかわらない強さのはずじゃない？

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:55 mSypnmId0
一旦完成すればでかくなっても維持できるのかもよ？

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:10 ceSkT+hY0
>>753
オリバ上から叩き潰した感じだったし、不発に終わっただけだろう。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:58 bLwnY/ww0
>>754
オリバが言ってた「圧縮筋肉」なのです。
筋肉がさらに増えすぎて圧縮してもあのボリュームになってしまったのです。

・・・・まあ、よくわからんが板垣の意図もそんなところじゃねーの。

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:59:16 fkApAAxE0
理論的には、水平である地面を斜めに蹴って勢いをつけるよりも
水平である地面を垂直に蹴ったほうが足の力が入りやすいってことなんだから
実現可能だろう。強いかどうかは知らないが・・・。

斜めにジャンプするより、垂直にジャンプするほうが地面に対して力がかけやすいってことだろう。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:15 FUpnAtwq0
>>755
その設定から考えるとその時点で
バキはオリバに勝てそうだな

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:37 bLwnY/ww0
>>759
いや、踏ん張れないから体重のせられないし、斜めに殴った方が攻撃力高いぞ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:16 fkApAAxE0
斜めに殴るんじゃなくて、斜めに地面を蹴るって話しじゃない？

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:18 bLwnY/ww0
>>760
実際あの後アライＪｒを瞬殺しただけだからバキが成長するような機会なかったし、
あの段階からそう強さがかわってないってのはそんなに無理なくないか？

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:37 0DXEld1yO
>>755
そっか。勇次郎はバキに負けた時点でジャックをもう子として見て無いのかも分からんね。

春成はあのアホっぽい特攻のせいであんま強く見えないんだよなぁ・・・

次ページ