【グラップラー】バキ強さ議論スレ 6 【範馬刃牙】

【グラップラー】バ� ..

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:42:47 pxEBzIs10
まあ最強はバキを倒してる柳だろうなあ
渋川以上のような描写だったし
公園のチート本部にさえまけてなければ・・・

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:45:34 fkApAAxE0
>>509
それについては、漫画のほうで答えが出ているけどな。
信仰により支えられてきた肉体が滅んでしまった。

信仰が生きていても肉体が先に滅んでしまったということだから
根性は、たっぷり残っているよ。

基本的にノーガードだが、滅ぶまでは相手の攻撃をおかまいないしに
自由自在に行動出来るというのが花山のスタイルだから、他の格闘家とは
体力ゲージがレッドゲージという意味合いが異なってくる。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:45:35 IDjzXUGAO
どれだけ頑張っても花山は現状でさ克巳以上にはならないよ

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:46:33 fkApAAxE0
>>513
いや克己以上なのは確定しているよ。
実力的には１個の体力ゲージで３回克己に勝利するレベルがある。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:49:07 NlkSnKgZO
オカマが強かろうが弱かろうが克己に負けガーレンに一発KOされた事実は変わらないがな
死刑囚編でやったことはスペックに勝っただけだし今のランクはかわんねえよ

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:49:16 pxEBzIs10
なんという格ゲ脳・・・

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:49:55 CZp5izOy0
>>512
いやいや、無理があるって。
独歩は物理的に膝を壊されてる。体力とかそういう曖昧なものではない損傷。
しかし、あなたの理屈だとそれすらも独歩は根性でどうにかした。
そういう明らかな精神論ではどうにもならないものさえどうにかしてしまう世界で、
体力レッドゾーン程度を精神論でどうにかできないってショボすぎだろ。
俺はそれこそ格ゲーのように一試合ごとに体力がマックスまでリセットされてるだけだと思うが。
アライJrこそ特殊な例。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:50:01 fkApAAxE0
>>615
それについては、

>>514 と>>499 を参照のこと。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:50:38 2XgPRuFF0
>>511
なんであの時本部が出てきたんだか今でも理解に苦しむ
「柔術家は武器も使える」とか渋川に全く同じことやらせても全然よかっただろ
死刑囚編最初から因縁をほのめかしてたのは一体何だったんだ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:52:29 fkApAAxE0
>>517
物理的に壊されたものなら最大トーナメントに常住していた
世界的名医がなんとか闘えるような措置をほどこしたんじゃね？

完治じゃなくて一時的に戦えるような措置をほどこしたというのがポイント。

花山みたいに肉体の耐久力が崩壊したものは、時間をかけて回復しないと
治療じゃどうにもならんしね。

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:52:45 IDjzXUGAO
せめて外伝で本編の強キャラが絡むまでは待とうぜ
板垣原作のことだから散々オカマ持ち上げといて乱入したレックスにワンパンとか有りそうでやだな…

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:55:10 NlkSnKgZO
実際克己が勝ったことは事実だしダメージ云々言ったら天内や独歩はどうなるんだ
大体シコルやガイアは強い奴と戦ってないからランクは低くなるんだろ？
花山だって似たようなもんじゃないか

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:55:32 fkApAAxE0
まぁレックスは強いよ。

心神会の”高段位者”の攻撃を意に介さずに
天高くふっとばしたほどのツワモノ。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:57:17 2XgPRuFF0
こんな頭悪い花山厨を繁殖させた外伝の罪は大きいな

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:57:20 fkApAAxE0
>>522
ではガイアをシコルと同ランクに下げるのに異論はないね。
花山は現状の位置にいるんだから、ガイアも現状の描写に合わせたランクに下げないとね。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:57:26 RKNak6Q40
自分の中で死刑囚の強さは
柳、ドリアン、スペック、シコル、ドイルの順かな

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:59:06 VFJLQu6m0
各キャラが上位に食らいつく展開
ジャックの可能性・・・・鬼化
渋川・独歩の可能性・・・Dr紅葉の手術で片目復活
ガイアの可能性・・・・・真のガイアは覚醒した野村
アライJrの可能性・・・・梢セクロスパワーうｐ
カツミンの可能性・・・・出生の秘密(調教師が実父確定だっけ？)
どう？

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:01:33 NlkSnKgZO
>>525
ガイアはシコルに圧勝してんのに何でそんな意味不明な事をしなきゃいけないんだよ
ガイアは昔の刃牙に負けたから強くないって言ってる奴がいるけど普通に強くなってるでしょ
花山も昔刃牙に負けたけど強くなったし
大体いくらなんでも昔の刃牙じゃシコルには勝てないよ

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:03:47 fkApAAxE0
シコルは、雑魚ガイアに負けた時点でなぁ。
樹海という環境利用闘法を使いまくれる環境において子供のバキに負けた時点でなぁ。

ガイアの場合、環境利用闘法という創意工夫が強さの大部分を占めているから
それを子供のバキに負かされた時点で雑魚。再登場では、雑魚シコル相手にしか戦ってないしね。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:05:58 CZp5izOy0
>>529
ガイア成長してるかもしれないじゃん。
子供バキに負けてるのは花山も同じこと。
成長期とかあんま関係ないから、伸びる奴は年食ってからでもこの漫画だと伸びるぞ。

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:07:18 fkApAAxE0
>>530
結局、未知数だから現状のままだとシコルと同ランク内でシコルよりかは上としか言えない。
ランクを上げたければ、これからの展開で上位陣と闘ってもらわないと変えようがない。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:09:08 /JhPvnQuO
ガイアに不利な描写は幼年バキの腹筋で手首を折られた事だなあ
身体能力を引き出す事にかけてはエキスパートだけど
肉体自体の強度はあまり無いって事だから

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:12:27 IDjzXUGAO
ぶっちゃけあの決着は無理があった

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:13:03 NlkSnKgZO
結果が大事ならガーレンとシコルは1ランク上げないか？
ガーレンは花山を一発KOしてんだから花山以下じゃおかしいし
シコルはそのガーレンを瞬殺してんだから

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:13:06 CZp5izOy0
あの決着よりガイア再登場に無理があった。

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:17:21 fkApAAxE0
>>534

それについては、
>>499 を参照のこと。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:22:14 NlkSnKgZO
刃牙世界では基本的にダメージは残らない
それに百歩譲って防御力がなかったとしてもパンチが全く効かなかったのは痛い
天内や独歩は大ダメージを喰らっても戦えたんだから

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:28:17 fkApAAxE0
>>537

それについては >>503 を参照のこと
合わせて >>520 を見るのも良いでしょう。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:31:51 IDjzXUGAO
推測に過ぎないと思うんだが
まあランクは無理に変えなくていいよ
ガイアは１～２ランク落としてもいいとは思うけど

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:33:35 CZp5izOy0
名医によって一時的云々とか完全に妄想だし、
そもそもトーナメント中に主催側の医者が面倒見るのは負けた奴だけだろ。
まだ戦ってる途中の選手を治療したら不公平じゃん。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:33:47 NlkSnKgZO
天内だけじゃなく千春や烈やガーレンも試合中に大ダメージを喰らっても戦っていた
花山だけまともに戦えないと言うのはどうみても無理がある

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:37:08 fkApAAxE0
闘ってる途中に治療してたか？
自分の出番までの間にするならわかるが・・・。

ちなみに参加者に平等に権利があるのなら治療は不公平ではないよ。
実際の勝ち抜きトーナメントだって試合が終わったら次の試合までに治療してもらうことぐらいある。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:38:53 fkApAAxE0
>>542
それについては >>499 >>512 を参照のこと。
そのあたりは花山のスタイルに関係してくる話しになるな。

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:39:56 fkApAAxE0
×>>542
○>>541

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:40:50 IDjzXUGAO
でも克巳が自分で治療してたし他の選手が治療してもらった描写もないし
花山だけ持ち上げるのは無理がある
それなら花山だって治療してもらってた可能性はあるし

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:41:27 fkApAAxE0
>>545

ヒント：
　つ　ちはるのギプス

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:44:02 fkApAAxE0
花山の場合は、肉体の耐久力が崩壊したわけで
物理的に破壊された部分を治療でどうこうって問題ではないからな。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:44:31 NlkSnKgZO
>>543
スタイルがどうだろうと攻撃力は関係ないだろ
ガーレンには全く花山の攻撃は効かなかったのが事実

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:47:48 IDjzXUGAO
肉体の耐久力云々の時点で花山よりの考え方だと思うんだがなぁ。それこそ言い訳に見える
独歩とかだって肉体の耐久性系統のダメージフィルス戦で負ってるんだし
まあガーレンは別にいいんだが

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:48:03 fkApAAxE0
一撃だけじゃ何とも言えないよ。

子供のバキも徳川のボディーガードに言っていただろ格闘家を一撃で倒せるわけないのに
何で追撃をしないのさぁーってね。

基本的に顎先ねらって脳をゆらさないかぎり一撃で屠るなんて無理。
そして克己の奥義である、正中線四連突きも、その場面だけ切り取れば、全く効いてないことになる。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:51:20 WBdCCu/Y0
ドリアンは戦争には行ったみたいだがガイアや勇次郎みたいな超人的な戦果は残してないんだよな
渋川やスペックも高齢だし兵隊として戦ったことはあるんだろうか

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:51:29 VZ1zrBVP0
花山厨ってなんで克巳を落とそうとするんだ？
花山を上げたいなら普通に考えて、克巳を持ち上げつつ花山を持ち上げたほうがいいと思うのだが？

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:51:58 NlkSnKgZO
>>550
克己は花山のパンチで大ダメージを喰らってたがガーレンは全くダメージすら喰らってなかったから防御力はやっぱり高いだろ
いくら一撃だけじゃ分からないからってこれを見れば一目瞭然だろう

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:52:19 IDjzXUGAO
克巳は烈に一撃で落とされたんだしガーレンのそれも重さ的には同じだろう
でないとあそこでわざわざ花山を噛ませた意味がない

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:53:57 fkApAAxE0
別に克己を落とそうとしているわけではないと思うぞ。
元々、用意された体力ゲージで３回相手を負かす実力があったが、
４回目で、さすがに体力ゲージが底をついて終わったということだろう。

最初から、そういうことだと思っている。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:55:10 CZp5izOy0
克巳が油断せず最初から本気を出してたら花山は何もできんだろ。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:57:28 fkApAAxE0
>>556
最初からマッハ突きを繰り出していたら逆に花山に有利に働いたと思うぞ。
体力ゲージマックスの花山がくらいながら平然とパンチを叩き込んで終わり。

あれは体力ゲージが瀕死のときに出したのでプラスに働いたというのがあると思う。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:59:04 IDjzXUGAO
実際克巳はそこが甘い。最初から音速拳使ってればいいのに
つか音速拳使うまで対したダメージ与えてないし

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:01:46 WBdCCu/Y0
四連突きとかはそこそこ効いてなかったか？
少なくとも無呼吸よりは数段

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:04:09 NlkSnKgZO
>>557
それこそ完全なお前の妄想だろう
大体>>553にも答えてくれ

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:05:13 IDjzXUGAO
花山はそこがわかりにくいんだよね。まあダメージはあると思うが音速拳が相当でかいだろう
独歩もあの遊び好きが遊ばぬ気だとか言ってたし
烈＞＞遊ばぬ克巳(音速拳)＞花山＞克巳＞
だろう

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:06:03 fkApAAxE0
>>560

それについては >>510 の下のほうを参照のこと。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:07:02 2XgPRuFF0
>>557
＞最初からマッハ突きを繰り出していたら逆に花山に有利に働いたと思うぞ。

何故こういう妄想を恥ずかしげもなく言えるのか！？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:08:42 fkApAAxE0
>>561
花山は、克己戦で本気を出してなかったからね。

さらに遊ばぬ克己というのが音速拳を最初に出すというのを指しているなら
それがプラスに働くかは、かなり疑問だ。

剛体術と同じで、あの発射台の構えからしか出せない使い勝手が悪い技だ。
花山の不意打ちにも使える胴回し回転蹴りがきたら、構えをといてる間にアボンしそう。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:09:45 WBdCCu/Y0
マロンの隔離スレ落ちたんだっけ？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:10:00 CZp5izOy0
それまでピンピンしてた花山は音速拳でいきなりボロボロになってる。
ダメージの大部分を音速拳で受けてるよ。
克巳だって花山の攻撃でしこたまダメージを受ける前（特に脚部への握撃前）に音速拳を使えば、
もっと速く強い音速拳になってると考えるのが自然。
そもそも体力ゲージ理論を花山にだけ適用してるのが不自然。
克巳はあれだけ攻撃を受けても体力ゲージゼロにはならなかったのはなんでなの？
体力ゲージはわずかな時間では回復しないんでしょ。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:10:54 pH01dDIG0
作者がその場限りの盛り上げのために演出したモノに対して
真剣に議論しても無駄だよ。
矛盾は明らかに存在してるし、取り消しも補正もかからん。

今現在の作者の思惑としては
花山はガーレン、克巳、シコルより強い。
もしかしたら渋川、独歩より強いかもしれん。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:11:13 NlkSnKgZO
>>562
意味が分からなかった
大体ガーレンは花山よりどう見ても強いだろう
結果が全てなら花山の時だけあれこれ言い訳したり妄想するのはおかしい

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:11:19 ztzgtfSQO
もう少し細かくランクわけしないか？
明らかに格が違う克巳ドリアンが同じというのもおかしいし
かと言ってドリアンを上げるわけにも、克巳を下げるわけにもいかんし
一年前くらいにもランク一回作りなおした訳だし
問題ないだろう？

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:12:55 fkApAAxE0
>>566
あれは単に反撃の態勢が整う時間を稼いだだけだろう？
パンチの衝撃で身体の身体機能をおかしくなっていたのが収まるまでの時間稼ぎ。

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:13:34 CZp5izOy0
>>567
前半部　そこを敢えて議論してしまうのが強さ議論スレなのでは？
後半部　根拠が全くない。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:15:16 fkApAAxE0
>>568
その、どう見ても強いだろうというのがわからん。
肉体が崩壊した花山を逆にみて肉体が崩壊したガーレンだったら
逆の現象がおきていたかもしれないのに、何で、そこまで自信満々になれるのか・・・。

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:17:03 CZp5izOy0
>>570
意味わからん。前半部の答えすらなってない。
花山はダメージの大部分を音速拳で受けてるように見えて、
ベストコンディションの克巳が音速拳をぶっ放したら酷いことになるんじゃね？というのと、
胴回し回転蹴りにはじまって、しこたま花山の攻撃を食らった克巳の肉体は何で崩壊しないのって話だよ？

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:18:03 fkApAAxE0
>>566
ボロボロなのは洋服じゃないか？
花山は、体力ゲージがゼロになるまでは根性で傍目には普通に行動出来ている特性があるから
結局は、１－３回目までは余裕で勝利して、４回目では、ダメージの蓄積により、ようやく底がついて、終わったというものだろう。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:19:44 hwkFsGdy0
克巳自身が一回勝つために三回負けたみたいなこと言ってるし
花山＞克巳でいいんじゃない？

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:20:37 NlkSnKgZO
>>572
大ダメージがあっても攻撃力は落ちないだろ
千春を見れば大ダメージがあっても攻撃力が落ちないのは分かると思うが
独歩や天内だって試合中で治療も受けられないのに戦ってた

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:22:13 fkApAAxE0
>>576
だから逆にガーレンの耐久力が崩壊した後なら逆の現象がおきた可能性があるよ

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:22:42 CZp5izOy0
>>575
実力では克巳＞花山。花山が三回勝てたのは克巳の手抜きのおかげ。
というのが最大公約数的見解だと思うのだが、謎の体力ゲージ理論で花山＞克巳を主張する人もいる。
体力ゲージ理論の人は花山にだけそれを適用するってのが不公平ではないだろうか。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:23:21 fkApAAxE0
＞独歩や天内だって試合中で治療も受けられないのに戦ってた

そりゃ試合の最中には治療は出来ないだろう。
今の試合と次の試合の間ならともかくとして・・・。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:25:31 fkApAAxE0
>>578
結果として、花山に用意された耐久力で３回まで克己を倒して
４回目にようやく底をついたというのは事実だよ。

最初に音速拳を出しても有利に働いたかは、かなり疑問だ。
剛体術と同じで俊敏性を放棄した発射台の構えからしか出せない使い勝手が悪い技だからね。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:20 NlkSnKgZO
>>577
そんなこと妄想だろ
少なくとも花山のパンチが全く効かなかった事から両者が万全で戦ったらガーレンが勝つだろ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:39 CZp5izOy0
>>580
だから、あれだけ花山の攻撃を受けた克巳の耐久力が底をつかなかった時点でその理論には無理があるでしょ。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:48 4QjNeZfr0
誰か隔離スレ立ててくれー

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:52 A7gkqUV00
まあどう小細工しようがランク変わらんからいいけどいい加減ウザイからNGしろや

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:27:39 JOepZUzu0
サムワン海王は対戦相手が悪かっただけで斗場より下とかありえないだろｗｗｗｗ

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:27:45 fkApAAxE0
>>581
それはない。
花山の耐久力が崩壊した直後だしね。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:29:02 IDjzXUGAO
論理的に反論してよ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:31:12 fkApAAxE0
花山の耐久力が全快なら花山とガーレンの初撃はお互いに耐え切っていた可能性がある。
ガーレンの耐久力が崩壊した直後なら、作中とは逆に花山の攻撃でガーレンの肉体が崩壊していたってことだよ。

立場が逆になれば、そんなものだ。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:32:28 NlkSnKgZO
>>586
耐久力が崩壊しようが攻撃力は関係ないだろ
大体ここは実際あったシーンを考察するところだ
お前の音速拳云々だの耐久力ゲージだの完全な妄想じゃないか

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:35:25 fkApAAxE0
>>589
ＨＰ１/100のＡとＨＰ100/100のＢがいました。

ＡとＢはお互いに相手の５のダメージを与えられます。
ＡとＢはお互いに攻撃を１回づつ繰り出しました。

Ａは沈みＢは立っていました。
これを逆の立場にしたようなものだよ。

戦いは、耐久力が重要。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:36:06 fkApAAxE0
○相手の
×相手に

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:36:21 pH01dDIG0
>>571
作者の気分による矛盾を認めたうえで強さ議論？　そりゃ無いだろ（笑
作者は神なんだからよ。
本当は花山のほうが強いのにガーレンに一発でノサれることもあるんだよ。
大人ならそんなことにこだわってるんじゃねーよ。
作者やっちゃったなーで良いんだよ。

実際の話、外伝抜きにしても花山のほうが克己やガーレンより
断然強いんだよ。
その場限りの盛り上げのための演出で既成事実作ったみたいにはしゃいでんじゃねーって。
あんなの勝ちでも負けでもない。
いわば、花山は作者に気を使ってノサれたフリをしてやった、
作者は花山にとっちゃ生みの親でもあり神でもあるから義理立てしたってことだよ。
そんなことも分からんのか（笑

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:38:02 IDjzXUGAO
つまり花山のパンチは全力だけどガーレンにはノーダメって事実は変わらないが
花山が傷ついてすぐ沈んだということか

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:39:32 A7gkqUV00
隔離スレ建てたほうがいいなこりゃ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:40:36 CZp5izOy0
>>592
神（＝作者）の意思は俺たちにはわからないから、具体的な描写をもとに議論をする。
何か問題でも？
そもそも具体的な描写によらずに、これが神の意思だとか言ってもそれは議論じゃないでしょ。
論拠が必要ないから、俺こそが神の意思を代弁してるんだって言い合うだけになってしまう。
そういうメタ的視点は強さ議論には不要だと思うよ。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:41:50 fkApAAxE0
ははは。面白いね。
花山の肉体が崩壊していなければ逆の現象がおきていたってことだよ。
ガーレンがノーダメかどうかは、ぐらついた描写でわかるだろう。

ノーダメなら棒立ちのまま微動だにしないよ。
あそこまで衝撃でおされて踏ん張ったということですな。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:42:15 NlkSnKgZO
>>590
だから立場を逆にしたらだの耐久力が全快だったら耐えてたらだのそれはお前の妄想じゃないか
それに>>522にも答えてやれよ　音速拳を打ったとき克己は花山以上にダメージを受けていた

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:43:02 pH01dDIG0
>>595
作者の意志が分からんだと？

じゃあ、お前まさか、本気で　花山よりガーレンのほうが強い　て思い込んでるの？（笑

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:43:11 fkApAAxE0
>>597
もう答えているよ。
検索してみな？

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:44:10 zLM6VOhiO
強さ議論もいいけどよ
ユージローのインフレはどうにかならんもんかね
これじゃいくら強さ議論してもホントに烏合の衆だよ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:45:56 pH01dDIG0
俺がバキを見てきた限りでは普通に
克己やガーレンより花山のほうが強いし重要度も人気度も高いキャラだ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:45:59 fkApAAxE0
>>597
今、気づいたが
お前、携帯とＰＣで自演してたな。

ID:NlkSnKgZO(>>522) が書いたレスに対して
ID:NlkSnKgZO(>>597) が他人のように”答えてやれよ”って何さ？

答えるＩＤ間違えるくらいならやるなよ。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:46:19 NlkSnKgZO
>>597
訂正>>522→>>582

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:48:40 VZ1zrBVP0
自演好きな花山厨が言えた事じゃねーな

ぶっちゃけ、花山が強かろうと克巳が強かろうとあくまでC+の中の話なんだから、ランクは変わらんぞ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:49:57 fkApAAxE0
また自分の書き込みに対して他人の振りして書き込んでる構図になっているぞ。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:50:03 IDjzXUGAO
自演には見えんけれど…………

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:50:47 fkApAAxE0
>>604
ガイアもシコルと同ランクでシコルよりかは強いというのは変わらないぞ。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:24 fkApAAxE0
>>606
アンカー先のＩＤを見てみな。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:26 pH01dDIG0
この馬鹿に問いたいんだが、
バキって漫画においてだ、ガーレンが本当に強いならもっとスポットライト浴び続けるはずだと思わないか？
ガーレンなんてのは最初っからカレリン（ロシアのゴールドメダリスト）をかませ犬役として登場させてるだけなんだよね。

でもいくら噛ませ犬役だとしても、現実の世界ではカレリンって最強に近い位置にいた男なの。
そんなカレリンを一方的に無碍に扱うのはあまりにもリアリティに
欠けるし、その場しのぎの盛り上がりも考えなきゃいけない漫画だから、
そこはあえて花山にノサれてもらったわけ。花山も男気から受けたわけよ。分かる？（笑　花山らしいじゃないか（笑

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:28 IDjzXUGAO
つか専用ブラウザで確かめられるんじゃないの？確かめてみたら？
あとそろそろ何の議論してるかわからん

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:54:18 fkApAAxE0
まぁ花山が現状にいる以上は、
ガイアにも現状にあったランクが相応しいよ。

ガイア厨の大暴れには飽きた。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:55:29 pH01dDIG0
このままバキっつー漫画が永遠に続いていくものと仮定してみろ。
たぶん10年後くらいには花山は今のこの図の中ではSクラスまでは上り詰めるぞ。
今現在の花山の位置はこの図だとB+が妥当だろう。
なぜかそこにいるガイアと交換したら丁度良い感じ。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:56:33 NlkSnKgZO
アンカー先を打ち間違えたから訂正しただけだが
さっきから何を自演扱いしてるか分からない

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:57:30 fkApAAxE0
>>613
その訂正したレスのアンカー先のＩＤも見てみたら？
おっちょこちょい君。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:58:36 CZp5izOy0
とうとう自演扱いかよ。自演じゃないっての。
>>598
花山とガーレンの比較に関しては>>471を見てくれ。
まあ、あなたも同じような考えを持ってるんだとは思うが、
作者の意図に関してはかなり適当な予想だし、
こういうメタ的視点を取り入れるとどうしたって議論ではなく押し付け合いになってしまうから駄目だと思うのよ。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:59:59 IDjzXUGAO
ＰＣと携帯の自演という決定打にはならんのじゃないか？
まあガイアは高杉る気がするが。シコルよりワンランク上位はあるだろうけど

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:00:07 fkApAAxE0
誰もお前のことを自演なんて言ってないのに自白するみたいな態度は止めとけ。
まーおっちょこちょいは、どうでもいいよ。

話しを戻すが、ガイアのランクは相応しいランクに下げるぞ。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:02:48 NlkSnKgZO
>>597
間違えたから訂正したっていってるじゃん
人を自演扱いしたり妄想ばかり書き込んだり何がしたいんだ？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:47 pH01dDIG0
ガイア厨＝アンチ花山じゃねーかなあ。

花山みたいなガタイが良くて才能があって寡黙な男、サマになる男が憎いんだよ。否定したいんだよ。

ガイア厨ってのはリアルな自分の肉体や立ち位置から類推した理想の自分の姿がガイアと近似だから
ガイアに狂ってるだけるだけでさ。
ガイアなんてただの苛められっ子の逆襲みたいなもんだろ。あのちんちくりん野郎。

作者は気分やノリだけでガイアみたいな苛められっ子代表みたいなもやしをシッコルに
勝たせてるんじゃねーって。
あの流れってこれまでのバキキャラは脱獄囚達より強いんだ、つまり脱獄囚は
噛ませ犬化したってことで、途中で作者が路線変えてるんだよ。
脱獄囚ってのは最初の設定じゃもっと凄かったはずなの。
最後にガイアみたいなちんちくりんのもやしを再び登場させたのは
噛ませ犬である脱獄囚共をこてんぱんにやっちゃえっていう板垣の原理主義的な過激思想が反映してるだけなの。
分かる？（笑

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:50 fkApAAxE0
異論はないみたいだな？

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:04:32 NlkSnKgZO
再び訂正>>618
>>597→>>617

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:05:18 fkApAAxE0
ID:NlkSnKgZO

お前アホだろ。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:06:35 VZ1zrBVP0
いくらなんでも臭杉だろ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:07:39 pH01dDIG0
俺の見立てでは　ガイアのちんちくりん度＝亀田のちんちくりん度　だとおもうのね。
作者の板垣はなぜかあの手のちんちくりんにも花を持たせてやろうとしてる節があるな。不思議だ。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:08:48 IDjzXUGAO
正直ガイアに関しては俺は同意

…………でもシコルとガイアがまとめて下げられたり花山がさりげに上げられたりしてるんだろうな(´Д｀)

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:11:01 fkApAAxE0
現行ランキング

　暫　定　詳細ランク

鬼　範馬勇次郎

S　郭海皇　範馬刃牙　ビスケット・オリバ
A　グランドマスター　J・ゲバル　ジャック・ハンマー（ドーピング）

B+　烈海王　龍書文　ジャック（骨延長手術）　マスター国松
B-　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　郭春成　天内悠

C+　ドリアン海王　マホメド・アライJr.　劉海王　花山薫　愚地克巳　鎬昂昇
C　ヘクター・ドイル　スペック　　鎬紅葉　アレクサンダー・ガーレン（指あり）
C-　猪狩完至　金竜山　三崎健吾　範海王　李海王　ガイア＞シコルスキー＞アレクサンダー・ガーレン（指なし）

D+　斗羽正平　稲城文之信　ローランド・イスタス　楊海王　連携マウス
D　ズール　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　本部以蔵　柴千春　除海王　孫海王寂海王ガ

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:11:41 P14z5s340
一つ言わせてもらってもいいか？

花山厨もガイア厨も消えろ。
烏合の衆以下の糞雑魚の分際でスレを汚すなゴミ共。

628:ジャック本馬
07/11/07 16:20:25 S3lkywx1O
>>626ゲバルもう一つ下だろ。てか外伝のキャラ関係無くね？

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:22:09 IDjzXUGAO
(´Д｀)あーあ…これだ…………素直にガイアの位置だけ変えときゃまだよかったのに………

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:22:14 3ITA/VrsO
実際戦いには相性があるからな
本部でも公園なら最強だし
その場で実力は変ってくるよな

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:23:28 fkApAAxE0
特に死刑囚や裏社会の人間は、難しいな。
戦い方次第で、どうとでもなる。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:23:48 VZ1zrBVP0
なんでさり気無くグランドマスターとかマスター国松とか謎のキャラ入れてんだ？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:24:51 pH01dDIG0
俺は花山好きだからこそ妥当な評価を求めてるだけのことで
花山がジャックやオリバ、ゲバルクラスより強いとは絶対言わないぞ。
ただし、この漫画が永遠に続くと仮定した場合いづれ花山は彼らと同等にまで
のし上がる可能性のあるキャラだとは思ってる。ガイアはもう未来が無いだろ。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:26:40 fkApAAxE0
スレの途中経過に２個ほど意見を取り入れたランキングが落ちてたので
それを参考に手直しした。

割と妥当なものだと思うぞ。
花山とガイアを下げたしな。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:27:04 bLwnY/ww0
>>633
将来のことなんかどうだっていいだろ。
主張は自由だけど意味がない、非建設的な意見は荒れるだけだからやめれ

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:32:30 pH01dDIG0
>>635
はあ？建設的とか非建設的ってなんなの？
妥当な図表を作成することだろ。
妥当な図表を作成するためには好き嫌いに左右されない妥当な評価ってものが必要不可欠なんだよ。
1にある図において花山とガイアは明らかにおかしいから指摘してるわけ。
これのどこが非建設的なんだ？
1の図を訂正するにあたって俺から言えることは、花山とガイアの位置が逆になってるから直せってことなの。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:33:06 NlkSnKgZO
>>634
俺を自演扱いしようが勝手だかがこのランキングは滅茶苦茶だな
なんで猪狩と三崎とシコルが同じランクなんだ？
大体柳に負けた国松がなんで柳より上なんだよ

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:35:04 RZit0echO
疵のは無いものとして扱うんじゃないの？

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:36:34 bLwnY/ww0
>>636
だからそれが非建設的だとはいってないだろ。
俺がいってるのは「将来的に」の部分だ。
「将来」とかいいだしたらなんでもありだろ。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:41:20 pH01dDIG0
>>639
馬鹿野郎。なんでもありなわけないだろ。
将来性ってのはそのキャラの人気やポテンシャルを計った上でのことなの。
しかもこれはバキっつー漫画の中の話なわけ。他の漫画じゃないの。強さとはなんだを求めてやまない漫画なの。作者であり読者なの。
その漫画で人気のあるキャラってのはそれだけで強さの象徴でもあるのね。人気は強さのバロメータとでも言おうか。
それを踏まえたうえでガイアやガーレンなんつーへぼキャラと花山を比べた場合、
明日はどっちだって話だ。全然非建設的じゃねーよ。将来の話とともに、現状と過去の話もしてるんだよ。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:42:01 fkApAAxE0
同じランク内でもふり幅があるしね。
そこまで細かくするとランクを増やすしかない。

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:42:44 bLwnY/ww0
>>640
うんまあ、お前にいえることは
バカは死ねと、議論のできない奴は帰れ

だけだな

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:44:47 REkN8XqF0
死刑囚の中では、シコルの脱出が一番強烈だったけどな。首が滅茶苦茶強く
て、首吊りでも生き延びる奴、電気椅子でも死なない奴、無呼吸とかは聞い
たことある気もするけど、あんなもん登り切れる奴は居ないだろ。柳は
いつの間にか、真空から毒手に変わっててワケ分からんわ。一回目のバキと
の闘いで、毒手当たってなかったっけ？

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:45:04 IDjzXUGAO
>>634とりあえずどのランクを参考にしたの？
まさか単発で張られた後相手にするなとか言われてるランクじゃないよね？
イヤまじで

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:46:26 ztzgtfSQO
つーか新参増えたか？
何で一度結論が出た話題をまたやってんだよ
見当違いのこと言ってる奴はしばらくROMってろよ

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:47:06 pH01dDIG0
>>642
馬鹿はお前だよ。
お前はそのセリフを吐いた時点で俺に屈したと観て間違いない。
お前みたいな考え方の奴は試合しかできないんだよ。いや、試合さえできないもやしガイアだね。
俺の場合はどっちかっつーとレスのつけ方も花山流ってういうか喧嘩殺法なわけ。
実践では通用しない克己みおたいなお前にはこの漫画の中で未来は無い。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:24 fkApAAxE0
そりゃ、どのランクだって万人に賛成を受けるわけではないから
誰かしらにとっては相手するなっていうランクになるだろうよ。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:24 O9VLyGxSO
誰か隔離スレ立ててくれ…
オカマ倒した花山を高ランクに食い込ませる気満々じゃないか…

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:49:24 NlkSnKgZO
>>641
それならなんで柳が国松より下なんだよ
>>637でも書いたがこのランキングはあまりにも滅茶苦茶だ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:51:42 P14z5s340
マジで花山とかガイアの話題するヤツはどっか行ってくれよ・・
強さ議論スレだからメチャクチャ言っていいってわけじゃねェぞ

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:52:44 bLwnY/ww0
ジャックは強くなる為にのみ生きるって目標はかえてないわけだし、
ドーピングの方が強くなれるなら今もやってると思うんだけどなぁ。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:26 fkApAAxE0
>>649

死刑囚の強さの根本にある持ちうる全てを使った潰しあいというのを忘れていないか？
核ミサイルだろうがＯＫというのが裏社会の住人の理論だよ。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:32 01zN/kN8O
この漫画の中での未来www

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:02:54 NlkSnKgZO
>>652
何が言いたいか分からないが国松は柳に腕を潰されて負けただろ
今のランキングは明らかに滅茶苦茶だ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:04:28 /wjzYeqU0
スカーフェイスは板垣原作だからGMは入れるべき
個人的には郭海皇レベルと思う

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:05:29 fkApAAxE0
>>654
つまり裏社会の頭領のひとりで空道の達人であるマスター国松と
孤立した個人である柳が裏社会の住人同士の戦争で対立して生き残れるかという話しだよ。

凶器、人材、資金、ありとあらゆるものを使って勝ち残れば勝者。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:30 vl9OxS0YO
花山＞オカマ≧柳＞マスター国松でいいだろう

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:49 O9VLyGxSO
マジレスするが、〇〇原作＝〇〇原案だぞ。

板垣に許可取って漫画描いてるってだけで漫画の内容は原作者とは関係ない。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:03 bLwnY/ww0
>>656
それをいいだしたらボッシュ最強説が出てくるがいいのか？

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:29 O9VLyGxSO
〇〇原案じゃない、な。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:42 fkApAAxE0
>>658
気になったのでレスをするが
その二つの単語の意味は、まったく違うぞ。

辞書で調べてみろ。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:43 NlkSnKgZO
>>656
お前絶対馬鹿だろ、ここは一対一の強さを決めるスレだろうが
じゃあ何か？ブッシュが核ミサイルを撃てるならブッシュが最強なのか？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:10:23 UnVL36WXO
ガイアの強さは回避能力だろ。
ガイアに攻撃が当たったのだって、範馬の血パワー（主人公補正）だし。
それに加え身体能力も克巳以上。
上位レベルの強さはあるはず。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:12 fkApAAxE0
>>662
それが死刑囚の理論だから仕方がない。
全てをもちいた殺し合いだしね。

それで勝てると思えば躊躇をするべきではない。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:42 O9VLyGxSO
〇〇原作≠〇〇原案　ってことな。
どっちにしろ疵面はマロンに専用スレがあるんだからスレ違い。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:16:32 pH01dDIG0
ガイア厨だけは勘弁してくれよ　マジで
あんなのラッキーマンみたいな存在なんだからよ。
花山を妥当な位置に上げるのを嫌う連中がいてどうしてもそれを認めないっつーなら
甘んじて受け入れるが、（馬鹿が一方通行で逆走してきたら避けるしかないからな）
ラッキーマンを最強議論に含めるのはあまりにもナンセンスだろ。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:22:25 NlkSnKgZO
現行ランキング

最強ボッシュ
鬼　範馬勇次郎
？　ピクル

S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ　J・ゲバル
A　ジャック・ハンマー　
B+　烈海王　龍書文　ガイア　オカマ　マスター国松　愚地独歩
B-　柳龍光　渋川剛気　マホメド・アライJr.

C+　劉海王　ドリアン海王　寂海王　郭春成　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　花山薫　
C　ヘクター・ドイル　鎬昂昇　スペック　アレクサンダー・ガーレン　鎬紅葉
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　稲城文之信　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン
権力持ってる奴が強いならこんなランキングでもいいのか？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:24:55 VZ1zrBVP0
ボッシュ勇次郎どころかバキにも負けてたろｗ

669:ジャック本馬
07/11/07 17:25:01 S3lkywx1O
>>651俺もそう思う。だってステロイド越えたって言ってんだから今のほうが強いオリバと互角位の力があるからオリバと同ランクだろ。

てかあのランク表おかしすぎる外伝房か？。都合良すぎ　コンディションがどうだ昔がどうだとか言ってる割りにはジャックだけ不公平だ。昔は関係ない現状で判断しろや

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:28:14 bLwnY/ww0
>>668
今核のボタンを押せば確実に勇次郎とバキを殺せるぞ。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:09 bLwnY/ww0
>>668
あーいや、>>670だが、>>656の理論だとそうなるというだけでまじめに語る事だともおもっとらんのだがな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:29 REkN8XqF0
ドリアンってなんであんなに長いこと出続けてたんだべ？　烈もどんな理由が
あろうとも同門対決は駄目と言っときながら、最後殴ってるし。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 pH01dDIG0
>>670
そんなことすれば国際世論をまたずしてアメリカの法でボッシュは終わりになるよ。
しかも自国の駐留基地だぞ。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 fkApAAxE0
>>667
ガイア厨乙

ガイアのポジションがありえない。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:15 bLwnY/ww0
ガイアは相性の問題が結構ありそうだな。
克己には勝てそうだが花山には勝てなさそうとか。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:16 fkApAAxE0
>>671
俺の理論ではなくて裏社会の住人の理論なわけだけどね。
クリーンな戦いをしたい奴はすればいいが全てをもちいいた戦いこそが
真の実力を図るものになるという奴は、そういう戦いをすればいい。

結果として、勝ったほうが強い。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:36:03 fkApAAxE0
×もちいいた戦い
○もちいた戦い

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:38:39 NlkSnKgZO
>>674
ガイア厨も何もこのランキングは最初に張ってあったしその頃は異論もなかったから使っただけ
少なくともお前の滅茶苦茶なランキングなんかとは比べられないな

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:39:08 bLwnY/ww0
>>676
そうすると米軍を使えるボッシュ、勇次郎、オリバあたりがほぼ最強になるが、
なんかそれもあまりにみもふたもないからせめて原作で使った武器限定くらいのしばりはしとくべきでは

もしくは死刑囚はずすとか

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:17 fkApAAxE0
>>678
昔からいるが異議だらけだったぞ。
何回も修正されたが、スレ立ての間隙をついて、何回か、
ガイアのランクを上位にしのびこませるという姑息なことが繰り返されてきただけ。
イタチゴッコだ。

基本的にガイアは上位陣とは闘ってない上に再登場では雑魚シコルにしか勝ってないので
ランキング的には下位が妥当だ。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:32 fL+DR8g20
実際はこんなもん
　
SS 範馬勇次郎　ピクル
S　範馬刃牙　郭海皇　ビスケット・オリバ
A　J・ゲバル　ジャック・ハンマー烈海王　花山薫

B+　龍書文　グランドマスター
B-　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩マホメド・アライJr. ドリアン海王

C+　スペック　ガイア　劉海王　寂海王　郭春成　天内悠　シコルスキー　愚地克巳　　
C　ヘクター・ドイル　鎬昂昇　アレクサンダー・ガーレン　鎬紅葉レックス
C-　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　三崎健吾　ローランド・イスタス　範海王　李海王　

D+　斗羽正平　ズール　楊海王　連携マウス
D　アイアン・マイケル　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　柴千春　除海王　孫海王

E+　加藤清澄　花田純一　末堂厚　ロジャー・ハーロン　アンドレアス・リーガン
E　山本稔　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン　セルジオ・シルバ稲城文之信
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットハイカー　マイク・クイン

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:43:02 bLwnY/ww0
>>681
花山、渋川に勝てるか？

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:45:44 fkApAAxE0
>>679
それは、ちょっと違うな。

例えば克己が、ドイルと同じ凶器を持っても正々堂々と闘うだろう。
ドイルほど躊躇無く凶器を使いこなすことは出来まい。

ようするに個人の戦いに対する思想を尊重する。
クリーンな戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い
全てを使って何が何でも勝利を手に入れる戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い

最終的に、お互いの闘い方でぶつかりあって勝ったほうが強い。

そしてボッシュやオリバが、どちらの思想をもって戦うかによるよ。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:47:42 NlkSnKgZO
>>680
そんなに結果が大事なら花山はガーレンの下でいいな
お前がどんだけ言い訳しようが花山はガーレンの噛ませ犬だし
ガーレンは花山に勝ってシコルはガーレンに勝って
ガイアはシコルに勝ったんだからガイアを下げる必要はないだろ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:48:22 fkApAAxE0
誤爆？

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:51:07 0xpMAjKQ0
花山厨を相手にしてるやつら自重しろ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:52:12 9H4QmJs/0
何度も言うがどっちも消えろ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:54:22 fkApAAxE0
反応がないということは、やっぱり誤爆か、
誰も結果が大事なんて書いてないしな。

ガーレンと花山については、何回も参照するレスを指定して
説明してあげたのに今更、それをなかったことにするレスをするとも思えないしな。

それらを全て忘れて、また聞いてるとしたらアホだ・・・。

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