HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.532

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.532 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 06:08:24 Q7w5nhrR0 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.531
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 06:14:36 d+UJIkACO
2get

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 07:04:23 Rw2mMRxN0
>>3
よう、クソムシ

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 08:27:21 KzZV3FZg0
>>1
乙
>>3
クソムシ乙

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 08:28:07 KzZV3FZg0
て

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:14:12 nNdQtjDd0
S.+　全盛期ネテロ
S　　王　護衛軍　ネテロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
S.-　クロロ　イルミ
A.+　カイト　モラウ　ノヴ　ウボォーギン　フランクリン　マチ　ノブナガ　コルトピ　ボノレノフ　フィンクス　フェイタン
A　　シャルナーク　シズク　レイザー　ビスケ
A.-　パクノダ
B.+　ザザン　レオル　殺し屋　カストロ
B　　ヂートゥ　ナックル　シュート　キルア
B.-　ゴン　カルト　パイク　ラモット
C.+　陰獣
C　　魚人　蟹ゴリラ　リモコン
C.-　ゲンスルー
D.+　ツェズゲラ　ダルツォルネ
D　　バラ　サブ　チビスケ
D.-　ゴレイヌ　サキスケ　ガシタ　ゼツク　バリー　ボードム　ドッブル　バショウ　センリツ　トチーノ　スクワラ　ヴェーゼ
E.+　海賊　ポックル　ビノールト
E　　モントール　アスタ　カヅスール　ゼホ
E.-　アベンガネ　ニッケス　プーハット　ポンズ
F.+　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ
F　　ズシ
F.-　ドジーロ　アーカ　モタリケ

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:26:55 8UWzjyX1O
レイザー、ビスケはもっと上では？

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:29:00 3wPLdgr/0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所

ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか

アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:30:55 3wPLdgr/0
S級上位　王　ネテロ
S級中位　護衛軍
S級下位　空位
A級上位　ノヴ　モラウ　ビスケ
A級中位　キルア　ゼノ　クロロ　ナックル　シュート　師団長上位
A級下位　ゲンスルー　ゴン　師団長下位　ヒソカ　シルバ
B級上位　ラモット　ザザン　バラ　サブ　旅団戦闘上位　カストロ
B級中位　ツェズゲラ　ゴレイヌ　少女ビスケ　旅団戦闘下位　無限四刀流
B級下位　ベラム兄弟　バリー　ボドーム　ドップル　旅団補助上位
C級上位　陰獣　ビノールト　ボポボ　旅団補助下位
C級中位　空位
C級下位　キルア（ヨークシン）　ゴン（ヨークシン）
D級上位　サダソ　ギド　リールベルトカルト　イルミ
D級中位　ミルキ　キキョウ
D級下位　ズシ　ゼホ

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:35:54 nNdQtjDd0
国立さん、8と9が同じIDですよ

>>7
レイザー・ビスケは格でここまで押し上げているので
新たな戦闘描写でもないと下げることはあっても上がることはないですね
ビスケは戦闘用の発、レイザーは地力の大幅上昇でもないとちょっと無理

11:サブ
07/10/27 09:40:02 6qGo2Ouy0
これが正統なランクだ

＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　全盛期ネテロ　全盛期マハ
Ｓ２　　　　　蟻王　ジン　シルバ
Ｓ３　　　　　直属護衛軍　ゼノ　クロロ　ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　イルミ　モラウ　ビスケ
Ａ２　　　　　旅団特攻員　旅団クラピカ　ノヴ　レイザー
Ａ３　　　　　カイト　マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　師団長上位　キルア　ウイング　シュート　ナックル
Ｂ２　　　　　暗殺者上位　旅団処理班　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”覇者決戦”とほぼ同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:40:40 3wPLdgr/0
S級上位　王　ネテロ
S級中位　ユピー　プフ　ピトー
S級下位　空位
A級上位　ノヴ　モラウ　真ビスケ　レイザー
A級中位　キルア　ゼノ　クロロ　ナックル　シュート　ゲンスルー　師団長上位
A級下位　ゴン(平常時)　師団長下位　ヒソカ　シルバ
B級上位　ラモット　ザザン　バラ　旅団戦闘上位　カストロ
B級中位　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　少女ビスケ　旅団戦闘下位　無限四刀流
B級下位　ベラム兄弟　バリー　ボドーム　ドップル　旅団補助上位
C級上位　陰獣　ビノールト　ボポボ　旅団補助下位
C級中位　空位
C級下位　キルア（ヨークシン）　ゴン（ヨークシン）
D級上位　サダソ　ギド　リールベルトカルト　イルミ
D級中位　ミルキ　キキョウ
D級下位　ズシ　ゼホ

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:42:05 v68FFBObO
ビスケ特質？

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:47:49 3wPLdgr/0
S級上位　王　ネテロ
S級中位　ユピー　プフ　ピトー
S級下位　空位
A級上位　ノヴ　モラウ　真ビスケ　レイザー
A級中位　キルア　ゼノ　クロロ　ナックル　シュート　ゲンスルー　師団長上位
A級下位　ゴン(平常時)　師団長下位　ヒソカ　シルバ
B級上位　ラモット(故)　ザザン(故)　バラ　旅団戦闘上位　カストロ(故)
B級中位　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　少女ビスケ　旅団戦闘下位　無限四刀流(故)
B級下位　ベラム兄弟　バリー　ボドーム　ドップル　旅団補助上位
C級上位　陰獣(故)　ビノールト　ボポボ(故)　旅団補助下位
C級中位　空位
C級下位　キルア(ヨークシン)　ゴン(ヨークシン)
D級上位　サダソ　ギド　リールベルトカルト　イルミ
D級中位　ミルキ　キキョウ
D級下位　ズシ　ゼホ(故)

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:50:17 KzZV3FZg0
>>10
変な事指摘するからコピペ始めちゃったじゃねーか

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:52:25 3wPLdgr/0
>>10 >>15
はい？俺は別に同一だって事を隠してるわけじゃないけど？
ちょっとランクを訂正していってるだけだ。おかしな所があったら指摘してくれ

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:59:52 nNdQtjDd0
>>15
悪かった
なんかもう後に引けなくなってるっぽいから確定ランク貼りきちゃうかも、マジ済まない
見守るべきだった・・・

でも隠してるわけじゃないならなぜいつも8をコピペするとき
別IDなのかとか聞いちゃいけないんだろうな・・・

>>16
できれば推敲してから貼られたらいかがですか？

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:02:10 KzZV3FZg0
なんだ修正中か

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:03:07 KzZV3FZg0
また一言多いし・・・・ｗ

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:08:44 3wPLdgr/0
>>17
意味が分からん。昨日同じようにランク貼ったのに何でそう思えるんだか
まぁなんでもいいけど

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/26(金) 16:53:41 ID:uiLpJDQt0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所

---中略---

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/26(金) 17:47:08 ID:uiLpJDQt0
さて、旅団厨のゴミランクが目立ってるんで
俺がまともなランク貼ろうかな。即席何で微妙におかしい所あるかもしれないけど

S級上位　王　ネテロ
S級中位　護衛軍
S級下位　空位
A級上位　ノヴ　モラウ　ビスケ
A級中位　キルア　ゼノ　クロロ　ナックル　シュート　師団長上位
A級下位　ゲンスルー　ゴン　師団長下位　ヒソカ　シルバ
B級上位　ラモット　ザザン　バラ　サブ　旅団戦闘上位　カストロ
B級中位　ツェズゲラ　ゴレイヌ　少女ビスケ　旅団戦闘下位　無限四刀流
B級下位　ベラム兄弟　バリー　ボドーム　ドップル　旅団補助上位
C級上位　陰獣　ビノールト　旅団補助下位

＞できれば推敲してから貼られたらいかがですか？
すまんすまん

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:16:33 nNdQtjDd0
>>20
色々隠す気がないのでしたらこれを機にコテをつけられたらどうでしょうか？

その場合いつも貼っている根拠のコピペなどもアンカなり検索なりですぐわかりますし
それまでの議論についても連続して行うことが出来ると思うのですが
コテ入力が面倒というのも専ブラを使ってるのでしたら一度設定したら関係ないでしょうし
議論スレのために手間を割いてはもらえないでしょうか？

22:サブ
07/10/27 10:19:18 6qGo2Ouy0
どこかで見たような記憶があるランクだ
二代目バラかな

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:19:40 AfTukN6H0
>>20のランクに吹いた

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:36:39 3wPLdgr/0
>>21
247？1年前同じ事言われた
まぁ断るよ。連載再開したから半年ぶり位に議論してみたけど
今回はそこまで参加する気無いし

>>22
1年ほど前バラって呼ばれてた名無しが俺だよ。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:41:23 V+TsQncJ0
SS 王
S　護衛軍　ネテロ
AAA　シルバ　ゼノ　クロロ
AA　モラウ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
A　フィンクス　フェイタン　ウヴォー　フランクリン　カイト　ノヴ　イルミ
BBB　マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　キルア　ナックル　シュート
BB　ヂートゥ　シャルナーク　シズク　コルトピ　パクノダ
B　ゲンスルー　ゴン
CC　兵隊長　陰獣　サブ　バラ　
C　カルト

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:44:11 ND4zYz9XO
【暫定ランキング】数字化

±１５は常識
妄想仮定やや含

？？？　ジン
５００　全盛ネテロ
４５０　全盛マハ
２５０　王
２１０　ネテロ
２００　護衛軍
１７５　ゼノ　シルバ　ビスケ
１６５　モラウ　ノブ　カイト　
１６０　レイザー　旅団上位
１５５　ナッシュ　キルア
１４０　★ゴン
１３０　ボマー　旅団下位　師団長上位
１２０　カストロ
１１５　カルト　師団長下位
１０５　ビノールト
１００　兵隊長
　９５　ポックル　
　５０　で・・出たああああ

▲クロロ、ヒソカ除外

27:サブ
07/10/27 10:50:05 6qGo2Ouy0
>>24
一年前か
じゃあ俺が離れてた頃だわ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:52:53 98f4be/z0
ついにザザンは師団長級でもなくなったかｗ
旅団をアンチするためならもはや何でもありなのか。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:56:54 s0ij8DXpO
蟻編
ﾒﾙｴﾑ、ﾈﾃﾛ＞護衛軍、ｾﾞﾉ＞ﾓﾗｳ≧ﾉｳﾞ、ｶｲﾄ≧ﾅｯｼｭ、ｷﾙｱ、ﾌｪｲ、ﾌｨｿ、ﾎﾞﾉ＞ｺﾞｿ＞ｼｬﾙ、ﾂｽﾞｸ、ｶﾙﾄ＞＞＞ﾀｺ、ｶﾒﾚｵｿ、ﾊﾟｰﾑ

なんかいろいろ抜けてるが大体こんなもんじゃないかな。
ｷﾙｱと旅団上位が同格なのに文句言う人がいそうだけどあの描写じゃむしろｷﾙｱ≧旅団でもおかしくないくらいかもしれぬ。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:57:21 8Sa5NIlAO
>>11
>>25
なかなか良いランクだ。しかし旅団の上位連中は１ランク上だな

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:57:45 ND4zYz9XO
【暫定ランキング】数字化

±１５は常識
妄想仮定やや含

？？？　ジン
５００　全盛ネテロ
４５０　全盛マハ
２５０　王
２１０　ネテロ
２００　護衛軍
１７５　ゼノ　シルバ　ビスケ
１６５　レイザー　モラウ　ノブ　カイト１６０　イルミ　旅団上位
１５５　ナッシュ　キルア
１４０　★ゴン　師団長上位
１３０　ボマー　旅団下位　
１２０　カストロ
１１５　カルト　師団長下位
１０５　ビノールト　サブ　バラ
１００　兵隊長　隠獣
　９５　ポックル　
　５０　で・・出たああああ

▲クロロ、ヒソカ除外

32:サブ
07/10/27 11:01:30 6qGo2Ouy0
>>26
ネテロは決戦突入時の今も、まだ全盛の半分程度という考え？
けっこうそういう考えの奴が多いんだな

俺はこんなイメージだな
全盛ネテロ　４００
全盛マハ　　３９０
現ネテロ　　３６０
シルバ　　　３５０　→王がこの前後
ゼノ　　　　３４０　→護衛軍がこの前後

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:01:44 Pm+zApZR0
俺はキルア＝ナッシュ＝師団長くらいだと思ってる
カイトはモラウとナッシュの間が妥当(ナッシュ寄りで)

ゴンはグーが強いだけだし、通常状態で師団長に勝てるとは到底思えん
怒りで覚醒しても威力が急激かつ一時的に上がるだけ
威力以外は何も変わらず結局中堅以下のままだろう

正面からガチンコタイマンでピトーを完璧に粉砕したら護衛軍より上にしてもいいけどな

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:06:15 8Sa5NIlAO
【闘神】
全盛ネテロ全盛マハ

【最強】
王ネテロ護衛軍 ≧ シルバゼノクロロヒソカ

【超一流】
イルミ旅団上モラウレイザービスケ ≧ 旅団中カイトノヴ

【一流】
キルアナックルシュート旅団下 ≧ ゴン師団長

【準一流】
パイク陰獣 ≧ カルトラモット

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:06:26 fhcO0GNrO
>>25
酷すぎる…

36:サブ
07/10/27 11:06:52 6qGo2Ouy0
>>33
モラウノヴ＞カイト＞ナッシュ
レイザー＞カイト
ツェズゲラ＞ＧＩゴンキル＞サブバラ

確かにスタンダードに考えるとこんな感じだわな

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:12:05 Pm+zApZR0
>>11
>>34
このあたりが一番妥当な様に思う

師団長＝キルア≧ゴン＝師団長補佐＞兵隊長　は譲れないけどね

キルアが針抜かなかったら、いくらシュートと一戦しかしてないからといって
ゴンより弱かったのかってなってしまう
ラモットにびびるってさすがにやりすぎじゃないか

38:サブ
07/10/27 11:15:56 6qGo2Ouy0
強さ議論スレで
ラモットとビノールトは判断が難しいキャラだよな

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:17:27 ND4zYz9XO
特質クラピカ＝旅団特効隠は無いですね

特質クラピカ≧クロロ＞＞旅団

が妥当だと

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:23:31 URTGBE3NO
ネテロ最強
もうこれは疑い様のない事実

まあ現時点、戦闘描写があったキャラの中では一番強いって意味な

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:35:29 kQZe9lXM0
ビノ－ルトは旅団下位より強いよ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:37:54 cK18CI0o0
モラウ、ノヴ、レイザー＞旅団上位(フェイタン、フィンクスなど)

43:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 11:38:04 Zaqu7qSYO
「相手の能力がどんなものかわからないのが普通、ほんの一瞬の緩み・怯みが一発逆転の致命傷になる、一見したオーラの総量が多い少ないなんて気休めにもならねェ、勝敗なんてたゆたってて当たり前、それが念の戦闘！」

ランキング自体ずれてるよ(笑)

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:39:37 azituixCO
ヒソカに勝てる奴はいないよ
反論あったら何厨でもいいから来いや

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:39:39 URTGBE3NO
会長に毎回ぼこられてきたゼノ哀れ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:41:49 Pdwj2OkS0
国語の成績１乙

47:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 11:42:13 Zaqu7qSYO
>>45
毎回泣かされるってのは暗殺依頼内容ってことじゃないのか？

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:43:37 8ogH1Qu60
マハ＝ネテロは確定だな

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:45:15 53sP32EoO
>>47
いや、性格の悪さに泣かされて来たんじゃないの？

50:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 11:46:35 Zaqu7qSYO
>>49
性格が悪い＝割りに合わない仕事ばかり依頼される＝毎回泣かされる

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:49:42 8Sa5NIlAO
ビノールトの雑魚はどうでもいいが
ラモットはゲンスルーと同じく舐められがちなキャラだな

キルアに瞬殺されたとはいえ兵隊長の中では強いほうだと思うぜ
パイクにも引けを取らない位の実力者だ

逆にパイクは過大評価されすぎ。まあ評価してるのは旅団が好きな連中だろうけど。

もしシズクとラモットが闘っていたらシズクの苦戦は必死だね。
ガチンコの強化系は相性悪いと観てる

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:51:36 Pdwj2OkS0
パイクに見れたオーラをラモットは見れなかったからな
ラモットはパイク以下で確定してる

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:52:56 URTGBE3NO
ハンター協会が暗殺一家と関わりあっていいのだろうか

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:53:44 8Sa5NIlAO
>>48
確定とは言えんが今の所それが一番妥当かな

しかし全盛期のマハとネテロは化け物だなｗ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:53:58 tpqa0kpZO
今思ったけどシズクって具現化だよね？
なんでもすいとるような掃除機つくれるのか。

制約と誓約であの能力が作れるなら

具現化強すぎるわ。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:55:06 3wPLdgr/0
>>27
そうか、俺がいたのは正確に言うと2006年9月頃から1月頃までだ
それ以外はたまに来てた程度

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:55:53 Pdwj2OkS0
>>55
性格が影響してるだけ。だからシズクの能力はレアだと言われてる。

58:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 11:57:47 Zaqu7qSYO
>>51
蟻の格付けで兵隊長クラスにも上下があるからな。
パイク・フラッタ・ヒリン・ラモットなどは師団長補佐。
オソロ兄弟がキルアを倒したと勘違いした模写でこんなのがある。

オソロ「フラッタ様、ターゲットを始末しました。」

フラッタ「そうかよくやった！ハギャ…いやレオル様にはオレからお前達の昇進を強く推しておこう」

オソロ「やったわ！これで私達も師団長補佐よー！」

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:58:32 tpqa0kpZO
>>57

なるほど。
なら制約と誓約でさらに強くなりそうだね

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:00:49 8Sa5NIlAO
>>52
それだけで強さがどうこうは無理があるぞ

念習得前ならラモットのほうがパイクより遥かに強いと云うのが俺の直感だしな

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:04:22 ZT6HYyDT0
>>51
狭い空間で糸を乱射しつつ距離を取るタイプのパイクだから苦戦したんだよ
限られたフィールドで放出するタイプの技は圧倒的有利
ラモットの様なガチタイプならもっと倒しやすいだろう

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:04:57 URTGBE3NO
マハって強いんだっけ？

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:06:51 ZT6HYyDT0
>>60
それはない。オーラが見れる＝才能がある。
ラモットは兵隊長の中では強い方かもしれないが
師団長級に近い才能があったパイクには絶対に勝てない。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:14:01 /bvFGUcs0
S.+　ジン　
S　　王　　　全盛期ネテロ　
A.+　護衛軍　ネテロ　
A　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　　　ドゥーン
B.+　　カイト　イルミ　　モラウ　ノヴ　　フィンクス　フェイタン　　レイザー　リスト　ビスケ
B　キルア　フランクリン　ウボォーギン　マチ　ノブナガ　エレナ　イーター　ボノレノフ　シャルナーク　　
C　ナックル　シュート　ゴン　パクノダ　シズク　コルトピ　
　

65:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 12:17:11 Zaqu7qSYO
>>63
パイクのポテンシャルは確かに師団長に最も近い兵隊長だろうな。
しかし頭が悪いのが玉に傷。
どんなに強くても頭が悪い奴は生き残れないのが念の戦闘だよ。

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:17:16 URTGBE3NO
ジンを最強とか言う奴おかしいだろ
念能力で五本の指に入ってるだけで強い保障はない
むしろ他の四人はどこの位置のランクになるのかと

67:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 12:19:42 Zaqu7qSYO
NARUTOやワンピースのように漠然と強い弱いが決まる糞漫画と違って念での攻防は奥が深い。

まさにこのとうりだよ。

「相手の能力がどんなものかわからないのが普通、ほんの一瞬の緩み・怯みが一発逆転の致命傷になる、一見したオーラの総量が多い少ないなんて気休めにもならねェ、勝敗なんてたゆたってて当たり前、それが念の戦闘！」

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:30:30 oQLYtHOf0
ジンは最強になれてないので全盛期ネテロには劣る。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:33:35 fhcO0GNrO
>>63
そんな単純なもんじゃないだろ
ゴンやキルアもオーラ見えてなかったがかなりポテンシャル高いじゃん

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:34:46 ZT6HYyDT0
蟻の設定と一緒にするなよ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:35:10 CyFkAtrC0
ネテロが最強の頃にはジン生まれてないだろ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:35:23 t+5jaF0t0
念能力者で五本指と師範代が修行中の弟子に仰ってるのに
実はトップ5に入るレベルの能力者ではありませんて

じゃあなんでビスケはそんな事言ったのだろうかと
そのままトップ5の実力者でいいと思うが。問題はゼノやネテロとの比較な訳だが

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:38:45 oQLYtHOf0
戦闘用発がしょぼい可能性もあるからなぁ
世界を幸せにする能力だったら念使いとしてすごいけど戦闘は弱いかもしれない。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:38:56 D65IrNye0
>>63
最初からオーラが見える=才能があるではないぞ
混ざった動物の特性として見る以外の感覚器が発達してる、感じる系の連中は
オーラを感じ取ってるって証言もある

明確に見て触れるパイクは才能があるってのは否定しない

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:40:08 78v1HJ5w0
>>6
レイザー・ビスケ下げすぎｗ
コルトピ・フランクリンの方が上ってｗ

76:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 12:40:37 Zaqu7qSYO
>>70
てか、ゴンキルが念を使おうとしてる模写でラモットは最初から「どんなカラクリだ？急に強くなった感じがするぞ」って言ってるのだからオーラが見えてた可能性もあるな。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:41:31 ZT6HYyDT0
そんなのはムカデでも感じてる。でも見えてはいない。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:41:50 SCRyo4hI0
見えてないだろ。圧迫感とかの感覚しかなさそう

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:41:58 D65IrNye0
>>76
それ単に念覚える前のゴンキルもウイングやイルミの練にプレッシャー感じてたのと同じことじゃね？

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:42:25 CyFkAtrC0
師団長コルトに普段逆らえないっぽいラモットがそんな飛びぬけて強いわけないじゃん

兵隊長同士はいくらか差があっても誤差の範囲でしょ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:43:02 ZT6HYyDT0
ペギーが「オーラが見れる奴とそうでない奴が居る」と言っている。
階級には軍団長、師団長、師団長補佐、兵隊長、雑務兵という設定がある。
師団長級のペギー、コルト、ザザン、補佐級のパイクははっきり見れていた。

逆に兵隊長級のムカデやラモットは力強さと言う感覚でしか感じ取れなかった。
どうみても才能、階級、格の差を冨樫が作中ではっきりと線引きしている証拠。
メレオロン、フラッタ、ヒリン等の非戦闘タイプの特例を除けば階級通りの強さ。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:45:20 t+5jaF0t0
>>73
師範代で能力者として実力者の作中キャラが関係者に特に注釈無しで説明してるから
戦闘用発がしょぼいから、というたらればでは根拠が弱いね

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:46:18 oQLYtHOf0
ラモットの扱いは師団長補佐と兵隊長の間くらいだね。

84:サブ
07/10/27 12:46:38 0M7EUI+70
俺はジンが「世界五指」というのは、複数の分野において
それぞれの世界のトップに立つ人間と伍する才能がある、というような意味だと思ってる
だから俺は、自分の考える現役陣のトップクラス
→シルバと同程度、と解釈してる
ただ最強格の連中の中でも、抜群に強かったと推定される全盛ネテロ
→（おそらく基地外じみた戦いの才能があったはず）よりは下かな、という印象

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:48:22 CyFkAtrC0
オロソは兵隊長でムャンマは師団長補佐だけど

兵隊長ってくくりの同ランクでいいだろ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:48:35 wz3Nr1id0
ジンが5本の指に入るって何巻で書かれてるの？

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:50:17 ZT6HYyDT0
>>85
兵隊長のオロソがフラッタに様付けしたり
補佐に昇進と言ってる以上、階級は補佐＞兵隊長
設定を都合のいいように無視してはいかんだろ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:50:19 SCRyo4hI0
筋肉女がちゃんと言ってるじゃん

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:50:59 t+5jaF0t0
まぁハンターとしてという説明だったら、戦闘以外ってのはまだ頷けるが
戦闘に特化していない能力者ってのは
強化系から離れていて、発が戦闘に殆ど使えない能力で基礎技術がショボい
とネオンのようなかなり異端な存在になるからなぁ。別に発が戦闘用でなくても実力者はいるが
そんなバランス悪い奴を数多いる能力者のトップ5に入れるのには違和感あるな。
それこそハンターとして、って説明でいい気がする。トリプルハンターが世界で10人だったか？

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:52:46 CyFkAtrC0
>>87
そりゃ階級は違うけど

女王的にはどっちも兵隊長として産んでるだろ

91:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 12:54:08 Zaqu7qSYO
>>85
師団長補佐と兵隊長にも上下関係はあったよな。

フラッタ→タコ
フラッタ→オソロ

たぶん、旅団と闘ったサザン隊の兵隊長はカルトと闘った奴以外が師団長補佐かもな。

パイクとボノレノフが闘った棘の奴は師団長補佐かと…

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:56:16 oQLYtHOf0
逆にジンは念使いとしては五指扱いだけど戦闘ならＴＯＰという可能性もあるよ。
今は五指をそのまま強さと受け取って3～5位くらいと考えるしかないだろう。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:56:38 wz3Nr1id0
で、どこに書いてんだ？

94:サブ
07/10/27 12:56:40 0M7EUI+70
兵隊長クラスか・・・
カルトが恐らく兵隊長とされる蟻を、特に苦戦もせず倒してる
しかし、キルアは精神的にかなりマイナスの状態だったとはいえ
針抜き前はラモットにガクブル
能力の方向性も含めて相当に幅広い層だと考えればいいんだけど
この辺が厄介なんだよな

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:57:20 ZT6HYyDT0
あのトゲみたい魚人は補佐だとおもった事はないな
特別才能があった描写もなく、フラッタ、ヒリン、パイクの様な補佐的な位置にも居ないし

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:57:38 URTGBE3NO
食うしか能のない王がフルボッコされるまでのカウントダウン開始↓

97:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 12:57:56 Zaqu7qSYO
>>90
その兵隊長の中で最も優秀な奴を師団長が勝手に側近にして階級を作ってるんじゃないのか？

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:58:37 fhcO0GNrO
>>70
一緒だろｗ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:00:08 ND4zYz9XO
フィンクス→兵隊長に念ありパンチでも歯形立たず

キルア→兵隊長を念無しで瞬殺

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:00:28 CyFkAtrC0
>>97
いやまあ
パイクやラモットは他よりいくらか強いとは思うけど
そんな気にするほどの差かな

結局師団長には負けるんでしょ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:01:08 ZT6HYyDT0
>>98
根拠をどうぞ
そもそも蟻の才能は人間の比じゃない
産まれてすぐに最強クラスの強さを持ってたり
ぶん殴られただけで覚醒して修行もなしに錬ができるしな

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:01:59 78v1HJ5w0
＞wz3Nr1id0
アニメでも言ってたぞ！！

103:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 13:04:15 Zaqu7qSYO
>>95
いや、棘はたぶん師団長補佐だよ。
女王に生殖能力がなくなってレオルとサザンがそれぞれ王を目指すって言ってる模写でレオルの後ろにはフラッタ・ヒリン・ラモットが居てサザンの後ろにはパイクと棘みたいな奴がいる。
それに棘みたいな奴はボノレノフの序章を受けてもダメージなしだったのだから戦闘タイプでポテンシャルが高い兵隊長だよな。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:04:43 CyFkAtrC0
>>99
これはさすがにバカ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:06:24 tXyOXQBsO
師団長補佐でも結局は兵隊長だよ
兵隊長は雑魚

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:08:33 CyFkAtrC0
キルアのガクブルは基本無効でいいだろ
タコ殴りにされた割にピンピンしてゴン抱えて走り回ってるじゃん
ラモットの攻撃効いてないよ
ちゃんと戦えれば勝てる相手

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:09:19 ND4zYz9XO
兵隊長に念ありで殴っても歯が立たないフィンクス

兵隊長を念無しで瞬殺のキルア

キルア＞フィンクスは明白

108:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 13:11:52 Zaqu7qSYO
>>99
キメラアントの特性は食った生物を色濃く次世代に反映されるはずだからフィンクスの相手は無傷だったんじゃないか？
確かゴリラと蟹が合体したような奴だったよな。
蟹の堅さなら防御力は他の蟻より高いよな。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:12:00 CyFkAtrC0
>>107
なんだ釣りか…

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:14:55 ZT6HYyDT0
キルアのは通常打でもなく抜き手と言う暗殺技なんだが
比較自体出来ないだろ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:15:47 D65IrNye0
まあ外骨格生物の要素入ってるやつはほかより固いってことで良いんじゃないかね

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:15:49 oQLYtHOf0
キルアは殺しの素質は会長以上だとうし元々英才教育受けてるから、
そろそろフィンクスに追いついてないとおかしいよ。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:17:30 t+5jaF0t0
キルアが戦った猿系の蟻はどうなんだろうな
あいつら自分達の武器で自滅してた辺り微妙っぽいが

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:19:35 CyFkAtrC0
蟻ってゴンのグーには耐えるくせに
チーやキルアの手刀だと斬れるんだからよーわからんな

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:20:06 tXyOXQBsO
>>113猿は下級兵だろ
フンコロガシが兵隊長
タコルゴとオロソも兵隊長

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:20:12 yO/xqGLW0
キルアにかかってた呪縛は圧倒的に強い敵にのみ働くわけでなく
能力正体不明の敵や要は確実に勝てると確証の無い敵には全て働く呪縛。

別にラモットに呪縛が働いたといって単純にラモット＞キルアとは限らないし
ラモット戦でキルアがガクブルしたのはラモットが怖かったからでなく
逃げろという呪縛と必死に戦った結果のガクブル。
ラモットに対してではなく呪縛（イルミ）に対するガクブル。

呪縛から解放されたキルアが一瞬でラモットに圧勝しているところから
この時働いた呪縛はラモットがキルアより強いからという理由で働いたのではなく
ラモットの能力が未知だからやめとけという呪縛だったと思われる。
もしくは呪縛の起動設定がかなり低いランクで設定されていた可能性もある。
１０％でも負ける可能性があったら作動とかね。

呪縛自体にキルアの力を封じ込める力もあったのかもしれんけど。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:21:03 oQLYtHOf0
蟻が打撃に大して圧倒的に強いというのはあるね。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:21:26 UCUWdfJpO
もう冨樫が最強でいいよ。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:21:28 W1VXj+MMO
キルアにいたずらしたい

ピトーとやりたい

ゴンをいじめたい

妹とイチャイチャしたい

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:23:02 CyFkAtrC0
>>116
つーかビスケに負けてシュートに負けて
ゴンと別れなきゃいけないで色々ブルーだったんだろ
今のノヴみたいなもんだ
あれじゃ実力の半分も出ないだろ

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:24:45 ND4zYz9XO
トゲ相手に念出さなきゃ勝てない包帯バカ
あまつさえ技を二つ出しておいて捨て台詞

キルア以下は決定的だろ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:25:40 ZT6HYyDT0
打撃に強いと明確に描写されたのは
ムカデに攻撃した時の「昆虫の頑強さ」ってだけじゃない？
どの蟻も人間よりは硬そうだけど、硬さは前世にかなり起因している

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:26:02 1S2KUY2G0
>>120
その都度のメンタル面というのは重要だよね

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:27:01 LbcITRFvO
ゴンキルが二人で護衛軍を一人でも倒すのなら、
現時点で旅団は抜いてる設定だろ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:28:18 1S2KUY2G0
まあ蟻だからねｗ二階の高さから落としても死なないけど、爪先で押せば死んじゃうのと同じだろ

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:30:13 8ogH1Qu60
>>117
SSS 　冨樫
S　　　強さ議論スレ住人
A　　　ネタバレ住人
B　　　雑スレ住人
D-　　冨樫スレ住人

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:30:42 /bvFGUcs0
レイザーと旅団との対面でのセリフ
レイザー「すごい使い手の集団だな」・・・上から目線で余裕のコメント
フィンクス「こいつ強いな」・・・警戒するコメント
その他の旅団はレイザーの実力に気がつかなかった

よって
レイザーが旅団より劣るとは考えられない
さらに
GIゲームの頭文字レイザーがRでリストがLという左右の意味で、レイザーとリストは実力的にも変わらないだろう
結論
レイザー＝リスト≧フィンクス≧その他の旅団

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:32:29 OPFv47GeO
死亡フラグ出てる会長が蟻編限定で最強

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:34:19 m4t9cjhk0
>>107
ビビリフラグでオーラの量も質も普段の10分の1だぞ？
ゴンは怒りフラグで10ベーだけどな。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:34:41 5nbd0Clo0
>>127
妄想は本スレでどうぞ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:40:04 8Sa5NIlAO
まあ捉え方が違うのはしょうがない

念がみえる云々にしても
ポックルとラモットが闘っていたら
ラモットは念の矢を捕らえていたと考える
まどっちにしろラモットの圧勝だろうな

念の才能に関してはパイク＞ラモットに同意
念の仕組みを見抜いたからな

ただ動きの速さ・力・肉体の強靱さ等はラモットが上と観ている

つまり戦闘の才能はラモット＞パイク

俺がパイク≧ラモットにしているのは強靱な糸が有ったればこそ。
発を覚えればラモットのほうが上だろうな

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:41:04 URTGBE3NO
会長は死ぬフラグは出してないだろ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:46:08 fhcO0GNrO
>>101
違うって根拠をどうぞ

成長速度と潜在能力は同じじゃないですよ～ｗ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:46:15 CyFkAtrC0
パイクとラモットは同格でいいだろ
兎と百舌のラモットは敏捷性の高いスピードタイプで
パイクはパワー最強師団長でも切れない糸を出せるクモ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:48:06 fhcO0GNrO
>>106
そう考えるのが一番妥当だよね。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:48:43 8Sa5NIlAO
>>84
ジンは置いといてやっぱそう捉えるよな今回のバレは

というかバレみて普段強さ議論スレにいる奴らはどう捉えてるんだ？

マハとネテロが異端な存在と云う事は理解出来たんだろ？

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:55:15 DqHyB6tCO
割り込み済まん。>>116それに加えて、キルアが100％本気を出せない様に設定が俺の判断。
８～９割の実力を全開と思い込ませる(キルアを守る為余裕を残させる)ことにしたら戦闘中スピード↑も納得いくし。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:58:25 1S2KUY2G0
ていうかまだ登場もしてないようなジンを取り敢えず「世界五指」発言だけでランキングの一番上に置いておくのって違和感があるんだがｗ
ネテロは自称最盛期の半分の現在でもノブ達からはハンター最強と目されているんだし、取り敢えずはネテロと同格か、もっと明確な描写があるまで保留しておいたほうがいいんじゃねえの？

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:17:33 wz3Nr1id0
ジンが一番であってほしい

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:21:16 1ubNZ0fxO
どうでしょうか…

【ﾈﾃﾛ】
①全盛期ﾈﾃﾛ(60才)＞瞑想後ﾈﾃﾛ(120才)
　→瞑想後は全盛期70%と妄想

②瞑想前ﾈﾃﾛ＜ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ
　→瞑想前は全盛期50%と妄想

③瞑想後ﾈﾃﾛ≧ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ
　→描写から妄想

【ｾﾞﾉ】
①全盛期ｾﾞﾉ(60才)≧蟻編ｾﾞﾉ(67才)
　→蟻編は全盛期90%と妄想

②蟻編ｾﾞﾉ＝ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ
　→描写から妄想

【まとめ】
全盛期ﾈﾃﾛ (100)
全盛期ｾﾞﾉ ( 70)
瞑想後ﾈﾃﾛ ( 70)
蟻編ｾﾞﾉ　 ( 65)
ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ( 65)
瞑想前ﾈﾃﾛ ( 50)

【おまけ】
ﾓﾗﾉｳﾞ　　 ( 40)
師団長　　( 25)
ﾅｯｼｭ・ｷﾙｱ ( 25)
ｺﾞﾝ　　　 ( 20)
兵隊長　　( 10)
ｾﾞﾝｼﾞ　　 (0.1)

≧：±5以下　＞：±10以上

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:24:20 8Sa5NIlAO
ネテロとマハ、上位陣の連中について考察してみる。

バレ観て思った事だが
全盛のネテロとマハは神話に出てくる怪物のような存在なんだと云う事

全盛期は当に過ぎたであろうネテロが
最近まで最強候補の一人であったゼノと同等以上の実力が判明したからな

ジンは分からん

ただマハとネテロ。
この怪物二人の才能・資質を超えるかもしれないキルアと
それに比肩する才能を持つゴン。

その父親がジンだからな

現時点での最強候補はジン・ネテロ・王・護衛軍の誰かだな

あと僅かな可能性でﾋｿｶもある

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:26:50 s0ij8DXpO
ジャイロは？

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:29:39 URTGBE3NO
ジンなんてゴンの目的の一つにすぎん

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:32:32 8Sa5NIlAO
>>140
バレ観る限り
牙研ぎネテロ≧ゼノと観て間違いなさそうだぞため息

145:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/27 14:33:35 Zaqu7qSYO
>>144
その考えに至った根拠は？

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:35:23 j0A7uIVWO
>>10と>>15みてｸｿﾜﾛﾀＷＷ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:37:34 9MicM7nC0
>>145
ネコがもっとも危険と判断したのがネテロ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:38:09 8Sa5NIlAO
根拠はバレを観ての俺の直感。

さあ稲妻どう返すｗ？

149:ため息　 ◆2CCeO3Pito
07/10/27 14:38:54 1ubNZ0fxO
>>144
(;´Д`)ﾊｧｰ
ちっ、ﾊﾞﾚたか…

牙研ぎﾈﾃﾛが瞑想後ﾈﾃﾛを意味しているのであれば、来週のﾈﾀﾊﾞﾚ後も『瞑想後ﾈﾃﾛ(70)≧蟻編ｾﾞﾉ(65)』で間違いないみたいですね。

>>140はかなり完璧な理論である可能性が出てきました。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:42:50 Xp5zOMgTO
すみません。時々名前が挙がるナッシュって誰？

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:43:53 /BhJl6YW0
ゼノが相当に強いことは分かった
そして、会長と同等の実力者であることも分かった
で、シルバとゼノはドッチが上だ？
団長との戦いを見ると、シルバのが上って感じがするが

152:ため息　 ◆2CCeO3Pito
07/10/27 14:44:17 1ubNZ0fxO
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾅｯｼｭはﾅｯｸﾙとｼｭｰﾄのことですよ。

153:サブ
07/10/27 14:44:25 0M7EUI+70
>>149
ため息も今のネテロはまだ７０％くらいの想定なのか
俺が異端なのかな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:44:30 SCRyo4hI0
>>149

ゼノが赤ん坊の時からネテロは老人の時点で全部破綻

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:45:52 yO/xqGLW0
>>151
ゼノは龍使えばボール自由自在だからなぁ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:45:59 PrW3mWFn0
ゼノが乳飲み子の頃既にジジイだったっつーんだからネテロは130は越えてるね

157:155
07/10/27 14:46:34 yO/xqGLW0
ドッチが上だ？を見間違えたｗｗｗ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:47:22 D65IrNye0
>>150
ガイルの親友

ナックルシュートの省略形

159:ため息　 ◆2CCeO3Pito
07/10/27 14:48:14 1ubNZ0fxO
>>151
(;´Д`)ﾊｧｰ
①現在のｼﾙﾊﾞは全盛期
②全盛期ｼﾙﾊﾞ＝全盛期ｾﾞﾉ

上記の条件が満たされているのであれば、>>140からｼﾙﾊﾞ(70)・ｾﾞﾉ(65)で『ｼﾙﾊﾞ≧ｾﾞﾉ』だと思います。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:51:00 UTQ1pK5I0
今はお主等とどっこいどっこい

元最強が一線で活躍してる現役バリバリをこう評したことからも
モラノブが念使いの中でもトップクラスなのは窺える。

ただこの時代の複数いる主力の中の一人ではあっても
一握りのトップでは無いとも取れる。
そしてネテロはその一握りを知っているような感じも受ける。

161:ため息　 ◆2CCeO3Pito
07/10/27 14:54:20 1ubNZ0fxO
>>153
(;´Д`)ﾊｧｰ
最初は瞑想前の1.5倍に当たる全盛期75%ぐらいの強さはあるかなぁと思ったのですが、①肉体的衰えが否めない点、②ｾﾞﾉが円を張る時にｼﾙﾊﾞが気遣かった描写→加齢により念量はどうしても減少する(妄想)、という2点から現在のﾈﾃﾛは全盛期70%としました。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:55:40 8Sa5NIlAO
>>149
あっなる程ｗ
だがそれは厳しい理論だと思うがな～ｗ
ゼノは今位が全盛だと思うし
念使いが十歳やそこらでそれ程衰えるとは考えられん。

やはり牙研ぎネテロ≧全盛ゼノと観て間違いあるまい。

マハとネテロ。この二人は特別なのだよため息

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:00:17 /BhJl6YW0
今より若い頃の会長の最もやっかいな百式観音を
何度か見て、喰らって泣かされているのに
生きている時点で、ゼノのが才能ありそ、ツヨそ

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:01:23 UTQ1pK5I0
ゼノもまだ何かありそうだけどな。
決め手となる龍の発でも隠し持ってそうだが

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:07:25 SCRyo4hI0
シェンロン

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:09:44 8Sa5NIlAO
>>153
武神の頂は以前も確か
牙研ぎネテロ＝全盛ネテロの90％程、と発言してたな確か。

まあそれはない

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:10:53 /BhJl6YW0
つか、アレだろ
ゼノが達人同士の戦いだと時間間隔が矛盾するとか
唐突も無く語っているのは
自分がネテロと戦っていたときに、ソレを感じたってことなんだろ？

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:13:15 sGUaM+mE0
身体能力
オーラ量
念の基本スキル（攻防力、賢硬流周円）
上記に伴う戦闘スキル
系統
精神力
知力
強さの決める要素ってこんなもんかな？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:16:09 azituixCO
ゼノサーガとネテローズはもう数百年の死闘をしてるんでしょ？
どっちが強いかなんてまだ先の話じゃん

170:サブ
07/10/27 15:16:47 0M7EUI+70
>>161
他にも「～勘が戻ってきた」とかいう描写があるから
戦闘自体、だいぶ長い間離れてたってのはまず間違いないだろうし
確かにマイナス要素が大きいんだよな・・・・

多少のプラス要素としては「精神状態は植物の域に達する」って部分
（これは現役時でなくて多分、今のゼノから見て相対的な視点で語ってる）
戦場でのひとつひとつの動き、反応が、ある意味で無心の境地に到達してると解釈できるかな？

あとは「この年で挑戦者～」って台詞くらいかな
おそらく、世界最強を目指してた若い時代の感覚がもう一度呼び起されたのなら
相応の強敵と目される相手と戦うには、かなり全盛に近い状態に戻してくると思うんだ
だから俺は、持続時間はともかく一時的に９割くらいの力には戻してると考えてる

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:18:08 D65IrNye0
>>167
まあネテロとは限らんけどその域の戦闘を経験したことはあるんでしょうね
逆に言うとクロロやシルバあたりはその域に達しているのか
達してたら停電とかイレギュラーあってもクラピカの鎖程度に捕縛されるとは思えないわけだが
お互い超加速状態だと相手の心の声が聞こえるってだけで、自分がその域達してれば
時間が超スローに感じるのは可能だろうし

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:19:03 pjcZ3iFn0
ヒソカ＞団長≧マチ、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、シャルナーク、ウヴォーギン、≧ノブナガ、フランクリン＞シズク、パクノダ、コルトピ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:19:44 fhcO0GNrO
>>168
あとはセンスとか集中力じゃね？

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:20:56 /bvFGUcs0
描写的にも
今の修行前ネテロ＝ゼノ
となると、お世辞にもおまえらと実力は5分5分と言われたモラウとノブはすごいよ
ただネテロのオーラーを見てビビッテたからネテロのほうが上は確実だけど
ゼノやシルバに実力は近いのは確かで、旅団の団員よりは上だろうね

175:ため息　 ◆2CCeO3Pito
07/10/27 15:39:00 1ubNZ0fxO
>>170
(;´Д`)ﾊｧｰ
確かに『精神状態が植物』は加齢により衰えるどころか更に研ぎ澄まされていくような要素ですよね。

持続力(POP)は全盛期より絶対に劣っていると思いますが、短期決戦であればかつて世界一の念能力者だったことを彷彿とさせるような戦闘描写が期待できる気もしてきました。

そう考えると単純に全盛期の何%と評価するのは困難なものなのかもしれませんね。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:40:43 A2EsKix10
>>163
泣かされているってのはそう意味でもないだろ。
持ちつ持たれつ、陰と陽のような関係。
しかし対等ではなくいつも泣かされている。
強さもそうだが、ネテロのほうが地位も権力も全てにおいて上だから
ネテロやハンター協会辺りと何かあった場合は常にゼノが譲歩しているって感じだろう。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:41:15 Nv84INuU0
個人的に>>11の格付けが好きだなぁ。

後は旅団のフィン、フェイ、ボノ、ウヴォー、自動シャルが
もう一個上位だと嬉しい所。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:41:41 ElSOaL430
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　イータ　エレナ　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　カルト　通常クラピカ　ハンゾー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　アルカ　カストロ　陰獣
G　師団長補佐　兵隊長上位　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ジャイロ　ミルキ　ゴレイヌ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　パーム　ミケ　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　ペギー　マンヘイム　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　ハガクシ　スクワラ　ヤビヒ　ベラム兄弟　モントール
M　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ゼンジュ　ズシ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ハケット　スウヘイル　ニッケス
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

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