【達人の】史上最強の弟子ケンイチ63【世界】

【達人の】史上最強の ..

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 04:47:11 eQ+4GvPu0
>678
＞・美羽の闇落ち時、翔はケンイチを一撃で殺せなかった。
＞これによって翔はケンイチを認めたはずなのに、なぜまだ慢心があったのか？

　他人を認めるってことが出来ない人だったんじゃない、翔って人間は。
　「自分は凡人とは違う特別な人間だ」って頑なに信じる事で、自身のレーゾンデートルを維持してたような奴だし。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:04:11 Tr5GtBjD0
ま～だ才能厨騒いでるのかよ
命のやり取りに才能も糞もあるかよ
最後まで立っていたほうが強いんじゃボケ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:08:39 jUa4Soz10
>>703
龍斗は認めてるか？

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:16:36 Tr5GtBjD0
師匠達が言う才能ってムエタイが向いてるとか中国武術が向いてるとかの方向付けだろ。
ケンちゃんは半年前まで何もかじってなかったから変な癖とかなくて仕込まれた技を素直に体現できるんだよ。
ケンちゃんの打たれ強さは筋肉ダルマになるまで鍛え上げた鋼の肉体と土壇場で真価を発揮する主人公特権だよ。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:17:27 BzaWM8Lw0
>>708はレーゾンデートルって言いたいだけ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 08:08:35 434rLhHg0
もうとっくに初期設定もろもろ破綻してるんだし生暖かく見守るしか無いんじゃね。
週刊誌連載にしては頑張ってる方でしょ

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:18:12 YFIjdlXtO
薬で内部から改造されてるから

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:24:53 uQgiJCgPO
才能ある奴の十数年に渡る努力を半年で上回る程の努力なんだよ
信念と美羽に対する愛と梁山泊の虐待がある限り、ケンちゃんに限界は存在しない
それでいいだろ、もう

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:25:34 kUcO/ty10
もうケンイチが勝つ度に才能の話題になるんだろうな
出るキャラ出るキャラがみんなしつこいくらい、ケンイチじゃなくてこう鍛えた師匠がすごいって言ってるのに

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:38:27 jUa4Soz10
とりあえずあと何回くらい
扣歩・擺歩で敵を倒し、無拍子でとどめを刺すボスクラスを倒す展開があるかどうか

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:40:01 x75lvVdL0
文句言うことが目的の奴が次々沸いてくるし、スルーできない奴も後を絶たないからな

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:42:32 in+TD5/90
出てくる才能ある敵は、全般的に能力が高い。
ケンイチは能力は低いけど、教わった技がピンポイントで役に立ってる。

ケンイチの戦い見てると、こんな感じなんだけど。
これは梁山泊の師匠の教え方が上手い＆ケンイチの才能は変わらず低い＆「こんな簡単な技がこんなに威力がある」
という設定に矛盾してないと思うんだけど。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:47:23 434rLhHg0
臨戦態勢の美羽をあっさり絞め落とした翔に勝っちゃったからね。幼少から
長老の教えを受け且つ超人のDNAを受け継いでる美羽より強くなっちゃった
わけだし、今後どうするんだろうねほんと

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:48:03 dchNP3FJ0
>>713
その完全破綻してる設定をしょうこりもなく不自然に引っ張り出してくるのは他ならぬ作者なんだけどね。
破綻してることを認めたくないのかもしれんね。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:49:19 434rLhHg0
>>721
いっそ秋雨あたりに「実はケンイチ君には才能があった！」とか言わせちゃえば
いいと思う

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:02:43 6B5mevYM0
某花さか天使に才能花の種を貰ったんだよ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:04:46 dchNP3FJ0
>>716
人生経験が少しでもある人なら、そんな屁理屈が無意味な事を知ってるからじゃない？
強くなるのはあくまでも本人と生身の体なんだし、思うにならない肉体や技術との葛藤を描く事こそが努力を描くって事。
それを全部すっ飛ばして、全部「師匠のおかげ」ってのはどうなんだろうね？
最初からそんなレベルの漫画だと見切れってことなのだろうか。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:07:36 rL3WuLORO
>>686-688
ゲームでも機体の関係で切り払いやシールド防御が持ち腐れになるからな→コウ
谷本くんが部屋の隅で体育座りしてる

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:26:26 T1kLZ501O
武術の才能ってのが単に「技の修得の早さ」と「運動神経の良さ」で大部分を占めてるだけなんだろ
難易度の低い基本技の錬度と身体能力を効率良く上げていけば、ケンイチでも十分通用するんだよ

「師匠達の教え方が異常に上手い」「ケンイチには努力する才能とやられる才能がある」
結局この二つが全てなんだと思うぞ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:37:12 aGZ+VvxtO
>>724
才能と努力なんてうさぎとかめみたいなもんだしな。
常に自分より強い奴ばかりで休まず歩み続けたケンイチが少し先を行っただけ。
もちろん、それでもおかしいとこ多いけど漫画にリアリティだけ求めても楽しめるわけなし。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:50:55 434rLhHg0
この漫画の状況を現実で考えると

高学歴の両親の元から産まれた翔が幼少の頃から寝食を忘れ
勉学に励み、有名中高一貫校に楽々合格し、放課後は毎日予備校で
勉強を重ね、教師・予備校講師をして東大理Ⅲ主席合格間違いなし。
と言わしめた秀才を尻目に

普通の高校生であるケンちゃんがこの時期からある人に勉強教わって
受験終わってみたら主席で東大理Ⅲ受かっちゃいました。それでもやはり
ケンちゃんは勉学の才能が全く無い。努力最強！

って作者が主張してる感じかな？こう考えるとやっぱねえわな

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:00:32 T1kLZ501O
受験勉強において尚更才能は必要無い。数学的閃きよりも短期間に膨大な情報を頭に入れる集中力が大事

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:04:52 X1Rz3a2+0
翔は美羽に勝った、ケンイチは翔に勝った。
だからケンイチは美羽より強い。

↑こういう風には言えないのでは？
秋雨が言っていたように、互いの相性ってもんがあるでしょ。体調も。

ジャンケンで、
グーはチョキに勝った。
パーはグーに勝った。

じゃあパーはチョキに勝てるのか？

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:06:22 X1Rz3a2+0
>>729
例えに突っ込むなよ。
受験は詰め込みであって閃きが必要無い点は全く同意だけどさ。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:15:24 434rLhHg0
>>729
上記を読んでもらったなら何を言わんとしてるかはよっぽど読解力が
酷いとかじゃない限り解ると思うけど、才能の多寡が主題じゃないよ。
まして受験の本質なんてどうでもいい

ハミも言ってたように、才能があり努力も半端無い人間を蝶が舞うごとく
楽々超えてくのは如何なものか？と言いたいわけで、（しかも翔はコーチも超一流）
これは、その辺のオッサンが半年練習したらメジャーの舞台に立ってました。
とか表現方法は色々あるとおもう

>>730
その理論でモジャが俺が一番？って言ったとき長老が認めてたよ

まぁ出掛けるんで消えますね。書き散らかし失礼

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:15:46 2QG1Le2q0
つーか闇の後継者なんて梁山泊で修行したら才能がまったく無い人間でも半年かそこらで超えられるってだけだろ。
ケンイチが才能ない云々なんてまったく矛盾してない。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:21:48 dchNP3FJ0
>>728
あんた例え上手いな。

＞普通の高校生であるケンちゃんが～主席で東大理Ⅲ受かっちゃいました。それでもやはり
＞ケンちゃんは勉学の才能が全く無い。努力最強！

全くその通りで、ここの嫌になるほどの都合の良さ。
努力ってものの美しい表面の部分だけを良いように使っておいて、
その内側を描くことは全く放棄しているような。

最初から普通の少年ヒーロー物なら文句も言わないんだが、作者はこの漫画をどうしても
努力漫画であるかのように宣伝したがってる節があって、そこに一番おかしな部分がある。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:31:36 aGZ+VvxtO
>>732
正直読解力の前に728はわかりにくい。自分は分かっても他人に分かるようには書いてない。
ケンイチの足腰や基礎は翔がどんな修行してんだよって驚くほどだったし、スタートが遅くてもケンイチが翔の努力以下なんて言われてない。
修行も勉強も時間ではなく密度が大事。
楽して勝ちましたなんて言えるのは普段の梁山泊見てるのか疑問。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:39:59 T1kLZ501O
まぁギャグ風味の努力描写に説得力が無いことには同意せざるをえないが

＞主席で東大理Ⅲ受かっちゃいました
そこまでケンイチは華麗なコースを進んでないだろ。実際ギリギリ合格もいいとこだ
ただそれでも合格したことには変わりないわけで、勝てば官軍ってやつ

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:55:06 dchNP3FJ0
普通に考えれば、楽しみも人間関係も全てを捨てて壮絶な努力をしてるのは翔の方。

ケンイチは楽しい仲間達との楽しいやり取り、家族の暖かい愛情もあり
師匠達との人間関係も良好。
高校生として普通に学校にも通えている。

相手が街の不良だった時なら「あなたの方が才能がある。でも努力が違います！」
という台詞を言っててもよかった。
でも翔やYOMIメンバーの人生背景の前では、その台詞はもう言えないはず。
変な言い方だが、今のケンイチの人生背景ごときではYOMIメンバーに歯が立ってはいけないはず。
修行期間がたった1年足らずで。

それを補うとしたら、これはもう何らかの力が覚醒するしかない。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:58:24 OBAPzfUB0
壮絶なる孤独

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:59:05 aGZ+VvxtO
闇の師匠連中は壊すのは大得意でも教えるの上手いか疑問だしなあ。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:10:27 T1kLZ501O
和気藹々が駄目なら、ケンイチは郭誠天にも負けてなきゃならんよ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:17:57 3VIYOMm50
>>739
闇の師匠連中は死んだら才能が無い奴、ってことにしてそうだ。
梁山泊みたいに神でも鍛え続けるような連中じゃないだろう。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:26:46 x75lvVdL0
>>724
＞人生経験が少しでもある人なら
ｗ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:47:02 X1Rz3a2+0
梁山泊の師匠が超一流だからケンイチがここまで鍛えられたと言ってる人もいるけどさぁ、闇の師匠だって超一流なんだけど。

マスタークラスの教えを乞うた谷本君にケンイチが勝った時もちょっと違和感あったが、
今回は努力・才能・環境すべての面において完全な翔に勝ってしまったからなぁ。やりすぎだ。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:53:41 in+TD5/90
翔は心が弱かった。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:57:57 jUa4Soz10
YOMIの連中はどこかしら心に深い闇があるってボリスが言ってたな

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:59:11 aGZ+VvxtO
師匠の教える力が一流じゃなかった。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:04:19 in+TD5/90
正直、メンタルの部分が戦いの勝敗に影響するのは間違いないと思うんだ。
ケンイチはある意味「自分が正しい」ことを信じて疑ってない性格。
裏づけとして友人や師匠との思い出があり、裏切られても信じ続けるような愚直な強さがある。
翔みたいな奴相手だと、結構実力差を埋める要素になるんじゃないかね。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:25:00 QQ0xVe7h0
考察してるのか作品叩きしてるのかわからん流れだな

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:26:47 KSwLl3mcO
>>724
www

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:35:02 7naiOQLd0
そろそろ美羽が瀕死の重傷を負ってもいいと思う

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:39:19 F6kf679Z0
>>747
迷いがないっていうのは大事なんだろうけど

なぜか自称人権派市民団体を思い出した
たしかに性質悪い

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:44:48 RFAtcHy60

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:50:54 aGZ+VvxtO
折れない心を持つってのは達人全般に言えるしな。
その点で翔はもろいな。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:54:50 8yZdnLMH0
>>748
同感、自分の考えを押しつけたいだけだから、
取り合う価値がないよな

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:58:30 94pXLYB70
考察の流れになれば当たり前

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:27:02 X1Rz3a2+0
>>728の例題を加筆修正

高学歴の両親の元から産まれた翔が幼少の頃から寝食を忘れ
勉学に励み、有名中高一貫校に楽々合格し、放課後は毎日予備校で
全教科一流講師の元に勉強を重ね、教師・予備校講師をして東大理Ⅲ主席合格間違いなし。
と言わしめた秀才を尻目に

普通の高校生であるケンちゃんがこの時期からある人に勉強教わって
受験終わってみたら翔よりも良い成績で東大理Ⅲ受かっちゃいました。それでもやはり
ケンちゃんは勉学の才能が全く無い。努力最強！

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:30:25 in+TD5/90
なんでケンイチの師匠についての描写を省くんだよｗ
印象操作はやめなって

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:36:39 YONoYGgqO
｢ある人｣ｗ

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:42:55 aGZ+VvxtO
ある人の授業は心身の限界まで追い詰め、その人の家に住み込みで逃げ場もなく生活そのものが特訓になってんだけどね。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:49:34 94pXLYB70
肝心の「ある人」について一切記さない例え話をどうもありがとう

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:56:00 H5tvakUe0
何のために受験するかをきっちり見据えて、そのためにきっちりした教師の下で猛勉強してる奴（ケンイチ）と、
偏差値第一でとにかく受験に受かる事ばかり考えてる師匠の下でただ猛勉強させられてる奴（翔）じゃ
根底のモチベーションに差がありそうだが。
翔の環境じゃ、学力テストで負けたらポイされるから必死に勉強しますって感じか？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:57:24 nIVmW/UG0
殺人拳より活人拳の方が弟子育成に向いてる気がする

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:13:13 4j2RNvnnO
>>732
＞それでもやはりケンちゃんは勉学の才能が全く無い。努力最強！

こんな締めで「才能の多寡は主題じゃない」と言われてもなw
「一年かそこらの猛勉強で、幼い頃から猛勉強しているやつに勝つ」
才能抜きなら、なおさらあり得ない話じゃない。
「いかがなものか」どころか痛快な話じゃないか。

で、「蝶が舞うごとく楽々超えてく」って誰の事？
まさかケンイチじゃないよな？w

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:22:24 nE/tV5kHO
なんで急に人増えたの？

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:23:30 94pXLYB70
蝶が舞う如く楽々超えてく男の姿があんなボロボロなわけないよな

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:42:32 wdkLNqrGO
>>764
ヒント:アニメ

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:57:50 2QG1Le2q0
翔は才能ない人間が梁山泊で半年程度修行したくらいの強さだったってだけだろ。
何必死になってるんだろ。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:05:30 qJLthT7H0
　

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:29:29 cuiOAptw0
才能の話で、ジュビロの「からくりサーカス」にも同じことがあったな
才能は無いけど、努力したほうが強いって。
拳児にもショウ　ウンショウの崩拳の件があったな。

努力は才能に勝るって奴。

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:32:56 qJLthT7H0
正確に言うと
努力は才能を凌駕する「場合がある」じゃね？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:35:58 LFcazKAX0
そういえば常人の4倍の修行のうえに李天門戦後にさらに3倍増しなんだよな

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:37:01 wdkLNqrGO
>>769
俺もそれは考えたが魔猿は一度見た事は忘れないという才能があるからケンイチとは違うと思った

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:49:13 unJmN4CWO
共通の課題に対して挑む受験と違って、この場合は戦った当人同士の相性とかもあるわけで。
叶よりもケンイチがというより「殺人拳よりも活人拳」ということなんじゃない？

勝負には勝ったが、スカウターで測ったら両者にはまだ隔たりがあるのかもしれんし。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:51:15 jKPGKPVy0
そっちじゃなくて鳴海の方でしょ
彼は元はただのもやしっ子だし
師匠から認められていたが、決して天性の才能が有るとか言われてる訳でもない

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:54:45 aGZ+VvxtO
まあ才能言う人ほど努力をおろそかにする。
才能あろうがなかろうが何もしなきゃ伸びないのに
裏でどんだけ努力して伸ばしても知らない人は才能あるからで片付けてしまったり。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:00:05 EkZE0N6T0
>>773
作者の書き方がイマイチで、「テーマがボケる見せ方になってる」
って感じは多くの人が一致してるんだから、ケンイチに才能があるに決まってる、
って決めつけを控えた言い方にすればそんな荒れないのにね

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:02:30 cuiOAptw0
>>774
そう、鳴海のほうの話。すまんな補足入れてもらって。

話は変わるが、18巻見て思った。
父が最後に持っていた刀を探すのが時雨の刀狩の目的かな？

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:03:34 nj0cx4h50
父が作った全ての刀を集めることだろ。
まぁ殺人に使われてなければ無理に奪う様な真似はしないだろうが。

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:06:44 aGZ+VvxtO
努力の才能はあるしいざというときの根性面は強いよ。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:08:39 uQgiJCgPO
そんなことより、今後の展開を予想しようぜ
とりあえずキサラとウッキーのツンデレデートキボン
「勘違いすんなよ、たまたま行き先が一緒なだけだからな……」

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:12:10 EkZE0N6T0
どっちもツンデレの素質あるけど、ツンデレ係数的にはうっきーの方が高いよな

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:15:09 l9HoLX3H0
トールとフレイヤがくっつくのはなあ・・・。
というか、フレイヤを少しずつロリっぽく改変していくのは控えて欲しい。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:36:02 aGZ+VvxtO
うっきーのはラグナレク抜ける時から筋金入りだからな

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:36:59 uAiAOAqb0
キサラは凛々しいままだから大丈夫だろ。フレイヤ姐は筋張った腕の腹筋女でいてくれ

>>780
ウッキーとマンモス西が被って見えるのは俺だけじゃないはず

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:13:34 94pXLYB70
ロリはケンイチの妹だけで十分だ
しかし全女性キャラの顔つきが徐々に幼くなっていく…やめてくれ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:36:25 2QG1Le2q0
>>777
ケンイチで一番言われてるのが「修行に費やした時間」の問題なんだから鳴海はまったく当てはまらないだろ。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:41:13 wdkLNqrGO
>>777
鳴海じゃ比較になんねーよ
後半しろがねになってるし

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:44:46 8XHQqZZ80
翔が潰したのは鳥じゃなくてブドウだからね。鳥も殺せない心優しき男それが翔。
フォルトナに飼われていた奴も殺したんじゃなくて翔が逃がしてやったからね。カゴの中に捕らわれているものの悲しみを知っていたから。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:49:16 TaAB2QPv0
しかし虫はぷちぷち面白半分にぶち殺してまんなぁ

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:56:11 jKPGKPVy0
鳴海とケンイチは共通点はあるけれど
一番の違いは、鳴海は「才能が有る」とは言われなかったものの
「才能は無い」とも言われなかった事だｗ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:30:49 jW0G9Ygd0
ケンイチと美羽の子供の時代が来る

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:32:23 jW0G9Ygd0
キン肉マンⅡ世、DBみたいに･･･

たぶん･･･

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:41:23 wdkLNqrGO
長編化するほどのネタを出し続けられるのかが疑問

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:52:33 uQgiJCgPO
Ⅱ世世代になっても、ジジイは変わらない風貌で生きてるんだろうな
どっかの塾長みたいに………

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:39:56 t4LjQ1go0
>>785
ということは、ハミも女性キャラだったんだな！

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:42:11 NYMEKK5T0
この先は闇の達人との戦いで話を進めるんでないかい。
実際、雑魚達人と新白連合がやりあったし。
強大な敵に多数で立ち向かう。
戦隊もんみたいだな。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:45:34 Mc35CU2z0
ドラクエみたいだな
オデンも翔も守備力とHPはメタルキングみたいだったし

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:19:40 T1kLZ501O
闇の弟子達と新白連合が一対一のガチンコバトルを繰り広げる。あとはリーマン物語

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:28:48 Ewra1Mf80
面白いのか、それ？

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:29:32 AeRVuixQ0
>>761
む。要するに、ケンイチは「ドラゴン桜」の生徒みたいなもんだな。

・・・と釣ってみる。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:51:02 T1kLZ501O
おいちゃんの妻が登場…とか

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:51:18 A+NbzFOP0
>>790
つーか、鳴海はセンスはともかくガタイが半端じゃないし・・・・190cm以上あるだろ、あれ。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:55:08 S7CNKc4m0
この漫画読んでると風の伝承者思い出す…

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:58:15 RFAtcHy60

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:38:30 AgbYFhRC0
DB

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:09:57 wviiHwXc0
受験勉強なんてそれこそ努力以外何も要らないだろ、人並みの知能指数さえあれば。
人生が何年あると思ってるんだ。
東大に入るなんて才能がない奴でもできる。
東大に入ってもアインシュタインには絶対になれないのを才能という。

ケンイチで言えば一生掛かっても梁山泊のメンバーに追いつけない
もしくは梁山泊の全員から全てを教わっても彼らを追い越すことはできない。
だから才能がないんだろう。

才能がある奴というのは当該分野で世界一の人間のことを言う。
漫画で言えば手塚治や萩尾望都、鳥山明みたいなもの。
プロの漫画家＝才能があるではない。

もちろんこの作者も才能はない。
だからといってこの漫画に価値がないわけではない。
ケンイチも同じ。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:11:42 wviiHwXc0
×東大に入ってもアインシュタインには絶対になれないのを才能という。

○東大に入ってもアインシュタインには絶対になれないのを才能がないという。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:12:01 eSiWKgMB0
なんか酷い電波を見た

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:15:15 vfZseJHd0
>>756
　その例え話って、入学試験っていう客観的な記録を競い合うモノで
武道っていう人と人とが競い合うモノを例えてる時点で、見当違いな
印象が強いんだよなぁ。
　
　例えば、100人組み手みたいな事を翔とケンイチがやったら、きっと
翔の方がイイ成績を収めると思うよ。
　でも、2人が直接戦うってのは、そういう「モノサシ」で測れるもんじゃ
ないような気がするね。
　

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:22:18 wviiHwXc0
つーか東大受験を例題に出した奴は東大の受験問題を自分で解いたことはないのか？
そして全く一問もできなかったのか？

現役など時間制限を気にしなければ1問でもできれば努力で合格できる可能性が０ではないという風には考えないのか？
まして毎年何人が合格して日本に東大の受験問題を合格できた人間がいて何人が東大合格レベルの受験勉強を教えられると思うよ。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:24:35 eSiWKgMB0
作者の世界観は　努力≧才能　ってだけの話だろ
ファンタジーの話をリアルに持ってくるな。お前らはデスラー総督の色配置ミスに意味を見出したバカと同レベルだぞ

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:29:43 QJJChjAA0
また蒸し返してるのかよ
いつパソコンに向かっていつパソコンの前から離れてるのか
如実にわかるような行動は控えようぜ

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:35:39 vfZseJHd0
>811
　って言うよりは、努力の方向性とその生かし方って感じじゃないかな。
　努力の量で言えば、翔の方がケンイチに勝っているんだろうけど、その方向性と
生かし方が良くなかったという印象。

　もしもあの二人の境遇が逆だったら、きっとまるっきり勝負にならないくらいの
差がついていたんじゃないかと思う。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:35:45 bB9Kfa1v0
もう才能スレ立てて隔離しようぜ

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:41:41 XqXvYkyU0
ケンイチは翔まで倒したんだから美羽越えてんじゃね？
それともどうやっても美羽には勝てない設定なのか

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:53:59 Mpq8SrgP0
野郎のライバルを相手するのと憧れのヒロインでは気合の入り方が違うがな。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:05 vfZseJHd0
>815
　人間対人間の話だから、相性ってもんを抜きでは語れないでしょ。
　つか、そもそもケンイチは女の子とは本気で戦えないし。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:57:50 wekA1ac60
みうに勝てばみうと付き合えるって条件出されても
本気出さねぇのかな＞ケンイチ

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:01:06 QJJChjAA0
それ大岡裁きの要領で
倒しちゃったら「愛情が足りないから×」って言われそうなフラグだな

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:51 +iDIL2LN0
>>813
努力の方向というか、闇のコンセプト、闇の「弟子の育て方のコンセプト」自体が
最初から間違っていた、あるいは大きな欠点（特に対活人拳に）を内包していた
と言いたかったのが今回のバトルという印象がある。
まあ、昔からある「悪は善に絶対勝てないようになっている」「最後に愛は勝つ」
という王道の理論ですわな。
それが今回の場合は「思いやり」対「無情」だった。
王道少年漫画として、翔が勝てる道理が無いｗ

>>814
やめろ。入り浸ってしまう。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:06 HvxdF1aM0
正直隔離スレから出てこないで欲しい

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:13:13 MDnYvbQ80
隔離スレで傷を舐めあってるのは負けかな、と思ってるんじゃね？

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:19:10 vfZseJHd0
>820
＞努力の方向というか、闇のコンセプト、闇の「弟子の育て方のコンセプト」自体が
＞最初から間違っていた、あるいは大きな欠点（特に対活人拳に）を内包していた

　弟子をフルイにかけてどんどん切り捨てていく育て方だからな。
　それで生き残った連中は、上手くいけば自信満々な野心家になるんだろうけど、
翔みたいに、内心ではどんどん追い詰められて、余裕が無くなっていってしまう
タイプの奴も居るわけで。
　そういうところが、今回の悪い結果につながったって感じなんじゃないかね。

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:37 fqugeebS0
>>811
この漫画において、努力≧才能って台詞で言わせてるだけで、
描いてる内容はただ単にケンイチが超天才なだけじゃん。

だからこれだけ批判が噴出してるんじゃないの。
努力って言葉をむやみやたらと濫用してるせいで、逆に努力って言葉を凄くバカにしてる漫画になってる。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:56 QJJChjAA0
>>824
昨日の流れを見るに、その批判はことごとく的外れと評価されたようだが。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:11 MDnYvbQ80
ま、アンチスレがせっかくあるのにあっち行かないでここで喚いてるんだから
単に嫌がらせしたいだけでしょ。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:12 NyblN4QG0
>>814
そもそも才能はスルーと>>1にあるのだが、流水を会得できた者が少ない

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:26:05 P2bfmrDuO
俺なら鮮やかに受け流せる…

そろそろジークの出番だろ

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 03:16:12 FJ56fael0
>>826
その話題を出す側も出す側だし、乗る方も乗る方だよな
別に好き勝手話せばイイと思うが、よく飽きずにループで伸ばせられるな、と思う

それともアニメのおかげと言うか、せいと言うか・・・
で、新規が多くなったからなのかねー

830:ジークフリート
07/11/04 03:22:10 7qemZF440

はっきり言って貴方たちからはスケルツァンドなメロディしか感じませんね
わざとスレを乱してる様にしか見えません～ﾗｯﾗﾗｧ～ｯﾗ♪

たしかに兼一氏には才能がありますよ～
　武術では無く、友情のメロディーを奏でる才能がねぇ～　ﾗｯﾗ～ｯﾗ～♪

おっといけないヌッサの時間です。
　貴方たちに構ってる時間は無いのです、さぁもういいでしょう！
　　才能の話はおしまいです！！消えなさい俗物達よ！ﾗﾗｯﾗ～ﾗｯﾗ～♪

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 03:23:34 CHloloPr0
ｲﾀﾀﾀﾀ…

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 03:32:36 O6URG18z0
ここはなりスレではない

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 03:41:52 FJ56fael0
^^;

834:ジークフリート
07/11/04 04:00:04 7qemZF440

貴方たちは～何もわかっていなぃ～♪

　そぉ～同じ漫画を～愛するものぉ～♪

　　　私たちは～争ってはいけないのですぅ～♪

835:秋雨
07/11/04 04:16:30 +9ghQ2KMO
>>834
死にたいのかね？

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 04:28:39 O6URG18z0
＞ID:7qemZF440
キャラネタでやってくれ。

追伸：
でもそのレベルじゃ叩かれると思うがな。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 04:33:26 FJ56fael0
流れ変えるためにあえて道化を演じて叩かれてくれたんだろｗ

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 05:35:22 7qemZF440
今時つんでれかよ・・・。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 06:12:37 Ejqy8ifc0
YOMI編が失敗した原因のひとつに、
トーナメントを採用したというのがあると思う。
どの漫画でもそうだけど、
トーナメントをやるとインフレが一気に加速してしまう。

フォルトナが達人の最下層だから、
ケンイチももうすぐ達人になるだろう。
達人になったら弟子は卒業だし、ここできれいに終わって欲しいな。
他のインフレ漫画みたいに晩節を汚してほしくないよ。

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 06:28:41 mAMphukn0
つかケンイチはまともにトーナメントの形すらできてなかったしなー
主人公がガチで戦ったのが初戦だけってどんなトーナメントだよ。

あとケンイチは継承者である翔に勝ったし、そのうち師匠たちと同レベルになるんじゃね？
でないと一影九拳が師匠たちと同レベルの強さなら、一生かかっても足元にも及べないようなのを後継者にしてたってことになるし。

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 06:57:47 rCnyvGE80
>>823
闇の弟子の育て方はダイヤモンドを如何に上手くカットしていって宝石に仕立て上げていくかというコンセプトであるのに対して
梁山泊の方は何処にでもある泥土で如何にして価値ある陶器に仕立て上げていくかというコンセプトだと言える

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 07:28:31 NyblN4QG0
自分を憎ませることでみんなの心をひとつにしようという優しさだよ、きっと

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 07:45:47 QmVGa5EFO
このままいけばケンイチも達人になるんだろう。
ただしかなり長い目で見た将来の話だし、闇にかかわっても生きてたらという綱渡りだけど。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 09:46:35 m18J3oMp0
ケンイチはどうでもいい
頼むからもうちょっとエッチな話を頼む

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 09:48:23 ahYoEB0a0
無病氏

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 09:49:00 XqxkfvRnO
ケンイチの最終目標は「美羽越え」や「達人」ではなく「長老越え」です

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:11:14 HyZBoKHaO
それだと逆鬼越えやらアパ越えやらしなきゃならないし
まあ、連載続くのは嬉しい限りです

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:29:11 UY5Ki41DO
逆鬼の姉貴と蓮華の兄弟、何よりおいちゃんの嫁が見たい。果たして嫁も特Α級の達人なのか

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:45:06 ahYoEB0a0
流

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:03:17 eSiWKgMB0
シラットの変なお面のおっちゃんが言ってた「長老と同じ匂い」
月間版で長老がケンちゃんに言ってた「ワシの若い頃とそっくり」
読みきりで美羽が言ってた「おじいさまそっくりの突き」

相当昔から、つか連載前から意識してたってことは何かあるのかもしんね

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:10:32 P2bfmrDuO
>>840
まさかトーナメントが全然機能しないなんて斬新だろ？

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:14:09 mAMphukn0
>>851
それで面白かったか？

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:15:59 HyZBoKHaO
そこは、やってはいけない斬新さだと思う
破壊王ノリタカという前例があるけどね

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:22:39 f/Usfqf40

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:35:27 Heud+PbdO
ケンちゃん枠と新白枠を別々にした意味は…

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:03:03 co6naJaAO
>>850
実は長老も武術の才能無し。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:03:38 QmVGa5EFO
蓮華の母親……娘がレベルアップして虎だなきっと。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:15:41 SIMauBjt0
千図

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:55:55 P2bfmrDuO
>>852
あのペースでトーナメント最後までするよりはちょびっとくらいはよかったと思います

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:55:57 gvDtLY1BO
おいちゃんが逃げるくらいだからな、美人だけど性格は激しそう。

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 15:02:36 6cui05420
ケンちゃんはドラゴンホーミングできる？

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 15:37:06 cahaUiEu0
URLﾘﾝｸ(wolf.kirisute-gomen.com)

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:34:00 9q/6pTi10
トーナメントを一回戦で中断するのはラッキーマンが既にやってなかったか

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:37:39 5EGQnWcGO
どうせ制空流水なんて極限状態じゃないと発動できないとかいうオチなんだろw見え見えだっつーの

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:03:50 f/Usfqf40

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:06:51 wUMyjq12O
しかし１～２年前と比べると異常なくらいにアンチが増えたな・・・

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:09:40 DIEpAtcE0
>>863
そもそもこのトーナメントはYOMIも出場するかもしれないという程度で、
ケンイチ的にはそこまで重大なイベントにみえなかったから、まともに
進まなかったことには別に違和感はなかったな。

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:20:18 Fd7y0o0k0
「影」の直弟子が最強にして無敵。
翔はマルチな才能が買われていただけだった。

というオチ。

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:28:32 FBS11ZgB0
カストル＆ボルックスとは、戦わせるように見せてたと思うけどなぁ
途中から翔を排除する方向に何か力が働いたように感じる

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:50:47 L2eRo+Ym0
>>866
増えたと言うより質が変わった
昔のは女キャラから漂うオタク臭に対する嫌悪感からのアンチ
今のは才能描写や物語構成へのアンチ

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:53:42 eSiWKgMB0
>>866
読者がそれだけ増えたってことだろうな

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:13:45 dJtvmV+Z0
アニメ化のお陰だな

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:24:14 mOlRD4bG0
しかし、この漫画も６年の３０巻だぜ？もう需要ないだろうし一気に展開進ませて欲しいよ
バトル飽きた

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:54:46 5EGQnWcGO
>>873
じゃあ読むの止めた方がいいよ、どうせまた修行三昧になるから

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:05:50 f/Usfqf40

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:11:27 HyZBoKHaO
リーマン田中と知り合うとかだろ？

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:36:02 hmMnbNw40
いろいろな伏線が消滅した漫画の一つとして語られるだろう

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:39:43 G3SQrBjz0
流水以上の制空権ってあるの？

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:08:47 gvDtLY1BO
心眼制空圏

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:11:01 cmZhzWdD0
>>866
アンチというより、読解力不足と脳内設定で語るやつが増えた感じ。
「作者的には才能無しなんだろうけど、才能有るようにしか見えない」
という類の意見なら全然かまわないんだが、
「ケンイチは金メダルとれる程度の才能なら有る」
「小さい頃龍斗に勝ったんだから、打たれ強さの素質がある」
この手の「議論以前」なやつには本当に辟易する。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:21:04 AnKhy24I0

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:42:08 0RYGa6UaO
>>878
アンサートーカー

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:59:20 OAQ4Z8eMO
>>878
窓を開く者

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:33:30 ceeH1nIFO
弟子基本スペックは
闇弟子＞＞＞ケンイチ

でも、武術を弟子に教える上手さ
梁山泊師匠＞＞＞闇師匠

だとしたら丸く収まる気がするんだが。

脳内補完が入るが、闇の弟子達が幼い頃から修行を積んでいたとしても
成長した際に極意みたいなものを伝承するつもりで、技も教えるけどまずは
体作りや身体運用法を叩き込んでいたとしたら技・極意・基礎体力全て
を先に叩き込まれてるケンイチが逆転しててもおかしくない気がする。

どっかで中途半端に技を教えても(ryとか基礎を固めれば
技の取得が(ryとか見た気がするしな。

命がけという両刃の剣・常人の数倍の修行を行ってるんだから
主人公補正込みでも強くなっておかしくない気がする。

逆に元来少年誌は主人公を基本に考えている漫画なのだから、
龍斗やボリスやナガラジャや翔は、今まで才能あるからって普通の練習
しすぎなんじゃないか？

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:45:23 1kKLybcHO
もう６年か

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:46:10 Ids59GTD0
武術の奥義は、むしろ簡単に習得できてこそ実戦的な武器となるって、
昔、植木屋の爺さんがいってたもんな

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:05:40 cRDChq0a0
>>867
そんな脇道イベントが、いつのまにか２部クライマックスくらいの展開になってるのがさらに不条理感を醸し出すｗ
トーナメント破綻は松江名ぽい予想の外し方で嫌いではないんだけど

>>870
どこが面白いかを語るより、穴を見つけて指摘できる俺スゲェ！みたいなのが多くて、
言い切るだけで話題が発展しないのが難だよな

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:25:40 dgA14f8D0
優勝したから賞金で大儲けか

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:40:41 sYBONVuWO
>>887
別に｢俺すげぇ」なんて思ってなくて、連載当初から好きな漫画だったのに、
いきなり嫌な方向に走られて当惑してるというか、不満を書かずにいられない人多いんじゃないの？
俺がそうだし。

ケンイチひとりのインフレ暴走によって色んなものが置き去りになって破綻するってのは、
ちょこちょこ指摘してる人いたけど、全くその通りに進んでるし。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:41:34 /S6xxczT0
長老の鳥獣戯画
逆鬼の酒代
秋雨の投げられ地蔵制作費
アパチャイの食費
馬のエロ費t
しぐれの旅…費？

で、余裕で消し飛ぶ

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 03:20:39 yeqojrbDO
おいみんな勘違いしすぎじゃないか？
この漫画純粋な格闘漫画じゃないだろ
サンデーお得意のラブコメ調ギャグ混じりの漫画(真剣バトルもあるよ)
じゃないのか
火中点心甘栗拳とかあっただろ昔
ジャンル的にはあれと同類だろ
日常→真剣バトル→日常→真剣バトルのエンドレスループ
結局強くはなるが師匠は超えずに完結

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 03:34:43 Z0VhcfUd0
１／２か
あれは完全にある種のファンタジーだから良かったが
こっちは中途半端に実際の武術の薀蓄が入るからなあ
ま、俺もファンタジーだと思ってるけど

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 03:57:12 vPSEX2R80
>>884
秋雨先生が下手に筋トレするより実践ばっかやってる方が
無駄な筋肉はつかないとおっしゃってました

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 04:21:16 Z0VhcfUd0
「無駄な筋肉」という考え方はスポーツでは良く聞く話なんだけど
格闘技ではどうなんだろうね

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 07:05:24 p6xJS9yl0
物語上の構成ミスはどう考えてもカストロが翔に突っかかったページを見開きにしていなかったこと。
尻の立体感はいまいちだったが、場面の盛り上がりとキャラのモチベーション、ＹＯＭＩであっても武術バカというシチュエーション全てが揃ったコマだった。

あそこでディエゴが翔を抑えてカストル兄弟とケンイチをやらせれば良かったのに
トーナメント全部わやにして小手先の十連コンボとかあほ過ぎる。
トーナメントで曲がりなりにもケンイチ美羽コンビネーション、Ｘとの修行を経たのに
決勝でコンビのＹＯＭＩを置き去りにしてケンイチだけ飛び入りとやって奥義開眼って
ホントは美羽のこと作者は嫌いなんじゃねーの？

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 07:25:07 tAxZpOH+0
>>880
残念だったな

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 08:26:15 ceeH1nIFO
>>893
剣道やってるけど俺の中で無駄な筋肉ってもんが存在しないかな…
むしろ全身ムキムキしたくて仕方ないんだが

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 08:45:20 YY9yY0Y90
>>887
段々大事になっていくということはフィクションにはよくあるパターンなんだがな。

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 08:48:07 1zJVE8LT0
つーか何度も指摘されてるが、ラグナレクの次がいきなり世界規模にまでランクアップしてるのがアレ。

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 08:51:09 /S6xxczT0
まだ宇宙や異世界が控えている

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 09:17:34 XSUzG/AA0
オデンは流水を覚えようと思えばできる？

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 10:26:20 LTZtqGVN0
活人拳と殺人拳の意味が良い者と悪者って感じがして好かんのだけど。
活人＝人を活かして（相手の技を活かして）勝つ
殺人＝人を殺して（相手の技を殺して）勝つ
じゃなかったっけ？
戦いのスタイルの話で、どっちかって言うとケンイチで言う動と静に近い気がするんだが

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 10:43:45 5Azirx3J0
努力だけで金メダル取れる人間が五万といる世界

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:01:30 Fjnu1zSd0
>>894
そら有るだろ
パンチ打つのに胸の筋肉いらないだろうし

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:38:24 SPa1hoX10
一応、内側にたたむ筋肉は必要だ。
武術的には、全体重をいかに打撃質量に転換するかが主流技法だが。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:12:02 NaXnLWgg0
>>886
ご・・・御庭番

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:31:02 FcRv/G8r0
｜　!　　　　　　　　 i!　/　　　　　　/////　／／　　　　　　ヽ｀Yヽ＼　　　　　　 ,.　 ´￣
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　　　　　＿ﾄ┘　　　　　　　　　　し1::::::::....　　　　　 :::::::::::::'.､_ヽノ　　￣ ||_ノ. 　　た　ま　テ　を　れ
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　て７:::::::::::: ...:.:.:.:......::::::::::::::ﾄ､　　/―-　-||ヽ.　　が　で.　ム　壊　て
　　　　_ノ　　　革　　そ　　人　　　`＜_:::::::::::::::::::::://｀`^Y´|::::＼ゝ　　 _ =彡'　　る　も　を　し　い
　　　　）.　　　命　　れ　　類　　　　 z_::::::::::::::A::〈|!　u　　 !:::::/上三三二う　　　　：　消　破　　ヽ　た
　　　 _）.　　　者　　が　　の　　　　（:::::::::::::::::Lⅵ≧ ､　 /:::::::rkfr`Y＿＿ﾉ　　　：　滅　壊
　　　ヽ　　　　よ　　貴　　バ　　　　　＞:::∧::ﾄ､弋rﾗヽY/ｲ／``ﾆ千ー‐ ｀ヽ　　　　　　　　　し
＿　 _ﾉ　　　　 ! !　　様　　グ　　　　（i!|::/　ヽヽ｀¨ ´ // i ´　　　Ｘヽ:.:.:.:.ノ_　　　　　　　　　ヽ
￣＝=Ｚ　　　　　　　ら　　ヽ　　　　　＞i　／ヽ＼／　 !、　　　/／ ∧:.:.:.:.:.:)
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908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:33:15 FcRv/G8r0
つかさ、拳魔邪神に長老が苦戦したってことは、だいたいアパチャイ級の強さなんだよな？
だが長老が本気出したら地球ボッコボコにできるんじゃね？
あの組み手の強さの値で計算すれば

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:36:21 0RYGa6UaO
>>908
本気を出せば無限パンチで月に笑窪を作る事もできる

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:06:44 TBaIzpxJO
今月出るしぐれ
ィギュア

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:24:44 vl4qAKqF0
すごい悲鳴だな

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:55:34 16GWHqIB0
でもその長老が負けるような話が個人的には見たい

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:00:25 LJHXfeEc0
秋雨ってよく考えたら投げしか出来ないし投げしか使ったことないから、実は弱い？

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:05:33 I2+A99TZO
>>913
ヒント:当て身

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:35:19 +2I11kt50
達人

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 15:17:17 65JrqS0L0
　──オレの名前は叶翔。心に傷を負った男子高生。モテイケスマートで超人体質の愛されボーイ♪
オレがつるんでる仲間は軍隊ごっこをやってるボリス、部下にナイショで
拳聖と修行している朝宮龍斗。訳あってＹＯＭＩの一員になってる小国の王。
　仲間達がいてもやっぱり闇はタイクツ。今日はちょっとしたノリで死合に出場するコトにした。
男のコ同士だとイザコザもあるからストレスが溜まるよね☆そんな時オレは美羽を誘って広場イチャつくことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢一緒に闇へ羽ばたこう｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい虫（ケンイチ）を軽くあしらう。
｢風林寺を離せ！｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
ボクサーの男は死線を越えたけどなんか弱っちくてキライだ。もっと等身大のオマエを見て欲しい。
　虫｢馬師父式ショック療法！｣・・・またか、とスパルナなオレは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと美羽の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの虫とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がオレのカラダを
駆け巡った・・。「・・（消しがいのある虫ケラ・・！！・・これって初めて・・？）」
虫は紛れも無く梁山泊の弟子だった。覚醒されて流水された。「うぉー静動轟一！」九撃一殺をきめた。
「ガッシ！ボカッ！無拍子！」オレは死んだ。スイーツ（笑）

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