◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part262◆

◆週刊少年ジャンプ総 ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 05:14:28 kM4EDL6+0
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117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 05:25:58 59Vmuz1K0
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『FujiSankei Business i.（フジサンケイビジネスアイ）』2007年10月24日（水）26面
【ヒットの考現学】ネット上の高度コミュニケーション　空気を読む若者文化

　■マンガの影響か
　「空気を読む」とは、近年、特に若者の間で流行している言葉。もっとも、最近は中高年も使うようになってきたから、
新国民語といっても良いかも。一般的には「空気を読め」や「空気が読めない奴」など、批判的に使われるケースがほとんどだ。
　略して「KY」とも言われ、安倍前内閣を評して「KY内閣」と揶揄されたこともあったけ。
　意訳すれば「いちいち言われなくても、察する」ということで、その概念は特段に新しくもないが、やはり「空気を読む」という
表現そのものが現代人の心に刺さっているのだろう。この「空気を読む」心理、あくまで個人的な意見だが、マンガ文化が深く関連しているとにらむ。
　マンガの表現特性は、第三者がカメラで撮影したような描写と、登場人物のせりふから構成され、心理状況の直接的表現は基本的にないことだ。
　その上で、文学との対比で考えるとマンガの読み方の特徴がより見てくる。登場人物の心理状態に関して、文学では直接的に
描写されるのに対して、マンガでは暗喩的。つまり、明示されていない登場人物の心理を、読み手が推察しながら物語を追うのである。
　これこそ、マンガに漂う「空気を読む」ことに他ならないわけで、こうして心理推察術を磨いてきた若者たちが、
現実のコミュニケーションにも援用し始めた、ということなのだろう。
　ちなみに週刊少年ジャンプが発行部数600万部超を誇った90年代前半が、マンガの黄金期。当時のコア読者は現在30代前半から
20代後半。まさしく「空気を読む」という表現を頻用する上限年齢と合致するのも決して偶然ではなかろう。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 05:29:08 KKxX32CQ0
文学や小説にだって
「行間を読む」
という、雰囲気を察する読解があるんだから
漫画特有ってわけでもないような。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 05:43:46 FaX8T8XIO
>>96
リボーンやトラブルってそんな感じが
めちゃくちゃ出てるよな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 05:54:47 XxOgynFi0
中二病の発想だな

「俺は作者には踊らされない」ってか

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 06:53:01 PDB4Rdrp0
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122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 07:21:31 FTjVGy8d0
単にヲタク向けのキャラしか作れなくなっただけで
別におごってる訳じゃなあいだろ
エロゲをやりすぎて洗脳されちゃったんだよきっと

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 07:56:16 WVRiEV370
今週号に出てた卓球の少女の名前を教えてください

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 07:57:41 XxOgynFi0
P2？今週少女なんて出てきてたっけ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 07:58:21 FTjVGy8d0
巻頭の企画の奴じゃない

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 08:03:32 2RHBMvFFO
>>110
個人的にエムゼロの世界観や設定は本格バトル漫画向きの気がするし、そちらにした方が子供うけが良かった気するのだが‥‥

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 08:14:34 WVRiEV370
>>124-125
漫画の中の人ではなくって実在の人でした

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 08:52:22 UPqphIqjO
石川佳純だっけ。福原愛Ⅱ世。しかし福原愛は大学行ってから全然聞かなくなったな。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:36:30 Wg2q7wGQO
愛ちゃんってもう大学生なのか！
まだ中２くらいだと思ってた

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:40:41 pEHDWVjbO
年取ってからあんま話題にされなくなった気がする

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:41:03 A+Gvy/Fh0
もうボーボーだよ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:00:22 iEn2zAm30
もう皮肉が言える年になったよ

この前マスゴミに亀田についてコメントお願いされて
「私は負けても切腹しませんよ(笑)」って答えてた

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:55:23 tyX6cV0J0
ワロスｗｗｗ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:10:31 Qy2792RH0
>>132
すっかりＴＶ慣れしてるな。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:17:09 9+Ks9YeoO
昔からだよ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:28:39 RbQZSTLR0
第二の谷亮子にならなければいいが

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:30:22 B2Jx8fJX0
母でも世界制覇ですか

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:25:54 uM05cijA0
ようするに貸した物返せって言ってるだけなのに両津を虫けら以下呼ばわりする婦警は何なの？
感謝の言葉一つ言わないし、マジ胸糞悪くなるな

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:50:19 R5pdphjSO
>>126
もうちょっと絵に華があって作者がやる気なら
リボーンになれるかもな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:54:59 UPqphIqjO
>>138
むしろあの展開は婦警に対する悪意が見えてくるぜ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:59:29 pMYo0/Uf0
こち亀の婦警は徹底的に悪者として描かれているな。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:39:00 Go2YE5t6O
あんな奴らに取り締まられたくないな

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:41:29 Ljj61Smb0
あんな城みたいな宿舎もないよな。中川も何か
やな奴になってきた気がする。

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:49:49 6iyrUjgKO
【社会】「見られるの恥ずかしいから」２６歳男、エロ本をこっそり公園で焼却処分→通報され、消防車４台出動の大騒ぎに…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

ワンピースファンらしき男性がこのようなことをして
ワンピースファンとしてごめんなさい

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:16:12 wZwVpJ5+O
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:59:35 iNoNA0Eu0
こち亀って「女尊男卑」つうか女の描き方が型通りすぎると思う。

・勝ち気な女→うるさくてヒステリック
・少女→健気で一生懸命

…がすっかり基本になっている。
美味しんぼも女は基本健気でおしとやかか、ウザいぐらいにうるさいかの
両極端ばかりで、やはりこれは秋本と雁屋の世代的な問題なんだろうかね。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:02:01 c+5RgEB/O
本口リカとかマリア母とか昔は魅力的な女性キャラもいた

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:02:38 bJFYwLgv0
＞勝ち気な女→うるさくてヒステリック
これなんてうちのばあちゃん？

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:03:22 gwFGXFyH0
こち亀に面白い時期があったなんて信じられないな
なんかただの流行紹介漫画みたいだし

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:03:41 c+5RgEB/O
ジョディとかイブとかも最近見ないな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:04:45 c+5RgEB/O
>>149
７０巻くらいまでは今読んでも面白い

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:18:51 JSHIh9iv0
>>143
議員宿舎の建て替えでさえ批判されるのに
警察があんな建物実際に使ってたら問題外だ罠

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:32:44 7wUfKJ6y0
>>132

ソースは本日発売の週刊少年チャンピオン

『今回の件で俺は亀田家へ手の平返すつもりはない。
銭も受け取っていない！』

(画像)
URLﾘﾝｸ(up.uppple.com)

【参考】板垣恵介さんと亀田一家
2007年10月11日、WBC世界フライ級タイトルマッチ内藤大助対亀田大毅にて、
勇次郎がスペシャルゲストとして選手入場のコールを行った。その時「範馬勇次郎が
唯一認めた男」と紹介した。なお、亀田兄弟は以前にチャンピオン紙上の企画で
バキファンであることを公言している。
URLﾘﾝｸ(ca1n.c.yimg.jp)

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:53:37 Qy2792RH0
>>153
> 勇次郎がスペシャルゲストとして選手入場のコールを行った。その時「範馬勇次郎が
って、勇次郎の声優さんが、って事？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:04:46 iNoNA0Eu0
>>154
だろうね。あくまで声のみでの登場だろうけど。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:08:43 8bSPEog50
スケット団がなんだかキモイ。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:09:49 Lb6A3uDQ0
>>139
正直リボーンの意味不明戦闘よりエムゼロがたまにやる戦闘もどきの方がまだ面白い件

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:12:07 zMpFbOyRO
ゆでや宮下を若くしたような新人が欲しい

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:14:36 Qy2792RH0
>>155
ググってみると
URLﾘﾝｸ(tv.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sdb.noppo.com)
URLﾘﾝｸ(www.aksent.co.jp)
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
↑この人かな？？

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:14:52 OMLif6Uc0
>>157
そう思ってる奴が少ないから
M0人気でないんだよ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:17:05 k4InTYNs0
>>144
椿ナイトクラブぱくんな
死ね

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:19:49 uaqX7afi0
>>158
NARUTOの全く整合性の無い超展開だけは既にゆでレベルじゃないかと思うのだが

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:21:47 Yfpl8xwn0
>>158
そんな新人が来ても編集に今どきの作風に変えられて微妙な作家になるか
作風変えられなかったとしたら１０週打ち切りになるだけだろ

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:22:45 R5pdphjSO
>>158
杉田

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:51:14 /ACeTnHnP
>>162
ナルトはまだまだゆでの域に達してない
整合性のなさを魅力にできないとな

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:53:57 uaqX7afi0
まあ「ゆでだから」はそれ自体がネタとして笑えるレベルだけど、
「キチだから」は笑えないどころかむしろ腹が立って来るからな

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:36:31 0Q/U8qOr0
あれでゆでの展開も序盤はすごいと思うだけどなあ。
超人オリンピックで優勝したと思ったら、
次の試合で、ジェシー・メイビアの付き人に
一瞬で敗けるなんて展開なんて、常人にはそうそう思いつかんだろう。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:37:18 vUuaORHJO
今現在連載中だったらまったく笑えないけど
ゆでも宮下も、漫画家としては終わった人間だからな

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:38:13 UPqphIqjO
手塚って今何してんの？コートで手塚が試合してるのを手塚は見てるの？手塚と戦う不二を手塚は応援してるの？
手塚はコートで手塚が試合してることに対してなぜコートに手塚がいるのかと手塚として不思議に思わないの？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:43:28 1Si01cdh0
ジャンプ47刊の26ページの
「いただくのはオレーサー、グッズプレゼント」
の傘持ってるレースクイーンの女性ってなんて名前？
ロング髪の頃のリナリーみたい。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:50:55 5OR2Qzb+0
来週の鰤に剣八出るのか

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:57:56 k4InTYNs0
>>169
こっちが知りたいわ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:59:44 UvaIOOR80
>>167
凄くなくて、国民的大ヒットになるはずがない。
王位継承編は、その国民的大ヒット作品だとにわかに信じられないぐらい
落ち込んでたが。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:05:35 pMYo0/Uf0
手塚クローンの変身前の姿って記憶に残らなそうだな。

175:p3158-ipad29gifu.gifu.ocn.ne.jp
07/10/25 22:07:04 qPP+DhbP0
syosinsya

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:18:51 He9c1nRN0
なんで同じ学校で試合してるのか気になってたけど
今戦ってる手塚って偽者なのかｗ

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:22:49 6NXvq/Y30
完全催眠です

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:42:19 +N1Pgdzu0
>>168
宮下はそうだとしてゆでは今でもいいぞ
肉二世まだ面白いし

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:45:20 fORJqPXP0
展開が遅すぎだろあれ
福本かよ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 00:11:07 qkZPDo380
ジャンプスクエアってコミックスサイズの試読本とかあんのな
なんつーか必死だな

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 00:19:29 Cw49Jstv0
そりゃ必死にもなるだろ
長年やった月ジャン潰してまで作った新雑誌がこけたらシャレにならん

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 00:30:12 3jdVCRCk0

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 00:32:00 6GdBj4w50
今日のNGIDはこれか・・・毎日めんどいなあ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 07:45:10 pzCJXsWL0
こち亀、何で今頃掃除ロボなんだか。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 08:48:08 EhxmRcUqO
スーパージャンプでまたぬ～べ～番外編やってた

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:23:18 E7y+XOjx0
>>184
昔描き溜めておいた原稿を掘り起こして載せてるからだよ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 15:45:53 /zI2PpM2O
ワンピースファンとして
発売日にお金を払って真面目に買っている人がいる中
ハンターハンターファンによる画像バレ行為は許せません

いつしかこのような悪が滅び
ワンピースファンみたいな善良な人々が増えることを願いつつ
ひっそりと通報しときました
ワンピースファンとしてこの崇高なる行為がいつしか実ることを願いつつ
お祈りを捧げますあーめん

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 16:09:36 V8wyHCov0
187 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 17:12:42 YTGAyQTS0
画像バレなんてただの嫌がらせだろｗ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:21:43 CX0aKwYe0
画像バレよりもバレに対していちいち感想書く奴が一番ウザイ、死ね。

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:46:50 inzasnelO
新連載漫画のスレって「打ち切られませんように」か「空気」か「排他的」のどれかになるな

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:49:38 f0KBETWm0
「愛好家が集まってネタスレ化」が抜けてる

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:57:02 egGQaKV00
ベルスレ見てないのか？ｗ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:39:28 IFace4qO0
P2って今の総合戦負けたら完全終了なのか？先輩らは

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:37:17 ncwUMblB0
それよりP2が一年続くとは思わんかった
打ち切り候補の常連だったのに

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:46:15 J016rgff0
P2は北京五輪企画として編集主導で連載させているのではないか？

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:49:33 vO3pDHfk0
そういえばサカWCのときもホモッスルを連載していたのであった。
編集部は早く打ち切りたがっていたという情報があったな。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:50:18 FqK2XXUw0
ぼちぼち面白いからいいだろ＞P2
それに、P2の前に他に切るもんがあるだろ

初恋とか

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:01:14 YTGAyQTS0
一昔前のネギまが擁護される時みたいな流れだな

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:08:28 tPD5Tg3k0
ジャンプって他所の流行に乗るのが苦手だよな。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:26:20 J016rgff0
ジャンプは流行に乗るのではなく流行を作る雑誌

サッカー、バスケのプロ化させるきっかけを作ったり
囲碁ブーム起こしたり

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:11:30 lZj24C3wO
サッカーがプロ化するきっかけはＪリーグ。
あれでサッカー人気が爆発的に上がって
プロ化への足掛かりが出来たと言っても仮言では無い

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:23:00 +wvO7+jqP
>サッカーがプロ化するきっかけはＪリーグ。
？
日本プロサッカーリーグを略してＪリーグと言うのだが……

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:57:33 qjGOvjBe0
>>202
日本語でおｋ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:10:05 H8ktn/Wt0
>サッカーがプロ化するきっかけはプロ野球。
ならまだわからんでもないが･･･

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:16:20 4/sCyRf70
こっちのほうが自然だな

サッカーがプロ化するきっかけはキャプ翼
あれでサッカー人気が爆発的に上がって
プロ化への足掛かりが出来たと言っても仮言では無い

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:20:35 od0qzCeh0
海賊と忍者とマフィアとオサレが流行ります

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:52:48 l937klhH0
>>200
流行発信は得意なのに流行便乗は不得手ってのも妙なもんだな。
銀魂は大河ドラマ便乗で上手く行った例だけど
過去の新撰組ものを見るにつけ、外す方が難しいみたいだしなあ。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:55:15 +wvO7+jqP
>>206
Ｊリーグが発足するのは９０年代初頭だから、
直接的な影響があったとは言えないまでも、
下地になったのは確かかも知れんな
セルジオも「僕たちが十年かかっても出来なかったことを
｢キャプテン翼」は一年でやってしまった」と言ってるし

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:57:17 Tm3VSCdt0
>>178
男塾も続編物の中ではいい方だけどな
ジョジョの続編のＳＢＲより面白いぞ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 23:58:37 7ON45DfH0
ジャンプは流行の発信源だからな
流れに乗る必要はない
作ればいい

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:09:09 iqQN41de0
マイナースポーツや競技をメジャーにする力があるのはジャンプだけだからな

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:23:16 dFzhtoEZO
アイシルも始めの頃はアメフトブームがどうとか言うアオリが結構あったな

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:25:56 GU1hQxod0
男塾は元が大したこと無いからだよ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:38:35 5VRi1G5S0
>>208
俺新撰組好きだけど銀魂の真撰組って新撰組の面影がほとんどないから
新撰組パロとしても微妙だと思うんだけど実際大河効果ってあったのか？

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:42:49 pdedHjet0
あれはたまたま時期がかぶっただけじゃね

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:44:29 cuJ4A10f0
PAPUWAの心戦組くらいはっちゃければいいんだよ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:54:10 bsV0I3HDO
というか真撰組は新撰組よりも心戦組の影響受けてそうだが
汚れ役の近藤に突っ込み役の土方にドＳの沖田

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 01:13:36 AIVwjJa20
でも、時々思い出したように実際の新撰組であったエピソードを挟んで来るような。
元は近藤の道場に集まった、大した身分の無い連中だったとか
土方の拷問はすごいぜ、とか。他にもいくつか。

ネタとして使えそうな所を拾ってるだけなんだろうけど。

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 01:16:40 zvuvUEpWO
銀魂は新撰組いない時の方が面白いと思うな

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 07:04:52 FoaWiEucO
従来のイメージを逸脱し過ぎると苦情とか凄いらしいな＞幕末物
縛りが多くて自由に描けなくなるんじゃね

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 07:54:23 GU1hQxod0
三国志でもそういうのありそうだな

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 08:02:38 MSa25ENn0
そもそも歴史書と演義とで色々違うからなぁ＞三国志

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:11:17 9Suk/2Tn0
ネカフェって突き抜け漫画や月ジャンのマイナー打ち切り漫画が置いてあるのに
ネウロ置いてない店舗がやたら多いけど、
やっぱ作者が著作権とかそういうことにうるさいからなんだろうか？

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:20:06 lHvfGtigP
漫喫は違法に当たらないとされている
つまり関係ない

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:28:30 FILOsK040
糞漫画家ほどそういうのうるさいよな

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:32:17 MLc+ldWX0
中途半端に売れる漫画家にとっては死活問題だからだ
松井優征がサンデー漫画家と一緒に訴えていなかったか？

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:40:36 quowH+5jO
>>218
パプワだっけ?

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:41:56 1whpS9xS0
漫喫も厳密には違法じゃないか？
金とって不特定多数に閲覧させてるんだから。
ネットで同じようなことやったら訴えられたそうだし。

ただ下手にリアル世界で訴えると、日本中の床屋や定食屋も
その線引き内にはいってしまって望ましくないのかも。
ああいう人の出入りしてるとこにおいてもらうのも宣伝になるし。

まあ松井にとっては、内心ああいう定食屋なんかも
うざったいと思ってるのかもしれんが。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:59:08 iPgKsQMpO
芸スポに冨樫スレがｗ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:15:01 04T4Wmq3O
>>229
今週出てた定食屋をどう読みとるかだな

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:32:19 TwvtenvB0
>>230
あそこでマンセーしてる奴のレス見ると長文で何回もレスしてる痛い冨樫信者多くて笑えるｗ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:12:59 lHvfGtigP
>>229
書籍には貸与権が適用されない
ネットでのうｐは公衆送信権が関わってくるから、
満喫の例とは異なる

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:34:51 1whpS9xS0
>書籍には貸与権が適用されない

とっくに撤廃されてる。軽く調べてみたが法的にはまだ大丈夫のようだが、
苦情を出してる団体もあるようだし、作者がうるさそうなネウロは避けてる可能性はありそうだな。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>一部の漫画著作者の中には漫画喫茶について中古漫画書籍の流通と同様に
>新刊漫画の売れ行きに悪影響を及ぼし、漫画の著作権が正しく保護されていないと
>主張する団体も現れている（2001年5月、「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」）。

>附則4条の2で「書籍又は雑誌（主として楽譜により構成されているものを除く。）の貸与による場合には、
>当分の間、適用しない。」として漫画には貸与権が与えられなかったが、
>2004年の法改正（2005年1月1日施行）で、この附則は廃止された。
>しかし、漫画喫茶内での漫画の閲覧は「貸与」に該当しないので、
>貸与権が書籍・雑誌に適用された後も、漫画喫茶は著作権法上全く問題は無い。

URLﾘﾝｸ(cozylaw.com)
>庶人の読書を支える零細な貸本事業者を保護するための規定でしたが、
>安価な週刊誌の普及、図書館の充実、書籍購買力の向上などにより貸本業保護の必要性は
>徐々に薄れてゆきました。近年になってマンガ喫茶などで集客の手段として店内でマンガ等を
>貸与する営業形態が普及するなど、
>貸本を貸与権の例外として見過ごせない状況もあらわれ、２００５年には附則が撤廃されることと
>なりました。　しかし貸本の宅配サービスなども出現し、貸本業はあらたな展開を迎えているようです。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:18:45 WlspjMeH0

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:32:37 HsyWxNrJ0
早く誰かうｐしてくれ

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:33:14 h6nO0IJV0
鳥山や尾田くらい売れてる漫画家にとっては、そのような問題つまらぬ些事だよな

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:33:32 HsyWxNrJ0
英語はtorrentに出回ってるのになぜ日本語がみつからない！

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:44:55 Bpj1tTFL0
買ってまで読もうと思う漫画がないから買わないんじゃないの。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:47:19 h6nO0IJV0
正直、今のこの雑誌で続きが楽しみだと思えるのはワンピだけ。
今はハンタが復活してくれたから、少しだけ買う意味が増えた。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:58:19 dXGODTpa0
ハンタは明らかに冨樫が逃げに入ったっぽいのが気になる
復活してから今までずっと敵の弱体化フラグの話ばかりだし

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:58:28 MLc+ldWX0
主力漫画家が訴えないと貸与権を認めてくれないかな？

尾田栄一郎、岸本斉史ら主力漫画家は裁判する暇なんてない。

藤子不二雄Ａ、水島新司、あだち充など大御所が立ち上がってくれないと

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:06:39 zvuvUEpWO
Dグレのノリやら鋼の～、のノリってなんで似てるんだろうか
女作家だからか、それとも星野が影響受けてるだけか

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:07:16 ToEoyfOf0
松本零士に任せりゃ良い
あの爺さんそういうの敏感だろ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:15:13 h6nO0IJV0
ハガレンは最初から最後まで一貫したプロット組んでるけど、
Dグレは明らかに蛇足なエピソードを次から次へと跡付けしてるから
似てるように見えても力量の差は歴然だよ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:21:39 quowH+5jO
>>243
Ｄグレのノリはハガレンより封神を思い出すな

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:06:40 tsfECSDZO
なにより星野は人生経験そのものが足りない感じだな

その場、その場の雰囲気やうわべだけを他作品からとりいれてるけど
実は主張したいテーマみたいのは特にない
典型的なエヴァ世代のアニヲタ感覚。

深刻な顔でアピールするけど実はなにも悩んでない。アピールする事までが目的。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:16:07 h6nO0IJV0
実際、ナルトも鰤も銀魂もみんなそんな感じだよな

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:30:10 F9QbKBlV0
なにより>>247は人生経験そのものが足りない感じだな

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:39:23 6C8IoI8E0
人生経験の足りない煽りだな

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:42:26 UVlTqYSy0
>>247
主張したいテーマがある漫画って？
はだしのゲンとかアドルフとかか？

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:48:55 quowH+5jO
人生経験（笑）

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:51:50 MLc+ldWX0
医学も格闘技も人生経験から漫画を描くことが出来るではないか？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:28:23 qG251zsY0
だらだらと長く生きても、経験を積んだ事にはならないな。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:29:46 zvuvUEpWO
主張というか作者に信念があるかどうかとかじゃないの

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:41:26 iqQN41de0
創作は(経験+知識等)×センスだと思ってる

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:51:08 MLc+ldWX0
尾田には信念があるが
岸本、久保にはあるのか？

冨樫なんてない

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:59:01 zvuvUEpWO
岸本は「アニメーターになりたい」とかで久保は「オサレ」
動力源はアレだが天野や星野と違うのはそういった部分じゃねーの

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:00:28 3Jl7Vl4DO
「週刊少年マガジン」の発行部数が激減
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)

1997年に「週刊少年ジャンプ」を抜き少年誌として日本最大の発行部数になった「週刊少年マガジン」の発行部数が激減している。
トーハンの調べによると、98年が425万部と、この10年間最大だったのに対し、02年に300万部となり、「週刊少年ジャンプ」の320万部に抜かれた。
05年は250万部、06年は215万部に減少し、07年10月現在の発行部数は講談社のホームページによると183万部になっている。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:10:20 quowH+5jO
どの作家に信念や人生経験（笑）があって、どの作家にないか。
そういうのって結局、読者がその作品を好きか嫌いか(評価してるかしてないか)で感じ方が変わってくる部分だろ

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:14:32 bKjmeRB90
自分のマンガ全てに共通するテーマや執筆エネルギーてのが一体何なのか、自分じゃわかんないもんだよ
だから他人に分析してもらう必要がある

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:16:43 h6nO0IJV0
読んでてこの漫画は何が言いたいのか、そうした一貫性を感じられるかどうかは
主観ではなく構成力で見るべき段階だから、あながちそうとも言い切れない。
ついこないだAとか言ってたのに、新しい章ではいきなりBとか言っちゃってて、
前の話で主人公が主張してたことは結局何だったの？という感じだ

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:48:06 TEdC3Xhp0
【漫画】『HUNTER×HUNTER』再開喜んでいいの？冨樫とジャンプ編集部の罪★４
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

芸スポで結構伸びてるね

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:24:42 fwi9uRMP0
カッコイイ主人公を描きたいと作者が思っていれば、その場その場で矛盾しても作者的には一貫してるんだよ。
例えば主人公が残虐な悪党に
とどめを刺す　　→　悪に容赦無くてカッコイイ！
とどめ刺さない　→　悪に対しても慈悲深くてカッコイイ！
なのでどちらを選んでも作者的には問題ない。
カッコヨサ重視だと、美形悪役にはとどめを刺さなかったり、小悪党でもブサイクならメッタ殺したりする事になるけど
カッコイイので対象読者はあんまり気にしない。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:29:12 ehSob3a/0
>>259
ゴミ出しうるさくなったのも減少要因の一つだな
ネットでダウソする馬鹿野郎＝従来はジャンプ購入していた熱心なファンというのも要因だけど
コミックスはちゃんと売れてるし、すでに広報誌に過ぎなくなってる
紙の媒体死滅だな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:30:00 +MejHaA50
>>262
暗黒武術会編では
「強さを求めて人間を捨てて妖怪になるなんて間違ってる」と主張してたのに
その次の魔界の扉編では人間最強の仙水に勝てないからって
主人公を最強魔族の子孫にしてしまった幽遊白書のことですか？

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:30:15 jPZlTs3H0
テーマ性なんて求めてるのは一部の頭の悪いヲタクだけじゃない

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:34:13 MLc+ldWX0
>>265
本誌が売れなくなると、今後ヒット作が生まれなくなる。
本誌で人気を得るからメディア展開しやすい。

本誌で人気取れないと少年誌に未来はない。

本誌より売れるコミックはサンデー、ガンガンにはあるが
ジャンプ、マガジンは本誌で売れなければコミックも売れない。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:38:25 h6nO0IJV0
>>267
モノを考える力の無いゆとりはみんなそう言う。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:40:09 04T4Wmq3O
>>259
マガジン200万部切ってんのかよ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:41:26 jPZlTs3H0
>>269
そう思うならテーマ性がいかに大衆から求められてるか
客観的指標を用いて論理的に証明してみてよ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:41:37 0AmLzPiJ0
ジャンプは現在何部だっけ？２８０万くらい？
マガジンとは１００万近く差ありそうだが

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:49:45 nLQZFQDl0
マガジンって雑誌全体がなんか野暮ったい気がする。
ヤンキー漫画そのものは激減したけど
いまだにその雰囲気を引きずってる感じが。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:50:47 YaVvl0SF0
FFを雰囲気で漫画にしたらこうなるってのがDグレ
中身はアホっぽくても読者がそれを求めてるようでもないからまあいいんじゃない？
能力とクリーチャーにデザイン担当つけたら＋10万部いけたんじゃないか
少年誌で髪切ったのはまずかったな

これが自分のDグレ評

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:53:59 S87gOccG0
今日は漫画通の方がたくさんいますねえ(^ω^)

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:59:16 ehSob3a/0
To LOVEる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネギま(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:59:49 04T4Wmq3O
>>273
マガジンはヤンキーとオタクって感じだな。昔はサンデーがオタクっぽかったが
マガジンはどんどんオタクっぽくなってる。ねぎま、ツバサ、絶望が特にひどい。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:03:05 N9CBJSwj0
別の小説の作法ではプロットは三番目にくるものであって、
登場人物が二番目、テーマが第一番目だと主張する。
確かにテーマの統一は、よい小説の必要条件の一つに違いない
が、それが第一の目的になってしまっては作家は小説ではなくて、エッセイか説教を書けばよいことになる
このやり方から生まれるのは、頭でっかちで説教臭い散文に過ぎない
（中略）
娯楽的価値を高尚なメッセージとやらよりも低く見ることは、やめた方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディーン・R・クーンツ著「ベストセラー小説の書き方」より

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:06:21 qt2PEuhV0
赤松も元はめぞん一刻のパチもんみたいな漫画描いてたし
久米田もサンデー作家だし
マガジンのオタク化はサンデーのせいだな

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:10:42 zvuvUEpWO
テーマ性があるかないかって話からいるかいらないかって話に変わる辺り
やはりゆとりはゆとりなんだなぁと思いました

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:15:06 qt2PEuhV0
テーマ性があるか無いかって話から
テーマ性が必要か不要かって話が流れても別に問題ないだろ
まあ、テーマ性が無いのはしかたないよ
今のジャンプ作家DB信者ばっかだもん

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:15:51 h6nO0IJV0
一貫したテーマは作品の背骨だよ。話の筋に一本、決して曲がらない芯が通ってない限り、
読者側からの視点が定まらずに散漫な印象を持たせる。結果として凡長な作品にしか仕上がらない。
そりゃあ雑誌がエンタテイメントである以上、時代に応じた読者のニーズというものは避けられないけれども
そんな風にマンネリに飽きられ変化を求められる状況であっても、作家なりの拘りというものを貫いていてくれる
からこそ、読者としてもその意思に共感してついていこう、って気になるんじゃないのかな。

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:16:20 WlspjMeH0

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:19:01 U9oUDXFqO
マガジンは鰤みたいなオサレとか中二路線や泥臭い系に増やした方がまだいいと思う
今年は女性新人ばかり投入してラブコメみたいなのかなり増やして迷走してる
マガジンじゃ根暗や地味系は受けないのに

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:22:58 qt2PEuhV0
少年誌において作品の背骨はキャラクターだよ
テーマ性を評価される作品なんて無いが
キャラクターを評価される作品は腐るほどある
話の方向性が180度変わっても読者が気に入れば人気は出る

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:45:50 WkTNXF8Q0
>>282
ならないな。
共感なんてキャラにするものだし。
テーマどうこうよりも面白ければ読者は勝手についてくるから。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:02:45 C2W3n//80
>>285
鳥山明のヘタッピマンガ研究所でも
キャラクターさえ始めに決めれば
話は後から付いて来る的な事を言ってたな

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:06:47 8S33IS5cO
やべー剣八格好良過ぎだろ…

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:09:37 fRF+FKuGO
テーマ重視よりキャラ重視のほうがいいよ
デスノートみたいに「人間に死後の世界は無い」だから生きてる人間の命を奪うのは絶対悪だ
ってテーマはさ、賢い主張にみえるけど
長生きできないことが確定してる子供が病床でジャンプ読んでるの知ってたから
なんかムカついた

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:14:13 WlspjMeH0

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:24:09 yWs16Uj80
>>289
デスノートってそんな社会的なテーマ性あったっけ？
単純にデスノートで周りの人間が狂っていくサスペンス物として読んでたよ。

少年誌と社会風刺ってあんまり相性よくないよね、
出来るとしたらネウロみたいに小ネタとして挟むくらいだろうか？

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:29:18 qt2PEuhV0
デスノは娯楽特化のサスペンスだよな
テーマ性とかそんなのは考えてないと思う
がもうだし

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:33:36 U9oUDXFqO
ああいう漫画でテーマより展開や娯楽重視ができるのは
ジャンプならではの特徴だな

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 22:58:33 lFtsEIZ40
デスノは少年漫画のお手本。
・展開が速い
・毎回何か起こる
・その回の出来事を中心に話が進むので分かりやすい。
・伏線で読者を混乱させるような事はしない。
・話が一本道で分かりやすい。
こういう話だったからこそ連載時は毎週お祭りだったんだよな。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:11:13 lHvfGtigP
>>234
とっくに撤廃されてたのか……いやいや情報が古くてすまん
とは言え、ネウロの作者が権利にうるさいとかは関係ないと思うぞ
永井豪や松本零士といった特に権利にうるさい奴らの有名な本は満喫に
たくさんあるわけだし

デスノは別にメッセージ性の強い漫画じゃないだろ
どっかのアホはデスノをゼロ年代の象徴みたいに扱ってるが、
作者は作中で月の行為を完全に否定してるしな

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:14:18 rx4d2hJI0
ハンターもデスノも予定調和を崩してくるから面白い。展開予想出来ない。
カイトやLが死ぬとは思わなかった。
ブリーチやワンピは長々やっても結局同じパターンで終わるし主要キャラ
死なないし予定調和の中でまとまっちゃう。だから退屈。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:14:18 1whpS9xS0
否定してないよ。否定したのはニア。
そのニアですら、ひそかにノートを使ったと松田はにらんでる。
そして最後のシーンでは月の信望者が集まってる。

・・と言うか、みんなどこ読んでたんだ？

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:23:31 MLc+ldWX0
実写版だってＬはノートに・・・

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:24:24 E7tWqLhq0
>>296
やっぱりそういう点で面白いか面白くないかを判断する読者がいるから
王道で人気を取るのは難しいって言われてるんだろうな

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:57:34 4Oh1isO9O
テーマってのを重く考えてる人多そうだな

あくまで作者のスタンスというか出汁みたいなもんだろ
前面に出すぎたらテーマというよりオナニーだし

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:05:13 jdzHK/aV0
デスノートの場合はテーマはオカルト系ではありがちだけど
据えたキャラクターが斬新だったのが良かったんだと思うよ。
ああいうノートを手にする主人公ってのは
いじめられっことかの社会的に恵まれない奴が定番で
何不自由ない美形が持つなんて発想はなかなか出ないし
出ても画力がなきゃ描ききれん。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:04:59 QySYJPzH0
あの読みきりのいじめられっ子が主人公なら
あそこまでヒットしなかっただろうな。
デスノの売りは頭脳戦であって
天才の月が主人公だったからこそ面白くなったわけで。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:04:42 cCcpcJzz0
>>289
死後が"無"になるのは、デスノート使った人間だけだったはずだが…

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 06:11:58 VZkmynQAO
>>303
もっかい読み直せ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 06:56:51 pza6d5Du0

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:13:35 sKwljaFQ0
>>300
それは作者のスタンスであって作品のテーマではないだろ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:13:38 UdHUESc50
>>289
>デスノートみたいに「人間に死後の世界は無い」だから生きてる人間の命を奪うのは絶対悪だ

そういうテーマじゃないと思うんだがなぁ…。
逆に「死んだら無」なら、先に殺すも、後で死ぬも変わらない。
人を殺すのはたいして悪い事でないとも解釈できる。
むしろ、「死んだら無」ってのはすごいシビアな言い方。
おそらく、（実際に死んで見ないとわからんが）もっとも
現実的・堅実的に正解に近い答えを読者に突きつけた。

夜神月の殺人は、倫理的には許されない行為である一方、
単純に否定しえないテーマでもある。
月自身は善意のつもりでやってるのだし、
現実にああいう思想を持つ人間・あるいはああいう世直し方法を
誰もが考えてみる事ぐらいはあるかもしれない、その思想の具現化が夜神月なわけだ。

作者のガモウには、フィクションの中の人物の考えを改めさせる事は
簡単にできるが、思想を具現化した人物である月にそれをやればご都合主義になる。
かといって、肯定的にはできない反面、すでに多くの人間を始末してきた月に
作中でまったくけじめを取らせないわけにもいかないだろう。

はたして、どう落とすんだろうと思ってたら、
最後にシビアな現実としての「無」を示した事でテーマを維持しきったんだと思う。
死が「無」だからこそ、月が殺した相手も、月自身の生命も同価にできるわけだ。

これで地獄や天国があったりしたら興ざめだ。
死んでも生まれ変われたり、天国が（あるいは地獄でも）あったら
死ぬことのデメリットは弱くなる。
何千、何万と殺した月も死による無という最後があった。
現実に独裁者が大量の人間を殺した歴史もある。
生命とは時にそういった理不尽に奪われる事もあれば
たったひとりの悪人がのうのうと生き続ける現実もある。
大勢がいっぺんに死ぬ事もあれば、自分だけが一人で殺される事もある。
長生きできる者もいれば余命短い者もいる。自己責任の結果で死ぬ事もあれば、
まったくの不慮の事故で本人になんらの過失がない事もある。

死へと歩む道はみな違い、理不尽だ。
だが死んだ後の「無」という結果だけはみな同じ、長寿も短命も
善人も悪人も有名人もおろか者も関係がない。

ようは、死が「無」であると示することで、ひとつのシビアな結果として描ききった。
これは、死が無だからこそ死ぬまでの生命を大事にしろとも言えるし、
月の行為を完全な否定とも、肯定ともつけずに終わらせられる事が出来た。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:19:23 kwmrFD9H0
コピペ乙

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:35:41 UdHUESc50
コピペじゃなく昨日のうちに文章作といたのに
２ちゃんに書き込めなくなってたんだ。気付いたら寝てた。

と、言うよりわりと意外だったのがみんなが「無」というオチに
まったく違う解釈してたのに驚きだ。
そんな単純な解釈してたのにびっくりんなんだが。

ようは地獄や天国でもあれば、「死」や「生き方」に善悪があることになる。
「無」だからこそ、生命を奪うなとも言えるし、
「無」だからこそ、生前の事は当人に無意味ともいえる。
自殺をかんがえてる人間には「無」だからこそ
生きられるまで生きるべきだとも言えるし、
死ぬ事を推奨することもできる。
「無」に対しての受け取り方は人の自由だ。

とかく、あの世があるように見せてる漫画の多い中、
死が「無」であることを提示しただけで立派だと思うよ。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:37:06 kwmrFD9H0
コピペじゃないなら基地外か

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:39:00 pH39V8W20
ネテロ一人で、護衛３匹＋王、全部倒せるじゃん。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 08:50:01 OzfRZ+Z00
それはない

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:11:20 4Oh1isO9O
>>307、>>309みたいのを中二病って言えばいいの？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:16:33 UdHUESc50
わざわざ携帯で打ち込むあたり
相手でもしてほしいのか？

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:25:49 6Kh34+h1O
デスノートのテーマなんて考えたことも無かったぜ

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:34:07 GwEKFzQGP
デスノ厨がハンタ厨並みの基地外だったことを忘れてた

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:14:57 VrDzlBfx0
テーマとか読者が勝手に決めてしゃべってるだけだよな

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:45:54 EjHCcBuk0
死を与えることの一番の悪は｢今ある生を奪ってしまう｣ことであって、
死後があることのメリット、デメリットってのはなんか変だと思った

俺の場合どんなものがテーマと呼べるのかわからん
説教のネタに使えるような意義のあることでなければいけないのか、
単純に作者が描きたかったこと、言いたいことなら何でもテーマ足と呼んでいいのか

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:03:30 UdHUESc50
と、言うより文学をある程度、読んでる人間には
夜神月のような思想の主人公ってのがまったく新しいわけでなく
むしろロシア文豪ドストエフスキーの世界的名作『罪と罰』
（世界で一番有名な文学といっても過言ではない）の主人公ラスコーリニコフっぽいと感じる。
ガモウが『罪と罰』を読んでれば実際、月のモデルかもしれない。
（読んでなくても有名だから、あらすじぐらいは知ってても不思議はない

『選ばれし人間は、人類のため社会道徳を踏み外し、悪さをする権利がある』
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
『罪と罰』の主人公頭脳明晰だが貧しい大学中退生ラスコーリニコフは
「非凡人は社会正義のために殺人を犯してもいいのではないか？」という
信条を持ち、悪人という理由だけで金貸しの老婆を殺害する計画を立てる。
しかし老婆の殺害現場をその妹にみられた事でその妹も殺害し逃走。
（ラスコーリニコフはその妹が悪人でない事を知っている）。

いくつかの偶然に助けられ、ラスコーリニコフは警察に捕まらない。
計画の失敗、自身の信条への懐疑と罪悪感に悩み体調を壊すラスコーリニコフを
親友のラズミーヒンや上京してきた母と妹は心配をする。
（しかし噂にのぼる殺人の犯人が自分であることをラスコーリニコフは言い出せない）

少し体調がよくなったある日、ラスコーリニコフはニート中年マルメラドフと酒場で知り合う。
マルメラドフはどうしても働くことができない（職に就いたがその制服を売っても酒を飲んでしまった）。
自分の娘ソーニャに体を売らせ、それで酒を飲む毎日と愚痴をこぼす。

ほか、ラスコーリニコフの大学時代の論文を読み彼を怪しみながらも
内心で賛同するような素振りもみせる刑事や、妹をストーキングして追ってきた
家庭教師スヴィドリガイロフなど、登場人物は複雑に絡み合う。

ある日、マルメラドフは馬車に引かれて死ぬ。
マルメラドフの葬式の日、マルメラドフの妻は錯乱し、死ぬ。
娼婦ソーニャとその一家の境遇をみてきたラスコーリニコフは
ついにソーニャに自分が老婆と老婆の妹を殺した殺人犯だと告げる。

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