テニスの王子様 強さ ..
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:31:03 wKctBFnP0
>>176
意味不明
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:01:51 lu7an5nN0
相手の打球の回転を倍にして返す百錬ならヘカトンなんて楽に攻略できる
はずなのに仁王はヘカトン決められてるから劣化してんじゃないの？ってことだろ。
そもそも不二がヘカトンでゲーム奪ったとは限らないが。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:22:20 mNrSsRiV0
超回転で打球を減速させるヘカトンの回転を百錬で倍にすると
むしろさらに遅くなってしまうとか
というか仁王手塚って常に百錬状態を維持してないで
なぜか技が来るたびにボワッと小出しにしてるが
上の理由で百錬がヘカトンには逆効果だからとしたら辻褄が合うかな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:26:44 UI1JF9EI0
>>180
それだと不二もヘカトン打つときは注意して打たないと自分の打球がネットを越えなくなっちまうぞ
無我のオーラがついたり消えたりするのは昔からだし
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:49:01 Db3PK1CPO
ヘカトンは多分強烈なバックスピン。
倍にして返すという事はさらに強烈なバックスピンで返すという事。
しかしヘカトンを返した時の手塚のスイングはバックスピンを掛ける時のそれではないので百練ではない。
つまりヘカトンは手塚くらいの実力者なら普通に返せる程度の代物。
だから不二はさらに強力な、ファイナルカウンターを開発した
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:00:06 UI1JF9EI0
>>182
百錬が倍の回転を掛けるためにフォームを変えたことが一度でもあったか？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:09:52 H6aWFBXJ0
>>183
今週号の燕返しを返すときはスライスの回転を掛けてるらしきフォームだぞ
ただヘカトンを返したときは撃ち終わった手塚の姿しか描かれてないのに
手塚の動きを把握してる>>182はたしけ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:11:01 k4InTYNs0
なにぃ携帯からたしけが議論に参加してるだと
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:12:22 2qKcTElj0
白石ってある意味すげぇ〜よな
この漫画で普通にテニスをしているのだから
187:暫定ランク
07/10/25 00:18:01 yLqnD/xl0
S+
S 真田 手塚
A+仁王
A 金太郎 千歳
B+不二 切原 越前 跡部
B 橘 銀 白石 木手 クラウザー
C 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志
D 河村 忍足 桃城 知念
E 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
F 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:28:12 k4InTYNs0
だから千石嫌いなのはわかったから二度と貼るな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:32:09 jFU8TKQY0
現時点で無我使えるのって
越前
手塚
真田
幸村
桐原
千歳
樺地
仁王 か
次は
桃城あたりが使いそうで怖いな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:46:10 LqwdGqAx0
千石ももっと後から出てきたら強者になれてたのにな・・
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 01:45:07 blYdFBwYO
千歳はBでいいよ
B+らへんから才気はきかないんじゃないのか
あと最近白石の方が強いんじゃないかと思ってきた
手塚に惨敗より不二に勝つほうが難しくないか？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 01:45:45 fyxIJbV/0
無我の境地＝卍解＝スーパーサイヤ人らしいから
何人使おうと構わないんじゃないか？
しかし天衣無縫は越前・幸村ぐらいにして欲しい。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 03:24:08 o7OZX8tEO
>>191
なんだか願望だけの主張だな
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 09:45:54 0a9ROh7u0
>>191
今回は不二（心眼）の株が上がっただけで、才気の株が下がったわけではない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 09:54:12 SbeZQVB+0
ヘカトンは変な打ち方してるから百錬で倍にしようと思ったら腕が壊れるんだよ。
頑張って普通に返した方がいい。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:55:29 AmBts9M80
手塚、不二にまで負けたか。
技全部破られて仁王、白石にチェンジしたし。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:01:38 B2Jx8fJX0
バレの話は本スレでやってくれ
話が通じん
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:02:37 87mMYdQhO
>>196
まだ零式サーブ打ってないぞ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:10:24 sXNH/YF90
第6のカウンター無し不二＞百錬才気ファントム手塚
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:05:15 QHczvywuO
所詮コピーだってことを完全無視か
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:43:26 akoESht60
イリュージョンの正体はモノマネプラス劣化コピーじゃね？
モノマネと劣化コピーは関東でもやってたし。
立海のメンバーが知らなかったのはどんな技でも真似できる事と変装しなくて
も本物と錯覚させれる事じゃね？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:47:23 COVvGDeU0
いやぁどうやってヘカトン返したのか？とか
なんで才気予告が覆されたのか？とか
零式サーブ４本で終わりじゃなかったの？とか
いちいち説明無しで話が進んでくからどーも議論にならん
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:12:35 8AIm/pRv0
不二＞手塚
白石＞手塚
仁王＞手塚
が確定しますた
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:44:43 SbeZQVB+0
仁王手塚が劣化しているという描写が全くないわけだが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:50:13 COVvGDeU0
真田戦ではファントムで何ゲームも連取したのに比べて
仁王手塚はピンポイントでしかファントムを使わなかったっては
劣化描写にならないか？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:53:33 8AIm/pRv0
ならない
この漫画そういう戦い方のツッコミしたらキリがないし
まあ余りにも手塚株暴落させすぎだしその内フォロー入ると思うけど
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:55:00 MSFyda1S0
>>204
試合終了までに仁王が化けた状態の劣化描写がなければ
>>203が確定になるかもな
というか決勝に入ってからの手塚の暴落っぷりは凄いな、ここまで落ちるとは
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:59:00 g02Q+oaL0
劣化かもしれんが無駄にファントムや零式サーブ使わないのは手塚のように腕壊れないように
して必要なところで使うっていう考えでピンポイントで使うのかもしれんぞ？
まあぶっちゃけたしけはなぜ破るのか破られないのかってのを誰か解説させるような描写を最近怠りすぎだと思う
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:59:23 akoESht60
「劣化コピーじゃ僕に勝てないよ」が王道だが
たしけだからどうなる事やら
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:01:10 SbeZQVB+0
>>205
手塚なら青学のために肩を犠牲にするが、仁王はそこまでしない。
それだけの違いじゃないの？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:29:48 akoESht60
>>210
文章にすると仁王が嫌な奴に見えるな。
判断としては正しいんだろうけど。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:49:25 0a9ROh7u0
>>203の
不二＞手塚
白石＞手塚
仁王＞手塚
は、正確に言うならば
決勝不二（心眼）＞手塚コピー仁王（手塚）
白石＞ヘカトン不二
仁王＞手塚（試合中なので確定ではない）
かな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:38:41 aVNT+FIR0
仁王は真田になれば
本物以上に簡単に
それこそ6−0で勝てるだろ
躊躇無く林使うだろうし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:42:46 52d/KMRg0
だから仁王は保留だとあれほど…
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:45:36 9KTWuwTV0
心眼で百錬才気を攻略できるのは凄いが
手塚千歳以外の奴に対してどう有効なのかはよくわからんな
金太郎とかが相手だとあまり意味がなそうだが
第6カウンター星花火とやらに期待するか
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:51:29 akoESht60
本物ほどの威力がないなら百錬で雷を倍返し出来る可能性もありますぜ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:53:48 EL7h6IUp0
不二はファントムや零式サーブをほとんど使わない手塚に優勢だっただけで
オリジナルみたいにファントム＋零式サーブ連続で使われたら勝てないよ。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:57:00 9KTWuwTV0
零式サーブは本物手塚でも5回しか打てないから試合を決する程ではないぞ
ファントムは連続したら蜻蛉包みで対抗されちゃうし
不二相手には要所でピンポイントに使ったほうが有効だろう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:05:56 akoESht60
ファントムと零式の両方を使用したから腕がやばくなったのであって
零式だけ使えばかなり持つと思う
真田は零式すら返す変態だったが
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:12:15 g02Q+oaL0
とりあえずファントム自体は不二は攻略してんの？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:14:41 EL7h6IUp0
してない。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:29:06 8AIm/pRv0
>>213
それなら別に遠慮せず真田になると思うが
白石がつうじなかったら真田とか幸村とかにまた変身するのかね
越前に変身→越前記憶喪失回復が王道か
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:44:00 QHczvywuO
仁王のコピーは劣化だってよ
零式は無理とか言ってるあたり幸村になったとしても
100パーセントの再現は無理なんだろうさ
それでも真田には勝てるかもしれないけどな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:51:02 g02Q+oaL0
劣化が本当なら不二の強さをどこにおくかめっちゃ難しくなりそうだな。
Ｓ２終ったあとで議論し出すと・・・。劣化っていうぐらいなんだからどの技も劣化なんだろうな・・・？？
ファントム、ゾーン、百錬才気、などが劣化ってことになるんだろうから強さの位置を決めるの難しくなるぞーーｗｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:53:05 IQGnZTcg0
才気はほぼ劣化と見てよさそうだな
つうかまさか本当に劣化なんてオチだとはおもわんかったわ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:05:59 akoESht60
関東で劣化柳生になったのが伏線か？
たしけにしては珍しい
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:24:16 sXNH/YF90
才気は本家も弱いから劣化なのか判断が難しい
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:29:30 DSmtZFNM0
不二(５種) ３−０ 仁王(素)
不二(５種) １−５ 仁王(手塚)
不二(５種＋心眼) ２−０ 仁王(手塚)
で 不二 ６−５ 仁王 でおｋ？
手塚と仁王(手塚)は同じ技でも、根性が違うから手塚が仁王を圧倒しそうだな
メンタル面の差か
手塚より強い真田にも勝てないだろ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:31:49 fK0tt6TY0
零式サーブが撃てないから劣化なのかスペックそのものが劣化なのかわからんな。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:35:36 pnH1kIjs0
スペックそのものが劣化だから零式が打てないんじゃね
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:36:10 mTq8t/0L0
スペックが低くて手塚が無理と断言してたファントムを打てようはずもない
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:41:40 akoESht60
手塚の不可能は単に使いたくなかっただけなんじゃね？
本当に不可能なら5ゲーム連取できないよ。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:43:07 XZwEs0WT0
しかし関東大会の柳生レーザービーム劣化が伏線なら
たしけにしては珍しく伏線を回収したな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:46:01 22yqDEcR0
>>228
腕を痛めてないから
仁王が圧勝
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:48:30 D6/CDzFz0
つうか幸村になったら多少劣化しても真田手塚には勝てるんじゃないの
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:52:36 akoESht60
>>235
手塚になれば多少劣化しても不二に勝てるはずだよな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:10:22 jFU8TKQY0
不二に一言
「君じゃ手塚になれない」とでも言ってもらわんとインフレ大変だ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:14:04 jFU8TKQY0
あーもう、劣化宣言でたのか
出ないと大変だった
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:26:43 akoESht60
バレ見た限りじゃ仁王が涙目な展開っぽいな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:31:48 3EJmGVh/0
バレだけ見ると才気は劣化とかでなく技自体に欠陥があるような扱いに見えるんだが
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:46:10 4hNfYsHS0
>>240
・才気は攻略法が発覚したため破られた
・仁王のコピーは不完全なため高度な技が模倣できない
バレ文から見るとこういう感じかな、まだ絵を見ない限りは確定できないけど
誰でも攻略法を守れば才気が攻略可能ならある意味千歳も涙目だな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:46:56 m+CB+xUY0
欠陥があってさらに劣化だろう
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:47:15 DSmtZFNM0
>>234
腕痛めた今の状態なら、仁王＞手塚 だろうけど
手塚の腕は完治してるんだから
腕痛めるまでﾌｧﾝﾄﾑ・零式ｻｰﾌﾞを連発する手塚＞腕痛めるまでやらない仁王 だろ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 23:11:49 wfEDL8M10
でも雷と林があればヅラに勝てるよな。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 23:18:14 yk1YP4oS0
劣化がどの程度の劣化か分からんといろいろどうしようもないが
そこら辺は謎のままD1開始なんだろうな・・・
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 01:14:32 EIDOUowm0
素直に返すことで相手に次の手を読ませないってわけがわからんがｗ
これは心眼モードの不二クラスに神経が研ぎ澄まされてなければできない芸当と考えていいのかな
素直に返すってので少し引っかかったんだが
金太郎が千歳に勝てる理由ってこれじゃないか？
金太郎の天衣無縫で自然体なテニスにはこれと同じ効果があるのではなかろうか
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 01:21:22 Vz6oMkuk0
零式サーブが無理なら、雷も無理じゃないかな・・・
光速移動なんて全技中最も難易度高いと思うんだが。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:02:58 JtqxbZ2Z0
難易度が
準決で使えた零式サーブ＞真田に追い詰められるまで使えなかったファントム
ってありえない
単に不二が零式サーブかえせないから後付で出来ないって事にしたとしか思えない
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:13:30 rKrVv8JQ0
その辺は作者の都合
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:27:50 Fftel+oTO
>>246
って事は現段階で天衣に１番近いのは不二って事か
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:30:19 Fftel+oTO
>>246
あれっ?遠山は天衣を使えるって決まってんの?
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:39:07 tZhcTGj10
>>248
めんどくさいからあれはもう不二が普通にミスショットしたのを
外野が勝手に「ファントムまでー!!」って騒いでたことにすりゃいいよ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 05:45:19 6qlMsusf0
>>248
技術的な難易度は零式の方が上だが、
腕への負担はファントムの方が大きいということなら説明つくだろうか。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 08:17:32 QEqEK0yJO
劣化幸村や劣化真田がどこまで模倣出来るのか分からんし
このまま終わったら仁王はランク外か作中の最大描写でランクインのどちらかだな
しかし幸村は適当なこと言い過ぎ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:30:26 k2YXNSZg0
才気纏め
才気はより強い才気に勝てない
強い順序
風林火陰山雷＞百錬＆才気＞＞才気＞百錬＞＞白石≧不二≒劣化百錬＆劣化才気
こんな感じ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:31:20 Cq0HmhMW0
百錬＞＞白石ってどっから？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:47:04 4uLRj2c40
才気千歳＞無我千歳
無我千歳＞白石
百錬手塚＞無我千歳
才気千歳＞百錬手塚
よって才気千歳＞百錬手塚＞無我千歳＞白石
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:51:58 Fftel+oTO
>>255
誰が決めたんだ?仁王の才気と百煉が劣化したって
ただ零式サーブが高度の技で打てないってだけだろ
不二は手塚の足元にも及ばないって言っただけで､仁王が出した技が劣化した技とは一言も言っていない
零式サーブが打てないからって勝手に他の技が劣化してるって決め付けるなボケ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:08:21 m3SiWRws0
「足元にも及ばない」発言は不二の挑発ともとれるしね
たいした劣化ではないかもしれない
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:23:29 NO5/JQoL0
とりあえず不二は星花火を使わずに百錬と才気を抑えているから
不二＞手塚でいいんじゃないの？
偽手塚も目に見えて劣化してる訳でもないし、本物にも勝ててもおかしくない
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:38:16 m3SiWRws0
不二vs手塚はどちらも全力出さぬまま中途半端に終わっちゃったからなんとも…
どうせならどちらが上か白黒つけて欲しかったけどな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 13:05:35 cN+l+jnt0
>>259
たしけの読者に対して手塚の強さアピール。
真田の試合後の台詞もそうだけど
幸村＞真田≧手塚≧不二ぐらいになるだろう。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 13:27:03 WARqbfMK0
仁王手塚が劣化してないなんて
どれだけ本物の手塚の評価が低いんだよ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:10:51 c8lFyNBA0
現在の仁王、
零式サーブ使用不能。
足元にも及ばない発言から、それぞれの技も劣化してる可能性が高いってとこか。
それでも、性能は発揮してるので、不二から５ゲーム取れる。
しかし、不二が心眼に目覚めてパワーアップして追いついたと。
手塚で勝てないなら、真田か幸村になるだろうとこで、何で白石になるのかは謎だな。
単にそろそろ限界なだけかもしれんけど。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:12:20 IFfgIHdJ0
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:19:19 laMRc+7P0
>>264
それに加えて関東大会での柳生レーザービームの劣化を伏線と入れていいなら
仁王の模写は誰にでもなれるメリットはあるが
不完全なため技が弱体化＆高度な技は発動不可という
デメリットがあるという図式が綺麗に成立するか…？
まあたしけだからたまたま描いたものが結果的に伏線になったのかもしれないので
あとはチェンジした白石でどれだけ解説がされるかにもよるだろうな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:39:03 WARqbfMK0
零式サーブが無理なんじゃ神業と言われる雷が無理でも不思議じゃないな。
もしかしたら風林火山の同時発動も無理かもしれない。
と言うか何で真田にならないんだ？
不二と戦った事がないからか？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:52:55 ZMdmZWu60
仁王の凄い所は、無我や"素でできるんだよ"と違って
容姿をそっくりに出来る所。
これはかなり評価されていい特技だ。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 15:01:34 V8wyHCov0
テニス以外の日常生活で使えるテクだよなあ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 17:12:27 m3SiWRws0
菊丸の分身と組み合わせれば一人黄金ペアとか色々出来るな
分身コピー出来る越前ならイリュージョンもコピーして遊べそう
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:24:26 EIDOUowm0
>>267
雷がイリュージョンで使えなかったり
幸村の技はほとんどが零式サーブより高難度で使えなかったりしたら
イリュージョンでは劣化手塚＞劣化真田幸村な可能性もあるからな
それが真田幸村にならない理由としては一番納得いくがどうなんだろうな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:37:51 EIDOUowm0
>>251
天衣無縫の極みではなく
辞書に載ってる「天衣無縫」という言葉本来の意味として受け取ってほしい
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:17:09 Vz6oMkuk0
最終的にはやっぱ真田＞仁王で落ち着くかもね
仁王は真田になって雷使えたとしても、威力が弱い上に真田よりも早く
足が壊れるから真田にはならないのかな
あと幸村はもし天衣無縫の極み使いなら、さすがのイリュージョンでも
使えないとかになるかな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:27:02 ds9/+bjIO
真田厨がここぞとばかりに嬉々として真田>仁王を主張しているわけですが
試合終わってから評価じゃなかったのかよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:31:15 7ssJh9pq0
またお前か
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:41:28 UbLw4lyI0
白石になるのはマンガ的に、としか言いようがない
それと例え劣化手塚・劣化真田にしかなれなかろうと
真田・手塚＞仁王とは言えない
劣化幸村＞＞＞＞真田・手塚かもしれないんだし
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:56:02 EiP1gtq90
今のところはっきりしてる事
・仁王→零式サーブ不可
・手塚→零式サーブ可
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:05:40 p2tNq5wY0
>>276
意見統一しろよｗ
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/26(金) 19:32:29 ID:UbLw4lyI0
今まで手塚と戦ったことがなかったんだから
仁王手塚が本物と同じくらい強いかどうかなんてわからないよな
技の見た目や外見がそっくりなだけでテニスの腕はヘボってことでいいのか？
幸村の発言は「俺にも真田にもなれる…見た目だけ」ってことだったのかな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:08:17 UbLw4lyI0
>>278
仁王に関しては評価ができないという意見で統一してんじゃん
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:12:40 he2CUtbK0
とっととNG登録するのが吉
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:32:40 G98/lKqu0
幸村の「俺にだってなれる」は、「俺（と同じ顔）にだってなれる」って意味だったのか？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:37:22 n0+mnSf10
「俺にだってなれる（完璧ではないけど）」
ならなんとか・・・
でも不二は手塚には勝てないとか言ってたのは弁解できねえなあ
つーか零式無理でも百錬とファントムはどうしたんだよ仁王手塚
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:31:59 JtqxbZ2Z0
幸村が病気で休んでるうちに皆桁違いに強くなっていて
幸村だけそれに気付いてないとかどうだろう？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:47:24 vZPxfOCq0
逆に、幸村が病気で休んでるうちに幸村が桁違いに強くなっていて
ていう展開はどう？COOLだしたしけならやりそう
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:53:28 NwAMxjgx0
>>248
ファントムはゾーンの回転を多くしただけ
零式サーブはゾーンとは全く系統の違う別次元の技なんだからそう簡単に決め付けられる問題じゃない
手塚は零式が使えないほど消耗しつつもファントムは使えてるし
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:07:39 IFfgIHdJ0
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:08:19 JtqxbZ2Z0
零式は零式で零式ドロップの発展形で
別に別次元でもなんでもないだろ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:10:37 NwAMxjgx0
>>287
零式ドロップと零式サーブは全く別物だし
仮にその2つが同類だったとしてもそれとファントムとは何のつながりもないだろ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:15:15 7plkjN7M0
イリュージョンは体力消耗せずパクれる技が増えた無我と予想
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:24:59 WARqbfMK0
対戦相手が本物と錯覚するほどソックリなモノマネも忘れないで
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:05:49 pJfNfKbY0
なるほど
素の幸村が真田より強いことも有り得るか
雷をあっさり返せることができるなら
十分ラスボスに相応しいかな
とりあえず今は不二の新カウンターに期待するか
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:09:26 Rr10Ioqu0
銀さんが最強
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 01:52:28 WlspjMeH0
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:02:38 YAz8AeQJO
まあ手塚と不二が戦ってくれたおかげでずいぶんと
強さランキングがしやすくなったな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:14:16 lqghsJum0
かえってややこしくなったぞ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:18:08 hlEjyAMz0
千歳と不二ならどっちが強いだろうか
才気使えないから無我と神隠しが武器になるが
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:33:21 c9acz8fB0
分からんな
才気はより強い才気で無効になるし
もしかしたら、
手塚才気（&百錬）＞千歳才気＞不二（心眼）＞劣化仁王（手塚）才気
かもしれん
とりあえず、試合が終わるまでマテ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:21:06 8I7hPT2R0
手塚（ファントム）
手塚（百錬・才気）、仁王、不二
手塚（百錬）、千歳
ってとこだと思う。仁王も不二から５ゲーム連取してるし、
扉クラスは最低限ある。
ぶっちゃけ千歳は、まず不二にも仁王にも負けるだろうなぁと思ってる。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:37:38 8I7hPT2R0
今、バレ見てきたけど
「零式でなく才気を使ったことで、そこでピーンと来た」と不二がいってるので、
再現できない技があるだけで、それまでの技は不二も見分けがつかない性能だと思われる。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:47:15 lqghsJum0
不二が本気の百錬&才気手塚と戦った事はないんだから見分けがつかなくて
もおかしくないんじゃね？
百錬の性能なんて戦ってみないと分からんだろうし。
「はったりじゃなさそうだね」とも言ってるんでゾーンやファントムの性能
が本物レベルでもおかしくないが。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:04:48 y/gNwZUA0
このままだと仁王の評価に困るな。
幸村や真田になれるってのも再現出来ない技があるなら微妙だし。
真田憑依しても雷陰使えないなんてことだったら手塚より弱い。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:11:34 FRLePtOq0
仁王は柳生のレーザービームもパクってたけど、あれも劣化レーザーだったよな。
あの時から伏線を張ってたのか
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:26:26 lqghsJum0
幸村になれば雷を返すｏｒ封じる事も可能なはずだが
それは再現できないとかになりそうだしな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:34:15 welJnzX9O
天衣無縫が使えるのは遠山と越前だけだと思うけどね
幸村は使えないな､使えたらたまったもんじゃない
真田｢これじゃまるで天衣無縫のバーゲンセールだな｣
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:37:07 oQLYtHOf0
仁王手塚が5ゲームとったのは心眼不二じゃなくヘカトン不二
つまり
心眼不二＞仁王手塚＞ヘカトン攻略白石≧ヘカトン不二＞不二戦の前の白石＞白石戦の前の不二
手塚＞仁王手塚
技の難易度は
零式サーブ＞百錬、才気
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:41:48 welJnzX9O
ファントム手塚＞心眼不二＞才気 百煉手塚だな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:45:50 oQLYtHOf0
あとは星花火不二がどの程度かわからんが、
ファントム手塚と＝か≧くらいが落としどころだろう。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:46:23 lqghsJum0
才気は心の目で戦える不二だから破れたって事で良いの？
違うなら千歳が哀れすぎる。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:49:56 oQLYtHOf0
才気が通用したのは橘しかいないな。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:03:50 welJnzX9O
ところで来たボールを素直に打ち返す事って心眼とは違うんじゃないか?
先が読めないんだから心を無にする事じゃないのか?
切原戦が心眼だと思う
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:15:55 wVEoAM/10
目を閉じて心の眼でボールを捉えてるから心眼かな？
とりあえず、不二（心眼）と劣化コピー仁王の評価は試合が終わるまでﾏﾃ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:19:17 ohadb5T50
心の眼でボールを捉えてるという描写は無い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:21:44 e9npmi250
不二も陰を使えるとは思わななんだ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:06:18 NBEgzpesO
陰は隙を一切なくす、行動を読めなくするという
対才気みたいな後出し奥義だから仕方ないとしても
素直に返せば才気は通じないってのは千歳可哀想だ
素直に返すってのもよく分からんが……
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:29:38 8I7hPT2R0
後先考えずに、その場その場で返してるだけ。という風に取れるよな。
不二の行動がそれで読めなくなるのか？
打てない場所や、不利になる場所に打てないのか？
謎は深まるが、才気の立場がないことだけがハッキリしてる。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:01:10 Og44CSJc0
仁王は一部技だけ再現できない可能性があり
再現できる技の再現度は本物と大差ない（不二が圧倒される程度には）
スピード、パワーなど基本スペックも特に劣化している描写はない。
てことだな
結局このスレ的には扱いづらすぎるが…
再現できない技に何があるのか、最初３ゲームかかったのはなんだったのか。（白石は一瞬でできたのに…）
そのあたりがわからんからなぁ。模倣するキャラによってかかる時間が違うと解釈するしかないのか。
再現できない技だって、零式サーブ無理は確定として
雷、陰、氷の世界、天衣無縫、１０８式波動球、大車輪、あたりのどれができてどれができないのかよくわからんし。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:06:34 FwMghJYy0
不二のデータを取ってたのであって
手塚のデータを取ってたわけじゃないだろ。
だから白石に時間かからなくてもおかしくないと思うけど。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:11:17 Og44CSJc0
その場合、憑依キャラではなく対戦相手のデータ取っ手からなのか
なら上位陣相手だと３ゲーム前後は犠牲になるのが確定になるわけで…
その後は憑依使い放題（ただし再現できない技あり）て感じか。
相手に攻略されるようならさっさと次の憑依したほうが効果的っぽいね。
ただ、ここで白石になるのは負けフラグだが。
劣化でいいから真田か幸村になりゃいいのに…
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:11:51 4CEW3yHJO
ファントムって蜉蝣で攻略できるんじゃないの？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:13:53 jt8mL4T10
今のところ
風林火陰山雷＞＞百錬＆才気＞才気＞百錬＞無我の序列が変わらなくて
心眼不二は、手塚百錬＆才気＞心眼不二≧手塚才気≧千歳才気
あたりか？
不二の才気攻略法が他に真似出来るのは分からんし、他が真似出来たとしても不二のように上手くポイント取れるか分からんな
来たボールに反応してその場その場で返してるだけみたいだから
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:18:26 Og44CSJc0
星花火不二＞心眼不二＞手塚百錬才気（零式のみ無し）≧千歳才気
確定してるのはこうじゃね？零式は今のところ最強無敵のサーブだしな…
仁王の憑依キャラセレクトはいまいちな点は真田が頭悪いのと同様にマイナスポイントとして考慮すべきだな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:33:39 lqghsJum0
>>321
不二と本物手塚のどっちが強いかは微妙だ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:51:58 Og44CSJc0
星花火不二＞仁王となるんだろうが
仁王と手塚の比較は微妙だし
不二と手塚の比較も微妙だな
たしけ的には
不二≒手塚＞仁王とするつもりなんだろうが。
仁王現状まとめ
・一目で白石とわかるあたり、外見も変化している可能性があるｗ
・基礎能力、必殺技は特に劣化したという表現無し（？）
・憑依準備に３ゲーム（？）消費する。
・手塚になっても零式サーブが使えない
・他のキャラ憑依への変更は瞬時で済むが、雷等の技を使えるかは未知数
ファントム、百錬才気等も再現するイリュージョンは強力だが
幸村の強さ（と全ての技が再現可能か）が出るまでは幸村への変化は無いものと考え
仁王は真田手塚より１段劣るという位置づけで良いかもしれんね。
逆に零式無し手塚より明確に上といえる星花火不二は手塚と同ランク前後にいれておくのが妥当になりそうだな。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:02:25 Klao2Ihq0
不二の台詞から
ゼロ式サーブ手塚＞心眼不二
よって
ゼロ式サーブ手塚＞心眼不二＞仁王手塚＝ファントム手塚＞才気百錬手塚
仁王の実力は手塚変化だけではないので心眼不二＝仁王くらい
星花火でゼロ式サーブ手塚と同等くらいにして仁王に勝って
越前が天衣無縫で柱になると。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:06:54 Klao2Ihq0
S 越前 金太郎 幸村
A 真田 手塚 不二
B 仁王
C 切原 千歳 跡部
D 橘 白石 海堂 木手 クラウザー 銀
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:09:21 lqghsJum0
真田が仁王手塚について言及してくれたら判断材料になるんだけどな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:17:40 hlEjyAMz0
しかし手塚の後に白石になられても微妙だよなあ
普通順番逆じゃないか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:22:05 Og44CSJc0
俺らが思ったより白石が強い（たしけ的に）んじゃない？
そのわりにはヘカトン攻略にずいぶん時間かかったが（手塚攻略はやすぎ）
しかも手塚の破り方だと白石と違ってヘカトン＞白竜のコンボさえ許さないし。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:00:06 VKODUVm70
本物の手塚の足元にも及ばない
って言ってんだから零式サーブができない以外にも
何か致命的な違いがあんじゃね？
今更不二にそんなこと言われても説得力ないけどな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:20:55 lZJvjpRo0
本物の百錬手塚からポイント奪うには才気で最短のパターンを探しても
最低42球はかかるようだが不二はフェイントでわりとあっさり偽手塚からポイント奪えてるからな
総合的にもやや弱体化してるのかもな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:04:01 JxqwN6Qp0
ファントムできて零式サーブできないの・・・？
つーのがわからんのだが。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:07:14 YAz8AeQJO
荒れそうな話題投下すると心眼不二＞＞＞＞＞＞跡部
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:09:42 04/3mkLU0
>>327
相性的なもんかねぇ？
あとは仁王の思い込みとか
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:24:21 0arJxXip0
SSあたりに幸村とかじゃん？
超単純に言うなら前回の王者なんだからさ
謎が多いにしても真田や仁王よりは強いだろうし
あと仁王が真田より下と言うのも違和感アリ。
せめて同じ位置でしょ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:27:52 UHgdVQKT0
荒れるかもしれんが仁王の台詞と手塚→白石に変化した事を素直に受け止めると
手塚＞白石＞心眼不二＞百錬・才気手塚＞才気千歳＞百錬手塚＞ﾍｶﾄﾝ不二
と自称ﾃﾆｽの聖書がかなり高い位置に食い込むよな
心眼不二を破る為に白石を憑依したみたいだし
で、☆花火を使われて 手塚≧☆花火不二＞白石＞心眼不二 になるわけか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:33:37 lZJvjpRo0
実際に偽白石が心眼不二を破って見せないかぎりそんな評価はできないだろう
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:33:43 FwMghJYy0
越前＞幸村＞最終的な不二＞白石、仁王＞今の不二、真田＞手塚、樺地、金太郎
＞＞千歳、跡部、切原、海堂、柳
こんなもんだろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:33:53 hlEjyAMz0
>>335
白石の位置がねーよ
来週の詳細はまだ分からんが
才気は通じなかったけど百錬は破られてないだろ？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:35:53 yNuFEAcY0
まあ不二には効かない才気と使えない零式サーブ、腕の負担がヤバいファントムを除いたら白石のが上なんじゃね？
それにしても不二の才気破りを考えるとワイルドにただ暴れるだけの金太郎にも才気は効かなさそうだな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:38:50 lZJvjpRo0
>>339
それだと偽白石＞偽百錬手塚
転じて本物白石＞本物百錬手塚ってことになっちまわないか？
偽百錬手塚は不二を実質5-1に追い込んでるし普通に本物白石より強いだろ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:42:04 FwMghJYy0
偽白石＞偽百錬手塚＞本物白石＞本物百錬手塚なんでしょ
対不二では。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:48:33 04/3mkLU0
才気には性能差があるんじゃないか？
手塚の才気＞千歳の才気＞仁王の才気ぐらいとか
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:49:13 lZJvjpRo0
>>341
なんで劣化してる偽者のほうが不二に有効なんだよｗ
来週偽白石が心眼不二を破って見せれば話は変わるが
苦し紛れに白石になっただけな可能性だってあるんだしし
現状では偽者だろうと本物だろうと白石＞百錬手塚はありえんだろ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:51:32 yNuFEAcY0
>>340
ヘカトンを返せるようになってからはほぼ不二を圧倒してたみたいだし
白石もヘカトン返しを知ってる状態から始めればそれぐらいやってもおかしくなくないか？
まあ白石＞百錬手塚になると手塚をやたら意識してた千歳がマヌケになるけどさ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:06:14 FwMghJYy0
>>343
劣化してるなんて妄想でしかないだろ。
元の実力が仁王＞オリジナルなら
偽物＞本物だって十分にあり得ると思うんだが。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:13:03 lZJvjpRo0
>>345
元の実力が仁王＞白石なら
イリュージョンする必要がないじゃないかｗ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:14:30 IzPXTGPv0
>>332
まんまと荒れとるな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:17:45 WlspjMeH0
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:46:34 qiq7Vd7j0
心眼不二と切原って互角じゃなかった？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:52:59 04/3mkLU0
無我切原と互角ぐらい
まあこのへんの比較で三段論法展開してもたしけの気まぐれで全部ひっくり返される
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:58:21 y/gNwZUA0
心眼不二って関東で終盤、赤目から戻ったただの切原に１ゲームか２ゲーム取られてなかったか？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:59:51 welJnzX9O
>>340
5-3ですが?
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:01:44 welJnzX9O
>>340
ごめんバグった
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:27:13 vWAAaII4O
関東のは｢目が見えなくてもプレイできるCOOL！｣ぐらいのもので
正式に技名までついた今の心眼はまた性能が違うんだろきっと。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:42:06 FRLePtOq0
目が見えないほうが強いってなんだそりゃ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:47:51 lZJvjpRo0
クローズドアイｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:58:40 dgBMHztx0
本当はちょっとだけ開いてるんだろ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:05:04 WlspjMeH0
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:37:08 nK9fmwTw0
ここで白石の株が急上昇。
仁王は白石の潜在能力のパクって仁王の試合で白石が成長する。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:27:49 oj+00n1ZO
越前、切原、千歳、他
無我の境地（体力消費極増、ラリー中に不規則にプレイスタイルが変化）
樺地
コピー（対戦相手のみコピー可。大技のコピーには時間がかかる）
跡部
素でできんだよ（出来る技に限りがある？）
仁王
イリュージョン（劣化コピー）
こいつらを能力的に見たらどんな評価になるんだ？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:29:21 oj+00n1ZO
>>360訂正
×評価
◎順番
ごめん
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:53:39 mCh3uwPf0
一番強いのはイリュージョンか樺地だろう
イリュージョンは百錬才気やファントム使えれば大抵は勝てる
樺地は自分より身体能力ない相手なら確実にいけるし
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:28:30 qEFL4L3TO
仁王は初期設定のテクニックはＣだった気がする。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:11:21 9x5ZOBhT0
>>357
なんかツボに入ったｗ
不二はいかにも中学生らしいところあるし（技名を自分で考えてたりとか）、ありそうでまいる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:16:40 B0SSfXkU0
意外と既出じゃないみたいだが、零式だけだと足元に及ばないというには弱いし、
ひょっとして、百錬・才気の同時発動できないんじゃないか？
個別でしか使ってないし、同時発動は本当はスゴイことなんだし。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:38:33 pza6d5Du0
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 08:01:24 Na1TU9hP0
>>365
才気出した時腕からもオーラが出てるっぽいんで同時発動は可能なんじゃね？
全能力が少しずつ劣化＝総合的に見ると足元にも及ばない、かも
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:09:19 28sPgAb20
越前＞跡部＞幸村＞手塚＞不二＞真田
キャラの格的に最終的にはこんな感じになると思う
跡部は人気キャラだしまだまだインフレありそう
真田は二度と戦わんぞとか言ってるくらいだし手塚戦が最後の試合だろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:24:30 dqwbYt2n0
この追い込まれた状況で幸村や真田じゃなく、白石になるって事は
劣化具合を含めて、仁王白石＞仁王幸村・仁王真田・素仁王は確実だよな。
もしくは、一度勝っているからビビルだろうという浅知恵か。
劣化手塚で５ゲーム取ったのも、不二の精神的動揺が大きかっただけとか。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:26:13 HP5V8NtO0
>>362
自分よりパワーの弱いパワーキャラのタカさんに
自分のやった技をコピーするという習性を利用されて引き分けにされたし、
自分より身体能力の低い手塚に
雨が降って対応できなくなっちゃって負けたから、確実とはほど遠いんじゃないの。
樺地が勝ったのってルドルフのだーねとかくらいでしょ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:33:26 Na1TU9hP0
>>369
まあ仁王手塚＞仁王幸村・仁王真田は確実とみて良いだろうな。
土壇場で素に戻って逆転勝ち、「実は自分自身の方が強いぜよ」なんて展開に
なったらまさに詐欺師だけどな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:57:09 foBC58920
イリュージョンで幸村や真田になっても使えない技が出てくるから
技に頼らない白石になったと考えれば納得できるような出来ないような…
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:46:04 nK9fmwTw0
手塚の足も足元にも及ばない
それに気付いた理由は零式を使えばいい場面で使わなかったから。
つまり零式を使わないこと以外の違いはわからなかった。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:51:17 Na1TU9hP0
そりゃ本物と真剣勝負した事ないわけだからな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:02:49 nK9fmwTw0
だから零式以外が劣っているという描写はなく妄想の領域になる。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:08:13 foBC58920
零式抜き仁王手塚が零式抜きオリジナル手塚と比べて同等か劣化かは分からないまま終わりそうだな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:16:14 Na1TU9hP0
零式サーブが使えないだけで本物の足元にも及ばないと言うのは明らかに
おかしいんだがたしけだしな。
関東で劣化柳生をやってるけどたしけだから伏線とは限らんしな。
「不二が最大の壁を超えた」と言っても心理的にか実力的にか分からんし。
真田が「所詮イリュージョン、本物には遠く及ばん」とでも言わん限りは
保留した方が良いだろうな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:16:23 l9wm8FOlO
>>368
確かに続けば続くほど跡部も出続けインフレするだろうが
それはあくまで越前ではなく手塚のインフレを追ってのもの
自分への怒りで天衣に覚醒しようが修行でさらにその壁を越えようが
手塚を超えることだけは決してできない
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:28:25 TCsEXjSi0
>>377
零式サーブが使えないだけで足元にも及ばないだろう
あれこそ反則中の反則技なんだし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:37:51 9chrtCzxO
越前＝悟飯
手塚＝悟空
跡部＝ベジータ？
でいいな
越前(悟飯)は手塚(悟空)より潜在能力はあるが超える事はできないという事で､跡部(ベジータ?)は一歩手前で
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:41:52 Na1TU9hP0
>>379
零式サーブは多用できる技じゃないし、なくても大して弱体化しないだろう。
誰かが言ってたけどポイントを奪うのに最低でも42球かかるのが百錬手塚の
強さなんだし。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:09:50 PKLqKGV90
全然流れ読んでないんだけどさ、
このスレいつも千歳が木手や橘より格上なのが気になる
結果重視なら手塚相手に1-6と4-6だから、木手≧千歳じゃないの？
結果より内容が大事なら、ハンデつけて負けてやった点で橘＞千歳じゃないの？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:09:52 4BRy7wUm0
仁王の憑依は劣化だけど憑依する人物によって劣化具合に差がありそうだな
真田になれば風林火陰山雷は使えるが劣化が酷い
手塚に憑依したときも全体的に劣ってたんだろう
仁王憑依の性能は 白石＞手塚＞真田＞幸村 だが
ｵﾘｼﾞﾅﾙの性能は 幸村＞真田＞手塚＞白石 になるんだろうな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:10:32 OSe1Tuvx0
イリュージョンで使える技は雨の日だと本物より精度が落ちるなどの違いはある可能性は高いが、
周りの反応的に大きな差はないだろう。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:14:23 OSe1Tuvx0
白石に変わったのは手塚の技を破られたからで、単純に白石に変身した方が上だからという理由ではないと思う。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:16:19 Na1TU9hP0
劣化しててもそれを気付かせないのが仁王の詐欺師たるゆえんかも
関東でも本物とのペアだったからこそ性能の違いが分かったようなもんだし
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:26:13 WFrSi+c/0
仮説なんだが、
仁王のイリュージョンは利き腕が違う選手の場合劣化が激しくなるんじゃないだろうか。
(レーザーの劣化を客観的に視認出来るくらい。)
手塚以外で強い左利きプレイヤーと言えば、越前・白石・千歳・石田銀など。
千歳は才気攻略された後だし、越前はまだ発展途上。
となると白石、銀辺りが一番現実的で、過去に一度不二に勝利している白石に。
まぁ、銀の方が相性は良さそうなんだけど…。そこは仁王の細腕では再現不可でしたってことで。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:27:18 foBC58920
手塚使えねぇ→白石にチェンジなんだから
強さは白石憑依＞手塚憑依だろ。
土壇場で今まで憑依してた奴より弱い奴に憑依するなんてどこのマゾだよ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:29:24 mCh3uwPf0
>>382
千歳の場合、次ぎやったとき
どちらにしろ暴れ球を知ってる上で才気が初めから使え
さらにその暴れ球も無我でコピーできるからな
木手の場合、木手が手も足も出なかった
百錬手塚を完璧に封じてるし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:31:38 mCh3uwPf0
>>388
仁王が中学生なのを忘れてる
絶対勝てると思ってた手塚状態で戦って追い詰められて
それでテンパってたんだよ
どうしようどうしよう考えてるうちに
とりあえず不二相手に勝ったことのある白石になろうと
中学生なら焦ればこういう思考になるのも自然だろう
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:36:24 OSe1Tuvx0
>>388
手塚の技全部破られたからだろ。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:37:08 Na1TU9hP0
手塚でダメなら真田か幸村、と考える方が遥かに自然なわけだが。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:40:48 B0SSfXkU0
>>382
気になるんなら、しっかり内容を吟味して考えような？
百錬に手も足も出ない木手＜＜百錬を破った千歳だよ。
橘も内容は才気破れずボコボコだったろ？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:50:59 foBC58920
>>391
だからといってそれより弱い奴に憑依してどうするんだ？
白石憑依の方が強いと考えるのが自然だろ。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:53:04 F9qbGIkaO
単に不二に勝った奴だから白石にしただけだろ
（裏返せば不二に間接的にリベンジさせるため）
幸村真田じゃなく手塚になったのも不二の精神面云々がでかかったし
もしくは幸村真田あたりは劣化が酷いのか
その辺はあやふやで終わりそうだなー
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:58:44 OSe1Tuvx0
>>394
基礎能力は白石の方が高いんじゃないの？
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